Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| чем отличается пьяница от алкоголика? |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  обернись, мне не встать без твоей руки....  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 22764 Пользователь №: 5729 На форуме: Карма: 2 Трезвая: 14 лет, 2 месяца, 12 дней  |
пьяница от алкоголика? ли пьяницу от алкоголика,в употреблении,т.е до того момента он решит бросить пить?
Спустя 9 минут, 9 секунд (4.06.2010 - 23:17) варистор написал(а): Юка  Ты хочешь стать пьяницей? То есть поменять себя к лучшему? Вот тут ты в -Бывших Алкоголиков НЕ БЫВАЕТ! Это звание ПОЖИЗНЕННО! И никто его не лишит НИКОГДА! Спустя 1 минуту, 47 секунд (4.06.2010 - 23:19) гаспар1 написал(а):
а нафига его отличать? Спустя 4 минуты, 14 секунд (4.06.2010 - 23:23) Луи написал(а): гаспар1
Как нафига? А вдруг я (или Юка) не алкоголик, а пьяница... Значит бухать!  Спустя 2 минуты, 40 секунд (4.06.2010 - 23:26) гаспар1 написал(а): в АА не ставят диагнозов и не запрещяют бухать Спустя 44 секунды (4.06.2010 - 23:27) Юка написал(а):
чисто теоретически...когда чел бросает пить(по либо ) и не , тут понятно-алкоголик...а ,и бросать не собирается, он алкоголиk,т.е больной , пьяница, т.е распи...й? Спустя 1 минуту, 5 секунд (4.06.2010 - 23:28) Лир-ра написал(а): Пьяница хочет , хочет не . При пить много и часто. Но не долго.  Спустя 2 минуты, 34 секунды (4.06.2010 - 23:30) Юка написал(а): Лир-ра а алкоголик? и "не долго"? Спустя 13 секунд (4.06.2010 - 23:30) триВВВ написал(а): Вот я знаю одну пьяницу, она считает, вчера впаривала, надо учится пить по чуть чуть и искренне в верила . А еще я о себе узала, оказывается мы пили с ней вместе она напивалась, а сейчас , хотя типа "по чуть чуть"  . Мне было грустно и смешно. Спустя 5 минут, 1 секунду (4.06.2010 - 23:35) Лир-ра написал(а):
Ну много и часто. А не очень много и не очень часто ,то наверное растянуть.  Спустя 2 минуты, 5 секунд (4.06.2010 - 23:37) Луи написал(а): Юка
Очень . Покупаешь . Выпиваешь половину. Остальное ставишь в холодильник. И забываешь неё. Мало ли там , в холодильнике... Если получилось -- ты не алкоголик  Спустя 30 секунд (4.06.2010 - 23:38) Таська написал(а): Пьяница начинающий алкоголик, пока у увсе под контролем, но только пока....... Алкаш тот же пьяница. Названия разные. Изменение сознания помощи хим. вещества - дешовый, иллюзорный кайф. Зачем? Я поняла , я не родилась пьяной и должна жить, задумала меня ВС, а задумала она меня не того, бы я искала утешение на дне бутылки. Ферштейн? Спустя 4 минуты, 3 секунды (4.06.2010 - 23:42) Юка написал(а): Лир-ра
т.е пьяница-это алкоголик в будующем? миф, о том есть пьянинцы? все более-менее пьющии люди алкоголики? Спустя 2 минуты, 13 секунд (4.06.2010 - 23:44) гаспар1 написал(а): Да Я перед в АА не то Алкоголиком -пьяницей себя не А то работы терял с ментами и гады родственники пьяным домой не пускают -так они все виноваты Я пил по чуть чуть в хлам и все А то ночью в камере я вдруг понял пипец и надо то вот в АА и Пока рожей об асфальт не шарахнешся со всей дури да еще хорошобы там дерьмо собачье оказалось -все разговоры то я пьяница бесполезны Спустя 3 минуты, 46 секунд (4.06.2010 - 23:48) Лир-ра написал(а):
Да,если не остановится по , часто со здоровьем. И обычно, морально-эстэтичесская сторона вопроса их мало беспокоит. Спустя 2 минуты (4.06.2010 - 23:50) варистор написал(а): Юка Юля! А у всё в порядке? Или случилось ? Спустя 1 минуту, 2 секунды (4.06.2010 - 23:51) Юка написал(а): Луи
этот тест вызывает сомнение во ...у меня дома много алкоголя,крепкого, я к нему абсолютно равнодушна...даже будет хотется выпить и у меня не будет денег, я не буду его пить..но...если я напьюсь пива, и не хватит, а возможности сходить за баночкой, не будет..тогда я не "побрезгую" крепким спиртным, накачу рюмашечку...но никогда с не начну...а уж ,чисто из воспоминаний молодости, я выпью пол бутылки .., я на нее точно очень долго смотреть не смогу..но,для чистоты эксперимента,если в холодильнике будет пиво стоять-не успокоюсь,пока не выпью Спустя 2 минуты, 45 секунд (4.06.2010 - 23:54) гаспар1 написал(а): Юка хорош демагогию разводить Я понимаю с алкоголем у есть Так добро пожаловать в АА их решения Спустя 2 минуты, 30 секунд (4.06.2010 - 23:56) Лир-ра написал(а):
Ага, у одна знакомая Анонимная рассказывала, она бессилие перед алкоголем уже в ,стала пить без удержу, пытаясь контролировать употребление Колме, все закончилось парализацией половины туловища. Слава Богу сейчас все хорошо, она трезвая больше года и не мучается сомнениями ,алкоголик она . Спустя 9 секунд (4.06.2010 - 23:56) САВА написал(а): На вопрос затрудняюсь. Да -то и пофиг.
Опять же разницы никакой окружающих и . Если здоров и докучает своим пьянством ,то в шею его. А болен и не лечится - то тоже пинком под зад - ибо лечить свои болячки взрослый должен. Спустя 27 секунд (4.06.2010 - 23:57) Таська написал(а): Есть люди не алкоголики, не зависимые, а есть пьяницы=алкоголики, зависимые. В моем понимании пьяница, набухался и идет , веселый, по деревне песни горланит, а он уже не горланит, он лежит в луже, контроль потерял. Пьяница скоро тоже допоется, -то там долетался.  Спустя 1 минуту, 18 секунд (4.06.2010 - 23:58) Юка написал(а): варистор
кризис "веры"...на группы ходить перестала..и на весвало второй отрицалово полное...с мамой поговорила, говорит-успокойся, не алкоголик ты...муж пивом холодильник затарил...короче, не знаю, ( не в смысле, сегодная..пить не пить, а вообще..)..так верить,что я не алкоголик...а начилось все с того, в очередной раз БК перечитала...ну не меня там !!!! четвертый раз читаю, и раз мысли возникают... Спустя 2 минуты, 38 секунд (5.06.2010 - 00:01) триВВВ написал(а): У меня есть одни знакомые, они уже оба на пенсии, они выпивают 0.7 крепкого напитка с хорошим ужином, потом садятся смотреть телек идут гулять в парк, никогда не побегут за и не будут пить с утра, длится уже много много лет. У меня вопрос они , пьяницы алкоголики? Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.06.2010 - 00:03) гаспар1 написал(а): СОЛНЫШКО решить можеш ты и только опытным путем если мои контакты знаеш удачи Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.06.2010 - 00:06) варистор написал(а): Юка
И из-за снова нырнуть в г....... там конечно воняет но зато тепло и уютно пока пиво в башке плещется Не дури! Не первый здесь! Спустя 1 минуту, 13 секунд варистор написал(а): триВВВ
Щасливчики! Серьёзно! Спустя 56 секунд (5.06.2010 - 00:07) pechora написал(а):
Серьезно?? Спустя 9 секунд (5.06.2010 - 00:07) Лир-ра написал(а): Юль, отпусти и не мучайся.Проси Бога, пусть покажет тебе ,кто ты. Спустя 2 минуты, 20 секунд (5.06.2010 - 00:09) Таська написал(а):
Не обязательно пить крепкие напитки. Пивных алкоголиков, хоть отбавляй. А еще сложней зависимость. Ведь кажется, пиво безобидный напиток. Это . Пивные компании тратят кучу денег на то, -бы у ты развилась зависимость к пиву, добавляют туда -то, бы у без уже не мог. На и капиталлы зарабатывают. Их жертва, . Бутылочки, баночки красивые, сортов тысячи на любой вкус,рекламма безобидная. И все, ты уже в западне. Видишь твой пивной опять разводит. Хочет в пьяницы записать, типа термин и бухать дальше и не опасаться.  Спустя 7 секунд (5.06.2010 - 00:09) амстрея написал(а): Юка Юль, развод всё кажется, конечно решать тебе мы всёравно любить будем алкоголиком пьяницей ведь мы одна большая хоть и странная но семья!!! А насчёт разницы у алкоголика стопа и чувства меры он во власти бутылки, а пьяница кое-как управляет своей жизню,  Спустя 37 секунд (5.06.2010 - 00:10) варистор написал(а): pechora
Конечно! им же не во вред и не . их устраивает.Словом всё у них ОК! Спустя 2 минуты, 32 секунды (5.06.2010 - 00:12) Юка написал(а): Лир-ра Наташа,прошу!!!! я не понимаю, ОН показывает....я запуталась.. Спустя 57 секунд (5.06.2010 - 00:13) Таська написал(а): И вообще, у есть с употреблением? Тебе мешает по жизни? Спустя 57 секунд (5.06.2010 - 00:14) pechora написал(а):
Тогда я еще больший щасливчик - и пойла не надо.. не было и все ОК.. Спустя 12 секунд (5.06.2010 - 00:15) триВВВ написал(а): варистор Действительно все ОК, недавно с египта вернулись, все красивые , но больше я людей не знаю. Спустя 2 минуты, 7 секунд (5.06.2010 - 00:17) FatCat написал(а):
А у меня наоборот... Так верить, я алкоголик... а не . Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.06.2010 - 00:19) Лир-ра написал(а): Тебя сейчас конкретно беспокоит? Спустя 2 минуты, 12 секунд (5.06.2010 - 00:21) варистор написал(а): pechora И ПРАВИЛЬНО! Спустя 1 минуту, 55 секунд варистор написал(а): триВВВ Ты им ЗАВИДУЕШЬ? Не стоит-это не нас! У нас другие радости.  Спустя 5 минут, 1 секунду (5.06.2010 - 00:26) триВВВ написал(а): варистор Ни фига не завидую, все ширма, ведь не пить то они не ... И очень многие знают они пьют, а ни есть хорошо, меня важно. Спустя 2 минуты, 5 секунд (5.06.2010 - 00:28) ТАКСИСТ написал(а):
Я хочу тебе расказать две истории. 1. Когда меня очень парил вопрос, типа твоего, я начинал наблюдать за своей супругой. Она у меня не алкоголик. И она абсолютно спокойно не пила практически год вместе со мной. И я видел, ей алкоголь, в любом виде, апсолютно пофиг. Хотя я, бегал на группы практически . Вешалка одним словом. В "синей книге" кажется есть предложение: вы хотите определить алкоголик вы , попробуйте не выпить ни капли спиртного всего лишь один год. Я добавлю, и без помощи групп АА. Поробуй на себе эксперемент. Через годик узнаешь. 2. У меня есть кум. И он бухал, об расказывать нескончаемые истории. Скажу , б я столько выпил я бы сдох. Я со своим отсутствием по сравнению с кумом младенец. Но в один из дней, мой кум поехал в церьковь, в которой я был лет пять назад, типа кодироваться, и не пьёт уже года три. Но , спокойно выпить кофе с коньяком. Я за ним специально наблюдал. Встречаемся вечером, усталые собаки, кум делает себе кофе с о столовой ложкой коньяка и спокойно садится в кресло и засыпает. Ему пофиг остальное.Об АА он и слышать не хочет. Если б я не знал бухал, я бы сказал, передо мной абсолютно нормальный . Для меня остаётся загадкой, почему другие люди остановиться в пьянке, а я . Спустя 49 секунд (5.06.2010 - 00:29) варистор написал(а): триВВВ
Это твои близкие? Спустя 2 минуты, 32 секунды (5.06.2010 - 00:32) Коньюнкция написал(а): В медицине диагноза - пьяница. Есть алкоголизм , отсюда - алкоголик. Мне врач диагноз не ставил. Мне достаточно фактов из пьяной жизни. У меня никаких сомнений, я алкоголик. Пьяницей не назовут умеренно употребляющего алкоголь. Так меня лично разницы в названии . Спустя 1 минуту, 8 секунд (5.06.2010 - 00:33) Юка написал(а): Лир-ра
мне страшно..я больше не чувствую,что я одна из мира АА...я чувствую одиночество...за семь ,что я здесь не было...мне трудно объяснить... Спустя 3 минуты, 21 секунду (5.06.2010 - 00:36) триВВВ написал(а): варистор Да я их всю жизнь знаю, лучшая подруга матери, к сожалению не выдержала дружбы с ними, стала алкоголичкой , в данный момент не , но у нее на АА то аллергия, я иду на группу она обязательно в выпьет, ужас прямо  . Спустя 4 минуты, 18 секунд (5.06.2010 - 00:40) Коньюнкция написал(а):
Периодически все люди испытываю разные чувста. Не бывает всё ровно у независимых. Не говоря уже об . У меня ниоткуда и уходит туда же. "Богатые тоже плачут" Не кисни! Всё будет хорошо!  Спустя 27 секунд (5.06.2010 - 00:41) варистор написал(а): триВВВ
Действительно Ужас! Сочувствую! Спустя 39 секунд (5.06.2010 - 00:42) амстрея написал(а): ТАКСИСТ Володь эт ты?
Спустя 3 минуты, 39 секунд (5.06.2010 - 00:45) Таська написал(а): Я потеряла контроль, я - алкоголик. 10 лет назад я не теряла контроль, я была пьяницей, у меня не было похмелья, выпив, на следующий я не и могла не думать об алкоголе. Но со временем слабая женская психика совсем пошатнулась, и требовала все болльше и больше, в моем физическом теле тоже изменения на уровне клетки, она тоже стала требовать допинга, начались запои и соответственно не шуточные , угрожающие жизни. Душа умирала жизни, но отчаенно сопротивлялась смерти.... И вот я трезвая и душа опять живет.... Спустя 23 секунды (5.06.2010 - 00:46) ТАКСИСТ написал(а):
У живые группы АА под боком есть? Спустя 2 минуты, 59 секунд (5.06.2010 - 00:49) pechora написал(а):
Я сейчас сознательно отказываюсь от контроля, неподконтрольного.. не только собственного алкоголизма.. Жить становится намного ..)) Спустя 44 секунды (5.06.2010 - 00:49) Коньюнкция написал(а): Извините, не удержалась...Уж больно всё наглядно.  Спустя 2 минуты, 10 секунд (5.06.2010 - 00:51) FatCat написал(а):
К моему счастью, термин устарел, иначе бы , я не алкоголик. Алкоголизм - болезнь последствий злоупотребления спиртным. У меня сейчас неплохо со здоровьем, вполне соответствует возрасту и образу жизни; последствий злоупотреблений чудесным образом не осталось. Получается, в строгом понимании термина, сейчас у меня алкоголизма.  Спустя 4 минуты, 28 секунд (5.06.2010 - 00:56) Юка написал(а): ТАКСИСТ
в скайпе...не хочу на нее ходить...вот меня испугало, все знают я была фанатка.... Спустя 44 секунды (5.06.2010 - 00:57) Таська написал(а):
Интересно то ... А ?А я все еще пытаюсь выруливать ситуации, хачю б по-моему, боюсь отпустить. Глупая я... Спустя 58 секунд (5.06.2010 - 00:58) Лир-ра написал(а):
Может быть отрицая ты алкоголик, ты бы отделяешь себя от нас, в единстве сила и мы все разные, но свою зависимость от алкоголя ,т. е. мы алкоголики. Это первый шаг, перед тем его сделать ,каждый из нас сделал выбор и поставит себе диагноз. Да в единстве сила, мы не одни, все отмечают чудесную помощь ,некую энергетику которая поддерживает ,вселяет надежду и даже окрыляет... И говоря я не алкоголик ,ты говоришь я не ,как вы, а лишаешь себя поддержки и защиты от Силы. Юль, страх пожалуй доминирующее чувство, которое заставило меня сдаться. Спустя 1 минуту, 19 секунд (5.06.2010 - 00:59) ТАКСИСТ написал(а): Есть ли жизнь на Марсе, ли жизни на Марсе, науке не известно. Но почему в моменты хандры вспоминается холодильник забитый пивом, а не бочка с квасом на худой конец кусочек тортика. Ведь девчёнки почти все сладкоежки, даже те на диете сидит. Этот факт науке тоже не известен. Спустя 38 секунд (5.06.2010 - 01:00) триВВВ написал(а): Юка Не знаю ВС и куда она ведет, считаю не надо этим сильно заморачиватся, у состояние души сейчас , все , меня переодически тоже накрывает на несколько дней потом отпускает, надо перетерпеть, но вот выпить я не могу, сильно страшно, хотя конечно не зарекаюсь... Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.06.2010 - 01:01) Коньюнкция написал(а):
 Ты меня не пугай! Может ты вылечился? Ну я смотрю на вопрос... В строгом понимании) у меня с этим тоже всё в порядке!) Поэтому и не хочу копаться пьяница ни пьяница ... бы себя же не обмануть.  Спустя 1 минуту, 21 секунду (5.06.2010 - 01:03) pechora написал(а):
Дык)).. по аналогии с алкоголизмом.. Если уж в помогло - то остальные мои - орешки..)) 1-3 шаг - рули, хочешь)) Спустя 1 минуту, 7 секунд (5.06.2010 - 01:04) ТАКСИСТ написал(а):
Боюсь ошибиться. У моего знакомого срыв на седьмом , по его беспокойства, он новую зависимость - от групп. И не дочего лучшего не додумался уменьшить количество посещений группы. Закончилось все тем он на группу в полумёртвом состоянии. Спустя 5 минут, 26 секунд (5.06.2010 - 01:09) Таська написал(а): Коньюнкция
А задумана и должна была быть , бы не алкоголизм....  Спустя 3 минуты, 37 секунд (5.06.2010 - 01:13) Юка написал(а): ТАКСИСТ
угу...знакомо Спустя 3 минуты, 26 секунд Юка написал(а): Коньюнкция я думаю, старше той тети на твоей картинке, лет на 5-ть минимум...не вдохновляет... Спустя 5 минут, 12 секунд (5.06.2010 - 01:18) Коньюнкция написал(а):
Смотри на Таськину!))) Я погляжу на наших девочек) , ну все умницы и красавицы. Удивляюсь, алкоголички. Спустя 22 секунды (5.06.2010 - 01:18) Алена* написал(а): Тему пока не читала, отвечаю на первый пост..
