СМС-ки  Скрыть СМС-чат
САВА >> Коллеги, где можно качнуть текст книги "Доктор Боб и славныеветераны"?
ВНЕзависимости >> Скайп-группа ВНЕзависимости ежедневно в 7:00, 12:00 и 20:00 по Москве. Временно присоединяться через собирающего https://join.skype.com/invite/zPZ72Pbzh2XL
ВНЕзависимости >> 18 мая во вторник в 12:55 миниспикерская. Опытом выздоровления поделится Гриня, 8 лет и 3 месяца трезвости; г. Томск; домашняягруппа «Жаворонки»; тема «1-2-3 шаги».
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкоголики-созависимые. Текстовая версия этой страницы  
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9140
Пользователь №: 7657
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 22 дня
Карма: 0

Трезвая:
7 лет, 11 месяцев, 21 день



Поделитесь опытом, как вести себя с алкоголиками-созависимыми?
Навязывание какой-то духовной литературы, церковь Слово Жизни, стремление разобраться в моих отношениях с помощью гороскопов и пр.,
прогнозы относительно выздоровления по гороскопу и знакам зодиака, именам и пр. С чем еще мне предстоит столкнуться? И как себя оградить от этого?
Достало... ph34r.gif



Спустя 9 минут, 6 секунд (2.11.2013 - 18:33) Mike62 написал(а):
Но и Анонимные Алкоголики тоже созависимые, в разделе Новички заходите, пытаются записать человека в алкоголики, посылают на группы, дают читать не совсем понятную литературу АА.

Спустя 10 минут, 40 секунд (2.11.2013 - 18:44) Catrin написал(а):
Mike62
Хочется быть тактичной, не обидеть, но и терпения уже не хватает... sad.gif
Пробую границы устанавливать мягко, но не помогает. А грубо - не хочу. Не удобно мне.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (2.11.2013 - 18:46) Mike62 написал(а):
Но ведь политика АА по поиску высшей силы сама провоцирует на духовные искания и советы.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (2.11.2013 - 18:50) Catrin написал(а):
Mike62
Я не поняла тебя. Какое это отношение имеет к созависимости?

Спустя 4 минуты, 50 секунд (2.11.2013 - 18:55) Дядечко написал(а):
Catrin
Не совсем понятно о ком ты говоришь. Это тебя где и кто так нагружает?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (2.11.2013 - 18:56) Catrin написал(а):
Дядечко
На группе. Я думаю, что на любой группе есть такие тётеньки.
Я их распознаю по своим внутренним реакциям, даже на уровне физического тела. Результат общения - головная боль.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.11.2013 - 18:58) Дядечко написал(а):
Catrin
Аааа smile.gif Да если слов не понимают, то тактично посылай просто.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (2.11.2013 - 19:03) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 19:56 )
Результат общения - головная боль.

Я бы сказала, что у меня от гороскопов и духовной литературы, а особенно церкови Слово Жизни очень болит голова.
А если бы не помогло, то начала бы очень настойчиво задвигать про соционику, типы личности, потом перешла бы к книгам Ларсена. Ну и еще к чему-нибудь: например ощущению счастья и поиска себя в этом мире. Я про это могу говорить бесконечно biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (2.11.2013 - 19:05) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
С чем еще мне предстоит столкнуться?

Только стем, что кто-то про тебя скажет также laugh.gif

Спустя 21 секунду (2.11.2013 - 19:05) Ilmar написал(а):
Catrin
Смени группу. Если не хочешь, вслух озвучь свои желания относительно того, от кого неуютно.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (2.11.2013 - 19:08) Mike62 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 2.11.2013 - 21:05 )
Смени группу. Если не хочешь, вслух озвучь свои желания относительно того, от кого неуютно.

Этих в отставку, и набрать новых laugh.gif

Спустя 6 минут, 49 секунд (2.11.2013 - 19:15) Catrin написал(а):
Cheburashka
Цитата
Я бы сказала, что у меня от гороскопов и духовной литературы, а особенно церкови Слово Жизни очень болит голова.

Да, я наверное это и скажу на группе. Открыто.



Спустя 2 минуты, 18 секунд Catrin написал(а):
VETA
Цитата
Только стем, что кто-то про тебя скажет также

Это меня никак не задевает. Я уже проверяла. У меня никаких реакций. smile.gif



Спустя 59 секунд Catrin написал(а):
Ilmar
Цитата
Смени группу

blink.gif
Это долгожданная и единственная группа в городе! cool.gif




Спустя 14 секунд (2.11.2013 - 19:16) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Это долгожданная и единственная группа в городе!

Тогда вслух на группе скажи, чтобы не приставали те, от кого плохо.

