СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> Муж запойный алкоголик - что делать, Дайте конкретный совет Текстовая версия этой страницы  
Мисс Чу  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 23
Пользователь №: 1757
На форуме: 9 лет, 3 месяца, 20 дней




Первый раз на подобном форуме. Знала, что подобное есть, но казалось, что такие проблемы меня не коснутся. Сейчас пытаюсь во всем разобраться, много читаю- каша в голове невообразимая.
Я- созависимая (это я уже поняла по книжкам).Муж- алкоголик классический в буйном варианте.
Описывать что творит- не буду, не та у вас компания :) Каждый может рассказать не меньше моего, как я понимаю...
Сценарий запоев один и тот же уже лет 8. Напился-обвинил меня- психанул-вызвал на пьяную беседу часов на ...дцать- набил морду- я в детей в охапку и в соплях к маме.Пока запой не кончится.
Теперь у меня вопрос -надо ли убегать из дома или на буйных можно еще как-то воздействовать? Желание- отметелить его хорошенько, но силы неравны, боюсь совсем прибьет. Но и мотаться по углам с детьми- не выход, пока он там пропивает вещи, водит "знакомых девушек"...
Как правильно поступить?
И подкажите плиз, есть ли группы АА для созависимых в Москве в районе Орехово-Марьино?
Спасибо всем, кто откликнется, состояние у меня и правда кошмарное.



Спустя 10 минут, 11 секунд (14.08.2007 - 17:53) Инсайт написал(а):
Мисс Чу

Цитата
Теперь у меня вопрос -надо ли убегать из дома или на буйных можно еще как-то воздействовать?

Решение принять по этому вопросу можешь только ты сама, никто за тебя это не сделает. Я алкоголичка, но у меня есть родственники алкоголики, я знаю, как это тяжело.
Попробуй сходить на группу Ал-Анон.
Я знаю только одну группу в Москве, но должны быть и другие...
Столешников пер., 2, Храм Косьмы и Демиана, 3-й этаж.
М. Пушкинская, Охотный ряд, Театральная.
Воскресенье
Во сколько начало я точно не знаю...в 19.00 или в 19.30

Спустя 6 минут, 14 секунд (14.08.2007 - 17:59) Sir написал(а):
Мисс Чу, а запои-то частые?
Если редкие, то может уходить из дома пережидать запои (не дожидаясь разборок и мордобития) - выход. Ну вот болеет человек, у него рецедивы случаются, допустим, раз в полгода или год. Можно считать, что вроде как он на это время ложится в больницу.

А если частые, то я ... советовать не буду, но мне очень страшно то, что ты рассказываешь. Я бы не смогла с таким человеком жить :(

Спустя 6 минут, 45 секунд (14.08.2007 - 18:06) sepraga написал(а):
Привет!
Это и моя история. И моя семья. Правда жену я не бил, но лет .... надцать - у нас была не жизнь, а сплошной кошмар - постоянные разборки, скандалы, уходы - возвращения. Итог: Семья все равно распалась. Сейчас пытаемся склеить, но все очень сложно. Наверное нам надо было испить эту чашу раньше, через расставание. Скорее всего так. "Плюсов" в той жизни не было никаких. Нельзя было сохранить то, чего не было - семьи.

Спустя 20 минут, 40 секунд (14.08.2007 - 18:26) potamchik написал(а):
P/Enot
Так истории - это чей-то опыт. Очень часто он помогает ;)