Для пьяницы пьянство - образ жизни.. У не изменена биохимия, нормальная .. Он в бросить пить насовсем, переезде на другое место жительства, смене работы, бросить.. И не вспоминать.. Для алкоголика пьянство - симптом.. Алкоголизм не лечиться, а вот от пьянства мы и лечимся.. У бираем симптом и входим в ремиссию.. У алкоголика есть тяга, у изменена биохимия, есть предрасположенность (ген алкоголизма уже давно выявлен).. Понять - пьяница ты по тесту.. Не пить три, и не будет тяги и желания пить, не возникнут мысли выпить стаканчик настроения, в компании - ты не алкоголик.. Спустя 5 минут, 13 секунд (5.06.2010 - 01:24) Юка написал(а):
такой тест я не ...алкашка, я ... Спустя 32 секунды (5.06.2010 - 01:24) Коньюнкция написал(а):
Я мало в . Но, Алёна, ты меня сейчас убедишь, я не алкоголичка. У меня тяги, ну ОЧЕНЬ мелкое желание бывало. И настроения не хотелось. Правда много на группы хожу и общаюсь с нашими. Может поэтому пока легко трезвость даётся. Не знаю. Спустя 3 минуты, 23 секунды (5.06.2010 - 01:28) Юка написал(а): до сих пор дома,хотя обещал быть еще два часа назад...пошла я в журнал...личное.. Спустя 59 секунд (5.06.2010 - 01:29) Лир-ра написал(а):
Побольше позитива, правда Юль, хорошая новость! Вот надо. Алкашка я ,Алкашка!!!! Спустя 5 минут, 36 секунд (5.06.2010 - 01:34) Алена* написал(а):
А ? В АА избавляются от пьянства.. Алкоголизм не излечим.. Пить то всё равно нельзя.. пьянице, алкоголику.. Потери то одинаковые.. Просто пьянице легче не пить, алкоголику.. Спустя 45 секунд (5.06.2010 - 01:35) ШИКО написал(а):
Пьяница алкоголик? Я себя различаю эти , но никогда не буду писать эту отсебятину на сайте выступать с ней на группе. Потому всегда найдутся люди, которые послушают, почитают и найдут у себя считать себя пьяницей, а не алкоголиком, сработают защиты, его величество отрицание выступит во всей красе, а дальше последствия известны. А желание анализировать отличия пьянства от алкоголизма возникало у меня, хотелось вдруг считать себя особенной, не все, еще раньше был страх слиться с массой людей на группе, подчиниться , потерять индивидуальность и т. д. Когда алкоголь разрушил очень многое в жизни, я вспомнила, единственным условием членства в группе желание бросить пить, а не поиск и постановка диагноза. Это неустойчивость психики у пока рулит. Держись. Спустя 47 минут, 23 секунды (5.06.2010 - 02:22) Лися написал(а):
тогда же у меня? я в жизни именно по-полгода, даже до года- не пила.. и меня не беспокоило.. у нас постоянно в доме стояло спиртное. но было по-барабану- желания выпить не было.. а потом вдруг- ни с того ни с сего- выпила.. по случаю без.. и перешла через норму- всё- запой был обеспечен.. на 3,4, а потом и до 7 дней ... потому я долго и шла к выводу, я -алкоголик- ушла в запой в ответственный момент.. и еле выжила.. а лет 10 потеряла- всё эксперементируя- алкоголик я .. Юка!! желание выпить разводит..если бы ты не была пивным алкоголиком- тебе бы было по барабану- есть пиво в холодильнике .. не тяжёлая стадия .. да и организм молодой.. попробуй не пить год- вот уже будет более чёткая .. здоровым - действительно всё равно- пить не пить.. Спустя 19 минут, 50 секунд (5.06.2010 - 02:42) Коньюнкция написал(а):
Не знаю, не знаю... Он на то и пьяница, бы ПИТЬ! Спустя 15 минут, 18 секунд (5.06.2010 - 02:57) Таська написал(а):
У пьяницы зависимости на уровне клетки. Он по дурости и тяги, , у . У алкоголика зависимость сначала психологическая, потом и клетка деформируется, и уже не способна расщеплять молекулу алкоголя должным образом, есть еще понятие, "азиатский ", передающийся по наследству. И алку нужно всегда похмелятся, пока организм не насытится, тяга отпустит, пьянице не обязательно. Пьяница сегодня , завтра , , хочет год не . С организмом все пучком, он не болен. Стоит запить алку, он не остановиться, хочет , не хочет , он не не пить , бы не пытался. Даже после кодировки он выпьет, расскроет тягу, то остановиться уже не , только на короткие периоды вовсе. Алкоголик на физическом уровне не способен никогда выздороветь, только на психосоциодуховном. Пьянь физикой и не страдать, пока..., а и совсем . Но последствия алкоголя же на нем отразятся. Я вот то понимаю. Спустя 1 минуту, 27 секунд (5.06.2010 - 02:59) Алена* написал(а): Лися Разница пьяницей и алкоголиком, только в биохимических , и составляющих.. Что пьяница, алкоголик - одинаково страдают и умирают и деградируют.. Единственное их отличает - пьяница не на сайт, и не будет заморачиваться ему перестать пить.. Он перестанет пить, решит ему мешает.. И забудет алкоголь.. Алкоголик не сможет перестать пить.. Запросто, пьяница.. Спустя 3 часа, 45 минут, 56 секунд (5.06.2010 - 06:45) Lenchik написал(а): Пьяница и алкоголик - слова, обзначающие и то же понятие, т.е отравляющий себя чрезмерным употреблением спиртного со всеми последствиями. Это я, филолог говорю Пьяница - чисто русское слово, а алкоголик - заимствованное, иностранное, которое в русском языке. Так же , офис и кабинет. Два слова, означающих и то же. Много в русском языке. Свернутый текст Абсолютный — совершенный Абсорбция — всасывание Абстрактный — отвлеченный Агитировать — возбуждать Аграрный — земледельческий Агрессивный — наступательный Адекватный — же Адюльтер — прелюбодеяние Акт — действие Активный — деятельный Актуальный — злободневный Алкоголик - пьяница Альтернатива — равноценность; другая возможность Альтернативный — состязательный Альтруист — доброжелатель Аморальный — безнравственный Анализ — разбор Аналогичный — же, тождественный Анкета — вопросник Антураж — окружение Аплодисменты — рукоплескания Аргумент — довод Арест — задержание Архив — древлехранилище Ассортимент — разновидность, разнообразие Бизнес — дело Бизнесмен — делец Бифуркация — раздвоение Бойфренд — Брифинг — летучка Вариант — разновидность Вердикт — Габариты — размеры Гармонический — всесторонний Герметически — плотно Гипотетический — предположительный Голкипер — вратарь Гомосексуализм — Горизонт — окоём Горнист — трубач Гуманность — человечность Дайвер — ныряльщик Дайджест — обзор Дебаты — прения Дебитор — займодержатель, должник Девальвация — обесценение Дегенерат — выродок Демонстрация — показ Демонстрировать — показывать, выказывать Демонтаж — разборка Денудация — выветривание Деструктивный — разрушительный Деталь — частица, частность Детальный — подробный Диалог — собеседование Директор — управляющий Дискомфорт — неудобство Дискуссия — обсуждение, спор Диспозиция — расположение Дифференциация — разделение Дифференцированный — раздельный Доминировать — господствовать, преобладать Дуэль — поединок Игнорировать — пренебрегать Идентификация — отождествление Идентичный — тождественный Имидж — образ, облик Импорт — ввоз Индивидуальный — единоличный Индифферентный — безразличный Индустрия — Инертный — равнодушный Интервенция — вторжение Интервью — беседа Интерес — любопытство; расчет Интернациональный — Интолерантность — Инфекционный — заразный Инфицированный — зараженный Информация — извещение Ипподром — ристалище Камуфляж — Катафалк — дроги Колорит — окрашенность Колоритный — красочный Коммерсант — торговец Коммерция — торговля Компенсация — возмещение Комфорт (комфортность) — удобство Комфортабельный — удобный, благоустроенный Конкретный — определенный Конкурент — соперник Конкуренция — соперничество Конкурс — состязание Констатировать — устанавливать Конституция — устройство Конструировать — устраивать, строить Конструктивный — созидательный Конструкция — построение Контакт — общение, согласие Контактный — общительный, общения Континент — материк Контракт — договор Конфиденциальный — доверительный Конфликт — распря Конфронтация — Концентрация — сосредоточение Концепция — построение Коррективы — поправки Корреспонденция — переписка; сообщение Кредитор — заимодавец Криминальный — преступный Легитимный — законный Лепта — вклад Лидер — вождь, вожак Ликвидация — уничтожение Лингвист — языковед Лифтинг — подтяжка кожи Максимальный — наибольший, предельный Маска — личина Менталитет — мышление Ментальность — склад ума Метод — Минимальный — наименьший Мобильность — подвижность Модель — образец Модернизация — обновление Момент — миг Моментальный — мгновенный Монолог — речь Монумент — памятник Монументальный —- величественный Моральный — нравственный Навигация — судоходство Натуральный — естественный Негативный — отрицательный Нивелировать —- уравнивать Нюанс — оттенок Объективная реальность — внешняя действительность Объективный — сторонний, беспристрастный, непредвзятый Оппозиция — Оригинал — подлинник; непосредственный, , независимый Отель — гостиница Параметр — обвод Паркинг — стоянка Пассивный — бездеятельный Патологический — болезненный Персональный — личный Петрификация — окаменение, известкование Плюрализм — множественность Позитивный — положительный Полемика — спор Потенция — возможность Потенциальный — возможный Превалировать — преобладать Претензия — Прециозный — точный Приватный — частный Примитив — посредственность Примитивный — посредственный Проблема — задача Прогноз — предсказание Прогресс — Пропаганда — распространение Прострация — изнеможение Публикация (действие) — обнародование Радикальный — коренной Реагировать — отзываться Реакция — отклик, отзвук; движение вспять Реализовать — претворить в жизнь Ревизия — Революция — переворот Регресс — отступление Резистентность — сопротивляемость Резолюция — решение Резонанс — отзвук Результат — следствие, последствие Реконструкция — перестройка Рельеф — очертание Рельефный — выпуклый Ренессанс — возрождение Респектабельный — Реставрация — восстановление Реформа — преобразование Секретный — тайный Сервис — обслуживание Симпозиум — заседание Симптом — Синтез — сбор, обобщение Синхронно — Ситуация — положение, обстановка Скинхед — бритоголовый Сортимент — вид Социальный — общественный Социолог — обществовед Социология — обществоведение Спонсор — благотворитель (меценат) Стабильность — устойчивость Стагнация — застой Стимул — побудитель Стресс — напряжение, потрясение Структура — строение, устройство Субъективный — предвзятый, личный, , Сфера — область Тема — предмет Толерантность — терпимость Толерантный интервал — допустимый Томаты — помидоры Тост — здравица Трансформация — превращение Туалет — уход за собой; отхожее место Тюрьма — узилище Фактически — в действительности Фактический — действительный Фарватер — стрежень Фестиваль — празднество Форма — образ Форум — собрание Фрукты — плоды Фундаментальный — основополагающий Хобби — увлечение Шеф — глава Шопинг — покупки Шоу — зрелище Эгоист — себялюбец Эксклюзивный — исключительный Эксперимент — опыт Экспозиция — выкладка Экспорт — вывоз Элоквенция — красноречие Эмбрион — зародыш Эмоциональный — чувствительный Эмоция — чувствование Эра — летосчисление Эстуарий — устье Юриспруденция — правоведение Спустя 1 час, 53 минуты, 15 секунд (5.06.2010 - 08:38) ТАКСИСТ написал(а):
Мне об на реабилитации , а начинает доходить только через 1,5 года. Наверное и есть первого шага, начинаешь верить в то мой поезд ушёл, и смиренно факт за действительность и не мучишь себя...................................... Спустя 1 час, 16 минут, 48 секунд (5.06.2010 - 09:55) elfgard написал(а):
Реабилитация реабилитацией, после 4-й попытки вера в ее эффективность несколько... ммм... снизилась, а в АА четко сказано, у алкоголика эффективной психологической защиты перед первой рюмкой, в полной мере на себе и ощущаю. Спустя 38 минут, 22 секунды (5.06.2010 - 10:33) Ангарчанин написал(а):
+100 Ленчик . И я о том же . говорится : тот же Х.. , только в другой . Вопрос времени и у пьяницы появятся: и психологическая зависимость, и тяга на клеточном уровне. Разницы никакой, и все попытки разделить эти , не иное очередная уловка "хитрого и властного" нас развести, представить наш алкоголизм в виде "безобидного " пьянства, мол ну с кем не бывает. Спустя 5 минут, 11 секунд (5.06.2010 - 10:38) Света М написал(а): Юль я все тоже мучалась вопросом-кто я. Ну смотри, пьяница ты алкоголик, пить то все равно , тому, другому, опять же здоровье у пьяницы тоже не меньше страдает, у алк. Допустим я пьяница- выпила2 бут пива и прдолжения хотца, я , выпила и опять хотца. НЕТ разницы( мое ) Спустя 13 минут, 15 секунд (5.06.2010 - 10:52) Света М написал(а): Гость А унас на работ , она пьяница я не знаю-но сутра вышла с похмелья страшного и сосет пиво целый , не умереть. Кто она? Спустя 2 минуты, 34 секунды (5.06.2010 - 10:54) Alexander77 написал(а): разделять алкоголика и пьяницы, то навреное (цитата из БК)
Т.е. пьяница МОЖЕТ прекратить пить в силу -то жизненных обстоятельств по собственному желанию. Алкоголик сделать НЕ МОЖЕТ. Скажу себя. Пил пока нравилось и не осозновал . Когда алкоголь перестал радость я все равно пил, изводил себя борьбой со своей но ничего сделать НЕ СМОГ. Я алкоголик. Сейчас не пью уже ДВА МЕСЯЦА(тут спонсору излагал свою -нарко карьеру - вот у меня не было перерыва уже 12 лет), я по прежднему алкоголик. Юка, знаеш тоже до недавнего времени с непониманием относился к рекомендациям ходи на группы и найди спонсора. НО не знаю , но реально РАБОТАЕТ. За два (спонсор(по скайпу) и живые группы - только три последние недели) с моим с душевным и физическим состоянием сильные перемены в лучшую сторону. При кувырканиях наверное и десятой части не получалось достичь. Да и держалось максимум недели три(после серьёзных пьяных залётов). Пробуй найти спонсора удаленной работы. Удачи. Спустя 15 секунд (5.06.2010 - 10:54) elfgard написал(а): Светланчик 76
А зачем мучиться? мешает алкоголь - все равно, я, и нужно не пить. изменится от того я узнаю, я, слава Богу, пьяница , но в жизни от не убавится? Спустя 4 минуты, 22 секунды (5.06.2010 - 10:59) Alexander77 написал(а):
В АА не ставят диагнозов. Человек определяет алкоголик он . Спустя 2 минуты, 47 секунд (5.06.2010 - 11:02) Света М написал(а): elfgard Вот я и пыталась сказать Спустя 2 минуты, 30 секунд Светланчик 76 написал(а): Alexander77 Я не пршу ставили диагноз, я пытаюсь разобраться в различии, есл имеется Спустя 3 минуты, 27 секунд (5.06.2010 - 11:05) Света М написал(а): Гость ВО ВО, НО НА РАБОТУ ТО ВЫШЛА. Спустя 9 минут, 43 секунды (5.06.2010 - 11:15) Alexander77 написал(а): Я наверно не очень удачно выразился. ИМХО: 1)С точки зрения медицины имет алкоголизм. Но он способен (вопрос узнать) бросить пить под влиянием -то жизненных обстоятельств своего желания - то он пьяница. 2)Человек имет медецинский диагноз алкоголика, и не иметь - но его осознания и желания недостаточно. Он алкоголик. А определить только (наверное). Спустя 34 секунды (5.06.2010 - 11:15) гаспар1 написал(а):
это с морально этической точки зрения не очень хорошо Для меня неприемлемо потому старая и пьяная модель поведения Если я хочу оставаться трезвым то надо меня свой образ жизни Чем я и занимаюсь и поэтому я трезвый сегодня Спустя 1 час, 3 минуты, 33 секунды (5.06.2010 - 12:19) Алена* написал(а):
Безобидного пьянства не бывает.. И развод тут не ..
Не заморачивайся этим вопросом.. Каждый здесь решает он.. Но фишка АА - оно лечит от пьянства.. А точно на твой вопрос только и биохимики.. Но смысл тратить на исследования, знаешь пить то , сяк - все равно нельзя.. Пьянство к смерти и деградации, а не диагноз.. Alexander77 +100 Спустя 39 минут, 5 секунд (5.06.2010 - 12:58) Гость_Юка написал(а): вопрос у меня возник в связи с тем, все вокруг (муж, друзья и даже , которая настрадалась от моего пьянства больше всех) говорят , не стоит совсем уж пить бросать...и я себя сильно накрутила мыслями о том, я алкоголик...но находиться в АА и пить время от времени больше не могу...мучительно ...я себя уже до депры довела этими мыслями Спустя 36 секунд (5.06.2010 - 12:59) Rearranger написал(а): Губки бантиком - бровки домиком Похожий с виду на алкоголика Но только внимательно к нему Ты поймешь , и почему. Спустя 4 минуты, 34 секунды (5.06.2010 - 13:03) Таська написал(а):
Правильно говорят. Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.06.2010 - 13:06) Rearranger написал(а): Конечно правильно, они же ты пьешь, они "СПАСАТЬ", а ты их конфетки значимой лишить хочешь! Они свою жизнь Спустя 10 минут, 13 секунд (5.06.2010 - 13:16) испанец написал(а): 1)"На этапе его назвать неумным со странными идеями насчет веселья". 2)"Очень редко он бывает всего лишь подвыпившим. Он всегда пьян до потери человеческого облика, в большей степени, в меньшей." У меня уже было либо"очень хреново" "хреново". "Очень хреново"-когда НЕ выпил "Просто хреново"-когда УЖЕ выпил. А вообще по , то основной фактор- реакция на алкоголь.Как только в меня попадал алкоголь- все, уже ничего, кроме насильственной изоляции, меня не могло остановить. Реакция на алкоголь моментальная - сразу включалась сильнейшая тяга и все остальное, бы важно и дорого оно на деле меня не было, вытеснялось на второй план и я уже никак не мог остановиться. Потеря памяти и на следующий с "очень хреново". Я всегда еще пьяный и уже с готовой и единственно меня необходимой сильнейшей жаждой опять пить.Ничто меня не удерживало- это было гораздо сильнее меня. Вспоминаю и мурашки по коже..... Конечно и психические симптомы-но не все психически ущербные люди являются алкоголиками, а вот аллергия ( реакция на алкоголь) дала повод фраз в БК, : "особая группа людей", "люди, которым отрезали ноги","если вы алкоголик-то уже навсегда", ну и другие. И поговорка "Маринованный огурец никогда уже не станет свежим"- это настоящего алкоголика, говориться , зрелого и устаканившегося ))) Спустя 30 минут, 10 секунд (5.06.2010 - 13:46) FatCat написал(а):
Я не филолог, попробую с позиций здравого смысла. Заимствовали слова тогда, аналогичное русское не очень аналогично. Лен, из твоего же "словарика": "вариант" и "разновидность" не полностью идентичны. Не говорят "вариант животного", калька плохого , говорят "разновидность животного"; в то же время "разновидность выбора" хотя и говорят, но форма, даже не , а малограмотность. То же и со словами "пьянство" и алкоголизм". В словом "пьянство" называется веселое и позитивное действие обильной выпивки; "алкоголизм" всегда имеет негативную окраску. В кругу медиков этими словами есть четкое : алкоголизм - ; пьянство - состояние. У алкоголизма есть стадии развития; "алкоголизмом" называется многолетнее пьянство, последовательно все стадии алкоголизма. "Пьянство" - более общее понятие, правило не включающее в себя компоненты болезненности. Спустя 7 минут, 16 секунд (5.06.2010 - 13:53) Алена* написал(а):
Видимо не уж сильно они настрадались.. Почему ты зависишь от чужого ? Попробуй решить себя - пить тебе не пить.. При , алкоголик ты пьяница - не имеет значения.. Тут стоит вопрос честности - тебе пить, перестать.. И на вопрос ты можешь только себе.. Но тут нужна абсолютная честность.. Разбираться в вопросе - пьяница ты алкоголик бессмысленно, ты не хочешь жить в абсолютной трезвости.. Последствия пьянства всех одинаковы.. И заболевания, и смерть по пьяни, и передоз, и то ты можешь натворить - последствия пьянства.. А алкоголик быть вообще не пьющим.. И не догадываться о своей болезни.. Пьяница же погибнуть быстрее алкоголика иили потерять все.. Вопрос в другом - пить не пить.. Спустя 1 час, 29 минут, 24 секунды (5.06.2010 - 15:23) ТАКСИСТ написал(а):
Это не ты себя до «депры» довела, а забитый пивом холодильник довёл. Ты не можешь соблазну, а некоторые доброжелатели, не только делом но и мыслями подталкивают, да выпей ты и не парься. Не понимаю, зачем они делают? Провожу параллель с последствиями своего запоя, меня в АА. Я допился до уничтожения кишечника. Пардон, в туалет кровью ходил. И насколько я люблю жаренную картошку, но её родимую нельзя, рези сумасшедшие, пластом лижу сутки кончаюсь. И её никто не готовил. На диете сидел восемь . Слава Богу домашние всё понимают. Провожу параллель с водкой. бы у меня дома была вечер жаренная картошка, и я бы волей не волей но скушал бы немножко, позабыв о последствиях. Соблазн слишком велик, я бы не удержался. А отмазка всегда есть – один раз живём. В твоей ситуации, ты не виновата, и твои тут не – соблазн слишком велик, стоит рядышком и близкие туда подталкивают. Бывают времена на остервенении, на кулаках, с матами на группе и с истерическими криками в подушку. Когда мысли вылетают из головы и остаётся только работающий перфоратор внутри черепной коробки, отбивающий с монотонной чёткостью: Дай дай пива, вот оно, и выпей, на всё насрать. Я хочу вмазать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Врагу не пожелаю состояния. В времена я бегал по две группы на , Слава Богу город большой возможность есть. Было у меня в от восьми до года трезвости. Хочется подойти к тебе и молча обнять. Держись сестрёнка, я знаю, больно. Спустя 25 минут, 20 секунд (5.06.2010 - 15:48) Алена* написал(а):