Спустя 9 секунд (2.11.2013 - 19:16) Багира2 написал(а):
Catrin
Вариантов три:
1. Послать - конкретно и четко.
2. Заговорить ответно до потери ориентации в пространстве. Сесть на своего конька и не дать слова вставить.
3. Не замечать, проходить мимо, как мимо табуретки.

Спустя 8 минут, 31 секунду (2.11.2013 - 19:24) Catrin написал(а):
Тут где то была тема о том, что делать если человек раздражает...




Спустя 3 минуты, 12 секунд Catrin написал(а):
Багира2
Мне эти варианты понятны. И это логично, уйти от общения.
Но мне её жалко и при всём при этом, я ей еще и помогать пытаюсь.
Я не понимаю себя. Вот и получаю результат...



Спустя 3 минуты, 50 секунд Catrin написал(а):
Это наверное я созависимая. dry.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (2.11.2013 - 19:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 21:24 )
Но мне её жалко

Разрушительное чувство. И для нее, и для тебя.
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 21:24 )
Это наверное я созависимая.

Раз жалко, то, скорее всего, да.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (2.11.2013 - 19:31) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Навязывание какой-то духовной литературы, церковь Слово Жизни, стремление разобраться в моих отношениях с помощью гороскопов и пр., прогнозы относительно выздоровления по гороскопу и знакам зодиака, именам и пр.

Да я просто не встречала таких, а на группы часто езжу. Молодняк как я слишком зациклены на себе, а постарше люди ...тож на себе, но уже и видят тех, кто с их мнением согласен laugh.gif .
Есть, правда , такие , которые говорят, что я неправильно выздоравливаю, так они вслух говорят то что я и сама про них думаю smile.gif.
Дай ВС тебе терпения , понимания и любви. Остальное , в принципе, не так уж важно.



Спустя 3 минуты VETA написал(а):
Cheburashka
Цитата
то начала бы очень настойчиво задвигать про соционику,

Дельный совет, я б сразу свалила,но, Таня, оказываеться это (соционика) многих интересует, так что могет не прокатить. С моим Фрейдом верняк laugh.gif .

Спустя 3 минуты, 45 секунд (2.11.2013 - 19:35) Catrin написал(а):
Цитата
Дай ВС тебе терпения , понимания и любви.

rolleyes.gif rolleyes.gif
Помню, когда я им распиналась про Зеланда, Ошо, Хаббарда, Свияша, Курпатова, Синельникова и пр. они слушали и терпели. dry.gif
Всем спасибо за ответы, я уже всё поняла.

Спустя 53 секунды (2.11.2013 - 19:36) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 20:24 )
Это наверное я созависимая.

Не была бы созависимая..не была бы и зависимая.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (2.11.2013 - 19:39) Дядечко написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 19:35 )
Помню, когда я им распиналась про

Так это они тебе мстят biggrin.gif

Спустя 10 часов, 32 минуты, 33 секунды (3.11.2013 - 06:11) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Всем спасибо за ответы, я уже всё поняла.

И я тоже smile.gif.
user posted image

Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.11.2013 - 06:16) Catrin написал(а):
VETA
user posted image

Спустя 10 минут, 31 секунду (3.11.2013 - 06:26) Catrin написал(а):
Странное дело интернет, только напишешь о проблеме - а её уже и нет! rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 3 часа, 13 минут, 57 секунд (3.11.2013 - 09:40) gortenziy написал(а):
Цитата
я ей еще и помогать пытаюсь.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
а может оставить чела и как кто то писал из ныне здравствующих на весле - не причиняй и непичиняем будешь)))
и отбиваться не придется))).

Спустя 49 минут, 4 секунды (3.11.2013 - 10:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 3.11.2013 - 08:26 )
Странное дело интернет, только напишешь о проблеме - а её уже и нет!

Ты ее уже задушила? blink.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 37 минут, 29 секунд (3.11.2013 - 12:07) Catrin написал(а):
gortenziy
Цитата
не причиняй и непичиняем будешь

Точно! cool.gif
Багира2
Цитата
Ты ее уже задушила?

Неее, мы так дружим! biggrin.gif

Спустя 1 час, 7 секунд (3.11.2013 - 13:07) avskuri написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 20:24 )
Навязывание какой-то духовной литературы, церковь Слово Жизни, стремление разобраться в моих отношениях с помощью гороскопов и пр., прогнозы относительно выздоровления по гороскопу и знакам зодиака, именам и пр.С чем еще мне предстоит столкнуться? И как себя оградить от этого?

