СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Трезвость и безумие первой рюмки Текстовая версия этой страницы  
Овен  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2174
Пользователь №: 15523
На форуме: 3 года, 2 месяца, 7 дней

Трезвая:
16 дней



Навеяло вчера. Сидели с друзьями в баре, один из которых заказал себе виски, смотрела на него и думала, что я прекрасно понимаю, что мне нельзя даже одного глотка. И вспомнила про фразу - безумие первой рюмки, что это? Трезвый человек не может быть безумен, я прекрасно отдаю себе отчет, что мне нельзя пить. Мне кажется эту фразу придумали для отмаза срыва. Что это кратковременное помешательство? Да бред.



Спустя 20 минут, 22 секунды (22.06.2014 - 16:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 17:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне кажется эту фразу придумали для отмаза срыва. Что это кратковременное помешательство? Да бред.


да это отмаза конечно

но ....
какой здравомыслящий человек - уже знающий всё про алкоголизм и испытавший похмелье
сам пойдет и выпьет!?

безумие чистой воды .

Спустя 3 минуты, 5 секунд (22.06.2014 - 16:23) FatCat написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Навеяло вчера

Для обсуждения на рабочем собрании? :blink: :unsure: :ph34r:

Спустя 57 секунд (22.06.2014 - 16:24) гаспар1 написал(а):

 ! 

М
поехали в курилку
гаспар1

Спустя 1 минуту, 56 секунд (22.06.2014 - 16:25) FatCat написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый человек не может быть безумен

Историю про виски с молоком помнишь? :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.06.2014 - 16:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 22.06.2014 - 18:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Историю про виски с молоком помнишь?


у меня было
один в один

ну только . что кофе с коньяком

Спустя 4 минуты, 50 секунд (22.06.2014 - 16:32) Elfgard написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.06.2014 - 17:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня было
один в один

А у меня - с бальзамом в чай...

Спустя 3 часа, 21 минуту, 21 секунду (22.06.2014 - 19:53) trezviy_alkash написал(а):
А у меня с чем только не было! Виски с молоком - семечки! :D
Но! В итоге все равно возвращался к "классике". :lol:

И - да! Это - безумие чистой воды! :)
Нормальному здоровому человеку в голову такая фигня не придет. А уж тем более он ее реализовывать на практике не станет.

Спустя 56 минут, 55 секунд (22.06.2014 - 20:50) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый человек не может быть безумен, я прекрасно отдаю себе отчет, что мне нельзя пить.

Мы всегда начинаем пить трезвыми и уже давно знаем, что нам пить нельзя, но всё же... бывают срывы. :(

Спустя 8 минут, 57 секунд (22.06.2014 - 20:59) Danet написал(а):
Вспомнилось:
«Мне осталась всего одна рюмка до того, чтобы напиться»

Вот и получается если знаешь что не остановишся то одна рюмка это отмазка чтоб напится.

Проблема в другом на самом деле. Почему мы в этот момент забываем что будет когда мы напьемся? Скорее амнезия какая то, а не безумие...

Или списать на нечистую силу...Пусть она с этим и парится...:)


Спустя 17 минут, 29 секунд (22.06.2014 - 21:16) korovina написал(а):
У меня есть это безумство, разум как бы отключается. Сейчас я стараюсь не обращать на это внимания, отойти в сторонку и подождать, работает, безумие уходит.

Спустя 2 часа, 32 минуты, 42 секунды (22.06.2014 - 23:49) A.L. написал(а):
Главное, чтоб оно на тебя внимание не обратило. В сторонке не отстоишься.

Спустя 16 минут, 37 секунд (23.06.2014 - 00:06) АндрейТ написал(а):
У меня есть и именно БЕЗумие. Не сумасшествие там какое-то, а ум отшибает.
Правильные мысли становятся плоскими, как правила из учебника, самоосознание исчезает, и вот как-то просто, на автоматике, или вернее, как кукла на веревочке протягиваю вдруг руку и беру со стола, хотя вот до этого, когда только знал, что пьянка будет, думал, что скажу, как уйду, что не буду пить и не хочу вовсе. Как будто наличие спиртного рядом иногда вызывает ко мне интерес того, кто пультом от меня владеет и он включает странную, дурацкую программу.

"отмаза срывов" - ну а откуда ж они берутся, если вот мы такие умные и все знаем. ;)

Спустя 4 минуты, 49 секунд (23.06.2014 - 00:10) A.L. написал(а):
Причем, в определенные моменты исчезает оценка. 99% времени есть а потом щелк и ...як!

Спустя 6 часов, 52 минуты, 39 секунд (23.06.2014 - 07:03) Cheburashka написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 23.06.2014 - 01:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"отмаза срывов" - ну а откуда ж они берутся, если вот мы такие умные и все знаем.

От нечестности и вранья самой себе ;) У меня так было. А эта нечестность, кроме позволения себе выпить, что является следствием всего предыдущего ;) порождает отмазы, забивание на 12 шагов, замену бутылки на другие влечения, поиск драйва от жизни и т.д.
Честно признаться себе, что кина больше не будет НИКОГДА - это поистине сила в бессилии :rolleyes:

Спустя 34 минуты, 18 секунд (23.06.2014 - 07:37) FatCat написал(а):
Цитата (A.L. @ 23.06.2014 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в определенные моменты исчезает оценка

В последние пару лет пьянства, исчезало как минимум дважды в неделю - и минимум дважды в неделю я напивался.
В том и чудо программы, что алкогольное безумие куда-то ушло.

Спустя 47 минут, 33 секунды (23.06.2014 - 08:25) Ulia7262 написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне кажется эту фразу придумали для отмаза срыва.

Да, для отмазы конечно.
Но я больной человек, потому ожидать от меня безумного поступка, связанного с первой рюмкой, вполне возможно.
Три месяца назад, когда я шла за той злополучной бутылкой, в голове у меня крутилась мысль: "Ну ты можешь хотя бы помолиться?"
И я не молилась потому, что: "А вдруг поможет?". Хотелось бухать, а помощь Бога мне была не нужна.
У мня так было. Натуральное безумие.

Спустя 19 минут, 42 секунды (23.06.2014 - 08:45) pechora написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый человек не может быть безумен

Почему же? Я почти тридцать лет был безумен.. :blink: начиная с первой рюмки, давшей алкогольную эйфорию..
Последний год (перед АА), правда, я уже почти не бывал трезв.. :unsure:
Ну-плюс-минус поправки - 20 лет я был трезв и безумен.. по отношению к первой рюмке.. :huh:

Спустя 13 минут, 35 секунд (23.06.2014 - 08:58) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Danet @ 22.06.2014 - 21:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Проблема в другом на самом деле. Почему мы в этот момент забываем что будет когда мы напьемся? Скорее амнезия какая то, а не безумие...

Амнезией не страдала. Напротив, зная что кончится в любом случае плохо - пыталась подстраховаться. Перед началом пития - прятала от себя ценные вещи, после конечно находила, старалась начать пить перед закрытием магазинов - чтоб не получилось продолжить, отключала телефоны, закрывалась на замки.
Стелила соломку, а падала почему-то мимо.
То есть, предвидя последствия начинала пить. На мой взгляд это безумие.