Каждый имеют свободу выбора.. , есть реальная - должен включить честность.. Тянуть в трезвость силой - в любом случае насилие, а страдающий алкоголизмом насилию.. Отсюда и отрицание.. Только решить пить ему дальше жить трезво.. Только тогда он сможет начать выздоравливать.. Спустя 1 час, 30 минут, 39 секунд (5.06.2010 - 17:19) Шланг-Цзы написал(а):
Филологи явно не в теме Хотя и среди гуманитариев встречаются Спустя 37 минут, 9 секунд (5.06.2010 - 17:56) Lenchik написал(а): FatCat Ну да пьянство, , весёлое действо, , а систематично, с повторами по утрам и т.п. то уже невесело Термин алкоголизм - обозначение в медицине. Пьянство - и есть алкоголизм. Разве не ? Два слова, русское, иностранное - понятие Шланг-Цзы В теме, в теме... Ангарчанин Ну ты понял меня Спустя 29 минут, 19 секунд (5.06.2010 - 18:25) Шланг-Цзы написал(а):
В теме диссертации? Спустя 12 минут, 18 секунд (5.06.2010 - 18:38) Lenchik написал(а): Шланг-Цзы _______________________ Ну а в "Маленьком "....принц спрашивает пьяницу: "Почему ты пьёшь?". "Чтобы забыть", отвечает Пьяница. А он: "Пьяница алкоголик"? Спустя 3 минуты, 18 секунд (5.06.2010 - 18:41) FatCat написал(а):
Напомню старый советский анекдот :
- Представьте, во время экскурсии по Останкинской телебашне упадет вниз и разобьется Леонид Ильич, - будет всенародное горе. Только вот беда, Леонид Ильич не идет на экскурсию. Спустя 7 минут, 33 секунды (5.06.2010 - 18:48) Lenchik написал(а): FatCat ну эти два слова - русские Спустя 4 минуты, 54 секунды (5.06.2010 - 18:53) elfgard написал(а):
Да тут уже вся тема на докторскую тянет! А воз и ныне там, же истина все же? Спустя 20 секунд (5.06.2010 - 18:54) ОЛЬха написал(а): По моему в БК (Анонимные алкоголики) очень подробно описываются разные типы людей, употребляющих алкоголь, ( в главе Выход есть): Умеренно пьющие, те, много... и алкоголики. Из книги Анонимные Алкоголики: Свернутый текст Умеренно пьющим им не -либо серьезных усилий, бросить пить. Они выбирают - потреблять им алкоголь . Те много У пить быть настолько сильной, она постепенно их к физической и умственной деградации. Это, в свою очередь, к преждевременной смерти. появятся по-настоящему серьезные - плохое здоровье, любовь, смена места жительства предупреждение врача, - перестать употреблять спиртное начать пить умеренно, хотя ему будет трудно и плохо, и , быть, даже понадобится медицинская помощь. Как же дело обстоит с настоящим алкоголиком? Он начать умеренно пьющий; он стать не стать одним из тех, постоянно и помногу, но на определенном этапе своей жизни пьяница начинает полностью терять контроль над тем, он выпил, дело доходит до спиртного. И вот тут он превращается в того , поражает вас полным отсутствием чувства меры. Выпив, он совершает абсурдные, невероятные, трагические поступки. Он воистину у которого два лица. Очень редко он бывает всего лишь подвыпившим. Он всегда пьян до потери человеческого облика, в большей степени, в меньшей. Во время опьянения он мало похож на себя. Трезвый он быть прекраснейшим . Однако стоит ему всего один за выпивкой, и он становится отвратительным и даже опасным окружающих типом... и т. д. Я бы не стала разделять эти типажи на именно типажи. Скорее , на мой взгляд, стадии алкоголизма... Разве, кроме первого... Спустя 3 минуты, 57 секунд (5.06.2010 - 18:58) Lenchik написал(а): ОЛЬха
Ну да...а эти "первые" не станут алкоголиками, , они собственно, не зависимы от алкоголя. Возьми к французов, итальянцев и др., ведь они пьют вино за ужином, бокал, другой вина и всё на ! Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.06.2010 - 19:00) ОЛЬха написал(а): У меня тоже была настойчивая надежда, я все-таки не алкоголик, но был только развод себя... Спустя 5 минут, 13 секунд (5.06.2010 - 19:05) Lenchik написал(а): ОЛЬха Да, и у меня тоже. На 10 трезвости, я подумала, смогу контролировать употребление, выпив немного вина вечером, пару бокалов и остановиться...Это превратилось в почти годовой запой и внутренней борьбой. Я поняла, меня единственный выход - не пить вообще. Спустя 22 секунды (5.06.2010 - 19:06) ОЛЬха написал(а): Lenchik
Я ТАКОГО употребления никогда не понимала... Поэтому и зависти к употребляющим ... но и в свой уже ад я тоже возвращаться не хочу... Выход только один - не пить совсем... Спустя 3 минуты, 9 секунд (5.06.2010 - 19:09) Lenchik написал(а): ОЛЬха Ну а у меня, к сожалению, всё началось с употребления.... Слава Богу и АА трезвая сегодня, и всем желаю! Спустя 1 час, 53 минуты, 1 секунду (5.06.2010 - 21:02) Rearranger написал(а): На деле, в тексте нифига никакого объяснения, там не объяснена , перечитал его несколько раз и очень внимательно - он практически абсурдный. Lenchik ты владеешь аглицким уверенно? Посмотри есть возможность в оригинале, не накосячили ли - ? Плз. Спустя 25 минут, 50 секунд (5.06.2010 - 21:28) Alexander77 написал(а): Rearranger Похоже, накосячили. У меня спонсор англоговорящий вот он сказал, нужно читать именно алкоголик, там пьяница жирным. Но - алкоголик пьяница, всё равно бухать нельзя Спустя 3 минуты, 49 секунд (5.06.2010 - 21:31) куна написал(а): У моего совершенно не было сомнений в том, я алкоголичка, ему сердешному жить со мной, а вот , не смотря на то, водила меня в наркологию, до сих пор содрагается, я говорю, алкоголичка. же маме легко , её дитятко алкоголик, а и закрывать глаза периодически и не жить вместе. Спустя 29 минут, 12 секунд (5.06.2010 - 22:01) FatCat написал(а):
Поскольку беда - не горе, То жизнь отдавать за ? Прошли времена героев, Пришли времена шутов. Спустя 4 минуты, 14 секунд (5.06.2010 - 22:05) Rearranger написал(а): горе и беда в аглицком тоже разные слова..... Спустя 13 минут, 41 секунду (5.06.2010 - 22:19) бомж-вредитель написал(а): Не знаю - о здесь речь... Читать все лениво... Но ИМХО Алкоголик - , , судьба!!! Это дело всей жизни, без отвлечения на всяческую ерунду типа семьи-работы-денег-здоровья-т.п.! Алкоголик - он всегда своего дела. А пьяница - дилетант, жалкий любитель выпить. Тьфу на !!! Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.06.2010 - 22:21) Шланг-Цзы написал(а):
Ты удивишься,но среди итальянцев алкоголиков намного ниже во Франции,где алкоголизм реальная . Спустя 2 минуты, 4 секунды Шланг-Цзы написал(а): бомж-вредитель Грузин ,еврей-призвание,а русский судьба!(как алкоголизм) Спустя 16 минут, 1 секунду (5.06.2010 - 22:37) Rearranger написал(а): Шланг-Цзы а британцы - пьянь-пьянью, финнов вообще молчу Спустя 6 минут, 38 секунд (5.06.2010 - 22:44) Гость_Юка написал(а): ТАКСИСТ спасибо Lenchik
а без повторов по утрам? в моем понимании,разница пьяницей и алкоголиком в том, алкоголику нельзя пить ни , и у никогда не получится контролировать употребление спиртного, а пьянице, тоже конечно желательно не пить, но он все выпьет в определенных , ничего не случится...и уж тем более ни страшного не случиться, он конфету с коньяком съест...и алкоголика,трезвость-это главное, то пьяницы, трезвость-это всего лишь состояние организма...нормальное состояние...я не права? Спустя 4 секунды (5.06.2010 - 22:44) Таська написал(а): Rearranger А негры в африке вообще не пьют. Спустя 12 минут (5.06.2010 - 22:56) Таська написал(а): Гость_Юка Если бы меня посещали мысли, я не терзалась бы сомнениями и попросила годовой бан от Весвало. У и с выпивкой, но развилась сильнейшая зависимость от АА. У появилось сдесь очень много друзей, форум замечательный, редкий, добрый. Но главное условие быть членом АА, желание бросить пить. У , по ходу, его . Но и находясь в АА, некоторые личности не парятся и употреблять, ни в не бывало. Для них тусняк и не более. Так не грузись, можешь пить и быть сдесь, только вот отношение к тебе будет уже другое. Спустя 8 минут, 51 секунду (5.06.2010 - 23:04) рыжий лекарь написал(а): Я только с дня рождения. свояк выпил 1,5 бутылки вел себя , ни с кем не поругался, настроение никому не испортил. Завтра похмелиться немного, но запоя у не будет, послезавтра спокойно пойдет на работу.Он в моем понимании-пьяница. бы я сегодня выпил, то дней на 5-7 выпал бы из реальности и вряд ли -то в период меня могло бы остановить. Я-типичный алкоголик.Глядя на нас рядом и сравнив наше поведение, не надо быть наркологом, заметить разницу. Спустя 14 минут, 57 секунд рыжий лекарь написал(а): Поведение моего свояка после выпивки спрогнозировать с вероятностью 90,мое же поведение спрогнозировать не никто, и менее всего я . Спустя 20 минут, 32 секунды (5.06.2010 - 23:25) ОЛЬха написал(а): Один друг моего молодого практически каждые свои выходные, тоже похмеляется, он большой ЛЮБИТЕЛЬ выпить... у практически не меняется поведение - становится веселым...у не страдают ни семья, ни работа...и он уже много лет... Для сравнения, касается меня - я не получаю от выпивки уже никаких положительных эмоций... я ненавижу алкоголь, меня он источник всех моих бед и страданий (моих и других людей, которые были дороги и которых уже ), но однако я срывалась несколько раз и раз была тупая потребность прежней давней эйфории, которой уже , поведение мое настолько меняется, немного, после запоя я в ужас, удастся -то вспомнить.... Спустя 21 минуту, 1 секунду (5.06.2010 - 23:46) Таська написал(а):
У меня сегодня настрой, дела не до . Пьяница, он алк..., ? Отслеживать свое состояние, вот задача. Пока я буду гонять и из себя представляет, я постарею)) Мне вообще все и все*, все*-равно. Беру то, . Спустя 25 минут, 55 секунд (6.06.2010 - 00:12) Алена* написал(а):
У меня мать была сухим алкоголиком.. Она не пила вообще, по жизни.. Но поведение было алкогольное.. Такие же закидоны были, у пьющих людей.. Мой дед по линии отца был пьяницей.. Пил ежедневно с 20-ти лет.. В 60 лет перестал пить, потому здоровье не то стало.. Алкоголизм - диагноз, и один из симптомов - пьянство.. Пьянство у неалкоголика - пьянство.. Спустя 10 минут, 1 секунду Алена* написал(а):
Это ты зря.. пьяница, алкоголик выпьют - они одинаково рискуют здоровьем и жизнью.. Мою подругу убили по пьяни (она не была ).. Сосед попал под машину по пьяни (тоже не ).. Знакомый с пьяну устроил перестрелку, сидит теперь (тоже не ).. Бывший зарезал жену по пьянке (не ).. Цирроз печени, , кардиомиопатия, полиневропатия - всё зарабатывается пьянством.. Спустя 1 час, 15 минут, 11 секунд (6.06.2010 - 01:27) Mike62 написал(а): Предположим конкретный пьяница по характеру весельчаком (когда трезвый). То он выпьет, он должен стать более юморным ? Зачем тогда пить. Предположим другой пьяница хмурной (когда трезвый), и становится весёлым в пьяном виде. Всё ли в порядке в жизни у типажа. Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.06.2010 - 01:29) Lenchik написал(а): Гость_Юка Ну а ? Говорят же "горький пьяница", "беспробудный пьяница" и т.п. Ну ты имеешь в виду людей, которые выпивают иногда( даже перепивая порою), то они и не пьяницы... Или тех, бокал вина за ужином хоть вечер, и они не пьяницы. Спустя 21 минуту, 5 секунд Lenchik написал(а): рыжий лекарь
Крепкий у свояк... Дай Бог ему здоровья дозами пить... Спустя 7 часов, 7 минут, 3 секунды (6.06.2010 - 08:36) Касандра написал(а):
Прочитала у Горски шутку: "Пьяница не должен ходить на собрания АА, а алкоголик должен." Спустя 7 часов, 30 минут, 59 секунд (6.06.2010 - 16:07) FatCat написал(а):
Спустя 25 минут, 43 секунды (6.06.2010 - 16:32) Onegin написал(а): Слово пьяница на Руси пораньше появилось,когда злоупотребляли "чашей зелена вина" и перегонки и получения спирта(алкоголя)был неведом.Алкоголик-просто слово нерусское,а по сути-синоним.Так ,по моему,и разбираться не в .Вот только поискать границу,пересекая которую из употребляющего в зависимого переходишь.Скока надо кубометров этанола? Спустя 5 минут, 27 секунд (6.06.2010 - 16:38) ОЛЬха написал(а):
Всем по разному, наверное... Одному больше, другому чуть меньше. Спустя 17 секунд (6.06.2010 - 16:38) Коньюнкция написал(а):
Недавно на группу алкоголик, ,видимо, пятнадцать лет назад был пьяницей. Не пил все эти годы из за любви к жене. Только она умирает и он тут же алкоголик. Если чел бросает и уже задумывается, , она всё уже есть. Я думаю. Спустя 25 минут, 9 секунд (6.06.2010 - 17:03) Алена* написал(а):
Иногда достаточно иметь предрасположенность.. Мне хватило малого.. Я после первой своей пьянки поняла, я алкоголик (бабушка страдала алкоголизмом, мать по не пила и меня предупреждала пить нельзя).. И я начала пить в 32 года.. И с первого раза ужралась в хлам.. В детстве неумеренным потреблением напитков "Байкал" и "Буратино".. Литрами.. Спустя 15 минут, 8 секунд (6.06.2010 - 17:18) Onegin написал(а): У наркологов сущесвуют довольно опросники-анкетки,которае позволяют разграничить употребляющих от зависимых.А по жизни в разобраться сложней,к сожалению.Нет черты жирно отведенной красным маркером,с предупреждающим знаком,"стоп,дальше алкоголизм".И -то лихо мчится,кто-то мелкими шажками семенит дальшеА в итоге,однажды на обочине жизни,с рожей в дерьме и понимаешь-"приехал"! Спустя 5 минут, 15 секунд Onegin написал(а): Алена* Предрасположенность к болезни-не есть болезнь!Момент перехода от первого ко второму-вот интересно! Спустя 3 минуты, 8 секунд Onegin написал(а): А насчет кубометров-декалитров и пр.-эт я ,к слову. Спустя 6 минут, 9 секунд (6.06.2010 - 17:24) Алена* написал(а):
В моем наркодиспансере мой врач не использовал анкет.. Обычные анализы, и сбор анамнеза, с расспросом - были ли в роду алкоголики.. Биохимия крови в комплексе с анамнезом, показывает алкоголик пьяница.. И алкоголик - то стадия.. и первичность вторичность алкоголизма..
К сожалению есть понятие "алкогольное мышление".. Присуще только алкоголикам.. Моя мать не пила вообще по жизни, но страдала скрытым алкоголизмом.. Пьянство - всего лишь один из многочисленных симптомов алкоголизма.. Спустя 18 минут, 12 секунд (6.06.2010 - 17:43) Onegin написал(а): Алена* Темноват я ишо!:)Надо будет почитать алкогольное мышление и скрытый алкоголизм.А то думаю,что скрытый- пьешь и умело маскируешься(у меня по большей части получалось). Спустя 20 минут, 39 секунд (6.06.2010 - 18:03) Алена* написал(а): Onegin Ничего, со временем разберешься.. интересует эта тема.. Меня интересовала, и я разбиралась с собой..
Алкогольное мышление - подсознательная , которая работает независимо от того, .. Это достается в наследство от родственников, страдающих алкоголизмом.. Моей маме досталось от бабушки.. Но насмотревшись на ее пьянки мать с детства поставила себе запрет на алкоголь.. И она его выставляла.. Но среда в которой воспитывалась мать повлияла на ее мышление.. И все ее поступки были у алкоголика.. Я долго копалась в детстве, себе, в том в семье.. Мне помогло и мать..
Все маскируются.. Это у них способ выживания на определенном этапе.. Спустя 53 минуты, 34 секунды (6.06.2010 - 18:57) Onegin написал(а):
Многие и биологи утверждают,что до 85% поведение обусловлено и только 15 остается на социальную среду.И с определенным типом мышления с большей вероятностью станет алкоголиком,с другим-морфинистом,а с третьим-монахом.Поэтому я не стал бы называть мышление алкогольным,героиническим еще либо.И тем более,человека в жизни не к -либо химической субстанции,словом- от вещества. Спустя 4 минуты, 17 секунд (6.06.2010 - 19:01) elfgard написал(а): дальше в лес, тем толще партизаны... Почитал вышенаписанное - теорий много... И подумал - а помогут ли они? Тут жизни не хватит только все, написано об алкоголизме... Наверное, потому и возникло АА, там написано в общем-то немного, , я. Люблю науку, теории, гипотезы - но не в данном конкретном случае... Тут не уже не поможет... Спустя 6 минут, 40 секунд (6.06.2010 - 19:08) Алена* написал(а):
А 17 пунктов, которые перечисляет в начале темы Margarita - и есть поступки зависимого .. Спустя 23 минуты, 20 секунд (6.06.2010 - 19:31) Onegin написал(а): elfgardЕсли б меня интересовала только трезвость-то был бы пьян от счастья уже более 3 х мес. А еще всяка хрень интересна,временами вообще не полезная:(Алена* Спасибо!Если свихнусь,переделывая свое частично патогенное мышление в подобие саногенного,то ни ,не Багиру в не винить!:) Спустя 3 минуты, 39 секунд (6.06.2010 - 19:35) Алена* написал(а):
Да вопрос, не свихнуться и переделать мышление, помогает решить ! Спустя 22 минуты, 29 секунд (6.06.2010 - 19:57) alles написал(а): По пьяница - соблюдающий правило "Пить - пей, но дело разумей". Если ж "водка мешает работе..." то вот АЛКОГОЛИК. Степени опьянения тут не важны. Можно и нужно я думаю ужратся в сопель на новый год и спать в салате - не алкоголизма. Алкоголизм - работа и другие дела отменяются в угоду выпивке. Спустя 21 минуту, 37 секунд (6.06.2010 - 20:19) евгешка написал(а): Про пол-бутылки в холодильнике очень верно. Будет допита и - запой. Спустя 28 минут, 44 секунды (6.06.2010 - 20:48) Латмира написал(а):
Нет, не все и . Ни никогда работу, по случаю могла перенести пьянку. Мне кажется, тут дело в ... Пьяница и не заморачивается, не прячется, не испытывает чувства вины. Алкоголик с ума сходит, хотя, бывает, ничего и не , ничего не натворил, а чувство вины сводит с ума. Мне кажется, Алена права. не пить и иметь алкогольное мышление, а уж еще и пьешь, то путь в алкоголизм тебе обеспечен Спустя 3 минуты, 4 секунды Латмира написал(а):
У меня могло быть два варианта. Если выходной, могла допить, добавить и завтра . Если завтра на работу - оставить на следующие выходные. НО! В обоих случаях, все мои мысли будут крутиться только вокруг бутылки, вот в ! Она - главная! Спустя 16 секунд (6.06.2010 - 20:48) бомж-вредитель написал(а):
Ну - и нафига тогда было пить?!! Спустя 6 минут, 48 секунд (6.06.2010 - 20:55) рыжий лекарь написал(а): бомж-вредитель
Удовольствие он получает от , в от меня. А я получаю голый результат... Спустя 26 минут, 53 секунды (6.06.2010 - 21:22) alles написал(а):
А я "жопу" написал? Вобщем то то же хрен. только в ....
Придти на работу с помятой мордой - не работать... работать на все 100%. А "чувство вины" - именно от туда... Подсознательно понимаешь, ненормально... но вбил себе "птмазы" ты - огурец Пьяница не делает.. Он не будет напиватся до "головной боли" на кануне важных дел. Спустя 40 минут, 59 секунд (6.06.2010 - 22:03) elfgard написал(а): Onegin
Великолепно суть темы отражена, спасибо! Я высказал свое , а - "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не пило" Кроме трезвости меня лично много еще интересует, и жив Потому и не зацикливаюсь на вопросе Если вопрос из шапки темы решите - Нобелевская премия гарантирована! Спустя 10 минут, 16 секунд (6.06.2010 - 22:13) Юка написал(а): запутали вы меня окончательно по некоторым -мне еще пить и пить до алкоголика, и не факт,что допьюсь..по другим- я алкоголиком была еще до того пить начала...а попытаться вникнуть "алкогольно мышление" тАкого накопать ... Спустя 2 минуты, 39 секунд (6.06.2010 - 22:16) elfgard написал(а): Юка
Тебе покопаться бросить пить? Спустя 2 минуты, 48 секунд (6.06.2010 - 22:18) Юка написал(а): elfgard
что бы захотелось бросить пить, покопаться надо Спустя 4 минуты, 34 секунды (6.06.2010 - 22:23) elfgard написал(а): Юка Вот ключевое слово, "захотеть захотеть бросить"! Ну, удачи, ищи истину! Спустя 8 минут, 3 секунды (6.06.2010 - 22:31) Алена* написал(а): Ну тут еще вопрос в : Думаю не открою секрета, в АА много пьяниц.. Не алкоголиков.. Но АА собственно и лечит от пьянства.. Но вот пьяница спокойно трезветь на собраниях (смена обстановки, коллектива).. Ему не обязательно работать по и копаться в себе.. Он справляется с пьянства - и живет спокойно.. Не годами, не срывается.. Алкоголику же выздороветь психически и морально надо по шагам.. Иначе старое мышление к срыву.. Надо прервать бег по кругу.. Алкоголику не достаточно собраний.. ему нужно работать и работать, измениться полностью... Тогда он начинает выздоравливать...