я немножко другое наблюдал, когда новичку рассказывают про чудесное исцеление по программе, правда без конкретики из своей жизни, про новую жизнь, что препоручил, сделал такой-то шаг и стало хорошо. как бы есть принципы программы и да они работают, точка. но в каком они у него случае работают я не слышу, согласиться и сам могу с этим, людей видел много выздоровевших..

и это от людей, которые после собрания разговаривают с матом через слово, периодически взляд уходит в пол и чувствуется изоляция в себя. эти маски страшная штука, я сам грешу иногда ими, но мне тяжелее с каждым днем использовать их..

вот так новичек оказывается окружен "вниманием", я сам был таким новичком, даже звонки практически через день были, от людей с вопросами - ну ты как там?? раздражало меня сильно тогда такое внимание и эти вопросы(( но прошло время, и звонков, на удивление нет. вот что это было, показной двенадцатый шаг??) я уже даже не хочу искать ответ на этот вопрос, у меня есть спонсор, я занимаюсь с ним, мало общаюсь с людьми с группы, с кем мне некомфортно по разным причинам.. но наблюдать это "внимание" для других новичков иногда грустно..

не сдержался вчера слушаю такое вот общение после группы и говорю - "петя(пусть будет петя) - нимб просто слепит твой)) а он гроворит, что и людям оценку давать плохо и т.п., я спросил, а сейчас в жизни даешь оценку? ответ - нет, на даю. я улыбнулся и перестал вмешиваться в милое общение человека с новичком.

делюсь сейчас только тем что вижу, что чувствую, и да я оцениваю людей, и не могу избавится от этого, это мой дефект характера, один из огромного количества. мой путь выздоровления только в самом начале, четвертого шага даже не было еще.

Спустя 12 минут, 35 секунд (3.11.2013 - 13:20) Mike62 написал(а):
Цитата (avskuri @ 3.11.2013 - 15:07 )
я немножко другое наблюдал, когда новичку рассказывают про чудесное исцеление по программе, правда без конкретики из своей жизни, про новую жизнь, что препоручил, сделал такой-то шаг и стало хорошо. как бы есть принципы программы и да они работают, точка. но в каком они у него случае работают я не слышу, согласиться и сам могу с этим, людей видел много выздоровевших..

Да, действительно.
Такие разговоры на собраниях постоянны.
Они подхлестываются Ежедневными Размышлениями от американцев.
Стоит ли предположить, что эти люди обманывают, хотят выглядеть в более лучшем свете?
Что-то переняли от комсомольских собраний.

Спустя 11 минут, 26 секунд (3.11.2013 - 13:31) Mike62 написал(а):
Цитата (avskuri @ 3.11.2013 - 15:07 )
эти маски страшная штука

Я замечал, что сами ведущие собраний провоцируют на это.
Ведущий начинает учить: мы про то не говорим, про сё не говорим, и человеку остается переходить на птичий язык.

Спустя 29 минут, 49 секунд (3.11.2013 - 14:01) Дядечко написал(а):
Цитата (Mike62 @ 3.11.2013 - 13:20 )
Что-то переняли от комсомольских собраний.

Согласен

Спустя 2 дня, 6 часов, 45 минут, 29 секунд (5.11.2013 - 20:46) Джарета написал(а):
Цитата (Catrin @ 2.11.2013 - 19:56 )
Дядечко
На группе. Я думаю, что на любой группе есть такие тётеньки.
Я их распознаю по своим внутренним реакциям, даже на уровне физического тела. Результат общения - головная боль.

Есть и дяденьки.Меня точно так агитировали ДЯДЕНЬКИ,(.Христа навязывали,а попутно обет безбрачия.(

Спустя 10 часов, 37 минут, 17 секунд (6.11.2013 - 07:24) leonmaster написал(а):
другая история))))
у нас порой УПРЯМО)))) Бога на собраниях называют Высшей Силой...
я спрашивал - почему/зачем..?
а они говорят у нас мол программа нерелигиозная)))
а кто сказал что Бог - это религия))))

или вот скажем на собраниях ЗАПРЕЩЕНО (ох ух эти бедные секретари, затаятся и только и делают что ждут ошибки выступающего)))) говорить слова пиво, водка, шампанское..., кстати, фенозепам можно)))) так дождётся секретарь такого слова и начинает шипеть, посткукивать, вскакивать со стула.... уж говорящий давным давно забыл про что говорил, а его ЗАСТАВЛЯЮТ поправиться/исправить... вообщем секунд десять приятных воспоминаний)))
или вот к примеру рассказы о том ... да понимете как можно разрисовать пиво, не называя его пивом, или скажем коньяк Коктебель... у любого слюни потекут... порой в рассказах о прежней жизни НЕОБХОДИМО сказать ЧТО ИМЕННО употребил дабы сохранить канву и смысл рассказа...
вообщем кто ещё не гонял на собраниях тягу/воспоминания - приезжайте))))

Спустя 1 час, 3 минуты, 25 секунд (6.11.2013 - 08:27) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
делюсь сейчас только тем что вижу, что чувствую, и да я оцениваю людей, и не могу избавится от этого, это мой дефект характера, один из огромного количества. мой путь выздоровления только в самом начале, четвертого шага даже не было еще.