Спустя 33 минуты, 27 секунд (23.06.2014 - 09:32) Дига написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 23.06.2014 - 01:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня есть и именно БЕЗумие. Не сумасшествие там какое-то, а ум отшибает.

Привет всем! Ольга- алкоголик из Москвы.
Именно. Живешь себе спокойно, радуешься трезвости, все про себя знаешь. И вдруг БАХ - щелчек. И думаешь совсем по-другому и почему нельзя пить, уже не веришь, что нельзя. И оправдания находятся.
Недавно пошла в магазин, купила бутылку, потом вернулась и сдала ее обратно.
А было и покупала и разбивала. А потом жалела :D
По-моему нормальный, трезвый человек так себя не ведет

Спустя 13 минут, 40 секунд (23.06.2014 - 09:45) VETA написал(а):
Правило не пить первую рюмку и не пить только сегодня здоровски срабатывает некоторое время. Как и все рекоменды из "Жить трезыми". Но, имхо, это дополнительные временные меры, ты ж сама уже понимаешь, былоб все легко и просто, например , прочел там то се, алкоголизм не считался бы так страшен. Группы - это уже выход за пределы собственного "Я", которое даже имея всевозможную информацию(смотри пьют же те, кто книжки о алко пишет и наркологов туча) в одиночестве придумает как "облегчить" страдания непития . Шаги - это я уже не настаиваю. Но первый - необходимость, хорошо ложится в группе . Вот , думаю, я еще не -вижу людей которые признают алкоголизм, находясь в более лучшем состоянии. Или вижу худшее(как мне кажется), и понимаю, что мне этого не избежать. идентификация , называется. :)
А дно всю жизнь крутить, а что будет , если выпью и честно отвечать -.опа , это для меня очень тяжкое состояние. То есть все время хотеть ( что , правда, нормально какое то время) и все время говорить -нельзя.

Спустя 8 минут, 46 секунд (23.06.2014 - 09:54) A. L. написал(а):
FatCat
Однозначно!

Спустя 2 минуты, 51 секунду (23.06.2014 - 09:57) Дима ДДТ написал(а):
можно кончено контролировать "непитие" на страхе забухать, а оно надо?????
Спасибо АА и ВС, за то что мне не нужно контролировать "непитие" ;)

Спустя 4 минуты, 41 секунду (23.06.2014 - 10:02) A. L. написал(а):
Воспоминание о последствиях недавних возлияний сдерживали до какого-то момента (неуловимого) его реально уловить было невозможно, Билл так же назвал это - состояние трудноуловимого безумия. И случалось именно то - самое: любая нелепая идея о возможности выпить одну-единственную рюмку (и всё!, ну может парочку и ВСЁ и не напиваться!!! Ни в коем случае, просто расслабиться, пару рюмок, бутылочку пивка, бокальчик вина.... и ВСЁ) брала верх, казалась совершенно здравой. Готово! Алкоголь попал в организм - дальше реакция - и бац! Вторая смена. :ph34r: Оборона из убеждений, знаний, самомнения, воли - просто не срабатывала. Страх тоже был плохим подспорьем. Пару раз сработает а потом нет.

Спустя 13 минут, 43 секунды (23.06.2014 - 10:15) BeeRsaCHE написал(а):
Отмаза срыва, звучит круто.
У меня из жизни 2 примера:
1) Я решил завязать с пьянкой. Устроился на хорошую работу, не пью. Корпоратив, все серьёзные взрослые дяденьки выпивают по рюмочке вина. Я присоединяюсь. Не напиваюсь в этот раз, но ручеёк пошёл и через пол года я пью каждый день, а по выходным помногу.
2) Опять новая работа, пью пиво каждый день, по утрам опухший, не могу концентрироваться на работе. Принимаю решение не пить. Вечером выходя с работы усилием воли прохожу один ларёк, другой, а потом шальная мысль, что хочется булочку перекусить, подводит меня к третьему, где под булочку я решаю взять маленькую бутылочку пивка. Но как только маленькая попала в меня, я превращаюсь в компульсивного потребителя пива, мне надо ещё и ещё и ещё...
И мозги у меня есть! Я ведь заранее всё знаю, но выбор делаю не правильный.
В БК есть момент, где описывается, что человек придумывает массу красноречивых оправданий первой рюмке, хотя никакое объяснение не сравнится с последствиями, которые повлекла та самая первая...
Это до программы. Сейчас Бог бережёт.

Спустя 15 минут, 24 секунды (23.06.2014 - 10:31) VETA написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
можно кончено контролировать "непитие" на страхе забухать, а оно надо?????

Так я и написало - тяжко енто,имхо, не сработает. То есть сработалаб и кодировка тогды. Люди с диагнозом "цирроз печени" поднимают эту пресловутую первую. Об чем говорить?! Не, ну моно сказать - я не такая, но ребята, первый шаг как раз, думаю в том, что такая.

Спустя 27 минут, 35 секунд (23.06.2014 - 10:58) Орешник написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 08:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поиск драйва от жизни
не всегда плохо )))

Ибо
Дра́йв - мощное эмоциональное состояние, характеризующееся повышенной самоотдачей и эмоциональным запалом: воодушевление, энтузиазм, вера в успех, в силы свои и людей рядом и вообще готовность совершать любые глобальные дела в целом и осчастливить человечество в частности


Эххх, народ!

Не первая рюмка в моем желудке причина моего срыва!
Но подготовленный к запуску алкогольный блок, связанный с привычной алкогольной ситуацией, если эта ситуация не видна очевидно, значит моя память затерла негатив, пытаясь меня спасти от лишних разрушающих воспоминаний.
Анализируя каждое такое свое забвение, я обязательно прихожу в итоге к ситуации, связанной с конкретным алкогольным блоком.

Осознанность +принятый с потрохами первый шаг = мой рецепт ))))

Спустя 5 минут, 28 секунд (23.06.2014 - 11:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 11:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
готовность совершать любые глобальные дела в целом и осчастливить человечество в частности

А оно мне надо? B)

Спустя 11 минут, 55 секунд (23.06.2014 - 11:16) Lexa Grek написал(а):
Безумие рюмки, от однои рюмки безумие не будет :D просто после рюмки поидут рюмкки и безумие начнетца :o у меня работает смирение что я болен не излечимой больезнью душы !!! Я шяс выбрал свободный образ жизни ни каких запретов себе! Не избегаю мест где пьют , карпаративы, день рождения пофиг рядом пьют им можно, а мне нельзя подхожу со смирением ведь я алкоголик не излечимый, а вообще мы алкоголики уникальные люди в однои жизни успеваем в двух жизнях прожить :D

Спустя 30 минут, 48 секунд (23.06.2014 - 11:46) Орешник написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 12:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А оно мне надо?