Спустя 12 минут, 36 секунд (14.08.2007 - 18:39) Мисс Чу написал(а):
Спасибо большое всем. На самом деле истории тоже помогают. Понимаешь, что не одна такая лбом о стену колотишься.
Уточню, может для "постановки диагноза" поможет. Запои у него длятся уже месяцами, благо, парень здоровый, организм выдерживает. Ремиссия- последний раз 3 месяца, но это после того, как все пропил, заложил паспорта и был пойман на воровстве бутылки в местном супермаркете, в итоге отказали ноги, передвигался по дому на компьютерном стульчике. После этого сказал- всё, я больше ни в жисть...
Прошло 3 месяца, не работал, отъелся, и опять накрыло...
Жалко ведь его. Умный, с юмором, поговорить интересно, но..
Если я следую советам АА- уезжаю и не вмешиваюсь, то я , по его словам, просто стерва, которая разрушает семью.. Но как я поняла, это классика жанра- обвинять другого.
А что вы думаете, о влиянии церкви? Последние 2 года мне это реально помогало. Сейчас думаю поехать к отцу Власию в Боровский монастырь- много о нем слышала. Кто-нибудь слышал об этом?
Напишите мне пожалуйста. Не думала, но становится спокойнее, когда даже незнакомые люди принимают участие. Спасибо!

Спустя 8 минут, 30 секунд (14.08.2007 - 18:48) Sir написал(а):
Цитата (Мисс Чу @ 14.08.2007 - 14:39)
просто стерва, которая разрушает семью..

:( А что такое семья-то? В чем она заключается?


Цитата (Мисс Чу @ 14.08.2007 - 14:39)
А что вы думаете, о влиянии церкви?

Влияния на кого? На тебя или на него? Или на меня?
На меня по-разному разные люди влияют - хоть в церкви, хоть в миру. Кому-то доверяю, кому-то нет.

Но на мой взгляд, тебе ехать в монастырь в надежде, что отец Власий дистанционно вылечит твоего мужа от алкоголизма, по-моему как-то недальновидно. А вот тебе, возможно, легче и станет, если ты верующая...

Ты не читала книжку М.Битти "Алкоголик в семье или преодоление созависимости"?

Спустя 9 минут, 32 секунд (14.08.2007 - 18:57) Мисс Чу написал(а):
СПАСИБО ВСЕМ. Рабочий день закончился( дома комп "ушёл"). Завтра обязательно посмотрю ваши советы, письма. Отвечу. Не пропадайте , пожалуйста.

Спустя 9 минут, 43 секунд (14.08.2007 - 19:07) Кибоко написал(а):
Мисс Чу, здравствуй!
Времени нет почитать что тебе тут написали. Напишу о своём опыте. Хорошо? Я в последние годы перешёл в разряд буйных. Ужасно. Но до этого несколько лет "гнал гусей" и строил своих домочадцев. Трезвый был тихоней, а бухой в сиську начинал сына воспитывать и жену тоже. Ходили по струнке смирно! Мне это нравилось. Жена нашла такой выход: она принимала роль рабы, выполняла все мои идиотские приказы и фантазии. Делалась кроткой дурочкой, выполняя мои прихоти. Так могло продолжаться несколько часов, пока я не засыпал. Она это делала специально, чтоб я не был таким грозным. Ей же жить хотелось - вот и "крутилась"! На утро я опять был тихоней, голову в плечи... Извинялся... Сына она тоже научила мне врать, что он меня уважает, любит и боиться... Пипец, да?
Когда же окончательно начало у меня башню срывать, жена убегала к соседу за помощью. Мы с ним уходили курить на кухню и я забывал. что я "злой".
С пьяным "драться" бесполезно". Не советую. НЕ СОВЕТУЮ!!! Надо манипулировать, играть роли, обманывать, врать, что угодно, но только не перечить, если фаза съехала.
В милицию звонить можно и нужно. Лично я боялся вызова наряда!
Ножи прячь обязательно. Когда бошку напрочь сносит, может и порезать... По своему опыту говорю.
Главное: ври, что ЛЮБИШЬ и говори пьяному, что он самый сильный и хороший! Пить конечно же не стоит с пьяным мужем тоже. Вот, вроде всё, если по-быстрому отвечать.
Желаю здоровья и душевного равновесия.

Спустя 1 часов, 14 минут, 43 секунд (14.08.2007 - 20:22) Инсайт написал(а):
Мисс Чу
Я так и не поняла,есть ли у тебя место, куда ты могла бы уйти насовсем? Если есть, то я бы ушла. Если он все же одумается и решит выздоравливать, то возможно сойтись опять. Такое случается.