Вот не могу понять откуда это? оценивать людей это дефект характера...
что оценивать нельзя? жизнь свою прожитую, чужой опыт - как человек поступал чего получил подходит ли мне его опыт, оцениваю его как будущего наставника своего .... и это все низя????
как я могу жить в таком раздвоенном мире если меня оценивают на работе в виде зп меня оценивают люди, с кем я дружу и общаюсь?

Спустя 11 минут, 11 секунд (6.11.2013 - 08:38) Марлон написал(а):
Цитата
Вот не могу понять откуда это? оценивать людей это дефект характера...

Наверно имеется ввиду оценка людей с целью навесить им всем ярлыки, согласно своим представлениям о жизни.

Цитата
чужой опыт - как человек поступал чего получил подходит ли мне его опыт

для меня это немного другое.

Но ярлыки я и сама навешивать ох как люблю, непроизвольно причем. Это есть мой дефект.

biggrin.gif Обычно к концу какой нибудь поездки у меня пол автобуса алкашей.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (6.11.2013 - 08:41) Майк написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 6.11.2013 - 10:27 )
что оценивать нельзя?


Есть же древняя формула: "Осуждай (в смысле - оценивай) действие, а не действующего".

Т. е. лучше сказать не "Иван Петрович, Вы м..дак", а "Иван Петрович, Вы ведёте себя, как м..дак" cool.gif

Спустя 12 минут, 35 секунд (6.11.2013 - 08:54) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Есть же древняя формула: "Осуждай (в смысле - оценивай) действие, а не действующего".

Т. е. лучше сказать не "Иван Петрович, Вы м..дак", а "Иван Петрович, Вы ведёте себя, как м..дак"



Ну так этож другой коленкор, а то оценивать нельзя и нельзя!!!!
не духовно понимаешь ли rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 25 секунд (6.11.2013 - 09:06) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 6.11.2013 - 10:27 )
Вот не могу понять откуда это? оценивать людей это дефект характера...что оценивать нельзя?

Я тоже не могу понять, почему в АА так активно осуждают обычное и естественное для любого мыслящего человека действие.
Любой опыт, в первую очередь, приобретается только через оценочность. Других способов просто нет. Сравнить, оценить, сделать вывод.

Спустя 8 минут, 22 секунды (6.11.2013 - 09:14) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Я тоже не могу понять, почему в АА так активно осуждают обычное и естественное для любого мыслящего человека действие.
Любой опыт, в первую очередь, приобретается только через оценочность. Других способов просто нет. Сравнить, оценить, сделать вывод.



Это тот кто придумал - "мы не оцениваем других....", которое читают в окончании собрания на некоторых собраниях

Спустя 2 минуты, 26 секунд (6.11.2013 - 09:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 6.11.2013 - 11:14 )
Это тот кто придумал - "мы не оцениваем других....",

Да тот, кто это придумал, ничего плохого и не имел в виду. Скорее, хорошее - чтобы на собрании склок и свар не было, и выздоровление не превратилось в базар.

Но ведь любую, самую хорошую идею, можно довести до абсурда и обесценить, если воспринимать ее буквально.

Спустя 19 минут, 54 секунды (6.11.2013 - 09:37) Багира2 написал(а):
Цитата (avskuri @ 6.11.2013 - 11:30 )
что я слышу в ответ себе?? - да ты не ответственный человек. получил оценку автоматом,

Да просто никому дела нет до твоих заморочек. А со стороны это выглядит, как безответственность и лень. smile.gif

Мне пришлось своей созависимой маме прямыми словами объяснять, что именно движет мной в момент того или иного действия. Буквально на пальцах. Она была так поражена! Ведь созик даже мысли не допускает о существовании другой модели восприятия, действия, и вообще жизни, у других людей. Все должно быть так, как у нее. А если не так, то это плохо.