))) Конечно, нет!
Но это известно давно, мужской и женский Пути более чем разные ..))
Истина и женщина

Спустя 16 минут, 7 секунд (23.06.2014 - 12:03) Орешник написал(а):
Нет, Чеба, я люблю и тебя и вообще всех женщин! )) (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/bloem01.gif)
Я в том смысле, что женский и мужской Пути разные априори, на уровне физиологии, или, как сказала бы Багира, химических реакций. )) А уж в духовности, вообще - земля и небо! )) И это не аллегория в данном случае )))

Спустя 8 минут, 33 секунды (23.06.2014 - 12:11) Cheburashka написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 13:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А уж в духовности, вообще - земля и небо! ))

А мне кажется, что это все враки, про разную духовность. Да и вообще про духовность :D
__________
Просто, если кидаться на глобальные задачи и осчастливливать все человечество, то можно обычную жизнь профукать. Я предпочитаю приготовить обед, сделать уборку, погулять с ребенком, чем искать драйв и кого-то осчастливливать :rolleyes:

Спустя 5 минут, 45 секунд (23.06.2014 - 12:17) Genueya написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.06.2014 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 17:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне кажется эту фразу придумали для отмаза срыва. Что это кратковременное помешательство? Да бред.


да это отмаза конечно

но ....
какой здравомыслящий человек - уже знающий всё про алкоголизм и испытавший похмелье
сам пойдет и выпьет!?

безумие чистой воды .

А больны вы были?

Спустя 3 минуты, 44 секунды (23.06.2014 - 12:21) Орешник написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 13:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я предпочитаю приготовить обед, сделать уборку, погулять с ребенком, чем искать драйв и кого-то осчастливливать

))) вот, вот, "жееенское счастье, был бы милый ряяядом".....)))
Я как раз об этом...))

Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.06.2014 - 12:22) Овен написал(а):
Если я решу, что выздоровела и могу пить контролируемо, это будет не безумием а идиотизмом с моей стороны.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (23.06.2014 - 12:24) Genueya написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 23.06.2014 - 01:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня есть и именно БЕЗумие. Не сумасшествие там какое-то, а ум отшибает.
Правильные мысли становятся плоскими, как правила из учебника, самоосознание исчезает, и вот как-то просто, на автоматике, или вернее, как кукла на веревочке протягиваю вдруг руку и беру со стола, хотя вот до этого, когда только знал, что пьянка будет, думал, что скажу, как уйду, что не буду пить и не хочу вовсе. Как будто наличие спиртного рядом иногда вызывает ко мне интерес того, кто пультом от меня владеет и он включает странную, дурацкую программу.

"отмаза срывов" - ну а откуда ж они берутся, если вот мы такие умные и все знаем. ;)

Вот. У меня примерно так. Хоть и девочка.

Спустя 13 минут, 23 секунды (23.06.2014 - 12:37) Cheburashka написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот, вот, "жееенское счастье, был бы милый ряяядом".....)))
Я как раз об этом...))

Нет :rolleyes:
Это необходимый минимум для того, чтобы идти вперед, учиться, работать. развиваться ;)

Спустя 30 минут, 5 секунд (23.06.2014 - 13:08) gortenziy написал(а):
Лично я выздоравливала, чтоб не пить вообще. Мне не надо уметь или пить в меру. Ни каких оговорок. Сегодня ни какого контроля ни пития ни трезвости. Я свободна даже от мыслей анализировать что у другого в стакане. ))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.06.2014 - 13:09) Elfgard написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"жееенское счастье, был бы милый ряяядом"

Да и мое мужское, как я его понимаю, очень похоже.

Спустя 50 минут, 55 секунд (23.06.2014 - 13:59) Орешник написал(а):
Цитата (gortenziy @ 23.06.2014 - 14:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я свободна даже от мыслей анализировать что у другого в стакане. ))

)) Однако контроль своей первой рюмки мы Богу не в состоянии отдать? Или он не берет? )) По любому, это остается на нашем осознанном контроле, всегда..., ибо это в Книге! ))))
(IMG:http://smile.uaze.net/images/smiles/life/religion/05058.gif)

Elfgard
Да, Леш, но этапно... )) Сначала надо реализоваться, чтобы сформировать стадо, потом, то самое, унисексовое счастье, а потом опять надо реализоваться, чтобы, с одной стороны стадо обновить, с другой, рвануть в Мир Духа, без обременений финансовых и пр...)))

Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.06.2014 - 14:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Genueya @ 23.06.2014 - 14:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А больны вы были?


да . ОРЗ переболел как то

Спустя 23 минуты, 4 секунды (23.06.2014 - 14:24) Порыв Ветра написал(а):
Моё безумие не ограничивается алкоголем, я делаю кучу безумных вещей будучи трезвым. Например: быстро езжу на машине, курю, мало сплю и т.д. Я понимаю, что некоторые мои действия могут быть не полезны для меня, но я их делаю.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (23.06.2014 - 14:27) Рыська написал(а):
гаспар1
Не язви))
Человек пока плохо шутки понимает.

Спустя 23 секунды (23.06.2014 - 14:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 16:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
, я делаю кучу безумных вещей будучи трезвым.


шаги сила

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

и это всего только второй ;)


Спустя 38 секунд (23.06.2014 - 14:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 15:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Например: быстро езжу на машине, курю, мало сплю и т.д.

Про кофе забыл :P
__________
У меня: курю, кофе пью много, мало сплю и просто езжу на машине :D

Спустя 1 минуту, 24 секунды (23.06.2014 - 14:29) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 16:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Про кофе забыл


чай . кефира . квас . сосиски.

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/e3e21b91b063.gif)

Спустя 4 минуты, 52 секунды (23.06.2014 - 14:34) Cheburashka написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 23.06.2014 - 15:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сосиски.

Не произноси это слово B)
:D

Спустя 12 минут, 58 секунд (23.06.2014 - 14:47) Elfgard написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 15:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не произноси это слово

Произноси, произноси... :) И слово "колбаса" - тоже... :rolleyes:



Спустя 1 минуту, 6 секунд Elfgard написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 14:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, Леш, но этапно..

Да, вот это сейчас и прохожу... Хочется ускорить процесс, но ВыСы не дает...

Спустя 17 секунд (23.06.2014 - 14:47) Орешник написал(а):
Cheburashka
Вот, в продолжение, пирамида Маслоу с женского портала ))) Все, что в верхней трети в красной(ОПАСНО!!! ВХОД ВОСПРЕЩЕН!!!) зоне и не читабельно ...))) За отсутствием смысла ))) За-то внизу и широко (ударение на первый слог) и зелено! )))))
(IMG:http://s005.radikal.ru/i210/1406/05/9a4a267088fb.jpg)

Спустя 12 минут, 16 секунд (23.06.2014 - 14:59) Орешник написал(а):
А это эзотерический окрас приоритетов )))) Чувствуете разницу? )))
Тут правда про Сахасрару - место сознания, или место контакта с Абсолютом вообще умолчали ...))) (Может это секретик?) ))

(IMG:http://i023.radikal.ru/1406/39/d4b87aa126fd.jpg)

Спустя 4 минуты, 48 секунд (23.06.2014 - 15:04) гаспар1 написал(а):
круто
безопасность в заднице

Спустя 1 минуту, 22 секунды (23.06.2014 - 15:06) andi35 написал(а):
Ребята, а как к вопросу, что ни кому знания и опыт не нужны?