А тут путаться? ты можешь не пить всю оставшуюся жизнь - ты не алкоголик.. Если не можешь - тебе нужна помощь, и работа над собой.. Только вопрос тут в другом - определись тебе надо - пить жить трезво? Если стоит вопрос о том, время от времени употреблять - тут разницы алкоголик ты пьяница, последствия всех одинаковы - деградация, потери и смерть.. Если хочешь не пить - то не зависимо от того ты, рекомендую по шагам.. От лишних заморочек избавишься.. Ну и пьяница, то собрания тебе помогут, чаще - тем лучше.. Новый коллектив, смена обстановки, общение с трезвыми .. Спустя 23 минуты, 11 секунд (6.06.2010 - 22:54) САВА написал(а): Алена* плюс пицот! Согласна в каждой букофке! Спустя 45 минут, 9 секунд (6.06.2010 - 23:39) Mike62 написал(а):
Я бы мерил не работой, а недовольством семьи. Алкоголизм - семья недовольство по поводу выпивки Спустя 23 минуты, 58 секунд (7.06.2010 - 00:03) BASKET написал(а): Пьяница и алкоголик - сиамские близнецы. Спустя 1 час, 29 минут, 13 секунд (7.06.2010 - 01:32) Margarita написал(а): Алкоголик: Патологическое (непреодолимое) влечение (пристрастие) к алкоголю, абстинентный синдром (похмелье; нужно опохмелиться почувствовать себя лучше), угас рвотный рефлекс (рвёт, много выпил), изменение толерантности (выносливости) к алкоголю (повышение, потом снижение), алкогольная амнезия (выпадение из памяти отдельных кусков событий, в состоянии опьянения), часто сопровождается семейной и социально- трудовой дезадаптицией. Бытовой пьяница: патологического влечения, похмельного синдрома (не путать с отравлением, на спиртное на следующий смотреть , тошнит), рвотный рефлекс не угас (если , ). Амнезии практически не бывает. 3 типа алкоголиков: 1. Пьет много и постоянно 2. - запоями, запоями и не тянет 3. пьёт по немногу, но , без своей дозы обойтись не . Спустя 2 часа, 1 минуту, 42 секунды (7.06.2010 - 03:34) Lenchik написал(а):
Прямо в точку Синонимы, короче Спустя 2 минуты, 50 секунд Lenchik написал(а): Юка
Ты не слушай, а себя. Тебе пьётся то? Нормально? Или есть? Спустя 3 часа, 58 минут, 46 секунд (7.06.2010 - 07:33) Шланг-Цзы написал(а):
Ясен пень,когда один все выжирает,пресловутой семье не достается. Нк надо вот говно с путать,пожалуйста. Если употребляющемуу алкоголику мешает семья,она идет лесом,это аксиома . Спустя 2 часа, 16 минут, 37 секунд (7.06.2010 - 09:50) Юка написал(а): Margarita
вот у меня -то ... Lenchik
нормально, в ... Алена*
вот!!! в вопрос...это высказывание верно алкоголиков имхо...я знаю много людей, которые не отказывали себе в выпивке, спокойненько (без потерь и деградации) дожили до определенного возраста, а потом -то -собой отказались от ...и в кайф и старость достойно встретили.. Спустя 18 минут, 7 секунд (7.06.2010 - 10:08) Шланг-Цзы написал(а):
Закопаться надо а не покопаться:в говно,по уши. Пьяница копается себе и счастлив,а не имеет другого выхода:или утонуть,или вылезать. Спустя 25 минут, 29 секунд (7.06.2010 - 10:33) Margarita написал(а): Первая стадия (всего их 3, некоторые выделяют 4) характеризуется ТОЛЬКО психологической зависимостью: стремление решать через алкоголь. Сознание фиксирует алкоголь, способ облегчения жизни, общения, снятие напряжения и стресса. На стадии физиологическая зависимость не развлась. Если у , то ты в первой и основной группе риска. Дальнейшее употребление неизбежно к физиологической зависимости, т.е. 2 стадии алкоголизма. Спустя 59 минут, 58 секунд (7.06.2010 - 11:33) Алена* написал(а):
Это высказывание верно всех пьющих, а не только алкоголиков.. Ну а те ты пишешь - здоровые люди.. Не и не пьяницы.. Пьют себе в радость, без ушерба здоровья малыми дозами изредка, и даже не заморачиваются они пьяницы.. А деградируют не от диагнозов, а от количества и частоты спиртного.. Алкоголь выедает моСк и печень, страдает сердце, .. Это чисто действие алкоголя.. Также пьяное поведение - ищет на жопу неприятностей - тоже от алкоголя, а не от диагноза.. Так Юка, не ищи здесь подтверждение тому, ты пить спокойно можешь.. Принимай решение , тебе жить дальше.. Спустя 1 час, 23 минуты, 33 секунды (7.06.2010 - 12:57) FatCat написал(а):
Это упрощенное представление. Ферментопатии (нарушения работы ферментов) вполне соматичны, и не имеют психологических ; психологи путают изменения поведения с изменениями личности, вот и болтают всякую ерунду. Первая стадия по Портнову - индукция алкогольдегидрогеназы, а повышение толерантности, а , больному на стадии получения же степени опьянения, у , существенно больше алкоголя. Личность еще здоровая, а поведение изменилось: здоровые за вечеринку выпивают 2 стопки, больной выпивает 5. Вторая стадия по Портнову - снижение активности альдегидоксидазы и следствие накопление альдегидов; интоксикация альдегидами - и есть алкогольно-абстинентный синдром, потому спирт отравлениях альдегидами и кетонами. Деление на 2 стадии условно-поведенческое. Третья стадия - истощение и снижение активности алкогольдегидрогеназы и снижение толерантности. Поведение не меняться, и психологи правило ошибаются в определении сроков перехода болезни в эту фазу, потому ориентируются по десоциализации. Спустя 11 минут, 13 секунд (7.06.2010 - 13:08) Индиго написал(а): А я даже не заморачивалась: пьяница я алкоголичка. Мне, честно говоря, и сейчас по-барабану. Я себя считаю алкоголичкой, потому у меня есть с алкоголем. А по шагам поработать никому не помешает, по-моему. И не только с алкоголем - эти шаги универсальны. Спустя 21 минуту, 41 секунду (7.06.2010 - 13:30) Юка написал(а): FatCat т.е только нарколог стадию определить? Спустя 2 минуты, 57 секунд (7.06.2010 - 13:33) варистор написал(а): Юка
Так определись ты хочешь! совета:как на ёлку залезть и задницу не ободрать-так с этим на НД, там пол сайта КУшников! А то устроила публичный ! Ты родимая? Пацак пацака не обманывает! Я очень опечален! Спустя 16 минут, 25 секунд (7.06.2010 - 13:49) Алена* написал(а):
Ну наркологи и сидят собственно.. Определить есть ли заболевание, есть - то стадия, откачать в случае запоя, направить в больницу (если надо).. Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.06.2010 - 13:53) Таська написал(а):
Да он и у алка не угасает, а полощет , кишки на ружу вываливаются. Спустя 5 минут, 42 секунды (7.06.2010 - 13:59) варистор написал(а): Таська
Я раз у толкового доктора спросил почему у меня - он ответил печень начнёт разваливаться тогда и бухай себе без остановки-блевантин к тебе дорогу забудет! Спустя 10 минут, 25 секунд (7.06.2010 - 14:09) Юка написал(а): варистор
вот со словом тоже непонятки...саморазвод-это себя обманываешь? тогда в мой ? Спустя 1 минуту, 46 секунд Юка написал(а): Алена*
а же тогда тесты? врут? Спустя 11 минут, 50 секунд (7.06.2010 - 14:21) Шланг-Цзы написал(а):
Элементарно Ватсон. Ты хочешь спрятаться от за словоблудием и других решить за ту пить ор тупить Спустя 7 минут, 31 секунду (7.06.2010 - 14:29) Таська написал(а): Юка, дорогая, ну ведь дело не в том, алкоголик ты пьяница, а в зависимости и последствиях . Если ты регулярно употребляешь химию, вообще претит физике и психике изначально, ты себя губишь. У организма есть все инструменты радоваться, любить, переживать стрессы без веществ, изменяющих сознание, их нужно учится развивать за ново. Ведь ты постоянно будешь употреблять снотворное, того, бы уснуть, то организм разучится засыпать , не нормально, а последствия употребления, рано поздно скажуться на психике и здоровье всего организма. Одно лечишь, другое калечишь. И бы жить тебе опять учиться засыпать , курс реабилитации и лечения. Спустя 1 минуту, 8 секунд (7.06.2010 - 14:30) Алена* написал(а):
Я не верю тестам.. У есть серьезные тесты, на 1 600 вопросов + беседа + цветовой тест Люшера + тест клякс (какой предмет они напоминают).. На обработку уходит несколько дней.. Достоверность - 50%, и условии честности тестируемого.. Спустя 1 минуту, 23 секунды (7.06.2010 - 14:31) Юка написал(а): Шланг-Цзы
не правда!!! я хочу определить есть у меня ...а ту пить ор тупить, я уже -нибудь решу... и ты тут вообще словоблудие нашел? Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.06.2010 - 14:36) Cleopatra написал(а):
На автомате руками на основании старых навыков еще ... только . с неизбежной деградацией. Мне например после аварии лицо в дубень пьяных хиругр собирал. Я в шоке отрезвевшая он в дупень пьяный - без наркоза шил - ничё кстати получилось, супер в живуху он под наркозом, потом сели вместе отметили через полгода. Чё с ним не знаю... врядли работает теперь дело то было 12 лет назад. Моя личная деградация - интеллектуальные потери. Молчу вообще, раельно деградировала. Многого не могу уже. Отец ходячая википедия был Художник, тоже Педагог и руки золотые. Чернорабочие однако теперь. Спустя 1 минуту, 9 секунд (7.06.2010 - 14:37) Юка написал(а): Тасечка, солнце, ты видела, бы я жаловалась на писала о том, надо постоянно употреблять алкоголь? разобраться алкоголик я , нужно того я алк-мне спиртное нельзя ни в количествах, ни !!!если -просто буду осторожнее....!!!вот и все... Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.06.2010 - 14:38) Таська написал(а): Юка Человеку, у которого , даже и в голову не задумываться на эту тему. Поискать ли первые твои посты, ты сюда. Вот там и есть вся правда. Я захожу в магазин за тряпкой , к которой у меня сразу легла душа, ту и надо выбирать. А я начинаю еще кучу перемеривать, потом вообще не могу выбор сделать. Запутываюсь окончательно со своими . А всего то и нада, купить ту, которая отсигналила во изначально. Это и есть истина. Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.06.2010 - 14:40) Алена* написал(а):
Есть очень тест.. Не пей год.. И выкинь из головы мысли об алкоголе.. Получится - ты не .. Возьмешься за рюмку (при любых ) - у .. Спустя 23 секунды (7.06.2010 - 14:41) Таська написал(а):
Потеря сна, образно. А писала ты ежедневное употребление пива, даже 3 дня не можешь обходиться без и у от куча , в первых своих постах на Весвало. Вот честность порылась. Спустя 55 секунд (7.06.2010 - 14:42) Шланг-Цзы написал(а):
В том и нашел Тебе шашечки ехать? Дам тебе рецепт выписаный наркологом за два года до АА. "У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ ЧЕГО ТЕРЯТЬ,НЕ ЗАМОРАЧИВАЙСЯ,БУХАЙ" Спустя 23 секунды (7.06.2010 - 14:42) FatCat написал(а):
Учат на 4-м курсе мединститута. А зачем тебе определять стадию? у не II, а I - меняется? Побежать срочно допиться до II? Спустя 4 минуты, 25 секунд (7.06.2010 - 14:46) Юка написал(а): FatCat
нет..не надо срочно бросать Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.06.2010 - 14:49) Cleopatra написал(а): Я вот тоже со стадей сомненваюсь толи 1 толи 2 я... Кот а ежевечерне полторалитра пива в течении 7 лет с перерывами на беременность ты помнишь дигностировал то мудреное? Шас не помню уже. .... а стадия вот и опохмела и днём не ? Спустя 4 минуты, 43 секунды (7.06.2010 - 14:54) Алена* написал(а): Юка
Вот она - правда твоя.. Это из твоих первых сообщений.. И ты думаешь первая стадия? Спустя 2 минуты, 4 секунды (7.06.2010 - 14:56) Юка написал(а): "Я-пивной алкоголик...Я бессильна перед пивом!!!Я устала бороться со своей тягой к нему!!я устала думать о том надо быть трезвой...всю последнюю неделю,только об и думаю....у меня не бывает запоев в общеизвестном смысле слова...у меня один сплошной непрекращающийся запой....днем я живу нормальной жизнью,у меня ничего не болит,делаю домашние дела,воспитываю ....а вечером...я пью пиво...и почти !!!!я не могу вырваться из круга.... " это из первых моих сообщений здесь...с тех пор практически ничего не изменилось...хотя, вру.,есть сдвиги...пить стала меньше,заморачиваться больше... Спустя 1 минуту, 1 секунду Юка написал(а): Алена, ты его быстрее меня нашла Спустя 16 секунд (7.06.2010 - 14:56) FatCat написал(а):
Допиваться потихоньку? Мрачная сказка в духе гриновских чернушек: они жили долго и мучительно, и умерли в один в разных постелях. Спустя 5 минут, 49 секунд (7.06.2010 - 15:02) Юка написал(а): правильные все..пипец...прямо даже засомневалась, а алкоголики ли здесь вообще? Спустя 1 минуту, 34 секунды (7.06.2010 - 15:03) варистор написал(а): Юка
Которые не быть честными с собой.Вероятность их выздоровления.......... Они не виноваты..... Ладно не переживай-мне понадобилось много-много лет дабы у меня , а у времени вагон,только назад его вернуть хрен удасться! Мутит живот распухла голова и я облечь пытаюся упрямо В ужасные похабные слова БЕЗВЫХОДНУЮ жизненную ДРАМУ! Желаю тебе избежать! Спустя 3 минуты, 44 секунды (7.06.2010 - 15:07) elfgard написал(а): Юка
Да, алкоголики, только многие выздоравливающие... Будь и ты правильной, не съезжай, а то уже "засомневалась..." Спустя 31 секунду elfgard написал(а): Алена* Аплодирую!!! Спустя 17 минут, 1 секунду (7.06.2010 - 15:24) Таська написал(а): АА изначально создавалось решения с употреблением. И опыт первых людей АА успешно во всем мире. Из следует, алкоголизм смертельное заболевание и ты алк, то тебе нельзя ни грамма алкоголя, смерть. И не шутка. А ты ищешь лазейку, размышляя ты и не алк вроде, а бытовая пьяница. Но организм не обманешь. ты не можешь обходится без алкоголя, то диагноз - алкоголизм. Исходя из , читай выше. И еще, было бы глупо, бы жена Билла, держала у себя дома алкоголь, собственных нужд гостей, зная алкоголик и красная тряпка быка. Рекомендации АА, не случайны, они выстраданы опытом других алкоголиков. Нам стоит только , а не наступать на свои грабли в очередной раз. Отнестись со всей серьезностью, к уже имеющемуся опыту. Спустя 18 минут, 23 секунды (7.06.2010 - 15:42) FLY написал(а): Ну вдаваться в русский язык то пьяница и алкоголик . Спустя 4 минуты, 33 секунды FLY написал(а): Алкоголик звучит то более звучно и гордо! Я алкоголик! Пьяница ну то маленькое, щупленькое:-D а алкоголик о го го Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.06.2010 - 15:46) Юка написал(а): FLY
дожили...точно надо ноги , и не возвращаться до того момента, пока гордость от того, алкоголик, испытывать не начну Спустя 40 секунд (7.06.2010 - 15:47) Cleopatra написал(а): Я определение слышала Алкоголизм употребление Спиртосодержащих напитков в любом количестве, с любой частотой. организм более бокала вина раз в , более того желает его то все «По ком звонит колокол» (англ. For Whom the Bell Tolls) Он звонит по тебе... И баста ... Только одна Правда есть. Пьешь? Да... остальное вопрос индивидуальной физиопсихологии и судьбы: подыхать и подыхать... До тех пор пока Наука Медицина не назвала сие явление Алкголизмом - всё назвалось Пиянством. И в Писании и у Людей. Алкоголик более новое научное определение явления. Много тысяч лет (если верить Ветхому Завету начиная с Ноя... злоупотребеление вином в любом состоянии назыали Пьянством) НИЧЕМ НЕ ... только другими буквами и всё. Всё классифицировалось Грех Свернутый текст 9Или не знаете, неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни , 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. можно на эту тему занятся рукоблудием (буквально)... Вольному воля... Живу и даю жить другим... Спустя 17 минут, 16 секунд (7.06.2010 - 16:04) FLY написал(а): Юка я ж шутя Спустя 2 минуты, 38 секунд (7.06.2010 - 16:07) Юка написал(а): FLY
аааа а я уже испугалась Спустя 2 минуты, 48 секунд (7.06.2010 - 16:10) варистор написал(а): FLY
Ничего себе ! Чел красиво,с серьёзной мотивировкой,на полную мощность включает САМОРАЗВОД а они тут пашутилки устраивают! Спустя 5 минут, 2 секунды (7.06.2010 - 16:15) Юка написал(а): Morsla "Она вообще молодец.... я с Юлькой в срыве пообщаюсь готова поклоны бить за Свою Трезвость... Публичное ей спасибо ... За то не надо реагировать, за то ненадо думать, ненужно вообще , на (обидах. злости (см Бутылки халзедена) нельзя ни секунды останавливаться) остаться трезвой... Чесное слово она нужна... опытом чужим пользоваться.... Я паразит на ней ... трезвею вот сволочь я...." Кать,подпиталась? Иди уже в -нибудь другую тему.... Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.06.2010 - 16:16) Cleopatra написал(а): Щас.... ага. Я ж тебе не звою лично не обрашаюсь... всеравно я пишу по теме. излишнемнительная то.... перечитай еще разок мои посты... не надо на себя . Я о тебе лично ничего не думаю .... в холостую не машу .... Я о себе думаю .... Спустя 4 минуты, 33 секунды (7.06.2010 - 16:21) Таська написал(а): Юка Ай, не пей и все, че парится. Живи и радуйся. Не получается? Тогда пей и радуйся. Лишь бы тебе было хорошо в любом из этих состояний. В лучше, то и выбирай. Я уже допилась до того, в любом было плохо. Только обретя веру в ВС, она желает только добра и любит меня, полегчало. Хоть кому то я нужна еще со всеми своими тараканами, она меня не осудит, не бросит, в любой момент повернуть ситуацию , любому человече не под силу. Ищи ВС и найдешь ответ, ты и , называется духовным ростом. Когда было плохо, после очередного запоя, я обратилась к ней, , не на уже не надеясь и не веря. Результат на счетчике. Только через нее я к . Сама я бессильна, я не Бог. Спустя 6 минут, 21 секунду (7.06.2010 - 16:27) Юка написал(а): Morsla я твои посты, после того,который выше ,вообще не читаю Спустя 2 минуты, 19 секунд Юка написал(а): Таська
ты, всегда, права  Спустя 5 минут, 25 секунд (7.06.2010 - 16:33) Cleopatra написал(а): Ну тогла и не дергайся впредь...