Спустя 8 минут, 56 секунд (6.11.2013 - 09:46) avskuri написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.11.2013 - 11:37 )
Да просто никому дела нет до твоих заморочек. А со стороны это выглядит, как безответственность и лень

а разве группа да и программа сама, не учит нас понимать а не быть понятым? приходя на групу я ожидаю другого немножко, блин, а там дурдом и алкашня вобщем))) вот и сейчас смотрю со стороны на свои сообщения, и опять получается сам чего-то требую от людей на группах, что соответствует моим ожиданиям и восприятию, значит и я такой же..

Спустя 1 минуту, 51 секунду (6.11.2013 - 09:47) Багира2 написал(а):
Цитата (avskuri @ 6.11.2013 - 11:46 )
а разве группа да и программа сама, не учит нас понимать а не быть понятым?

Учит. В индивидуальном порядке. Вот и ты пойми, что человек еще не готов понимать. smile.gif

Спустя 4 минуты, 50 секунд (6.11.2013 - 09:52) avskuri написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.11.2013 - 11:47 )
Вот и ты пойми, что человек еще не готов понимать.

нуу.. часа через два после группы уже дома понял, а до этого всю дорогу злился и обижался.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (6.11.2013 - 09:56) Сергей С. написал(а):
Цитата (avskuri @ 6.11.2013 - 11:52 )
. часа через два после группы уже дома понял, а до этого всю дорогу злился и обижался.

Тоже опыт. В следующий раз быстрее дойдет smile.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (6.11.2013 - 09:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Майк @ 6.11.2013 - 10:41 )
Есть же древняя формула: "Осуждай (в смысле - оценивай) действие, а не действующего".

Т. е. лучше сказать не "Иван Петрович, Вы м..дак", а "Иван Петрович, Вы ведёте себя, как м..дак"

Меня в ДННГ так и не научили по второму варианту высказываться - по громоздкой схеме "я чувствую беспокойство, когда вижу, что вы мудак, Иван Иваныч"... huh.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (6.11.2013 - 10:01) Багира2 написал(а):
Цитата (avskuri @ 6.11.2013 - 11:52 )
часа через два после группы уже дома понял, а до этого всю дорогу злился и обижался.

Ну ведь понял же? Значит, проехали, вопрос закрыт. smile.gif

Опыт - сын ошибок трудный... (с)

Спустя 6 минут, 40 секунд (6.11.2013 - 10:08) avskuri написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.11.2013 - 11:59 )
я чувствую беспокойство, когда вижу, что вы мудак, Иван Иваныч

не конструктивная обратная связь laugh.gif

я стараюсь сейчас либо молчать, либо спрашиваю, хочет ли человек получить ее от меня
и это правда, когда мне невтепеж заметить ему косяки biggrin.gif

Спустя 8 дней, 10 часов, 11 минут, 55 секунд (14.11.2013 - 20:20) Гость_Лариса ИМХО написал(а):
Я созависимая алкоголика, сама очень отрицательно относилась к алкоголю, с мужем разошлась на этой почве...А теперь сын повторяет отца.....Я поняла свою ошибку, я ограждала сына от трудностей, тянула воз жизни сама, а он привык только брать.., поэтому он сейчас пьет, потому что так ему привычнее вытрясти из меня деньги
пишу сумбурно, ищу проблему в себе, что я сделала не так в жизни, как не получилось у меня воспитать человека?

Спустя 17 часов, 12 минут, 51 секунду (15.11.2013 - 13:33) Angelinka написал(а):
Гость_Лариса ИМХО

привет! эту тему лучше обсудить на собраниях Ал-Анона для родственников и друзей алкоголиков, например тут или тут

Спустя 11 часов, 53 минуты, 38 секунд (16.11.2013 - 01:26) че написал(а):
Алкоголики-созависимые , это что за разновидность заболевания? В каком городе сей гибрид вывелся?