Спустя 19 минут, 54 секунды (23.06.2014 - 15:25) Elfgard написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 23.06.2014 - 16:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
безопасность в заднице

Да нет... Я прикинул высоту в пирамиде - где-то ниже пояса и выше колена :)

Спустя 4 минуты (23.06.2014 - 15:29) Рыська написал(а):
Цитата (Орешник @ 23.06.2014 - 15:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пирамида Маслоу с женского портала )

Ужос... чем ледям головы забивают :ph34r: :blink: :unsure:

Спустя 58 минут, 43 секунды (23.06.2014 - 16:28) Юка написал(а):
с тех пор как ко мне вернулось здравомыслие мысли о выпивке покинули мою голову, и не только о выпивке, я вообще себя стараюсь больше не убивать никаким способом...живу здраво :D

Спустя 25 минут, 30 секунд (23.06.2014 - 16:54) Лися написал(а):
Цитата (Elfgard @ 23.06.2014 - 10:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
где-то ниже пояса и выше колена
ну и чё там находится? ;)

Спустя 2 минуты, 15 секунд (23.06.2014 - 16:56) Elfgard написал(а):
Цитата (Лися @ 23.06.2014 - 17:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чё там находится?

Как чё? Безопасность... :)

Спустя 1 минуту (23.06.2014 - 16:57) FatCat написал(а):
Цитата (Лися @ 23.06.2014 - 17:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чё там находится?

У джигита там находится кинжал.
А то, что ты спрашиваешь, находится у джигита ниже колена. :lol:



Спустя 37 секунд FatCat написал(а):
Цитата (Elfgard @ 23.06.2014 - 17:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Безопасность...

Цитата (FatCat @ 23.06.2014 - 17:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кинжал

В некотором роде наши ответы совпали. :lol: :D

Спустя 4 минуты, 26 секунд (23.06.2014 - 17:01) Cheburashka написал(а):
Орешник
Ну если пирамида Маслоу почему-то вдруг оказалась женская, то соответственно перевёрнутая - мужская B)
Кроме служения, исцеления и единства там ваще ничего нет :huh:

Спустя 12 минут, 47 секунд (23.06.2014 - 17:14) Лися написал(а):
Цитата (andi35 @ 23.06.2014 - 10:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что ни кому знания и опыт не нужны
ваша правда исправляюсь
для меня опасность 1 рюмки смертельна- это я уже себе доказала- тяжким непосильным трудом-экспериментируя лет 5...
нашла страховку- находиться для начала- в "безопасной зоне"- в зоне АА- будь то собрание или форум или слушание и чтение литературы или просто тусовка с ААшками..помогает всё - правда в разной степени
ну а если уж случилось, ТТТ :ph34r: - - мой опыт- кричать " караул- спасите" и прочно селиться в этой зоне безвылазно- пока не попустит. :rolleyes:..ну и делать что-то- если совсем плохо- без разбора- делать, что говорят динозавры :rolleyes:



Спустя 3 минуты, 25 секунд Лися написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 12:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то соответственно перевёрнутая - мужская

очень интересно получается- если перевернуть.. ;) :D



Спустя 51 секунду Лися написал(а):
FatCat :lol: :lol:

Спустя 23 секунды (23.06.2014 - 17:14) Elfgard написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 18:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кроме служения, исцеления и единства там ваще ничего нет

То-то в АА куча незамужних дам... :huh:

Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.06.2014 - 17:16) Лися написал(а):
FatCat тогда как быть с известными выражениями?- ж... чувствую опасность? искать на ж ..приключения? :P

Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.06.2014 - 17:17) Капитошка написал(а):
Цитата (Лися @ 23.06.2014 - 19:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
опасность 1 рюмки смертельна-

Стоит проверить или нет :unsure: вдруг я уже выздоровела от физической тяги :unsure: не пила три недели, потом пришла новенькая на работу, и проставлялась, ну я выпила 0.5 банку коктейля, больше не пила, тяга не появилась, даже наоборот,это было моя последнее употребление алкогля 15 апреля, 2012 года.

Спустя 12 минут, 45 секунд (23.06.2014 - 17:30) Лися написал(а):
Цитата (Elfgard @ 23.06.2014 - 12:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
То-то в АА куча незамужних дам...
ну да.. отмазался :P если перевернуть треугольник и предположить что всё всегда стремиться вверх - то что у вас получится- куды вы стремитесь? :P :D




Спустя 3 минуты, 7 секунд Лися написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 12:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
0.5 банку коктейля, больше не пила, тяга не появилась
у меня даже от 100 грамм водки не включится... сразу не включится..
проверяла- включилась через пару месяцев... т.к. страх потерялся- выпила и ничего-значит можно ещё попробовать. но уже почему-то всегда больше получалось.... как достало до мозгофф- т.е изменилось сознание- всё пиши пропало- буду пить до упора..




Спустя 3 минуты, 4 секунды Лися написал(а):
П С - мало того- я первую румку обычно всегда вырыгиваю- не идёт - физически.. и вот тебе безумие- пробую вторую- что бы влезло- и тоже проверить- будет чего или нет- ну и дальше по накатанной.. только во времени очень растягивалось я могла какое-то время контролировать.. - опять таки пока по мозгам опьянение как следует не шарахнет доза- тогда всё..пипец-- запой 100%



Спустя 2 минуты, 42 секунды Лися написал(а):
Капитошка на хрена тебе проверять?? жить надоело??




Спустя 3 минуты, 8 секунд Лися написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 12:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выздоровела от физической тяги
физическая тяга вернее желание выпить уходят где-то через 3 месяца, через год даже если быть точнее... а вот мозги- продолжают хотеть.. только скрыто.. а мозги- сама знаешь- за 2 года не переделаешь.. вернее это как спортсмен- пока занимается в форме- -бросил тренировки- все- растолстел и ослаб- и уже не спортсмен.. :P

Спустя 36 секунд (23.06.2014 - 17:30) Капитошка написал(а):
Цитата (Лися @ 23.06.2014 - 19:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на хрена тебе проверять??

Вдруг я не алкоголик :P :D

Спустя 7 минут, 11 секунд (23.06.2014 - 17:38) Elfgard написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 18:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вдруг я не алкоголик

Спустя 7 минут, 55 секунд (23.06.2014 - 17:45) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2014 - 18:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну если пирамида Маслоу почему-товдруг оказалась женская, то соответственно перевёрнутая - мужская

Дык, пирамида всегда падает Маслоу вниз. B)

Спустя 3 минуты, 4 секунды (23.06.2014 - 17:48) Рыська написал(а):
Капитошка
Отжигаешь, однако :blink:
Ты мало наэкспериментировалась? Ну если да - вперед. А мне некогда экспериментировать с алкоголем. Я за надцать лет напроверялась. Хоть бы что полезное и интересное в жизни без него успеть...
Посмотрю на твой эксперимент, впитаю опыт.... чтоб еще раз напомнить себе - болезнь неизлечимая, прогрессирующая, смертельная.

Спустя 13 минут, 56 секунд (23.06.2014 - 18:02) амиго написал(а):
Привет,безумие первой рюмки,для меня это красивое название неизбежного эмоционального и духовного тупика,в который я себя загоняю периодически отказом от какой бы то ни было работе по программе.Слава Богу,что во время этого безумия я не додумался бухануть,но и без алкоголя ощущение реалного похмелья после запоя с одним исключением,физически отходняка нет.