надеюсь в последний раз читала... Спустя 5 минут, 19 секунд (7.06.2010 - 16:38) Юка написал(а): Morsla
а то ? Спустя 4 минуты, 43 секунды (7.06.2010 - 16:43) Cleopatra написал(а): не раегирую больше вообще залупа ты неисправимая... иди бухай дальше... На ромашке погадай... надоело , тесный контакт больше видно, а люди тут еще вон ведутся ... им тоже надоест твоя ... Спустя 6 минут, 26 секунд (7.06.2010 - 16:49) Юка написал(а): Morsla иди в сад Спустя 3 минуты, 9 секунд Юка написал(а): я уже не знаю, куда деваться от ....телефон ее стерла, на группы в скайпе не хожу, в темах в которых она не появляюсь....так она меня в теме достала...тресет уже всю Спустя 1 минуту, 5 секунд (7.06.2010 - 16:50) Шланг-Цзы написал(а): Ну вот наконец и выяснили,чем пьяница от алкоголика Спустя 4 секунды (7.06.2010 - 16:50) Cleopatra написал(а):
ВТорично подписываюсь под своим выражением... Спустя 3 минуты, 52 секунды (7.06.2010 - 16:54) ОЛЬха написал(а): Morsla
Жестко...  Спустя 6 минут, 23 секунды (7.06.2010 - 17:01) Таська написал(а): Юка Да, Юль, не обращай внимание, болезни . Все мы больны и не совершенны. А то, она выздоравливает на тебе, не заметно, по крайней мере свидетельством являются вот выпады
Не болезни называется. Спустя 7 минут, 19 секунд (7.06.2010 - 17:08) Коньюнкция написал(а):
Аналогично.) Всегда с удовольствием читаю твои посты. Ты умница. Спустя 4 минуты, 6 секунд Коньюнкция написал(а): Morsla, Юка , Ну вот девочки и поговорили... Программные вы наши...))) Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.06.2010 - 17:11) FatCat написал(а):
"Трезвый алкоголик" - звучит гордо. "Трезвый пьяница" - звучит абсурдно. Спустя 14 минут, 35 секунд (7.06.2010 - 17:25) варистор написал(а): Таська
Как интересно! Спустя 1 минуту, 50 секунд варистор написал(а): Забрался на и выздоровел! Хм! Спустя 3 минуты, 54 секунды (7.06.2010 - 17:29) Cleopatra написал(а):
Тринадцатый Шаг ... вообщето не рекомендуется до полного предыдуших 12 ти. но ж поделать Иногда берет верх над рекомендациями, нарушаются личностные границы выздоравливающего... тады можна ... Спустя 9 минут, 16 секунд (7.06.2010 - 17:38) Таська написал(а):
а тот и исдох. Алки всякие нужны, Алки всякие важны... Спустя 3 минуты, 39 секунд Таська написал(а):
Спасибо. Алка нельзя хвалить, тешить его тщеславие. Спустя 5 минут, 28 секунд (7.06.2010 - 17:44) варистор написал(а): Таська
Вот некоторые наши общие знакомые (не будем показывать пальцем) считают мы манером и выздоравливаем! Спустя 2 минуты, 38 секунд варистор написал(а): Morsla Я думаю на -то и сделать 13й шаг-это две большие разницы! Спустя 3 часа, 47 минут, 50 секунд (7.06.2010 - 21:32) бомж-вредитель написал(а):
Как эротично... А фотки не разместите? Спустя 40 минут, 6 секунд (7.06.2010 - 22:12) Puha написал(а): А вот по , тема различий пьяницей и алкоголиком очень лукавая. я начинаю думать, я не алкоголик, а всего-то пьяница, то постепенно добираюсь до мысли, то , и ничего вроде бы и не будет, и контролировать научиться и ...прочая. Ну на фик размышления. Алкоголик я пьяница - меня все , главное не пить первую рюмку, а диагнозами баловаться, только тягу гонять, имхо. Спустя 1 час, 15 минут, 57 секунд (7.06.2010 - 23:28) Nataly написал(а): Историйку вспомнила... реальную жила - была девочка, хорошая , домашняя... 24 года днем - на работу ходила, вечера чаще дома в инете общалась, ну и с пивом, конечно - ж тут особенного тихо- мирно, на нее не жаловалась Сколько пила - не знаю, алкоголизм вопросов не возникало, как ВДРУГ девочку в наркологию с "белочкой"... История на деле реальная. В медицине я не сильна, да и девочка эта не стала разбираться, она - алкоголик пьяница, перепугалась очень, теперь на группы ходит, по шагам занимается... называет себя алкоголиком сегодня она трезвая... -то года 1,5. Спустя 1 час, 23 минуты, 33 секунды (8.06.2010 - 00:51) Kaa написал(а):
Вот уж не правда. У нас 3\4 страны , у которых на деле куча реальных , а им даже в голову не , задумываться на эту тему. Наш народ вообще обожает "не париться" и жить , до поры, до времени. Зато потом, за горло начинается вселенский плач и вопли. Страусиный у нас народ. И погибают страусы: суют голову в песок и натыкаются на мину. Так гражданин на тему количества выпитого и своего поведения в пьяном виде не задумывается, не , у . Подумаешь обоссался? Просох и . Проблемы у тех, едет с ним в душной маршрутке. Спустя 11 минут, 58 секунд (8.06.2010 - 01:03) Таська написал(а): Kaa
Че уж за весь народ то, за себя думать . Когда я думала и переживала за весь мир, я пила, пока не поняла, агрессивная мировая среда, социум - отдельно, я - отдельно. Ничего нового там не , смерти, войны, политика, криминал, все уже было и еще будет, но меня никаким боком не касается. Спустя 32 минуты, 4 секунды (8.06.2010 - 01:35) гаспар1 написал(а):
 Спустя 7 часов, 58 минут, 22 секунды (8.06.2010 - 09:34) Юка написал(а): считается, почему-то, регулярно делает флюраграфию и посещает стамотолога раз в пол года, он-молодец...а чел интересуется алкоголизма,тем более он в "группе риска", то он алкоголик...при заболевании не ? Спустя 35 минут, 11 секунд (8.06.2010 - 10:09) Шланг-Цзы написал(а): Профилактика алкоголизма: Пить только пиво Пить легкое сухое вино Не пить на ночь Не пить с утра Закусывать горячими закусками Не мешать водку с портвейном Пускать на ветер(пиво и водка-отдельно) С понедельника записаться в спортзал и погладить шнурки у кроссовок. Каждый медитацию:я не пукну,я пьяница. Спустя 18 минут, 46 секунд (8.06.2010 - 10:28) Апрель написал(а):
В народе алкоголик и пьяница слова , в медицине алкоголизм - болезнь... Но на практике: пьяница, алкоголик не желающий себя ... Мне не важно хто есть хто, важно же я ... А я? Я Алексей, алкоголик-наркоман из Белгорода... Спустя 15 минут, 45 секунд (8.06.2010 - 10:43) гаспар1 написал(а):
Опа а я оказывается много лет и все подхватил алкоголизм Чему очень рад и благодарен своей Вс имею уникальную возможность изменить свою жизнь к лучшему Теперь я трезвости с вашей и ВС Спустя 1 час, 3 минуты, 7 секунд (8.06.2010 - 11:47) Апрель написал(а):
Я тоже сейчас из Первопрестольной там посмотрел на стажных ... Бляха, вся жизнь в ж.пу .на... Жалко на глядеть... Послушал страшилок от ААшек их собутыльники из числа родных и любимых переехали в дурку на кладбище... Теперь вот думаю: повезло (поскольку я успешный по жизни) я особый избранник ВС? меня угораздило подцепить трезвость в АА? Ещё слушал разного рода срокатых которые до сих пор с вынесенным живут, худо дело, хотя не пьют давно, но поправка хоть и движется но сложно (люди заново говорить учились) Ребята-девчата, свезло нипадецки, уж тут говорить Спустя 1 день, 5 часов, 57 минут, 24 секунды (9.06.2010 - 17:44) Lenchik написал(а): Тут в из журнале - раз по теме Свернутый текст Виноград. Суфийская от Руми Как-то шли вместе и в согласии четыре : турок, перс, араб и грек, и -то они раздобыли динар. Этот динар и стал ссоры ними, потому , получив его, они стали решать, его потратить. Перс сказал: — Давайте купим ангур! — Зачем покупать ангур, лучше купить эйнаб, — возразил араб. Но тут вмешался турок: — К спорить? — сказал он. — Не нужен нам ни ангур, ни эйнаб, мы должны на динар узум! Грек тоже выразил своё несогласие: — уж -нибудь покупать, то нужно взять стафил! — заявил он. Каждый из них стал доказывать свою правоту, и дело дошло до кулаков. И всё потому, им в тот момент не повстречался знаток, смог бы им объяснить, все они говорят об и том же и слова "ангур", "эйнаб", "узум" и "стафил" означают "виноград", все они хотели купить, но думал об на своём языке. Спустя 22 часа, 56 минут, 20 секунд (10.06.2010 - 16:40) Юка написал(а): посмотрела фильм "меня зовут Билл" .. под впечатлением...как мог ,живший в другое врямя, на другом конце света думать же я???неужели правда, все алкоголики одинаковые??? Спустя 3 минуты, 31 секунду (10.06.2010 - 16:44) Алена* написал(а):
Болезнь у всех одинаково .. Вот бронхите кашель у всех одинаковый, и понос отравлении тоже одинаковый.. А люди разные.. Спустя 35 секунд (10.06.2010 - 16:44) elfgard написал(а): Юка
Да... Спустя 1 час, 44 минуты, 51 секунду (10.06.2010 - 18:29) Лися написал(а):
алкоголики-то -разные-болеем одинаково.. Спустя 1 минуту, 48 секунд Лися написал(а): я раньше всё морочилась- ФОРМА алкоголизма у меня. они ведь разные , и стадии а потом перестала- , вред от них одинаковый? Спустя 1 день, 15 часов, 52 минуты, 6 секунд (12.06.2010 - 10:21) Света М написал(а): Юка а ты его взяла?( фильм Билла) Спустя 2 минуты, 58 секунд (12.06.2010 - 10:24) Юка написал(а): Светланчик 76 вконтакте смотрела Спустя 4 часа, 29 минут, 2 секунды (12.06.2010 - 14:53) Лися написал(а): Светланчик 76 поищи, -то в темах была ссылка- я посмотрела онлайн без Спустя 5 часов, 6 минут, 44 секунды (12.06.2010 - 20:00) бомж-вредитель написал(а):
Залезь на сайт казанского АА. Адрес не помню, набери "анонимные алкоголики казань". Там есть и и куча других фильмов. Спустя 12 минут, 33 секунды (12.06.2010 - 20:13) natl50 написал(а): Светланчик 76
Я в "В контакте" смотрела без и в нормальном качестве.В поисковике по видеозаписям набила "Меня зовут Билл В"-И несколько копий Спустя 2 часа, 16 минут, 55 секунд (12.06.2010 - 22:30) Света М написал(а): Всем спасибки, ща на ночь посмотрю Спустя 23 часа, 35 минут, 53 секунды (13.06.2010 - 22:05) Юка написал(а): Светланчик 76 посмотрела? Спустя 4 минуты, 12 секунд (13.06.2010 - 22:10) Света М написал(а): Юка До середины, а сейчас хочу, а он зараза не мотается Спустя 1 час, 37 минут, 24 секунды (13.06.2010 - 23:47) Mike62 написал(а):
Нет, не все одинаковые. Одинаковые только Анонимные Алкоголики. Спустя 2 часа, 59 минут, 28 секунд (14.06.2010 - 02:47) гаспар1 написал(а):
некоторые симптомы похожи у всех а индивидуален и путь выздоровления у каждого свой несмотря на то все мы( и я) 12 шагов ведь не зря же говорят........примете только то к вам относиться и отбросъте все остальное........ Спустя 13 часов, 20 минут, 31 секунду (14.06.2010 - 16:07) Cleopatra написал(а): Срыв и выздоровление очень тесно связаны, иголка с ниткой. Вы не выздороветь от наркомании, не испытывая склонности к срыву. Склонность к срыву – нормальная и естественная часть выздо-ровления, и здесь нечего стыдиться. Подход должен быть честным и откры-тым. Необходимо честно вспомнить совершенно “трезвые” мысли о том, неплохо бы через пару лет выпить боêал сухого вина, бутылочку пивка в жаркую погоду, да и глоток шампанского на Новый год никому не повредил. (Стерто... ) Такие мысли бывают у всех, опасны они именно своей “безобидностью”, и лучший способ борьбы с ними – осознать, и есть желание выпить. Только осознании желания будет его контролировать и предохранить себя от срыва сознательным образом. В случае склонность к срыву возрастает. Тенденции к срыву подобны ядовитым грибам плесени. Лучше всего они растут в темноте. Свет ясного мышления способен уничтожить склонность к срыву очень быстро. Человек, страдающий наркоманией, не употребляет, то планирует и предвкушает будущее употребление. Это называется звучным медицинским термином “обсессия”. Употребление вмешивается в жизнь непреодолимым стремлением употребить снова, несмотря надлительные мучительные последствия. Зависимая личность употребляет наркотик, облегчить боль, этим наркотиком. Это наркомания, болезнь , которую сравнить с бегом по замкнутому кругу вроде белки в колесе. Вот сволочь она наша болезнь повреждает Само ... о Алкоголе. Спустя 4 минуты, 19 секунд (14.06.2010 - 16:11) Юка написал(а): Morsla Зачем ты делаешь??????? Спустя 1 минуту, 23 секунды (14.06.2010 - 16:13) Cleopatra написал(а): Пытаюсь в чуства... Дай Бог Дойдет. А ты хочешь игру? Тем более ты имеено поэтому прекратила со мной контакты... На пустом месте... Я мешаю тебе пить. Я ж тоже испытываю ... Спустя 4 минуты, 44 секунды (14.06.2010 - 16:17) Юка написал(а): Morsla ЗАЧЕМ????? ТЕБЯ КТО-ТО ОБ ЭТОМ ПРОСİТ????Я ТЕБЯ ТРОГАЮ????? Спустя 1 минуту, 29 секунд (14.06.2010 - 16:19) Cleopatra написал(а): Ведь правда? У нас к сожалению одна болезнь на двоих... Мы близнецы сиамские. Хочешь послать пошли... только я точно различаю говришь ТЫ... а Болезнь. Спустя 2 минуты, 11 секунд (14.06.2010 - 16:21) Юка написал(а): от-е-бись!!!!!!!!!!!!!! Спустя 33 секунды (14.06.2010 - 16:22) Cleopatra написал(а): Это была Болезнь... Настоящую Юку я хорошо знаю, все долгие часы по до конца распознать. Она совсем другая... Только слабая пока... её надо разозлить следует и она возьмет верх.... Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.06.2010 - 16:25) Коньюнкция написал(а): Деваааачки! А не миритесь то? делите ? Юка, ты спросила... Тебе отвечают... Не поняла, цепляет... Всё красиво написано. Спустя 5 минут, 30 секунд (14.06.2010 - 16:31) Юка написал(а): Коньюнкция Меня цепляет то, она все написала(не поленилась же), только бы меня позлить....я почеловечески не заходить в мои темы, и ничего не писать!!!это сложно? и к она написала, вообще не понятно...? она ведь не только меня достает..только сегодня разговаривала с девочкой в скайпе, которая перестала в своем журнале писать, только бы ее коменты не читать!!! она питается чужим !!! его , она его создаст!!!! Спустя 2 минуты, 38 секунд (14.06.2010 - 16:34) Cleopatra написал(а): Ага а вы зеркальте больше... Чужое обо ... то неинтересно. А быть плохой лучше никакой... Без я не жизнь а сплошные сопли .... напридумывают себе меня потом поехали... Вот я тебе лино по жизни плохого сделала? У тяга началась ты начала искать повод на меня обидиться, тебе было нужно испотрить отношения Зачем? Потом я поняла Зачем. ... а той девочке. Ничего тоже полный бред... А вот почему вас от меня колбасит не разбирать... не мое поле не мой внутренний мир. напишу а вас током дергает... по больному попала. Те не имеет ничего, во попасть мной, дружат со мной годами... А я всех есть ... Спустя 4 минуты, 46 секунд (14.06.2010 - 16:38) Юка написал(а): Morsla ты , бы меня злить? дал тебе право лишать меня душевного покоя? Спустя 4 минуты, 26 секунд Юка написал(а): а общаться я с тобой перестала потому,что твоя трезвость не !!! я лучше пить буду, трезвость у иметь!!! слава Богу нашлись люди, которые действительно помогают!!! а не поразитируют на !!!! Спустя 59 секунд (14.06.2010 - 16:39) Коньюнкция написал(а):
Про журнал - ... Журнал только друзей открытым оставить. Про негатив - ты не реагируй, ей и питаться нечем будет! Посмотри на с другой точки зрения...Ты на ней смирение отрабатывай! Спустя 11 секунд (14.06.2010 - 16:40) Cleopatra написал(а): Ну паразит паразит... тоже неплохо... в коллекцию обо пойдет... вот вот, смирение на отрабатывайте. согласна... А тут уже у них - меня. Истинная дружба врагов Морслы. Самая ктепкая дружба двух женшин третьей... Потом себя (друг друга) тоже не скушайте не будет обмусоливать то... Тебе правда не нравиться... ищщи другую... Бог в Помошь... только найдешь не удивляйся. Они у нас похожие у всех Правды... Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.06.2010 - 16:42) natl50 написал(а): Morsla [quote]“трезвые” мысли о том, неплохо бы через пару лет выпить Вот в мыслях я понимаю, 1 шаг "пройден" но не усвоен и надо над ним РАБОТАТЬ.Потому не сделав 1 шаг,никуда не дойдёшь. А" дорогу ОСИЛИТ идущий" Спустя 18 минут, 44 секунды (14.06.2010 - 17:00) FatCat написал(а):
Самой не смешно? Спустя 9 минут, 20 секунд (14.06.2010 - 17:10) Юка написал(а): FatCat обхохочешся  Спустя 7 минут, 53 секунды (14.06.2010 - 17:18) Cleopatra написал(а): Представь себе мой собрался в Измир отдыхать ... Твои действия: 1. Бежишь от Вампира, закрываешь . Посылаешь ко всем чертям. 2. Уезжаешь в другой город, всеми возможными способами пытаешься избежать встречи глаза в глаза под благовидным предлогом. 3. Все находишь в себе силы встретиться, попить чаю, и в деле в глаза ли ты думаешь, болезнь твоим ? ОТВЕТА ЖДУ Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.06.2010 - 17:19) Алена* написал(а):
Ну темы здесь общие.. Свои темы - в журналах.. А в журналах есть функция - удалить.. Хотя не увидела в сообщении Morsla ничего ужасного.. Это ее , и она имеет на право.. Оно не совпадать с твоим.. Твое дело его .. Спустя 9 минут, 12 секунд (14.06.2010 - 17:28) Юка написал(а): Алена* Я на Весвало больше 7-ми , стараюсь вести себя корректно и никому не хамить...чужой опыт с благодарностью...но в данном случае, поверьте на слово, она сделала, ТОЛьКО ЗАТЕМ ЧТО БЫ МЕНЯ РАЗОЗЛİТь...она нашла слабое звено, и упивается своей "силой"...Бог ей судья Спустя 9 минут, 21 секунду (14.06.2010 - 17:38) Nikola написал(а): Юка, нормально нас.. больно то я раненный кенгуру ищу бы укусить.. и ему было больно.. но , открою секрет, больно делает даже и не раненный кенгуру а реакция на действия этих кенгур по моему образу и подобию.. я тя люблю..... Спустя 5 минут, 37 секунд (14.06.2010 - 17:43) Коньюнкция написал(а):
Юка, я тоже ничего страшного в её постах не заметила...Прости... И все мы тут больные ,однако, люди... Девочки(да и мальчики)давайте то нежнее относиться друг к другу. Спустя 2 минуты, 56 секунд (14.06.2010 - 17:46) Cleopatra написал(а): Я жду ответа на заданный вопрос... Потому с большой вероятностью поеду в Измир... И там понадобиться поддержка АА.... Спустя 2 минуты, 13 секунд (14.06.2010 - 17:48) Юка написал(а): Nikola спасибо...я тоже люблю...с тобой никакие кенгуру не страшны  Спустя 8 минут, 6 секунд (14.06.2010 - 17:56) Коньюнкция написал(а):
Не знаю у спрашивала. ОТВЕЧАЮ : 3. Все находишь в себе силы встретиться, попить чаю, и в деле в глаза ли ты думаешь, болезнь твоим ? Спустя 3 минуты, 9 секунд (14.06.2010 - 18:00) Nikola написал(а): хочу рука помощи а.а была доступна каждого страждущего алкоголика. я отвечаю за (приблизительно из классики жанра, не дословно) Спустя 1 минуту, 36 секунд (14.06.2010 - 18:01) Кот Баюн написал(а): А хотите - я вас щас передеру, вы все будете пламенно дружить Котта? Спустя 1 минуту, 46 секунд (14.06.2010 - 18:03) Cleopatra написал(а): Вот в и загвоздка... на расстоянии по в интеренете то посылаешь, судишь за спиной, в голову не с этим возможно встретиться. И возможно от было не только плохое но и много хорошего. А Судьба ... Глаза в глаза... Тогда вот Потому нужно духовное усилие а у нас сил ... и нас начинает колбасить совесть потому живая.... И не готовый бежит. Кот я с тобой готова сесть чаю попить ты симпатичен... Обещаю обходить те темы мы не сходимся... Возьму твой уникальный опыт трезвости. Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.06.2010 - 18:05) Nikola написал(а): . лучше объединиться общего внешнего врага.. например марсиан злых сук. а ты Кот внутренний- есть опасность раскола за Кота и нарушит традицию номер 1. Спустя 2 минуты (14.06.2010 - 18:07) Кот Баюн написал(а): Nikola Гы... на политическом форуме меня раз обвинили, я марсианин Спустя 6 минут, 6 секунд (14.06.2010 - 18:13) Nikola написал(а): засланец . ну тада нима нарушения тут традиции. ибо марсиане -угроза нашей безопасности.. раньше обвиняли и евреев и массонов и разруху.. а теперь враг очевиден. он на марсе а не в сердцах наших. он там далеко. мы ему джахад объявим и будем читать в газетах -не марсиане ли мои соседи? и узнаю они и есть то с чистой совестью пойду мочить соседей мировое зло и разрухи... Спустя 9 минут, 37 секунд (14.06.2010 - 18:23) Юка написал(а): Morsla некогда было тебе , со спонсором разговаривала, потом помолилась за ..теперь отвечаю..ты Катя вызываешь у меня негaтивные эмоции ( надеюсь не надо объяснять почему?), а негативные эмоции угрожают маленькой, но от не менее ценной трезвости...так встречаться я с тобой не буду, извини, трезвость-это главное..но, , тебе действительно понадобится поддержка АА в Измире, я могу тебе дать адрес группы...Удачи Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.06.2010 - 18:24) Cleopatra написал(а): Вот я хотела услышать... Спасибо. Адресс группы я мойгу и найти. А негатив в 4 м потом... Это не мои эмоции.