Спустя 7 часов, 49 минут, 15 секунд (16.11.2013 - 09:16) Sovestina написал(а):
Столько негатива к созам.... Да и читаю обращения к новичкам, но ведь иногда АА - нереальность...если забегая после работы в метро и видя расклейки "восстановительные центры для наркоманов и алкоголиков" невольно катятся слезы прямо на людях.. Я не знаю алкоголичка ли я, для себя могу ответить что "да", уже несколько лет не было хотя бы 2 дней без алкоголя, но каждое утро на работу. Расскажу свою историю.. Знаете, так бывает, что даже если ты никогда не употребляла наркотики и вела здоровый образ жизни, в твою жизнь могут войти проблемы со здоровьем. Сайты знакомств.. А где еще можно познакомиться, если позади 15 лет семейной жизни, если проблемы? Если на самом деле хотелось встретить человека с таким же диагнозом, который как и я нуждался бы в любви и внимании, которому нужна была я, а я нужна ему. Дорогие, уже достаточно времени хожу по форуму, и видя вашу колоссальную поддержку, видя столько любви, наверное пишу и для того, чтобы попросить всех: "Друзья, если вам человек не нужен, не рассказывайте пож-ста как вы одиноки, как вам не хватает тепла, что потеряли надежду что кто-то помочь может, что много лет в АА и АН и не получается ничего, что боитесь жить, что смысл бороться если это кому-то нужно, что сплошные срывы, про шаги, спонсора, и что ищете мужа (жену)" У вас же есть группы, поддержка, реальная возможность знакомиться. Ведь даже если другой человек не алкоголик, не наркоман, не так интеллектуально развит как вы и живет по вашим меркам в провинции, он тоже может чувствовать боль другого каждой своей клеточкой, где-то далеко за вас переживать. Ведь когда через 2 мес. неожиданно получаешь sms: "Прости, был на реабилитации. 40 дней трезвый" , то чувствуешь, что человеку очень нужны твои поддержка, участие, тепло, и тоже начинаешь считать дни этой трезвости и чистоты. Помню, как бежала домой с вечеринки и всё в жизни казалось неважным, кроме этих "40 дней трезвый". Как от безысходности, тогда ещё некрещеная впервые пришла в храм, как неумело ставила свечи, плакала, просила. Как однажды придя с работы и услышав в программе Малахова, что в Питере есть Смоленское кладбище и матушка Ксения всем помогает, почти через полстраны полетела в Питер, как 3 дня провела у часовни, как записку писала, как просила отдать все болезни лишь бы человеку стало легче.. как услышав в тел. трубке голос матери что человек жив, что на реабилитации, плакала от счастья.. Такие же слезы счастья были только в роддоме, когда 17 лет назад родила сына. Как добиралась до монастыря в Пушкинских Горах, в надежде что уж там просьба точно будет услышана... Как почти в 7 мес. трезвости испугавшись, что человек не верит в себя и надеется только на волю Божию, январским днем опять летела в Питер.. Жаль, не могу назвать себя православной, но крестилась я в день, когда чистоте моего знакомого было 9 мес, потом год трезвости и чистоты. Помню как готовилась к встрече, как от души выбирала подарок.. Как при встрече в кафе мой знакомый сказал что хочет чтобы его женщина была хорошо одета.. как спросил приеду ли я к нему.. и как я летала по городу, покупая дорогие брендовые вещи, чтобы человеку не было неловко за мой скромный вид перед друзьями.. как покупала коллекцию пуэров... и как встреча не состоялась.. и как ждала на перроне, надеясь что человек придет проводить хотя бы к поезду. Мужчины, если вам не нравится женщина, ну зачем все остальные вопросы? И всё в жизни хорошо, а вот ком в горле до сих пор.. и только алкоголь помогает жить дальше.. Наверняка не так красива и не дотягиваю до интеллектуального уровня человека, но у меня ж всё от сердца было.. Сама понимаю, что всё нелепо, но атеизм заканчивается там, когда за человека волнуешься так, что кроме бога не знаешь к кому обратиться за помощью.. Хотя всё в жизни теряет смысл со словами: "Когда мне было плохо я был благодарен тебе за любое внимание, а как лучше становится - люди всё забывают. Так и с Богом бывает..".. Как-то просто всё оказалось.. Дорогие, ну если у вас столько негатива к созам, то и вы не вовлекайте других в свои проблемы... Не могу общаться на форуме, т.к. скрываю от мужа свои алкогольные проблемы.. А написала, т.к. наболело, т.к. гепатит С, т.к. хотелось встретить человека с таким же диагнозом, чтобы помогать и поддерживать друг друга.. Если кто напишет на почту, буду благодарна за любую помощь словом. Мира всем! Светлана


Спустя 29 минут, 54 секунды (16.11.2013 - 09:45) ЯНГ написал(а):
Привет.я бросил пить потому,что я встретил общество сильных и трезвых людей,сила воли которых просто поражала воображение.Не смотря на то,что жизнь почти каждого была уничтожена,они нашли в себе мужество,признать и отвергнуть всю ошибочность своей прошлой жизни.Сам был со зависимым с детства и хорошо помню ту внутри сжигающую ненависть к алкоголикам,потом как только маленько подрос,начал употреблять алкоголь сам и уже к 27 годам я стал конченым алкоголиком.Я понял лишь одно у со зависимых ненависть и полное отвращение к употреблению алкоголя близкими им людьми,у алкоголика в первую очередь признание зависимости от алкоголя.

Спустя 5 часов, 15 минут, 22 секунды (16.11.2013 - 15:01) Angelinka написал(а):
Цитата (че @ 16.11.2013 - 02:26 )
Алкоголики-созависимые , это что за разновидность заболевания? В каком городе сей гибрид вывелся?