Спустя 9 часов, 7 минут, 13 секунд (15.08.2007 - 05:29) Кибоко написал(а):
Мисс Чу
Утром пишу.
1. Моя мама оставила отца. Через 15 лет он умер после очередного запоя. Патологоанатом сказала, что жил бы ещё много лет. Сердце не выдержало - не похмелился вовремя. А потом, после похорон, я нашёл начатую бутылку спирта под его кроватью в общаговской комнатушке... НЕ знаю, виновата ли мама? Скорее всего нет. Очень жаль, конечно, его, но время не вернёшь ведь.
2. Моя жена меня не бросила, хотя должна была. Столько гадостей ей сделал. Вот благодаря ей я трезв и здесь. Она нашла силы опять поверить в меня. Дала шанс.
3. Как у тебя - я не знаю. Сердце должно подсказать. Разум тут, по-моему, не советчик. Пока вы живы и молоды ищите выход вместе. Не всегда же он невменяемый. А дети? Ему на всё насрать что ли? Не знаю подробности, поэтому не буду много писать.

Спустя 3 часов, 55 минут, 20 секунд (15.08.2007 - 09:24) Мисс Чу написал(а):
Отвечаю всем. Во-первых спасибо за участие.
Но у него развивается все, как написано в книжках. Когда не пьёт- утверждает, что он не алкоголик, просто так получилось...а когда пьет плевать он хотел на всех и на детей в том числе.
В целом, как я поняла ситуация у меня грустная и печальная :(
Уйти, конечно есть куда, но из другого района детей в школу возить трудно (зимой мы так 3 месяца кочевали). А скоро первое сентября! Слёзы душат, так дочек жалко. У других праздник будет, а мои будут стоять на линейке и оглядываться, бояться, что папка пьяный придет.

Спустя 31 минут, 14 секунд (15.08.2007 - 09:55) Железный написал(а):
Мисс Чу
Привет я алкоголик и еще я посещаю группу АЛАНОН!!! Глянь на досуге http://alanon.narod.ru/

Спустя 7 часов, 10 минут, 26 секунд (15.08.2007 - 17:06) Lili M написал(а):
Цитата (лобуа @ 15.08.2007 - 09:55)
Привет я алкоголик и еще я посещаю группу АЛАНОН!!!
А зачем? :)

Спустя 4 часов, 29 минут, 18 секунд (15.08.2007 - 21:35) Фиеста написал(а):
Мисс Чу
Привет! Прочитав то, что Вы пишете здесь, мне пришла в голову мысль, что Вам, в Вашем случае, стоит четко осознавать, в чем Вы находитесь. Что такое алкоголизм и все, что с ним связано. Это поможет, ИМХО, прежде всего, правильно оценить ситуацию. Тогда уже можно принимать решения.

Ал-Анон - обязательно. В Москве групп полно, это - не проблема. Сходите на группу "Царицы", там очень хороший опыт сосуществования рядом с алкоголизмом. Напишите мне "в личку" - дам телефолны членов Ал-Анон. Это - реальная помощь и поддержка, знаю непонаслышке...

Вы можете и обязаны защищать себя и близких, находящихся на Вашем попечении, от буйного поведения супруга. Любыми известными законными способами. Кстати, это часто имеет неплохой эффект воздействия на алкоголика. Мой собственный опыт, и опыт многих других говорит, что часто реальное желание начать что-то делать со своей болезнью у алкоголика появляется только тогда, когда он начинает иметь реальные негативные последствия своего употребления.

Удачи Вам!

Спустя 2 минут, 32 секунд (15.08.2007 - 21:38) Железный написал(а):
Lili M
Я решаю на группе АЛАНОН, свои проблемы по созависимости. Мой отец алкоголик, моя девушка алкоголик, я не могу отказаться. от контроля за другими людьми. Я хожу туда для себя и мне очень помогают эти собрания.