ну наконец то .... Спустя 2 минуты, 16 секунд (14.06.2010 - 18:26) natl50 написал(а): Юка
Ответ-супер!!! 5 баллов Спустя 3 минуты, 49 секунд (14.06.2010 - 18:30) Cleopatra написал(а): Я за неё тоже рада очень... А все со временм встанет на свои места... Жизнь трезвая разрулит всё... Позволим событим идти своим чередом... Спустя 3 минуты, 14 секунд (14.06.2010 - 18:34) Юка написал(а): Модераторам Тема эта меня больше не интересует,она уже нашла в другой, более позитивной и конструктивной...Так , ее закрыть оставить на растерзание, на ваше усмотрение.. п.с спасибо всем не остался равнодушным... Спустя 7 минут, 51 секунду (14.06.2010 - 18:41) FatCat написал(а):
Попробую рассмешить еще сильнее и предложить: срочно ее стать твоим спонсором! Тем более, есть возможность очно встретиться!!! Спустя 1 минуту, 2 секунды FatCat написал(а):
Упаковать? Спустя 3 минуты, 12 секунд (14.06.2010 - 18:45) Лися написал(а): предлагаю Юку назначить модером- здорово с темами управляется Юка - тема действительно была хорошая.. надеюсь она и тебе поможет стать спокойнее- трезвости и удачи..последний ответ тоже понравился. к natl50 - почаще бы и уметь брать паузу, бы посоветоваться "с вождём" и не пороть горячку.. спасибо вам девочки за опыт - НЕ надо .. Спустя 3 минуты, 16 секунд (14.06.2010 - 18:48) Юка написал(а): FatCat
у меня есть спонсор Спустя 1 день, 2 часа, 29 минут, 52 секунды (15.06.2010 - 21:18) ashma написал(а):
Ну Алену шка, ну милая и ж ты мени на старости лет! Я то грешным делом думал, в АА помогают оставаться трезвыми сегодня и сейчас! И не более!!! Спустя 2 часа, 30 минут, 35 секунд (15.06.2010 - 23:48) Алена* написал(а):
В на первых порах лечить понос закрепляющими таблетками.. Некоторым удается годами.. Но я предпочитаю лечить поноса - гастроэнтерит.. При успешном лечении гастроэнтерита добиться ремиссии (длительной, соблюдать диету), тогда симптом понос исчезнет.. А касаемо АА, то в нашей любимой книжечке "Анонимные Алкоголики" есть три волшебных слова - единство & служение & исцеление.. Вот тута.. Тык мышью.. Спустя 6 дней, 14 часов, 19 минут, 6 секунд (22.06.2010 - 14:07) izpod написал(а):
Так говорил я, уже был алкоголиком. Я считал, хочу - пью, а не хочу - не пью. Но у меня -нить спросил, а я последний раз не хотел, я б, наверно, и не вспомнил. Спустя 1 день, 21 минуту, 24 секунды (23.06.2010 - 14:29) andr37 написал(а): вчера выпил и хочу бросить навсегда помогите !! Спустя 4 минуты, 15 секунд (23.06.2010 - 14:33) Алена* написал(а): andr37 Привет! Я Алена, алкоголик из Москвы.. Иди в эту тему: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360&st=120 Там встречают новичков, и в первом сообщении есть все ссылки на нужные темы.. Добро пожаловать не пить! Спустя 8 минут, 1 секунду (23.06.2010 - 14:41) pechora написал(а):
Привет! Андрей, алкоголик. Россия. В АА рекомендуют избегать слов навсегда, бросить.. Психологически, на первых порах, гораздо легче осазнать, достаточно не пить только сегодня.. 24 часа.. которые незаметно складываются в года.. Оставайся на форуме, сходи на собрание АА.. и все у наладится, и у многих здесь.. Удачи!) Спустя 1 минуту, 9 секунд (23.06.2010 - 14:42) elfgard написал(а): Привет, я Алексей, алкоголик. Возьми и брось, прямо сейчас Спустя 13 минут, 53 секунды (23.06.2010 - 14:56) andr37 написал(а): да я и хочу надоело ! Спустя 4 минуты, 1 секунду andr37 написал(а):
я андрей алкоголик я думаю у меня получится Спустя 4 месяца, 28 дней, 19 часов, 46 минут, 6 секунд (22.11.2010 - 11:42) Mike62 написал(а): Итак, вчера жизнь столкнула меня с двумя выпившими людьми. - Один клиент в офис, сидел два часа делал покупку, от несло на весь офис и язык заплетался. Но. Но в остальном он не сделал ни нехорошего движения нехорошего поступка. Он выяснял особенности товара, считал , читал документы, звонил жене. Уходя, спасибо, пожалуйста. - И другой выпивший на улице ломился ко в машину, сделал движение ногой, сейчас разобьёт у меня стекло в машине (но не разбил). Чувствуете разницу? Спустя 10 минут, 29 секунд (22.11.2010 - 11:53) Юка написал(а): у меня брат, почти не ...по крайней мере, дома его пьяным не видели....но!!! выпьет постоянно с ним -то случается...за последнии два месяца выпил несколько раз ( на ДН у друзей) итог-нету 3-х зубов, ночь в милиции, стукнутая машина, лишение прав...это 4-е разных пьянки....какие-то у меня подозрения нехорошие Спустя 10 минут, 22 секунды (22.11.2010 - 12:03) Федор написал(а): Ехал вчера в автобусе с группы и зашли малолетки пьяные и встали рядом с сиденьем я ехал. И собой разговаривают на весь автобус. Я понял пьют они третий - типа проводы в армию.Едут к товарищу продолжать. А похмеляться начали в 12 часов -я ехал в восемь. Один из троих вел себя очень похоже на меня в употреблении - уговорил всех пить в вечер только крепкий алкоголь. И продолжить кураж ночью на хате у друзей. Был развязан и громко орал на весь салон не взирая на детей и стариков. Друзья его, казалось даже стремались товарища хотя тоже были пьяны.Сдаётся "герой вечера" выпьет не один вагон ибо он алкоголик.Хотелось бы ошибиться. Но я же спинным чувствую себе подобных... Спустя 13 минут, 18 секунд (22.11.2010 - 12:16) Света М написал(а): У меня родственнице поставили воспаление поджелудочной, она продержалась 2 месяца, а сейчас уже 3 ий месяц , я говорю ей про здоровье она машет рукой и говорит" все равно подыхать". Спустя 1 час, 25 минут, 9 секунд (22.11.2010 - 13:42) bowser написал(а): Юка, спасибо за хорошую тему! По поводу алкоголик-пьяница, меня Ленин и партия. Я себя алкоголиком безоговорочно, после тяжелых и продолжительных боев, сдал позиции и подписал полную капитуляцию Конечно в начале пути пытался себя обманывать, наверное все через прошли. Сейчас я вижу зачатки трезвых мыслей в своей голове и сегодня не залью их алкоголем, уж слишком они ценны меня Спустя 1 час, 24 минуты, 23 секунды (22.11.2010 - 15:06) Allbinna написал(а): А я сразу поняла, у меня болезнь, правда меня всегда раздражало " алкоголизм", потому в обществе слово из диагноза превратилось в ругательство. И интересное, я со своей болезнью за помощью к врачам, некоторые очень скептически относились, типа: да ну нафиг, ты не алкоголик, ты алкоголиков видела? А то у меня жизнь сломана синькой, я " дуркую", надо хорошего. Мне, наверное, просто не везло с врачами... Я была в тупике... Теперь хоть знаю, куда идти...,и ... появилась надежда Спустя 25 минут, 1 секунду (22.11.2010 - 15:31) Валеръян написал(а): 1) : алкоголик колбаситься психологически и физически, всячески подыскивает варинты бухануть (оправдываясь и т.п. и т.д.) - хотя всем употреблять вполне "социально", а периодами даже не бухать... Спустя 1 час, 54 минуты, 59 секунд (22.11.2010 - 17:26) izpod написал(а):
А я всегда был алкоголиком. По стилю жизни, по образу мышления. Я ни разу не сказал - больше не наливать (другие ж пьют). Спустя 1 месяц, 17 дней, 19 часов, 59 минут, 1 секунду (10.01.2011 - 13:25) proydya_dolinoy написал(а): по-моему, "пьяница" тот же алкоголик на определенной стадии. Стадий алкоголизма ведь несколько. Вообще давно всем ясно, алкоголь - тот же наркотик, только вид сбоку. Я знаю некоторых людей, которые от случая к случаю употребляют наркотики и/или алкоголь более 10-ти лет, но я знаю гораздо больше людей, которые время от времени употребляли -либо, и и уже в жизни. Думала и думаю, у некоторых людей алкоголизм не достигает критических точек, из-за благополучия с детства (любимые жданные дети в хороших семьях, ранее не было , любимые жены и ...) Но редкости. больше вглядываюсь в якобы благополучных людей, тем больше замечаю, большинство из них больше, желает показать, не категорически совсем, то есть, все эти люди - пьющие непьющие алкоголики, ни крути. Спустя 2 часа, 44 минуты, 7 секунд (10.01.2011 - 16:09) proydya_dolinoy написал(а): Может и , но кажется, если любого пьяницу жизнь шарахнет следует - он-таки переступить черту. Или его организм перестанет справляться с алкоголем и вырабатывать -то там еще в ( не помню, называется). Просто есть люди, родившиеся , есть - ставшие. Но суть все равно одна - алкоголь вызывает , думаю, неоспоримо. Спустя 14 минут, 57 секунд (10.01.2011 - 16:24) Сергей С. написал(а): Я понимаю : есть любители пить и есть больные. Об м БК хорошо написано. Пьяница - тот, остановиться снизить дозу, если его . Я - алкоголик, эту способность потерял давно. Поэтому я не заморачиваюсь по поводу, вижу трезвых людей без всякой программы многие годы. Я - не они, я не мог. Спустя 5 часов, 40 секунд (10.01.2011 - 21:25) ЯснаЯ написал(а):
Вот с этим я категорически не согласна. Я не пила и больше года,не являясь членом АА, мало того вообще не будучи знакома с 12 шагами, но тем не менее являюсь запойной пьяницей . Юка В -то книге про алкоголизм я прочла, твёрдое решение не пить, а потом вдруг "передумывает" и есть одно из главных проявлений алкоголизма, самое коварное.Ведь -то ты увидела проблему, ты её осознала, ты её обдумала и решение, же сейчас заставляет тебя его поменять?Зависимость...и...только она. Крепись Юль! Спустя 12 минут, 28 секунд (10.01.2011 - 21:37) Allbinna написал(а):
У меня тоже получалось долго не пить (без кодировок, медикаментов, и религии), я еще ничего не знала об АА. И я - запойный алкоголик, и у меня, судя по тестам поздняя стадия алкоголизма. Спустя 1 минуту, 43 секунды (10.01.2011 - 21:39) Багира2 написал(а): Я не пила год, еще ничего не слышала ни о программе, да и алкоголиком себя не считала. Ну и ? Это не помешало оставаться запойным алкоголиком второй поздней (по словам медиков) стадии. Спустя 4 минуты, 54 секунды (10.01.2011 - 21:44) ЯснаЯ написал(а): Так и я ж об Спустя 1 минуту, 50 секунд ЯснаЯ написал(а): Я не посещаю живых групп, по их отсутствия в моём городе,я не общаюсь даже через скайп(модем не подходящий), но меня тянет на форум, не знаю по , точно для себя не сформулировала, но тянет однозначно.На форуме я не давно и если честно не поняла, собственно он даёт, почему то мысли о выпивке всё чаще и чаще стали меня посещать, вот я и думаю, из-за того, вспоминать, я пила, анализировать. Да вспоминается куча плохого..но вдруг и хорошее выныривает(и не к говорить, алкоголь не удовольствия)Вот я и думаю, а не вредит ли посещение форума же всё же ,чтоб форум посещать нужно на группы ходить?Или хотя бы через скайп.Пока ответа не нашла....А раз у тебя Юль, в городе есть группы, ты уж лучше ходи Спустя 55 минут, 28 секунд (10.01.2011 - 22:39) Юка написал(а): ЯснаЯ Спасибо, дорогая, за поддержку....креплюсь, точнее укрепилась ужо...темка от 4.06.2010 Спустя 42 минуты, 5 секунд (10.01.2011 - 23:21) ЯснаЯ написал(а): Ой...а я чёй-то на даты и не смотрю Ну ты .....всё равно держись Спустя 3 минуты, 39 секунд (10.01.2011 - 23:25) richgor написал(а): ЯснаЯ Да, Юль ты держись. Я вот, от курьёза с датой темы, чуть со смеху не упал, но удержался. Спустя 11 часов, 16 минут, 12 секунд (11.01.2011 - 10:41) Юка написал(а): richgor дааа...че поделаешь? темное прошлое иногда напоминает о себе  Спустя 2 часа, 7 минут, 12 секунд (11.01.2011 - 12:48) Cleopatra написал(а): Не будет темного прошлого - не видать нам светлого будующего ... Спустя 1 год, 4 месяца, 29 дней, 5 часов, 35 минут, 50 секунд (4.11.2011 - 04:44) Луиза написал(а): Юка Пьяница хочет пьет,а хочет не пьет.А алкоголику всегда выпить хочется! Спустя 4 часа, 20 минут, 28 секунд (4.11.2011 - 09:04) pechora написал(а): Гы) а мне, почему-то, не хочется.. Видимо неправильное определение.. Спустя 3 минуты, 42 секунды (4.11.2011 - 09:08) Юка написал(а): pechora гы.....и мне а че это я с утра таким вопросом озадачилась? Спустя 2 часа, 19 минут, 12 секунд (4.11.2011 - 11:27) Новембер написал(а): Юка
К гостям наверное  Спустя 25 минут, 34 секунды (4.11.2011 - 11:53) Nikola написал(а):
Потому что вы отличники выздоровления. А другие, которые распознают в себе желание выпить- не правильно по программе работающие. Спустя 6 минут, 38 секунд Nikola написал(а): Пьяницу от алкоголика можно часто отличить внешне. Алкоголики обосцанные чаще, не редко скитающиеся по помойкам, чаще всего уже безработные. Алкоголики пьют одеколоны и стеклоочистители, пьяницы не пьют. И пьяницы могут часто сами остановиться. А алкоголик уже не может. Пьянице достаточно прочитать что он бессилен перед первой рюмкой и он "берет себе в руки" и прекращает пить. Иначе дело обстоит уже с алкоголиком или наркоманом. Чтоб удержаться от первой дозы ему не достаточно ни своих сил, ни человеческих. Ему необходимо получить эту силу из вне. Тогда с помощью этой силы он может удержаться от первой дозы. Тогда начинается его выздоровление. Опираясь на эту Силу. Спустя 4 минуты, 22 секунды (4.11.2011 - 11:57) pechora написал(а):
Юкочка, иди хоть поцелуемся на радостях..)) Как целовать, так отличниц.. (с) ЕРАЛАШ Спустя 2 часа, 36 минут, 57 секунд (4.11.2011 - 14:34) Кон$тантин написал(а): В бк всё написано. Спустя 6 минут, 42 секунды (4.11.2011 - 14:41) Таська написал(а): Пяница начинает бухать по собственной воле и заканчивает бухать по собственной воле. А алкоголик бессилен перед алкоголем без помощи Бога. плагиат Спустя 50 минут, 15 секунд (4.11.2011 - 15:31) Вальтрон написал(а):
О да... Если забрать у алкоголика алкоголь , то он погибнет , сойдет с ума.ему обязательно нужно менять сознание , что бы вокруг существующий мир , стал немного краше . если алкоголь раньше приносил решение проблем . то в последствии уже не было желаемого эффекта . и приходилось посредством его хоть погружаться в забытие. Пить, спать, опять пить , ворчать на весь мир , и утративши надежду смириться со своим приговором. И только потом может быть прозрение. -"Мы могли бы обратиться к морали или найти утешение в философии, но ни в том, ни в другом не было необходимой силы, как бы мы этого ни жаждали. Наши внутренние резервы, во главе с волей, оказались недостаточными, для них это была непосильная задача. Наша дилемма заключалась в недостатке силы. Нам нужно было найти силу, которая будет вести нас в жизни, и эта Сила должна быть более могущественной, чем что-либо, чем мы обладаем . Это совершенно очевидно. Но где и как найти такую Силу? Как раз об этом и написана эта книга. Ее основная цель — помочь вам найти Силу более могущественную, чем что-либо, чем вы обладаете..."к агностикам.БК. Спустя 18 минут, 59 секунд (4.11.2011 - 15:50) Нинок написал(а): А я вот думаю,а что мне даст вот это умение распознавать пьяниц и алкоголиков?И другому человеку ,что дадут эти знания ? Пока я сама не разобралась -кто я,не поставила в РЦ себе диагноз,все остальное не имело для меня значение.Другие-это другие и удел каждого "ставить себе диагноз". Спустя 4 минуты, 15 секунд Нинок написал(а): Хотя сейчас ,я вижу и отличаю "наших людей" на улице,несмотря на то как они одеты. Чувствую и помню.как это со мной было,опять же - опыт...мой. Спустя 7 минут, 24 секунды (4.11.2011 - 15:57) Nikola написал(а):
Что самое интересное...я всю жизнь считал себя человеком верующим. И только в программе осознал что я и есть агностик. Сейчас я гностик. Спустя 9 минут, 40 секунд (4.11.2011 - 16:07) Молли написал(а):
ваще не ощущаю себя Духом...хочу Это чувствовать... Спустя 2 минуты, 30 секунд (4.11.2011 - 16:10) Bear2008 написал(а): Пьяница остановиться может когда кончилось, алкоголик - нет ИМХО Спустя 3 минуты, 54 секунды (4.11.2011 - 16:13) Вальтрон написал(а): Nikola А я антиагностик-теист. Верить, признавать, соглашаться противоположно-уверовать.уповать,отказаться от своего и принять полностью Его волю,искать ее как единственная цель в жизни.Но ногами конечно стоять на земле, пока стоится. Не слушайте что я говорю,смотрите что я делаю. ..."по плодам узнаете их" "...многим пути их кажутся прямыми . а конец им -смерть." Спустя 1 минуту, 4 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Можно сесть на угли... Спустя 6 минут, 2 секунды (4.11.2011 - 16:19) Nikola написал(а):
Это процесс. по мере выздоровления проходишь периоды..самым легким оказался физический, самым тяжелым- психологический(душевный). Потом приходит осознание себя на духовном уровне(все как на духу). Спустя 7 минут, 44 секунды (4.11.2011 - 16:27) Молли написал(а):
так и предполагала...био-психо-социо-духовные стадии...щас между психо и социо где-то...о духовной тока помышляю, интересуюсь, наблюдаю за людьми...Что нет осознания-понимаю по наличию страха...меня уже не выворачивает как раньше до ПА, но поражает его количество-всё продиктовано им...Где же мой Дух ? где полёт и Любовь ?...Когда?... Спустя 13 минут, 19 секунд (4.11.2011 - 16:41) Bullet45 написал(а): А зачем выяснять в чем отличие. Человеку, если он честно отвечает СЕБЕ на вопрос, что у него проблемы с алкоголем, если он уже даже задал СЕБЕ этот вопрос, пофиг чем отличается алкоголик от пьяницы, алконафт от пьянчуги и т.д. Это же не игра "найди 10 отличий". Вопрос гораздо серьезней, на кону жизнь. ИМХО Спустя 52 секунды (4.11.2011 - 16:41) Nikola написал(а):
Должно быть вроде "в душе каменюка лежит". Когда надоест бежать от себя(точнее бегство перестает работать, похоже на случай и с алкоголизмом), тогда обращаешь свой взгляд в сердце. Поначалу это кажется невозможным, по причине страха и сопротивления, но со временем удается. Там видишь что что-то переполняет, но не можешь осознать что это. Со временем, проведя инвентаризацию, обнаруживаешь, что внутри боль, стыд, вина и страх..Этот хлам выкидываем и помещаем туды вЕРУ нАДЕЖДУ лЮБОВЬ, но для этого их просим Бога даровать сие. Потом учимся их применять в жизни и прибегаем уже не к боли страху стыду вине, а Любви...короче излучаем Любовь в мир и становимся Любовью. Это ничто иное как превращение. из порося в карася. Спустя 2 минуты, 35 секунд (4.11.2011 - 16:44) Вальтрон написал(а): Nikola Я так думаю , и это, нужно брать верой. Спустя 6 минут, 45 секунд (4.11.2011 - 16:51) Nikola написал(а):
Чувства на психлогическом и духовном уровне одинаковые. Тока на духовном уровне они уже не душевные а духовные по природе. Тогда чувствуешь себя цельным, но если приходит опять злоба, то опять наступает раздвоение и замешательство..каша. Спустя 2 минуты, 30 секунд (4.11.2011 - 16:53) Молли написал(а):
спасибо.