следующий пост прочитай - как раз иллюстрация гибрида wink.gif

те девочки, с которыми я общаюсь либо после долголетнего проживания с зависимыми начинали сами употреблять алкоголь, либо наоборот - отказывались от хим веществ ради "спасения" зависимого. Не все , разумеется, но многие. я в том числе. Начала употреблять после 30-лет во время проживания с очередным зависимым и пошла в АА за несколько лет до 40. Возможно у соз разума больше просто tongue.gif

У кого какие проблемы, кто страдает от проживания с очередным действующим, сухим, или даже выздоравливающим алкоголиком - идет выздоравливать в другие сообщества. Кто не страдает - не идет. И правила кому куда можно и кому куда нужно тут устанавливают, к счастью, не особо духовно- просветленные личности, более того - в литературе Ал-Анона постоянно описываются моменты, когда члены АА одновременно являются членами Ал-Анон.


Спустя 3 часа, 22 минуты, 48 секунд (16.11.2013 - 18:24) Catrin написал(а):
Angelinka
Цитата
члены АА одновременно являются членами Ал-Анон.

Я сама созависимая. И у меня ежедневник Мелоди Битти каждое утро в списке необходимых дел уже почти два года.
Каждый день! Редко, когда пропускаю. Для меня это тоже спасение, как и АА. smile.gif
Все детство прожила с отцом-алкоголиком и это не могло не сказаться на мне...
Что могла сделать? Побыстрее выйти замуж! rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (16.11.2013 - 18:31) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.11.2013 - 20:24 )
Я сама созависимая.

Я тоже. В Магадане я посетил собрание Ал-Анон. Женщины встретили меня настороженно, побоялись, что приехал с "континента" член АА с "инспекцией" biggrin.gif
Но я представился членом Ал-Анон и рассказал о своих взимоотношениях с компаньоном - действующим алкоголиком. Все то же, что и в семье.

Спустя 31 секунду (16.11.2013 - 18:32) Багира2 написал(а):
Цитата (че @ 16.11.2013 - 03:26 )
Алкоголики-созависимые , это что за разновидность заболевания? В каком городе сей гибрид вывелся?

Ну-у-у-у-у... По некоторым признакам ты представитель этих гибридов. Все по своему переделать хочешь, свое мнение навязываешь. Так только созы делают. Если не по-моему, то неправильно. smile.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (16.11.2013 - 18:34) Catrin написал(а):
Сергей С.
Цитата
Я тоже.

У тебя есть способ различать, когда помощь другим является для тебя здоровой, а когда нет?
Я для себя кое-что прояснила. smile.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (16.11.2013 - 18:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.11.2013 - 20:34 )
У тебя есть способ различать, когда помощь другим является для тебя здоровой, а когда нет?

А есть очень простой признак. smile.gif Сперва должна поступить просьба о помощи. Во всех остальных случаях слушай молча. smile.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (16.11.2013 - 18:41) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.11.2013 - 20:34 )
У тебя есть способ различать, когда помощь другим является для тебя здоровой, а когда нет?

Понимать то я понимаю, но до сих пор не всегда следую тому, чему надо. Если я беру на себя ответственность, то даже во вред себе выполняю. Слишком я стараюсь у нас опекать само АА. dry.gif
Сейчас работаю над этим smile.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (16.11.2013 - 18:45) Catrin написал(а):
Багира2
Цитата
А есть очень простой признак.

А мне важно, помогаю я из-за того, что мне в данный момент плохо или мне хорошо.
И если мне человек пытается помогать из-за того, что ему плохо, я эту помощь принять не могу. Я интуитивно чувствую это. И мне тоже плохо становится.
Поэтому и сама так... Помогаю (отдаю) тогда, когда мне самой хорошо.
У меня так как-то... smile.gif



Спустя 2 минуты, 12 секунд Catrin написал(а):
Сергей С.
И чтобы не во вред себе...

Спустя 1 минуту, 11 секунд (16.11.2013 - 18:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.11.2013 - 20:43 )
И если мне человек пытается помогать из-за того, что ему плохо, я эту помощь принять не могу.

Мне все равно, как человек себя чувствует. Мне важно, чтобы он не лез со своими услугами, когда я в них не нуждаюсь.

Спустя 1 час, 3 минуты, 14 секунд (16.11.2013 - 19:50) Angelinka написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.11.2013 - 19:45 )

А мне важно, помогаю я из-за того, что мне в данный момент плохо или мне хорошо.