Спустя 1 час, 57 минут, 21 секунду (23.06.2014 - 20:00) Лися написал(а):
да.. вообще-то похоже..это называют врачи по -другому- депрессия, нерЬвы- ;) а как жыж- звучит более привлекательно и оправдательно ;) :D



Спустя 1 минуту, 4 секунды Лися написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 12:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вдруг я не алкоголик
тогда тебя отсюда выгонЮт :ph34r: :P

Спустя 31 минуту, 23 секунды (23.06.2014 - 20:31) АндрейТ написал(а):
Cheburashka
Цитата
Честно признаться себе, что кина больше не будет НИКОГДА - это поистине сила в бессилии

Кина не будет? Драйва? Вот еще! :angry: Я за здоровым драйвом сюда пришел. Чтоб тонус был на какой-то мудрости замешан, а не на безумной истерике... ;)

Спустя 7 минут, 48 секунд (23.06.2014 - 20:39) Капитошка написал(а):
Цитата (Лися @ 23.06.2014 - 22:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выгонЮт

ну тогда не буду пить :lol: а то боюсь, что выгонют :rolleyes:

Спустя 13 минут, 45 секунд (23.06.2014 - 20:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 23.06.2014 - 21:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кина не будет? Драйва? Вот еще!

Я в первый год трезвости искала драйв везде! Мне так его не хватало!
Неслась то в гости, то на выставку, в театр, кино, на дискотеку, в ночной клуб и т.д. Прошлое лето уже было поспокойнее. А потом как-то совсем спокойно пошло. Да и цели и задачи другие появились. Переезды, покупка мебели, поиски работы, поиски самой себя учеба. За руль села вот. Пусть боятся :D
В общем акценты сместились сильно. Все больше хочется дома остаться, а не бежать ночью незнамо куда :)
Цитата (АндрейТ @ 23.06.2014 - 21:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я за здоровым драйвом сюда пришел. Чтоб тонус был на какой-то мудрости замешан, а не на безумной истерике...

Ну возможно так оно и случилось у меня, не знаю. Со стороны виднее :)

Спустя 40 минут, 20 секунд (23.06.2014 - 21:33) артем написал(а):
Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 18:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
безумие первой рюмки, что это?

Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 18:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый человек не может быть безумен

Цитата (Овен @ 22.06.2014 - 18:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне кажется эту фразу придумали для отмаза срыва.

Что такое безумие по Биллу У.?
Это не то, что мы творим в пьяном виде, а то, что поднимая первую рюмку мы знаем, что за этим последует.
На протяжении многих лет моего алкоголизма у меня было мышление алкоголика. Но последние лет десять у меня было именно безумие.
Я поднимал ту самую первую рюмку и знал на сто процентов, что за этим последует. Я знал, что я не уже не остановлюсь, что мне будет наплевать на семью, на работу. Знал, что как минимум месяц не появлюсь дома, что неизвестно где буду ночевать. Знал, что с этого запоя мне будет выходить сложнее, чем с предыдущего. Знал, что, возможно, этот запой будет последним и врачам не удастся меня вернуть к жизни. Знал, что если останусь жив, то неделю не буду спать, мучиться в отходняках, сутками обнимать унитаз, рыгать кровью и проклинать себя за то, что выпил эту самую первую рюмку.
Я всё это знал и всё-равно выпивал эту первую рюмку. рюмку.

Спустя 41 минуту, 20 секунд (23.06.2014 - 22:14) Лися написал(а):
артем
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/1488045f.gif) вот это называется опыт и осознание. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif) добавлю что при всём при этом- я всегда всегда..ЗНАЯ это. была уверена что в ЭТОТ раз у мня получится по другому. по-нормальному ;)

Спустя 7 часов, 59 минут, 24 секунды (24.06.2014 - 06:14) Юка написал(а):
артем
Цитата (артем @ 23.06.2014 - 23:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я всё это знал и всё-равно выпивал эту первую рюмку

и? сейчас-то не выпиваешь, значит безумие ушло?

Спустя 13 часов, 50 минут, 36 секунд (24.06.2014 - 20:04) артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.06.2014 - 09:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и? сейчас-то не выпиваешь, значит безумие ушло?

Конечно ушло! :D Здравомыслие возвращается. :D

Спустя 2 минуты, 28 секунд (24.06.2014 - 20:07) Elfgard написал(а):
Цитата (артем @ 24.06.2014 - 21:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Конечно ушло!Здравомыслие возвращается.

Интересно... :) Безумие уже ушло, здравомыслие еще только возвращается... Кто дома? :D

Спустя 11 минут, 37 секунд (24.06.2014 - 20:18) артем написал(а):
Цитата (Elfgard @ 24.06.2014 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Безумие уже ушло, здравомыслие еще только возвращается... Кто дома?

Заметил здесь прикольный момент. Если бы я написал, что "здравомыслие вернулось", последовал бы вопрос: "Что, Уже вернулось?" :D
Написал "возвращается". Сижу и жду, как же докопаются? :unsure:
Долго ждать не пришлось. :D :D :D


Спустя 5 минут, 48 секунд (24.06.2014 - 20:24) Elfgard написал(а):
артем
Анекдот вспомнил - не в тему, но по аналогии :D

Плывут два крокодила. Вдруг они замечают обезьяну, которая сидит на берегу и полощет в воде бананы. Один крокодил говорит другому:
- Давай над обезьяной подшутим! Сейчас подплывем и спросим: "Обезьяна, ты замужем?"
- Ну и что?
- Если она ответит - нет, то скажем: "Конечно, кто ж такую возьмет!"
- А если ответит - да, замужем?
- То мы скажем: "Да кто ж на такой обезьяне женился?!"
- Ха-ха, классно!
Крокодилы подплывают к обезьяне и спрашивают:
- Послушай, обезьяна, ты замужем?
- Да где тут замуж выйдешь?! Кругом - одни крокодилы!

Спустя 1 минуту, 54 секунды (24.06.2014 - 20:26) Cleopatra написал(а):
В 10 м шаге написано
Мы ни с кем и ни с чем не боремся, даже с алкоголем. К этому моменту нам уже возвращено здравомыслие (здравый ум, благоразумие). Алкоголь будет редко интересовать нас. В случае соблазна мы отшатнемся от него как от огня.
(Завтра нормальный перевод гляну дома только англ.текст)

Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.06.2014 - 20:28) Elfgard написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.06.2014 - 21:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
К этому моменту нам уже возвращено здравомыслие

Вот почему и спросил - "кто дома" - природа не терпит пустоты...

Спустя 1 минуту, 55 секунд (24.06.2014 - 20:30) Cleopatra написал(а):
Elfgard
Ага ;)
For by this time sanity will have returned. Вот так написано.
К этому времени к нам уже вернулось здравомыслие. (Ну не знаю я БК наизусть)

Спустя 5 минут, 30 секунд (24.06.2014 - 20:35) артем написал(а):
Cleopatra
"К этому моменту" - это значит, что к 10-му шагу. К десятому, а не в десятом.
У меня оно вернулось к пятому шагу. Вот таков мой опыт. :rolleyes:



Спустя 1 минуту, 40 секунд артем написал(а):
Elfgard
Спасибо за анекдот. Я его ещё в школе слышал. Классе в шестом-седьмом. :D

Спустя 1 минуту, 16 секунд (24.06.2014 - 20:37) Cleopatra написал(а):
артем
После 9го достигается тот уровень недосягаемости который нам нужен, (обещания программы после 9го написаны) 10,11 и 12 это поддержание и развитие.
В БК предупреждают не обольщаться эффектом 5го - это еще не гарантия избавления от одержимости ума.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (24.06.2014 - 20:39) СВВ написал(а):
Овен
У меня было такое состояние в АА один раз. В 3 года трезвости. Хорошо, что дома не было спиртного. Именно было безумие. Голова не соображала совсем.