а страх? разве может Дух его чувствовать?.. Спустя 6 минут, 13 секунд (4.11.2011 - 16:59) Вальтрон написал(а):
Я вот писал в другой теме . касаемо 1 шага, употребление или алкоголизм ,контролирумая жизнь у меня или нет и из за чего ? -У меня и без употребления жизнь была неуправляема,без алкоголя было еще хуже. Почему алкоголь я нашел как лекарство? Когда мне было плохо жить , и в моей жизни произошло открытие,я узнал о алкоголе,то я ему перепоручил свою жизнь. Алкоголь стал решением моих внутренних проблем.Ведь проблема , если у меня алкоголизм внутри , не в том что я употребляю.Проблема не в том что я бухой и шатаюсь. В этом ошибка, недопонимание , что я хочу в АА. Бросить пить,ходить чистым и на работу. , с баблом и женой красавицей , или мне нужно менять себя полностью , внутри , а не мое благополучие лишь в этом мире с его ценностями. И снова проблема....то чему я себя перепоручил . начинает меня разрушать и все вокруг меня , то что в начале было классно и он мне давал утешение,радость , изменить настроение с плохого в хорошее и т.д.и как сравнивают его с безжалостным кредитором, он начал заберать у меня все. И единственный свал у настоящего алкоголика , которому требуется изменение сознания, что не будет его убивать-это Бог.никуда не денешься. Я родился с жизнью,которая уже была неуправляема мной. Я по жизни тонкосшкурый лошара, который чувствителен к обидам.Я человек , который убивает соперника , а потом испытывает огромное угрызение совести и плачет ночью. Я люблю звездное небо , птичек, и закат солнца , я сочиняю стихи и хочу чтобы мир был сказкой.Чтобы никто друг друга не предавал,что бы все ходили с бантиками и водя хороводы пели дружные песни. Я как пришелец,который попал на эту планету случайно. И слава Богу,что я нашел Его. И причем тут алкоголь? Спустя 4 минуты, 44 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Это как страх Божий.Многие слова в Боге , в Духе несут совсем другой смысл. Так как и чувство собственного достоинства. Делая инвентаризацию, понимаешь это в общепринятом смысле , как дефект.(черезмерно завышаное достоинство) В Боге чувство собственного достоинства это совсем, совсем другое.,Как и Любовь.Праведный гнев (до которого как до неба рачки) Спустя 1 минуту, 54 секунды (4.11.2011 - 17:01) Nikola написал(а):
В идеале- нет. Но эго, даже после его осознания и признания перед ним бессилия и при возврате здравомыслия, включается компульсивно. Эго включается- осознанность отключается. В Библии есть момент по поводу страха, что совершенная Любовь изгоняет страх..в страхе есть мучение. Но лично я бывает пугаюсь..не совершенен. Перед лицом конкретной опасности страх будет, просто страх не становится постоянным состоянием. НУ, короче, можно ходить хотябы по улице в включенном состоянии. Раньше я даже по улице ходил как зомби..были тока боль страх и компульсивная похоть, как место бегства в комфортную зону. Спустя 1 минуту, 56 секунд (4.11.2011 - 17:03) Молли написал(а): Nikola ушла в размышление...спасибо еще раз. Спустя 1 минуту, 7 секунд (4.11.2011 - 17:04) Nikola написал(а):
Да, кстати начало отношений с Богом именно "страх Божий". Это "начало мудрости". Этот страх он отличителен от того, каким мы знаем страх. Это ближе к "подобающему уважению" Спустя 2 минуты, 41 секунду (4.11.2011 - 17:07) Вальтрон написал(а): Nikola Ага. Как трепет. Спустя 15 часов, 54 минуты, 33 секунды (5.11.2011 - 09:02) nut написал(а): Тему почитала... и возникло сомнение: а алкоголик ли я? Может, просто пьяница? Спустя 16 минут, 22 секунды (5.11.2011 - 09:18) nut написал(а):
Вроде как уважение ребенка к Отцу? И восхищение, и страх наказания? Спустя 2 часа, 12 минут, 54 секунды (5.11.2011 - 11:31) Юка написал(а): pechora
дык..че ж не поцеловаться то радость та какая два опознанных алкоголика уже фуеву кучу времени пить не хотят  Спустя 6 минут, 16 секунд (5.11.2011 - 11:37) Nikola написал(а):
Я тебе еще вчера писал, у тебя проблемы с осознанием себя алкоголиком. Спустя 4 минуты, 27 секунд Nikola написал(а):
Странный ты человек..Бога вроде чувствуешь, а осознанности простых программных вещей нет. Может тебе религиозный опыт мешает прошлых лет? думай, считаешь ли ты себя алкоголиком(не зависимой или еще что, а важна постановка точного диагноза- алкоголик. На начальном периоде диагноз "зависимый"- на самом деле нечестный уход в сторону от алкогольных проблем) Спустя 3 минуты, 17 секунд (5.11.2011 - 11:40) Юка написал(а): Нинок
тебе думаю ничего не даст и мне сейчас ничего не даст....а той Юке, которая эту тему создавала было очень важно пьяница она или алкоголик.........потаму как если она все таки пьяница, то значит ей пить можно!!! и можно послать куда подальше всех этих трезвых анонимных с их программой непонятной слава Богу не удалось ей убедить саму себя что она пьяница, и никуда она с подводной лодки не делась, и стала она трезвой анонимной, которая ходит грузит этой такой уже понятной программой новичков и так ей от этого хорошо, что хочется зацеловать всех Спустя 5 минут, 31 секунду (5.11.2011 - 11:46) Nikola написал(а):
Вначале трезвости я ОСОЗНАЛ себя алкоголиком. Только в этом случае посторонние и сам себя не смогут убедить "тебе уже можно..немного". Без точного диагноза "я алкоголик"- с радостью соглашаешься с мнением других "ты не алкоголик". И составляешь им компанию. А потом они бросают. Спустя 39 минут, 15 секунд (5.11.2011 - 12:25) nut написал(а):
И чтоже мне делать? у меня уже определенное сформировавшееся сознание, опыт этот никуда не дену, я его прожила и верю внего... Спустя 1 минуту, 24 секунды nut написал(а): Как мне осознать себя алкоголиком? Или не таковым? Спустя 4 минуты, 3 секунды (5.11.2011 - 12:29) pechora написал(а):
..Все отринув, мы просили Его о попечении и защите.. (с) Все отринув - весь мой старый опыт - выводил меня точно на цель - в магазин с пойлом.. иногда окольными путями, но всегда туда.. Спустя 5 минут, 57 секунд (5.11.2011 - 12:35) Кот Бегемот написал(а):
Убеждать тебя (или кого-то другого) - "да пойми ты, ты-алкоголик!" и доказательства приводить- "вот, почитай про 2 стадию алкоголизма, видишь!" - ИМХО не лучший вариант. Понимание (твое, внутреннее) что Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.11.2011 - 12:38) pechora написал(а):
Мне нравится определение, услышанное мной на одной из первых своих групп - были проблемы при употребления алкоголя? Да? - можешь смело называть себя алкоголиком и посещать любое собрание АА во всем мире.. Спустя 3 минуты, 35 секунд (5.11.2011 - 12:41) Нинок написал(а): Юка
Честно,я и сейчас не дам точного определения"пьяница"-"алкоголик",да и Слава Богу и не надо.И тогда,4 года назад меня больше заботило "почему мне так хреново?" и "почему я не могу остановиться?"Это мой опыт и я не вступаю не с кем в полемику.Я просто радуюсь .что трезветь и жить у людей получается самыми разными путями. Спустя 3 минуты, 26 секунд (5.11.2011 - 12:45) Кот Бегемот написал(а):
действительно не надо, главное я сегодня с помощью ВС трезвый Спустя 6 минут, 5 секунд (5.11.2011 - 12:51) nut написал(а): Вот именно, что ТРЕЗВЕТЬ МОЖНО РАЗНЫМИ ПУТЯМИ. АА не панацея! Спустя 10 минут, 52 секунды (5.11.2011 - 13:02) Nikola написал(а):
Никто не заставляет тебя отрекаться. Просто из института надо вернуться в детский сад. По поводу алкоголик ты или нет, думаю возвраты к стакану просто заставят признать этот факт. Лично я не сторонник "осознания себя алкоголиком путем размышлений". Меня размышления на эту тему не могли убедить что я алкоголик. Убедили меня мои возлияния плюс признание на группе. Без группы я не смог признать себя алкоголиком, но без великого алкогольного падения-группа тоже не поможет. Должно быть два компонента. Дно и группа идентификации. И на первом же собрании я просто выпалил с осознанием- Я алкоголик. Спустя 2 минуты, 49 секунд Nikola написал(а):
АА то не панацея. Но находясь в аа и не воспользоваться опытом избавления от алкоголизма- не совсем здраво. Спустя 3 минуты, 6 секунд (5.11.2011 - 13:05) pechora написал(а):
Я выкинул это идиотское утверждение одним из первых..)) Духовная программа - это именно панацея.. причем от всех проблем!.. Спустя 17 минут, 36 секунд (5.11.2011 - 13:22) nut написал(а):
Я знаю, чувствую, что еще не на дне. Близко к нему очень. Мое дно - это собирание еды в мусорных баках. А я пока сытая и одетая... Спустя 18 минут, 24 секунды (5.11.2011 - 13:41) Нинок написал(а): nut
В силу привычки выделяю всегда "ключевое слово" в предложении.Вот здесьэто слово ,для меня,-"пока".Мое "дно" тоже не материальные потери.Квартира,одета,техника,золото(которое еще не посеяла по пьяни)....Я потеряла себя как личность.Не понимала кто я?Для чего?Зачем я ?...Вечный страх и ужас и потерянность.АА -не панацея,но для меня-это единственный путь ктрезвости,к жизни.Другое не помогло.И я благодарна ВС за АА, за программу,за людей,которые делились всем ,что обрели в трезвости. Спустя 11 минут, 56 секунд (5.11.2011 - 13:53) nut написал(а): Как возжелать трезвости? как перестать хотеть употреблять? Спустя 5 минут, 18 секунд (5.11.2011 - 13:58) 1_0 написал(а): ну, по этим рассуждениям я пьяница тогда..бред как-то....но....кому от этого легче-то? не мне-то уж точно..по утру-то головушка болит порой, ну болела....да и вообще не айс.......мне, кажется, вообще глупо это обсуждать...- это как лазейка алкоголю....я вот точно поняла, что алкоголь мне просто не нужен, но ведь ипотребляла...ну жаль там себя, али че...а хрень это просто....это все мифы....алкоголь он и в африке алкоголь...и шаг до могилы не загорами...насмотрелась.... Спустя 27 минут, 45 секунд (5.11.2011 - 14:26) nut написал(а):
??? Спустя 16 минут, 22 секунды (5.11.2011 - 14:42) Nikola написал(а):
Ты как я понял, выпиваешь? Если это так, то это подливание бензина в пламя алкогольных желаний. Спустя 2 минуты, 2 секунды Nikola написал(а): Надо признать бессилие перед алкоголизмом. Это отделяет от алкоголя. Разрушается симбиоз "я алкоголь" Спустя 17 секунд (5.11.2011 - 14:42) Тамара написал(а):
Везет же людям... Я в смысле, по-пьяни потерялись, прекращаем употреблять - смысл возвращается. А тут с детства четкое осознание - смысла в жизни нет!!!! К психиатру что ли обратится... Мол, так и так: какой чувак у тебя смысл в жизни? дай и мне его. Или пожалеть психиатра? А то глядишь, с моим красноречием еще и его убежу что смысла особого-то и нет... Спустя 6 минут, 4 секунды (5.11.2011 - 14:48) nut написал(а):
Шестой день трезвая, как дура. Согласна, что чем долше трезвая, тем меньше хочется выпить - топливо кончается. Хочу разрушить симбиоз. Я - алкоголик. Алкоголь сильнее меня, он меня обманывает и убивает. Боже, спаси меня! Дай счастливой трезвости! Спустя 5 минут, 48 секунд (5.11.2011 - 14:54) Nikola написал(а): Найди Любовь и появиться смысл. Тогда вся жизнь со смыслом. Тогда смысл просто есть. Он не в чем, а просто есть или нет. Нет Любви- нет смысла. Спустя 4 минуты, 28 секунд Nikola написал(а): Нат, нормально. Хотеть выпить для алкоголика. Вот и проси силы преодолеть это желание и оставаться трезвой. И еще. Ты уникальный человек. Ты одна из немногих ЗНАЮЩАЯ Христа. Ты сестра мне. И говори о своих желаниях выпить. Это входит в программу. Я с тобой:) Спустя 2 минуты, 24 секунды (5.11.2011 - 14:57) leniwezdim написал(а): Тамара
Я Тома , психиатра, только из-за названию его проффессии, жалеть не стал - всё что думаю сказал ему. Я своё ,,красноречие,, и красноречие других алкоголиков и не алкоголиков, применил тем-же местом и туда-же с точностью на оборот - смысыл особый есть....... и убеждаю теперь себя иммено в это. Спустя 2 минуты, 3 секунды (5.11.2011 - 14:59) Тамара написал(а): leniwezdim
Я ЗНАЮ, что смысл есть! Я просто не могу понять КАКОЙ? Поэтому и задумываюсь, как люди его находят... Спустя 11 минут, 11 секунд (5.11.2011 - 15:10) leniwezdim написал(а): Тамара
Я и не писал, что я его нашёл, пришло или заходит , не важно - 2.3. по шагам 12дцати. ,, смысл есть ,, или ,, смысла нет ,, - Спустя 11 минут, 17 секунд (5.11.2011 - 15:21) nut написал(а):
Спасибо, брат, за поддержку и принятие. Спустя 6 минут, 33 секунды (5.11.2011 - 15:28) avrov sergey написал(а): спасибо за помощь в регистрации на сайте Спустя 1 час, 51 минуту, 50 секунд (5.11.2011 - 17:19) palitra написал(а): пьяница тот кто просто много пьет, алкоголик это тот кто не может не пить. Спустя 6 часов, 26 минут, 52 секунды (5.11.2011 - 23:46) Нинок написал(а): nut
Как не печально ,но тут путь один-упасть на дно,свое дно.Вот там и ужас и стыд,вина и наконец появляется это самое "бессилие" и поиск помощи.Пока я искала способы контролировать себя,свое употребление-я пила,пила и....А вот когда и пить не могла и не пить не могла -произошло!Поползла в РНД,хорошо хоть доползла ,ведь 52 было уже,не девочка.Просто по молодости не думала,что когдато будет алкоголизм и будет 52 года.А сейчас понимаю ,что все становятся старше с каждым годом и алкоголизм тоже развивается с каждым годом. Спустя 40 минут, 57 секунд (6.11.2011 - 00:27) Тамара написал(а): Народ, а вы знаете, что сидящие на весвало - это не алкоголики? Алкоголик имеет квартиру в которой нет ничего, кроме стен с ободранными обоями, разваливающейся тумбочки, колченргово табурета и продавленного, прожженного во многих местах дивана. Горячую воду давно отключили как и отопление. Канализация забита, в честь чего раздолбан унитаз. Те, что помоложе, пытаются как-то заработать или выпросить на еду и алкоголь(любой, хоть настойка боярышника), те, что постарше пьют на пенсию и кто угостит. Вот это - алкоголики. А когда слышишь стенания от человека который сидит в упакованной хате, под подъездом машина, а завтра на работу, то... простите, а просто не идти в магазин? Ноги несут? так ведь завтра на работу идете, морду мажете, орбит покупаете! Короче, да алкашей всем весваловцам еще плыть и плыть, а вообще -хорошие люди, самосовершенствованием занимаются... Извините, если резко. Обидеть не хотела, просто сопли ..устали.. Спустя 5 часов, 17 минут, 49 секунд (6.11.2011 - 05:45) nut написал(а): Ну у меня, например, квартиры никакой нет, ни ободранной, ни упакованной. Машины тоже нет. Работы сейчас нет. Наверное, я все-таки алкоголик, который неделю трезвый ходит? Вот интернетом чужим пользуюсь, родители мужа пока приютили. Жду поступления денег (последняя з/п и рассчет), может, какое-то жилье и получится снять, Потом на новую работу устроиться, мужа тоже подтянуть... Если кто-нибудь из нас через пару недель не сорвется, как предыдущие три раза, заживем! Спустя 5 часов, 39 минут, 12 секунд (6.11.2011 - 11:24) Кот Бегемот написал(а):
А кто?
Я уже приплыл!