мне важно может ли человек
(или люди) эту вещь сделать для себя сам или нет smile.gif

например группа АА. может ли она просуществовать сама если я вдруг передумаю вести собрания) был такой момент - я реально думала что если я не приду группа развалится))) я вела собрания, давала объявления, вкладывала свои деньги на литературу например. И в результате люди 1) не могли взять служение поскольку я захапала все 2) привыкли что все вопросы решаются сами собой.

Спустя 16 часов, 59 минут, 35 секунд (17.11.2013 - 12:49) че написал(а):
Багира, чья б корова....

Спустя 19 минут, 45 секунд (17.11.2013 - 13:09) Багира2 написал(а):
Цитата (че @ 17.11.2013 - 14:49 )
Багира, чья б корова....

Это ты о чем? Или просто - ляпнуть, как медведь в лужу?

Спустя 19 часов, 24 минуты, 48 секунд (18.11.2013 - 08:34) VETA написал(а):
Вот у меня так получаеться на данный момент, что зависимость от чужого мнения -это как созависимость, решаемая шагами задачка, так что про созиков говорить для меня, это как говорить Вася виноват в том , что я чувствую. Одна весчь для меня все таки моя созависимость, от мнение моей мамы, потому как чувство вины у меня может появиться от вполне невинного ее замечания, это из детства , это отношу непосредственно к причинам моего дальнейшего поведения, но перестала относить это к маминой ответственности, типа, психику мне сломала smile.gif , мама меня так любит. Почему то была так настроена на мои изменения в процессе шагов и была уверена, что отношения саморазруляться с помощью ВС и программы. Делаю шаги, не по теме может скажу, что мне при поддержке мужа и членов АА уже меньше нужна мамина поддержка, а вот чтоб ей полегче было захотелось. Нашла один способ - садимся и говорим о том что с нами было и что с нами стало, это помогает отбросить претензии и запросы лишние. Жить отдельно тоже хорошо, как я поняла, можем снять квартиру, но на эти деньги можно делать ремонт в доме своем уже, посмотрим, трезвыми как то выбрать можно ....

Спустя 1 час, 34 минуты, 56 секунд (18.11.2013 - 10:09) Сергей С. написал(а):
Наличие созависимых рядом всгда алкоголику приятно. smile.gif
Вот сейчас в трезвости поехал в командировку в соседний город Братск (600 км - ночь в автобусе). В Братске АА еще нет, а Ал-Анон уже есть. Решил попытаться что-то сделать. Позвонил лидеру группы Ал-Анон.
В 6 утра я приехал в автобусе на автовокзал. Меня уже встречали!!! biggrin.gif
Отвезли на машине в дом, покормили и дали возможность немного поспать до 10 часов, чтобы придти в себя после бессонной ночной дороги. К 12 увезли в наркологию, где уже была договоренность с глав. врачом. После беседы с пациентами меня увезли на мою работу (ради чего я туда и ехал). Когда через 2 часа я освободился, меня забрали и отвезли на сборное собрание Ал-Анон и АА. После чего проводили и посадили в автобус до Иркутска! Давно я в таком комфорте не реализовывал свой 12 шаг smile.gif .
Конечно, мы тоже гостеприимно встречаем членов АА из других городов. Но созависимых переплюнуть в заботе - невозможно!

Спустя 38 минут, 4 секунды (18.11.2013 - 10:47) Catrin написал(а):
Нас Ал-Аноновцы пустили в свое помещение буквально за копейки. smile.gif
Надо признать, что по своей сути они очень хорошие люди!
Все люди в своей сути хорошие! rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 54 секунды (18.11.2013 - 10:58) Catrin написал(а):
Сергей С.
В Ханты-Мансийске тоже группы нет. Я только недавно узнала.
В Сибири вообще как-то медленно...

Спустя 7 минут, 23 секунды (18.11.2013 - 11:05) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.11.2013 - 12:58 )
В Ханты-Мансийске тоже группы нет. Я только недавно узнала.

Я у Байкала в центре Сибири в Иркутске. Пока нам было плевать и у нас было медленно. Сейчас в нашем городе 8 групп в соседних еще 7. Область огромная везде еще не успеваем. А начинали с того, что собрали 10 групп АА от Сахалина до Красноярска и создали объединенный региональный комитет под Иркутском в 2003 году. Теперь на этом пространстве уже 58 групп АА.
А Ханты-Мансийск - это край Сибири. И туда дойдет. Кому-то начать надо.
У нас в Заполярье в Норильске только несколько анонимных наркоманов есть, а в Якутске на вертолете в Жиганск летали проведать группу АА.


--------------------
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
9/226           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1910 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,403 Мб. ]   [ GZIP включён ]