Спустя 33 секунды (24.06.2014 - 20:39) Elfgard написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.06.2014 - 21:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
эффектом 5го - это еще не гарантия избавления от одержимости ума.

Еще нет 6-го и 7-го, для меня они были (и есть) очень важны. Только Бог может избавить.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.06.2014 - 20:41) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.06.2014 - 23:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В БК предупреждают не обольщаться эффектом 5го - это еще не гарантия избавления от одержимости ума.

Опять не правильно читаете. Вы цепляетесь к словам, а не к смыслу. Я написал "к пятому шагу", а не "в пятом". :D

Спустя 2 минуты, 43 секунды (24.06.2014 - 20:44) Cleopatra написал(а):
артем
Напиши ты к 6му или 2му я бы ответила тоже самое. Никчему я не цеплялась. Я про промежуточные эффекты.
Ну какая разница когда показалось.. У людей и после 3 го бывает такое наполнение мощное что кажется что все - достиг и ничего не надо. БК рекомендует вочтобытынистало идти до конца - там гарантированный результат, о котором они пишут.

Спустя 7 минут, 27 секунд (24.06.2014 - 20:51) артем написал(а):
Cleopatra
Что значит идти до конца?
Я прошёл шаги и какой результат? Я как был настоящим алкоголиком, так им и остался.
Я сейчас прохожу шаги со своим спонсором по второму кругу. Ведь здравомыслие может и покинуть, да и эгоизм ведь тоже никуда не делся.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.06.2014 - 20:53) Catrin написал(а):
Elfgard
Прикольный анекдот! :D не слышала.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.06.2014 - 20:54) Капитошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.06.2014 - 22:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прикольный анекдот!

:D я тоже так думаю, про крокодилов :lol:

Спустя 2 минуты, 52 секунды (24.06.2014 - 20:57) артем написал(а):
Цитата (Капитошка @ 24.06.2014 - 23:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я тоже так думаю, про крокодилов

А разве он не про обезьяну? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/858bc.gif)

Спустя 1 минуту, 23 секунды (24.06.2014 - 20:58) Elfgard написал(а):
Капитошка
артем
Я думаю, что он про алкоголиков :D

Спустя 1 минуту, 36 секунд (24.06.2014 - 21:00) Капитошка написал(а):
Цитата (артем @ 24.06.2014 - 22:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
про обезьяну?

а при чём тут обезьяна, когда кругом одни крокодилы? :lol: :lol:

Спустя 38 секунд (24.06.2014 - 21:01) Elfgard написал(а):
Цитата (артем @ 24.06.2014 - 21:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
прохожу шаги со своим спонсором по второму кругу.

А почему так? Спрашиваю без иронии - далеко не первый раз это слышу. По идее, уже после первого круга должны работать 9-12, в чем необходимость? Ведь от одержимости избавляет не спонсор, а ВС?

Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.06.2014 - 21:02) Cleopatra написал(а):
артем
Незнаю дорогой, мне шаги по БК как принято в АА дали все результаты как описано.
Аллергия тела никуда у меня не делась, но одержимость ума алкоголем ушла.
Периода восстановления духовно - телесно- психического мне никто в БК стремительного не обещал, я первое время как личность незрелая творила всякую хрень по началу - это нормально. Зато теперь благодаря стабильной трезвости в любых жизненных ситуациях я их не только трезво перенесла но и выросла во взрослую духовно и умственно здоровую успешную особь.. И продолжаю расти. 10,11-12 ;)

Есть такой закон что всему свое время, если даже я заставлю 10 женщин забеременеть одновременно ребенка раньше чем за 9 месяцев они мне не выносят.

Спустя 23 секунды (24.06.2014 - 21:02) артем написал(а):
Цитата (Капитошка @ 25.06.2014 - 00:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а при чём тут обезьяна, когда кругом одни крокодилы?

А куда они плыли? на север или на юг? :D

Спустя 52 секунды (24.06.2014 - 21:03) Капитошка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.06.2014 - 23:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
одержимость ума алкоголем ушла.

что это значит практически?

Спустя 22 секунды (24.06.2014 - 21:03) артем написал(а):
Elfgard
Однозначно про алкоголиков! :D

Спустя 3 минуты, 47 секунд (24.06.2014 - 21:07) Cleopatra написал(а):
Капитошка
Решения выпить я не принимала, и когда такие мысли и появлялись - легко отмахивалась от них как от мухи.
Как следствие - срывов небыло до сих пор.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (24.06.2014 - 21:09) Catrin написал(а):
Я думаю, что анекдот про жертву собственных ожиданий. :D

Спустя 9 минут, 56 секунд (24.06.2014 - 21:19) артем написал(а):
Elfgard
"Предприятие, которое не проводит инвентаризацию, обычно разоряется"
Мне инвентаризация нужна периодически, а не один раз. Где гарантия, что здравомыслие не покинет меня и не вернётся безумие первой рюмки?
Эгоизм ведь никуда не делся. Он дан мне при рождении. И он возвращается. Я всё так же иногда обижаюсь, раздражаюсь. Иногда улетаю в будущее, застреваю в прошлом. Дефекты характера тоже проявляются. Поэтому мне нужна личная инвентаризация периодически. Мне нужно вытряхивать накапливающийся мусор.

Спустя 5 минут, 15 секунд (24.06.2014 - 21:24) Cleopatra написал(а):
артем
Я после первых 1-9 делала 4-9 повторно после развода (от сачковала я первый раз, Спонсор у меня человек видящий - не рекомендовал мне 12 а таки сделать как следует меня настроил, тем более что матереальчик отхалтуреный мне граблями отдачу дал- надо было так)
После я пару - тройку раз делала не 10 ку как обычно а 4-9 и все потому что 10 ку запускала, доводила себя опять до ручечки. Ой люблю я себя дурить. Но чтобы всю прогу заново со спонсором - этого я не делала, и так когда с подспонсорными работаешь - волей - неволей сама все заново каждый раз проживаешь и делаешь.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.06.2014 - 21:26) Elfgard написал(а):
Цитата (артем @ 24.06.2014 - 22:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мне нужна личная инвентаризация периодически.

10 шаг - "Продолжали личную инвентаризацию, и, когда ошибались, сразу признавали это" ("Continued to take personal inventory and when we were wrong PROMPTLY admitted it")



Спустя 1 минуту, 4 секунды Elfgard написал(а):
Cleopatra
Спасибо, Катя, интересно!