Выздоровлением ИМХО Спустя 38 минут, 24 секунды (6.11.2011 - 12:03) alles написал(а):
А вы знаете что Боря Моисеев не пи..с. Потому как Пи..с они опущенные по жизни, в вот Борька он гламурный, пользуется популярностью... Так что он ЛИЦЕМЕР Спустя 3 минуты, 41 секунду (6.11.2011 - 12:06) Люська написал(а): ага, а Лорак известная певица, ну ползает раком в трусах по сцене. это же искусство Спустя 9 минут, 15 секунд (6.11.2011 - 12:16) alles написал(а): Это то эе не алкашь.. Потому как пьёт живет шикарно Спустя 4 минуты, 38 секунд (6.11.2011 - 12:20) LEKSI написал(а):
Вам заняться больше нечем?! Все на кухню мыть посуду! Не ко мне, у меня чистая. Хотите разницу между пьяницей и алкоголиком узнать? Тайна сея велика и страшна! На ушко: у пьяницы нос красный, а у алкоголика - синий! Пьяница подмигивает правым глазом, а алкаш - левым! От у нас тут одне пьяни собрались! Спустя 1 минуту, 30 секунд (6.11.2011 - 12:22) Люська написал(а): и правда, надо за дела приниматься. всем до скорой встречи, а ещё знаю секрет. как пить. чтобы капиляры на носу не расширялись Спустя 10 минут, 32 секунды (6.11.2011 - 12:32) Кот Бегемот написал(а):
Я тоже знаю! Чай пить лучше всего на собрании АА! Спустя 2 минуты, 59 секунд (6.11.2011 - 12:35) LEKSI написал(а): Stupid1
Спустя 33 минуты, 59 секунд (6.11.2011 - 13:09) nut написал(а): а если нос обыкновенный, розовый? и глаза никакие не мигают? Спустя 18 минут, 20 секунд (6.11.2011 - 13:28) Люська написал(а): не, просто есть метод форсированный диурез. 1 таб или 2 фуросемида, 6 таб аспаркама и много жидкости. на утро вид такой что не бухал, а спортом занимался
Спустя 9 минут, 45 секунд (6.11.2011 - 13:37) Нинок написал(а): Люська
Пока этот "метод"работал,я ни о каком АА и не помышляла,а про Весвало вообще не знала.Вот.А то что я пишу сейчас здесь говорит о том,что все! Приехали!И я рада,что трезвая и нет нужды впихивать в себя таблетки. Спустя 2 минуты, 23 секунды Нинок написал(а): Да,еще.Благодаря программе я год ,как не курю и следовательно спокойно спортом занимаюсь Спустя 3 минуты, 16 секунд (6.11.2011 - 13:41) Люська написал(а): да, этот метод долго нельзя, с ним хорошо из запоя выходить. согласна, нужно АА Спустя 5 минут, 56 секунд (6.11.2011 - 13:47) Нинок написал(а): Люська
Здорово!Я так рада,что ты здесь Спустя 3 минуты, 15 секунд (6.11.2011 - 13:50) Люська написал(а): и я рада что нашла вас Спустя 7 часов, 33 минуты, 15 секунд (6.11.2011 - 21:23) LEKSI написал(а): nut
Ну...какие нибудь должны мигать! А если не мигают и нос розовый и холодный, то перед вами - СОЗА! Спустя 12 минут, 59 секунд (6.11.2011 - 21:36) RingoStarr написал(а):
Мне лично абсолютно по барабану. ... Я знаю на 100%, что капля алкоголя, выпитая мной спровоцирует бесконечный запой, и остановиться я сам не смогу. Таких людей принято называть алкоголиками. Я алкоголик. Если кому то хочется назвать меня пьяницей, могу согласиться и с этим. Но я знаю как мне с этим жить. Я не употребляющий алкоголик-пьяница. И у меня всё ОК, проблем с употреблением нет. Я не хочу пить Спустя 12 часов, 22 минуты, 47 секунд (7.11.2011 - 09:59) nut написал(а): Хорошо тебе, ты не хочешь пить. А я ХОЧУ!!! Спустя 2 минуты, 43 секунды (7.11.2011 - 10:02) pechora написал(а):
Это и есть та пресловутая одержимость ума, от которой я избавился в АА.. (опс! - стих))) Спустя 3 минуты, 27 секунд (7.11.2011 - 10:05) nut написал(а): А мне кажется, это одержимость организма. Спустя 4 минуты, 34 секунды (7.11.2011 - 10:10) pechora написал(а):
Тебе это действительно кажется (одержимость, одержимость иллюзиями))) - все живое дохнет от спирта.. в медицине его используют как дезинфицирующее средство.. а мой организм не такой дурень как я)) - у него даже рвотный рефлекс был.. по началу.. защитный рефлекс.. Спустя 1 час, 4 минуты, 12 секунд (7.11.2011 - 11:14) avrov sergey написал(а): nut!!! я думаю это сильная зависимость, ведь я тоже хочу.НО НЕ ХОЧУ СДОХНУТЬ...ИМЕННО СДОХНУТЬ КАК ПАРШИВАЯ СОБАКА ПОД ЗАБОРОМ ОТ ЭТОГО ЯДА. ДУМАЮ БОЛЬШЕ НАДО ОБЩАТЬСЯ с АА, раскрывать что ты чувствуешь, больше читать литературу АА, заниматься с наставником...точно знаю жить без него не только надо даже приятней в любых отношениях, очень хорошо об этом Новикова говорит.. Спустя 6 часов, 55 минут, 5 секунд (7.11.2011 - 18:09) ОЛЕНЬКА 32 написал(а): avrov sergey Сергей, добро пожаловать!  Спустя 3 часа, 17 минут, 59 секунд (7.11.2011 - 21:27) RingoStarr написал(а):
Хм... Я тоже хотел ...больше 30 лет хотел и пил...А ЩАС НЕ ХОЧУ!!!!!! Спустя 6 минут, 15 секунд (7.11.2011 - 21:33) Mila* написал(а): RingoStarr
хм...а я не хотела,но пила Теперь вот правда не хочу и не пью(слава ВС) Спустя 4 минуты, 9 секунд (7.11.2011 - 21:37) Гость написал(а):
Не кажется а так и есть, на первых порах организм будет полюбому просить алко причем на физическом уровне... Спустя 6 минут, 6 секунд (7.11.2011 - 21:43) RingoStarr написал(а):
Первая пора проходит очень быстро... А вот моск вылечить занимает времени подольше Спустя 10 часов, 57 минут, 27 секунд (8.11.2011 - 08:41) Гость написал(а):
Вон капля никотина лошадь убивает, и меня без всяких иллюзий при отказе от табака на физическом уровне ломает. А от герыча ваще мрут как тараканы, ну реально яд а ломка то какя при попытке соскачить с иглы. И спирт тоже из этой серии.... Спустя 53 минуты, 20 секунд (8.11.2011 - 09:34) pechora написал(а):
Мне у Карра нравится образ физической тяги, как мухи попавшей в пасть плотоядного растения..)) Муха пьет сладкий сок, а сок ее растворяет.. Спустя 3 часа, 13 минут, 3 секунды (8.11.2011 - 12:47) Луиза написал(а): pechora Возможно и не правильное, не все ж такие умные.И мне пить не хочется.Разочарован))) Юка гм.....действительно, чего ж это ты с утра таким вопросом озадачилась? Таська У меня есть младшая сества,да она начинает и заканчивает так как пишешь.Вот только пьет она каждый день,протрезвела новый допинг следом в качестве крепкого пива и так 5 лет.Днем,ночью,на работе,дома,при дочери которая убегала за свои 16 лет уже 3 раза.Даже в больницу ко мне приходила,кругом пациенты она пьет................. и никак не насладится.А мне больно видеть все это.Да какая разница кто как пьет-ВЕДЬ ПЬЮТ. Спустя 8 минут, 8 секунд (8.11.2011 - 12:55) Cleopatra написал(а): alles Я столько раз смотрела "Собачье сердце"и только сейчас заметила из чего они пьют это же анатомические препараты - заспиртованные органы ... ужас Спустя 3 минуты, 35 секунд (8.11.2011 - 12:59) pechora написал(а):
Я три раза прочитал твой пост и ничего не понял.. Дамы и господа - самая большая клавиша на клавиатуре - пробел - пользуйтесь им плз.. если хотите быть понятыми.. А то какой-то поток сознания получается.. набор слов не структурированный в мысли.. Спустя 18 минут, 50 секунд (8.11.2011 - 13:18) Луиза написал(а):
Повторюсь.И мне не хочется.И определение не правильное.................Может оно и не правильное.Я,Андрюш не умею филосовствовать.Извини,если кого-то обидела написав неправильно. Спустя 5 минут, 20 секунд (8.11.2011 - 13:23) pechora написал(а):
А.. терь понял)) - ты хочешь получить мое прощение..)) Я тебя прощаю, и ты меня прости..)) И будем мы с тобой прощеными, радостными и светлыми..))) Спустя 31 минуту, 33 секунды (8.11.2011 - 13:55) Луиза написал(а): pechora ОК!Согласна!!!  Спустя 11 часов, 32 минуты, 34 секунды (9.11.2011 - 01:27) nut написал(а):
Если считать с 13 до 38, то я пила 25 лет. Тоже вроде не мало. И хочу питьдо сих пор. Но вот что я поняла: мне надоела моя одержимость жаждой выпить алкоголя .Я хочу избавиться от этого рабства. Пусть мне станет по хрену, есть он вообще или нет его, алкоголя, в моей жизни. Чтобы тяга пропала. Но пока она есть - на физическом уровне, и она приводит к одержимости ума. Спустя 13 минут, 43 секунды (9.11.2011 - 01:41) RingoStarr написал(а):
С точностью до наоборот. Тяга между ушами, а не в желудке Спустя 1 минуту, 38 секунд (9.11.2011 - 01:42) Nikola написал(а):
А психоанализ? так ли все насамом деле как вышло* Спустя 1 минуту, 37 секунд (9.11.2011 - 01:44) Cleopatra написал(а): nut Тяга к одержимости ума не приводит. Одержимость ума до первой рюмки, тяга после неё- её аллергией тела называют. Тяга - это когда попало и ты "догоняешься" до упора, до дозы, маму продашь за бутылку (моя была два литра пива) до немогу уже пить- жить- есть, или что там по стадии положено. Одержимость ума - это когда ты не помнишь напрочь ни о последствиях, ни о обстоятельствах, ни о том можно ли сейчас. "Чик" думалка так выворачивает что не то- что нельзя а Надо и прямо сейчас, и ты идешь в магазин. У меня она еще так срабатывала - сажусь за стол. пить не собираюсь категоричски - через 5 минут я уже в себя опрокидиваю стопку. Утром клянусь мамой что все. в обед я уже купила вечернюю дозу (голова придумывала повод - надо за памперсами типа - руки клали сами в корзинку к памперсам то, за чем собстна и пришла).. У зависимых от наркотиков тяга - это то что до употребления. Слова одни а понятия разные. Спустя 18 минут, 28 секунд (9.11.2011 - 02:03) nut написал(а): Ну вот я сейчас трезвая девятый день. До этого вроде как выпила полтора литра пива и пару рюмок водки. Уже абстиненции быть не должно по идее. Так почему я так жажду употребить? Ищу всяческие доводы в пользу его, употребления? Готова сейчас, трезвая, от всего на свете отказаться ради своей дозы (тоже 2 л пива)? Вынь и положь! ХОЧУУУУУУУ!!!!!!!!! Почему думалка так выворачивает? Я думаю ,потому что в организме есть потребность в дозе психо-активного вещества (ПАВ). Спустя 4 минуты, 3 секунды nut написал(а): Это, например, как с куревом. Через сорок минут дейсмтвие никотина в организме кончается, и надо снова дозу употребить. Вот и курю каждый час. Не в мозгах же дело-то, а в организме. Спустя 32 минуты (9.11.2011 - 02:35) RingoStarr написал(а):
В мозгах... Мозг организмом управляет, а не наоборот... Перевирая известную фразу можно сказать : Как я мыслю, так и я существую Спустя 9 минут, 5 секунд (9.11.2011 - 02:44) Вальтрон написал(а): Что человек думает , во что верит ,-то он и есть. Спустя 9 минут, 58 секунд (9.11.2011 - 02:54) RingoStarr написал(а):
Сама и ответила
А ищешь ты как? Мозгой шевелишь! Организм свой настраиваешь на пьянку Спустя 14 часов, 4 минуты, 10 секунд (9.11.2011 - 16:58) Гость написал(а):
Ну тут как сказать, согласен управляет но без моего ведома. Допустим порезался я и из всего моего сознательного эт чувство боли ну типа чтоб не лез куда не просят, а остальное моск делает сам, чинит ранку. Получается я ваще не при делах. А с зависимостями ваще ниче не понятно, вот нафига спрашивается если моск такой умный управляет сложнейшими процессами в организме, и тут просит яду синьку наркотики никотин? Я ж по сути понимаю все, сознательно отказываюсь от алко и один хрен редко ркдко шайтан нешептывает займи но выпей, вот кто в такие моменты управляет моск, тело, шайтан? Спустя 8 часов, 36 минут, 59 секунд (10.11.2011 - 01:35) nut написал(а):
Я все жетак воспринимаю. Мой организм требует алкоголь. Подсознание на уровне инстинктов начинает теребить сознание "ДАЙ!", а сознание уже находит причины, поводы, оправдания. Даже если пить требует мозг, он требует это на физическом уровне. Ну не хватает ему серотнонина, эндоморфинов и прочей химии! На физическом, я повторюсь, уровне. А морально при этом я чувствую себя подавленной и несчастной. Но корень - в физиологии. Спустя 3 минуты, 4 секунды (10.11.2011 - 01:38) Кот Бегемот написал(а):
Спор о курице и яйце! Спустя 2 часа, 6 минут, 20 секунд (10.11.2011 - 03:44) Камогрядеши написал(а): Да, а тема была об отличии пьяницы от алкоголика. Нет отличий - и тот, и тот зависим, не свободен от алкоголя. И не важно есть стоп или нет. Думаю, что это одно и то же. Только слово пьяница по старому, а алкоголик более новое современное что ли значение. Спустя 1 минуту, 9 секунд Камогрядеши написал(а): Медицинский термин. Спустя 5 минут (10.11.2011 - 03:49) Таська написал(а):
Для меня есть разница. Пяница начинает бухать по собственной воле и заканчивает бухать по собственной воле. А алкоголик бессилен перед алкоголем, без помощи Бога ему не совладасть. Вот главное отличие. Спустя 10 минут, 50 секунд (10.11.2011 - 04:00) Вальтрон написал(а): Камогрядеши Пьяница любит пить.И может всю жизнь , то пить ,то не пить.Он себе не отказывает в бухле и пьет как хочет , потом взял и не пьет.У меня он дятька любит заложить за воротник , но как то ездили в деревню и я ему говорю, что если хош-бухай , я назад поеду за рулем .А он ответил , что ладно сам. Но у пьяницы очень конечно большие шансы стать алкоголиком. Меня например не останавливало , что назад мне ехать за рулем.Я не мог устоять чтоб не выпить и пофиг мне были гаи , я просто не мог чтоб не пить.Наступает стадия ,когда искренне не хочешь , но не пить уже не можешь.Пить не можешь и не пить не можешь.Так же теряется контроль над количеством выпитого.Так же после первой механизм тормоза не работает, поломался , шестеренки слизаны.И чуть чуть не получается. На весвало на чуть чуть, тоже зайти не получается. Спустя 4 часа, 5 минут (10.11.2011 - 08:05) Кот Бегемот написал(а):
Да не только! Я могу обосновать медицинский диагноз свой, и справку себе выдам (даже 2)- на выбор в одной больной, в другой - здоровый. А толку? Дело не в диагнозах! Нужно через себя пропустить и быть честным с собой в плане алкоголизма! Спустя 3 часа, 11 минут, 25 секунд (10.11.2011 - 11:16) nut написал(а): Я осознала, что у меня есть две основных компоненты алкоголика: феномен тяги (это когда выпил немного даже, и надо догоняться-догоняться-догоняться) и одержимость ума (буду пить не смотря ни на какие последствия и потери). Спустя 2 часа, 12 минут, 30 секунд (10.11.2011 - 13:29) Камогрядеши написал(а):
Все или ничего! Все и сразу! Выложиться по полной - летать так летать, стрелять так стрелять, любить так любить, гулять так гулять... И так во всем, не только с алкоголем. Типы человеческих характеров и у алкоголиков разные - темперамент, воспитание. Спустя 1 час, 10 минут, 31 секунду (10.11.2011 - 14:39) Камогрядеши написал(а):
Я имею ввиду, что пьяница в простонародье, а алкоголик по-научному. Как воспаление легких, а доктор (врач) пневмония назовет. Алое - столетник, каланхое - доктор и т.д. т.п. Пьяница или алкоголик - это слова синонимы. Опиум - пьянь, дурман. Кому на Руси жить хорошо? ПЬЯ-НО-МУ. Что касается диагнозов по медицинской терминологии, как ты говоришь - А толку? Лет 10 назад обратилась к психиатру-наркологу у нас, так мол и так у меня что-то с мозгами того, общаюсь с наркоманами, алкоголиками, бомжами, зеками. Пора лечится, а то люди говорят, да и сама уже сомневаюсь, что-то не в порядке с тобой. Он поулыбался и попрощался со мной - есть такой тип людей как двигатели цивилизации (Есенин, Булгаков и т.д. т.п.)идите и двигайте. Алкоголизм - душевное заболевание, расстройство души (психо-в переводе душа), к психическим относится. А кто может излечить душу? Только кто ее дал - ВС. Кто может понять свою душу и ее болезнь - только ты до последнего. А ты еще не один таков - нас много. SOS! Спасите наши души! Каждому свое и свое не каждому... Спустя 6 минут, 8 секунд (10.11.2011 - 14:46) nut написал(а): Мне душу вылечи, Создатель! Я снова сам себя предатель. И на Тебя все упованье - Ты воскресишь Свое созданье! Спустя 59 минут, 9 секунд (10.11.2011 - 15:45) Камогрядеши написал(а): nut Натуся, веришь в чудеса? Я - да. И мы им позволим у нас и в нас происходить! Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна. Помилуй меня, Господи, ибо я немощен; исцели меня, Господи, ибо кости мои потрясены; И душа моя сильно потрясена; Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей, Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя? Утомлен я воздыханиями моими: каждую ночь омываю ложе мое, слезами моими омочаю постель мою. Иссохло от печали око мое, обветшало от всех врагов моих. Удалитесь от меня все, делающие беззаконие; ибо услышал Господь голос плача моего. Услышал Господь моление мое; Господь примет молитву мою. Да будут постыжены и жестоко поражены все враги мои; да возвратятся и постыдятся мгновенно. (псалом 6) Спустя 3 минуты, 57 секунд (10.11.2011 - 15:49) nut написал(а): Я читаю Библию каждый день. Спустя 11 минут, 39 секунд (10.11.2011 - 16:00) Камогрядеши написал(а): Вместе читаем здесь теперь. Спустя 18 минут, 6 секунд (10.11.2011 - 16:18) Кот Бегемот написал(а):
Читаем, пишем, учимся, шагаем Спустя 1 час, 38 минут, 19 секунд (10.11.2011 - 17:57) Камогрядеши написал(а):
Не знаю, не знаю. Думаю, что твой дядька не утратил иммунитет к алкоголю. Меру знает. Умеет пить, культуру пития знает. Любит выпить - умеет, пусть пьет. Обжоры тоже любят покушать, но не все нуждаются в лечении. Я тоже люблю покушать, до обжорства, но зависимости нет от чревоугодия. И до масштаба выше 72 кг не доходило. У меня другой крест. Кто не злоупотреблял, тот и дальше наслаждается. А мы злоупотребляли и поэтому все - привет, пиши - пропало. Ку-ку, приплыли, хорошо, что не утонули. Стали пьяницами, уже без горючего и ни туды и ни сюды. А стереотип пьяница одно, а алкоголик другое остался для оправдания алкоголиков. Это мое сугубо личное мнение. Я так понимаю. Степень, стадия болезни разная, может он всю жизнь проживет в группе риска так и не став на столько зависимым от алкоголя как ты или я. У нас тоже свои степени распущенности. Спустя 24 минуты, 39 секунд (10.11.2011 - 18:21) Камогрядеши написал(а):
А как же с тем, что на ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ? Мы все под Богом ходим. И все пришли в мир по своей и божьей воле. Чейт не пойму. Мой отец атеистом был, партийным. С детства помню его болезнь - алкоголизм. В 1985 году он бросил пить, по методу Довженко, не пьет по сей день - 26 лет. Он бы уже погиб от алкоголя, если бы не бросил пить. По своей воле бросил, но думаю, что ему в этом помогла ВС. Пьяницей он был, алкоголиком, алкозависимым (прожить уже почти и дня не мог, чтобы не выпить, прятал везде бутылки). И мы здесь в АА по своей воле хотим бросить пить, по своему желанию. И все мы здесь пьянь и алкозависимые. Понимаем и признаем это и хотим жить по законам природы, вселенной, Бога и найти в себе Бога. Спустя 27 минут, 23 секунды (10.11.2011 - 18:49) Вальтрон написал(а):
Почитай притчу о блудном сыне. И вообще , либо я с Богом и исполняю Его волю. Либо бог я себе сам и исполняю я свою волю(похоти плоти)ублажаю себя любимого и мне на..рать на все и всех. В притче есть в конце слово"был мертв теперь жив(когда вернулся)" Когда я вне сферы Бога,то я сам себе режисер. Конечно Бог посылает дождь и добры и злым. Спустя 2 минуты, 21 секунду (10.11.2011 - 18:51) avrov sergey написал(а): Привет Вальтрон 911!!! В десятку попал ...я согласен Спустя 9 минут, 8 секунд (10.11.2011 - 19:00) Вальтрон написал(а):
Та может и не в дисятку. Просто по этому делу можно очень долго спорить чего не хочу. Взять к примеру место из писания,там где говорится о том что Бог вразумляет человека через болезнь приковывая его к ложе.На гамору Он огонь навел.Но то все в ветхом завете. В новом Бог любовь. В лично моем случае,то я делал шо хотел,Бог в моей жизни не участвовал,неспорю,может где то и проявлял милость и оберегал меня.Но точно что Он не наказывает я знаю,Любит и всегда ждет.А я бегал и разбивал себе голову,то там то ,то где угодно. Надо бежать на группу. Спустя 23 минуты, 42 секунды (10.11.2011 - 19:24) Камогрядеши написал(а):
Мне читать притчу о блудном сыне или папе моему? Вот здесь у нас с ним и заминочка происходит, и не только с ним, а и с мамой. От того что он бросил пить без взывания к ВС все проблемы не ушли и особой радости в жизни он не испытал. Такой, которая дает ответы на все. Да и материалист он до корня волос. Он не признает то, что он алкоголик. " Шо ты такое говоришь, я не пью 26 лет, какой я алкоголик, какие шаги, я нашагался уже, ноги болят (у него и вправду ноги болят очень)." Буквально вчера разговор произошел у нас. Но думаю, что тема не закрыта, а только начата. Страдает он у меня и ожирением. Больная тема. Я-то это понимаю. Ты хочешь сказать, что пьяницы - это живущие без Бога, а алкоголики - с Богом. Или я чего-то не поняла? Спустя 28 минут, 1 секунду (10.11.2011 - 19:52) Джарета написал(а): не совсем , но...без ВСалкоголику точно хана !а яне пью больше 8 лет - но біает , как подопрёт тяга ! годі- єто фигня ! В Бк есть история о парне , которій 25 лет не пил-не пил - а потом слетел и за считанніе месяці умер от опоя ! Спустя 13 часов, 14 минут, 53 секунды (11.11.2011 - 09:07) pechora написал(а): |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Когда переполнится чаша количествами и тяжестью доказательств бессилия - у больного может наступить состояние, которое называют "прозрением".
Он на таком ментальном и душевном уровне примет и осознает своё бессилие, что у него действительно более ни разу в жизни не возникнет - ни вопроса, ни даже мысли о возможности возлияний когда-нибудь в будущем. ©. "Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень." Вы имеете полное право иметь свое мнение по любому вопросу, и право соглашаться или не соглашаться с моими аргументами... Впрочем точно такие же права имею и я "...Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги..." Не курю [date]13.012024[/date] |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,1005 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 7,881 Мб. ] [ GZIP включён ]