Спустя 2 минуты, 54 секунды (24.06.2014 - 21:29) Юка написал(а):
артем
Где гарантия? Явно не в инвентаризации...для меня гарант-Бог...а что б мусор не накапливался, 10 шаг есть

Спустя 23 секунды (24.06.2014 - 21:29) артем написал(а):
Cleopatra
А я о 4-9 и говорю. Мне они нужны периодически. В моей спонсорской цепочке это делается каждый год. И я вижу и нахожу изъяны, недоработки. Я опять же мету свою сторону улицы.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (24.06.2014 - 21:33) Cleopatra написал(а):
артем
Практика периодичной инвентаризации 4-9 кое где в АА имеет место, но ее не все делают .. Только те кто нуждается и решение о том делать или нет принимает каждый лично на основании spiritual condition - своего духовного состояния, а не потому что так принято.
У меня например моя подруга одна из штатов 23 г.тр. вообще не понимает нахрена снова нужны 4-9 ? Она не делала и никто в окружении у нее не делал.
Я теперь по факту все решаю и это не мои недоработки а более тонкий и глубокий уровень видения себя. Все у меня нормально, все вовремя.. Святости от себя не требую, перфекционизмом не страдаю - живу я ... Решая проблемы по мере их поступления- Бог дает задачки по силам и в свое время.

Спустя 10 минут, 36 секунд (24.06.2014 - 21:43) артем написал(а):
Cleopatra
Катя, у каждого свой опыт. Мне нравится духовный опыт людей с тридцатью годами трезвости и с ежегодной личной инвентаризацией. С ежегодным 4-9 шагами. Я выбрал такой опыт.
Если кому-то нужны только 10,11,12 - чудесно! Я очень рад за них!

Спустя 2 минуты, 18 секунд (24.06.2014 - 21:46) Cleopatra написал(а):
артем
;) спокойной ночи.а то у меня уже в ущерб сну сидение на сайте начнется :)

Спустя 9 минут, 31 секунду (24.06.2014 - 21:55) артем написал(а):
Cleopatra
Спокойной ночи. Тоже сегодня засиделся. Через четыре часа на работу вставать. :rolleyes:



Спустя 7 минут, 10 секунд артем написал(а):
Цитата (Юка @ 25.06.2014 - 00:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.для меня гарант-Бог...а что б мусор не накапливался

Где-то читал примерно следующее.
Если бы Бог мог избавить тебя от алкоголизма, то БК состояла бы из одной строчки:
"Бог даст тебе трезвость! Всего хорошего! Наслаждайся жизнью!"

Спустя 4 минуты, 47 секунд (24.06.2014 - 22:00) дядя андрей написал(а):
Цитата
"Бог даст тебе трезвость! Всего хорошего! Наслаждайся жизнью!"



Так и есть, но кто в это поверит сразу.

Спустя 3 часа, 47 минут, 1 секунду (25.06.2014 - 01:47) Овен написал(а):
В моем представление " безумие первой рюмки " - это допустим ситуация в которой я держу эту рюмку, я пью из нее и не соображаю, как она попала мне в руки а еще больше как я начала из нее пить. Я понимаю, что в разных ситуациях (горе, потери, насилие и тд) бывают эмоциональные срывы, может только в этом случае можно объяснить безумие человека, знающего о своей болезни и начинающего пить после долгого воздержания.

Спустя 1 час, 8 минут, 41 секунду (25.06.2014 - 02:56) Кот Бегемот написал(а):
Цитата
Трезвость и безумие первой рюмки

У меня после 2 г 11 мес без алкоголя возникло состояние, когда мне стало всё равно, что будет после первой рюмки. То есть я знал, что ничего хорошего скорее всего не будет, но было пофиг.
Вот такое безумие.

Спустя 4 часа, 52 минуты, 47 секунд (25.06.2014 - 07:48) Юка написал(а):
артем
Так и есть, Бог дал мне трезвость :) а вот что бы жить и радоваться мне понадобтлась программа, нужно было разгрести старые завалы и научится делать так что бы новые не появлялись) а то что безумия больше нет и бухать я не буду я знала уже примерно на 20 день трезвости)))

Спустя 11 минут, 38 секунд (25.06.2014 - 08:00) Cheburashka написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 25.06.2014 - 03:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот такое безумие

Вот где-то в душе я понимаю, что такое вполне может быть со мной.
Но у меня жизнь, как в сказке. Чем дальше - тем страшнее интереснее. Так что пока мне точно не все равно. А там и 12 шагов доделаю :D

Спустя 6 минут, 27 секунд (25.06.2014 - 08:07) izpod написал(а):

Цитата (Овен @ 24.06.2014 - 23:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
человека, знающего о своей болезни и начинающего пить после долгого воздержания.

Овен
С годами привычка по любому поводу хвататься за стакан исчезает. А по началу помню - было трудно. Я знал закон первой рюмки, но это не мешало мне выпивать эту рюмку. Болезнь сильнее.


Спустя 11 минут, 29 секунд (25.06.2014 - 08:18) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Я понимаю, что в разных ситуациях (горе, потери, насилие и тд) бывают эмоциональные срывы, может только в этом случае можно объяснить безумие человека, знающего о своей болезни и начинающего пить после долгого воздержания.


Ты все правильно понимаешь, но только у тебя описано "временное безумие" нормального человека - не алкоголика, а у нормального алкоголика безумие и есть образ жизни :lol: :D
Вот чтобы освободиться от этого безумия и обрести здравомыслие есть программа 12 шагов со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Спустя 50 секунд (25.06.2014 - 08:19) Catrin написал(а):
Юка
Цитата
а то что безумия больше нет и бухать я не буду я знала уже примерно на 20 день трезвости

Я тоже это узнала в определенный момент. Хорошо помню тот день. :rolleyes:
С тех пор одержимости выпить ни разу не было. Сложности были только с налаживанием эмоционального фона в трезвости и с проживанием некоторых эмоционально-сложных ситуаций.
Как мне сказала одна женщина на группе, что мне очень повезло, я прожила болезнь и смерть своей кошки благодаря группе этой весной, трезво. А она, когда группы не было, из-за таких же проблем со своей кошкой ушла в двухнедельный запой. :ph34r:

Спустя 14 минут, 58 секунд (25.06.2014 - 08:34) izpod написал(а):
Catrin
Я три раза лежал в наркологии и всегда был уверен, что пить больше не буду (пожалуй, кроме последнего раза)

Спустя 2 минуты, 7 секунд (25.06.2014 - 08:36) Catrin написал(а):
izpod
А ты в чем меня хочешь убедить? :D
Я в наркологии не лежала ни разу и не кодировалась. Не успела. ;)

Спустя 42 минуты, 4 секунды (25.06.2014 - 09:18) FatCat написал(а):
Цитата (Овен @ 25.06.2014 - 02:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В моем представление " безумие первой рюмки " - это допустим ситуация в которой я держу эту рюмку

Само решение войти в ситуацию, где в руке окажется рюмка, - безумие.
Я конечно бываю в местах, где выпивают. Но я всегда предусматриваю заранее, что я буду наливать в свою рюмку, чтобы не спрашивали "почему ты не пьёшь".
Я ничего не имею против рюмки как символа единства за столом. Но моя забота, чтобы в рюмке было что-то из тех напитков, которые я себе выбираю.

Спустя 5 часов, 32 минуты, 56 секунд (25.06.2014 - 14:51) izpod написал(а):
Цитата (Catrin @ 25.06.2014 - 06:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
izpod
А ты в чем меня хочешь убедить? :D
Я в наркологии не лежала ни разу и не кодировалась. Не успела. ;)

Ни в чем не хочу убеждать, я только хотел скзать, что убежденность в чем-либо может не отражать всех реалий действительности

Спустя 1 час, 10 минут, 19 секунд (25.06.2014 - 16:01) Catrin написал(а):
izpod
А я ни в чем и не убеждена. Поэтому меня интересует опыт без срывов. А неудачный опыт я на себя не примеряю.

Спустя 2 часа, 11 минут, 14 секунд (25.06.2014 - 18:12) Гость Тамара написал(а):
Цитата
А неудачный опыт я на себя не примеряю.

Не пила восемь лет. На фоне семейных проблем сорвалась. Проблемы разрешились, а у меня с тех пор на фоне благополучия ещё три срыва.

Спустя 15 часов, 26 минут, 57 секунд (26.06.2014 - 09:39) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Поэтому меня интересует опыт без срывов. А неудачный опыт я на себя не примеряю.

То есть, твой опыт ты передавать не будешь? :unsure:

Спустя 1 день, 12 часов, 43 минуты, 42 секунды (27.06.2014 - 22:23) A.L. написал(а):
Гость Тамара
Ну как бы семья ни по чем.....

Спустя 1 час, 10 минут, 42 секунды (27.06.2014 - 23:34) visitor написал(а):
мое "безумие первой рюмки" состоит в том. что я никогда с ней и не боролся, зная о всех последствиях. Никогда.

у меня не было сопротивления первой рюмке..

просто приходит решение -выпить.и все ..нет никакой борьбы, размышлений и тд

скорость мысли быстрее скорости света))))

скорость мысли быстрее мозга -- туфта? да ни фига ни туфта..мозг отдыхает перед желанием выпить))))



Спустя 9 минут, 34 секунды Guest написал(а):
Цитата (Catrin @ 25.06.2014 - 17:01 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
izpod
А я ни в чем и не убеждена. Поэтому меня интересует опыт без срывов. А неудачный опыт я на себя не примеряю.

прочел в спикерском Сенди Бич в начале трезвости--"..срыв не является частью выздоровления,-его может и не быть.."

иронично, но емко..

сто пудов - срыв это пример невыздоровления...Полезно посмотреть как человек до жизни такой дошел...

тютехаться с "срывниками" "малолетками" ваще пустое занятие --пусть бухают, коли им нравиться)))

лично мне ничто не мешало пить по-жизни, зачем мешать пить другим? )))

Спустя 6 часов, 50 минут, 2 секунды (28.06.2014 - 06:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (visitor @ 28.06.2014 - 01:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в спикерском Сенди Бич


а кто это :blink:

Спустя 30 минут, 21 секунду (28.06.2014 - 06:54) Алёна Лён написал(а):
Цитата (visitor @ 28.06.2014 - 00:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"..срыв не является частью выздоровления,-его может и не быть.."


Цитата (visitor @ 28.06.2014 - 00:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тютехаться с "срывниками" "малолетками" ваще пустое занятие --пусть бухают, коли им нравиться)))



АА не заинтересовано в отрезвлении пьяниц, которые ищут только временной трезвости.(С)
нет никакого безумия первой рюмки, есть непройденность (непонятость) программы, есть желание бухать, отравлять себя дальше. ИМХО.

Спустя 6 минут, 31 секунду (28.06.2014 - 07:01) Юка написал(а):
Алёна Лён
Точно :)

Спустя 3 минуты, 6 секунд (28.06.2014 - 07:04) A.L. написал(а):
АА вообще не занимается вытрезвлением. Для этого есть вытрезвители.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (28.06.2014 - 07:09) гаспар1 написал(а):
Я в АА с осени 1998г
трезвость см счечтик
хронический срывник
знаю за глаза обсуждали и осуждали .
делали ставки как на тотализаторе - выживет или нет .

но ни разу меня . и никто не гнал из АА .

я точно знаю . в АА просто так от нефиг делать не приходят
значит надо

помогаю всем - по мере возможностей

Цитата (visitor @ 28.06.2014 - 01:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ютехаться с "срывниками" "малолетками" ваще пустое занятие --пусть бухают, коли им нравиться)))


согласен.

я руку помощи протяну .
дальше сами пусть решают

Цитата (visitor @ 28.06.2014 - 01:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
..срыв не является частью выздоровления,-его может и не быть.."


:lol: :lol: :lol:

может . !? :lol: может быть или не быть
самые опасные слова для алкоголика .




Цитата (Алёна Лён @ 28.06.2014 - 08:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АА не заинтересовано в отрезвлении пьяниц, которые ищут только временной трезвости.(С)


слова отдельно взятого духовного гандона .
порушевшего традиции
ведь никто не уполномачивал его говорить от имени АА .

PS. я здесь пишу щас
только потому . что таких уродов не встретилось мне в АА за время моих запоев.






Спустя 31 минуту, 26 секунд (28.06.2014 - 07:40) Капитошка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.06.2014 - 09:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
слова отдельно взятого духовного гандона .
порушевшего традиции
ведь никто не уполномачивал его говорить от имени АА .

Согласна :rolleyes: о каком временном можно говорить, я трезвая сегодня-и это уже хорошо)))

Спустя 18 минут, 57 секунд (28.06.2014 - 07:59) Алёна Лён написал(а):
Цитата (Капитошка @ 28.06.2014 - 08:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я трезвая сегодня-и это уже хорошо)))

мне было сложно с *только сегодня*, у меня такой склад ума и мировоззрения, по этому я себе придумала : * только сегодня, так как навсегда* .
кататак.

Спустя 1 час, 38 минут, 41 секунду (28.06.2014 - 09:38) FatCat написал(а):
Цитата (Алёна Лён @ 28.06.2014 - 07:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АА не заинтересовано в отрезвлении пьяниц, которые ищут только временной трезвости

АА вообще ни в чем не заинтересовано, кроме написанного в 5 традиции. ;)


Цитата (гаспар1 @ 28.06.2014 - 08:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
слова отдельно взятого духовного гандона

Да ладно тебе. Все мы разные.
Я ездил к одногруппникам на срывы. Кто-то принципиально не ездит, высиживая как курица яйца свою хрупкую трезвость; высиживая именно в том месте, на котором сидят. Но на собрании группы мы все вместе, и никто из нас не лучше.

Спустя 1 час, 23 минуты, 47 секунд (28.06.2014 - 11:02) VETA написал(а):
гаспар1
Цитата
Я в АА с осени 1998г трезвость см счечтик хронический срывник знаю за глаза обсуждали и осуждали .

Знаешь, как игроманы любят рассказывать скоко у них денег и какие ставки ...были. Я говорю -покажи ка, друг карманы :) , меня мало интересует что было.
А что есть
Цитата
Трезвый:5 лет, 7 месяцев, 4 дня
, это уже весомый довод :)
Ринго еще опыт интересует поболее даже чем многих знакомых несрывников.
Да еще масса примеров, тут я никогда не смотрела на то что срывался или нет человек, а на результат -как адекватность в основном. Человек вижу , например, спокойный и понимающий, подхожу спрашиваю хоть в общем, какие действия предпринимал, как в конкретной ситуации поступаешь. А , если несрывник долготрезвый брызжет на меня слюной, о моем никчемном существовании, то поделиться слюной и я могу..еще пока :lol:
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0571 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,144 Мб. ]   [ GZIP включён ]