Спустя 5 часов, 32 минут, 2 секунд (16.08.2007 - 03:10) Кибоко написал(а):
Мисс Чу
А вот теперь о детях!
В своё время я свою маму много раз обвинял, что она раньше не бросила отца алкоголика. Нихрена хорошего я от него не видел, ну разве что наручные часы за 16 руб. в 1985 году. Мы ушли от него когда мне было 17 лет. НИЧЕГО он мне не дал... Зафиг надо тогда конченного алкаша терпеть?
У мамы до сих пор расшатанные нервы...
Она так нифига и не поняла, что такое женское счастье (я уж молчу о сексе).
Нет, у тебя, конечно, может другая история, но принцип один.
Знаю точно, мать моя не жалеет, что ушла с нами от него.
Кстати, скитались мы втроём тоже не мало по родственникам и мотались в школу чёрт знает откуда. Всё было. Глупо спрашивать, любил ли я отца? Ненавидел!
Тебе надо (НАДО!) подумать о детях, их психике и здоровье. Ты мама, вот и делай то, что от тебя требует инстинкт матери.
А решение - только за тобой. Удачи. Искренне тебе желаю добра и мира :)

Спустя 7 часов, 57 минут, 56 секунд (16.08.2007 - 11:08) Инсайт написал(а):
В пьяном состоянии человек может сделать все, что угодно и даже не вспомнить потом об этом. Я сама боюсь пьяных, потому что хорошо помню, что у меня самой съезжала крыша. Слава Богу, я ничего страшного не совершила. Это было одной из причин по которой я пришла в АА, я боялась натворить что-то непоправимое попьяни. Я знаю достаточно случаев, когда в пьяном состоянии люди совершали преступления, не понимая, что творят. У нас в стране если разобраться большинство бытовых преступлений совершено в состоянии алкогольного опьянения. Я не стесняюсь признаться, что когда вижу сильно пьяного человека, особенно мужчину, то мне страшно. Лучше держаться от них подальше, это обыкновенный инстинкт самосохранения.

Спустя 2 часов, 1 минут, 0 секунд (16.08.2007 - 13:09) Мисс Чу написал(а):
Спасибо, за ваши комментарии. По крайней мере, я понимаю, что думала в правильном напрвлении. А то со родные и знакомые, те кто в теме, давят на мозги: почему ты ему оставила квартиру,. он там пьёт, гуляет, как барин, а ты с детьми по углам бродишь.,пойди и выгони его, пусть идет, куда хочет... и т.д. А я как представлю, каким образом я буду выгонять пьяного буйного мужика, который в 2 раза больше, чем я-мне страшно!!!
За детей реально боюсь.Они уже как партизаны. ездили в Турцию, там он развязал. Так из номера (на первом этаже) я убегала через балкон. причем дети первые кричали :"Мама, беги!".Так и скакала, как горная лань. Пока перед отъездом не пошла к менеджеру отеля и честно все не рассказала. Так они вызвали охрану, мне сказали-иди, загорай, его доставим к самолету. Привезли- мокрого, трезвого, побитого. Как они за 6 часов сняли запой- не знаю, но видимо только такие методы и работают.Жалко, что здесь нет такой возможности.
Говорить с ним, пока он пьёт, наверное нет смысла? Можно ли как-нибудь купировать запой, чтобы можно было хотя бы поговорить? У него, пока совсем плохо не станет, желания менять что-либо нет.
Саме обидное, что на работе, пока его не уволили, он всем говорил, что он пьет из-за жены, мол и гуляю и такая-рассякая, мужики жалели и понимали. Но меня-то знать надо- я даже ругаться-то не умею, кричу, а никому не страшно. мне кажется, ему нужна баба , которая даст ему как следует промеж глаз. Он же трус- боится физической боли.
Что-то послание какое-то кровожадное, но так сейчас , видимо, так ощущаю...

Спустя 16 минут, 25 секунд (16.08.2007 - 13:25) Sir написал(а):
Цитата (Мисс Чу @ 16.08.2007 - 09:09)
чтобы можно было хотя бы поговорить?

А о чем? Сказать, что он нехорошо поступает?

Есть очень хороший рассказ, по-моему Олега Козырева.
Назвается "Чистая страница"

Цитата
Он сидел на полу рядом с кроватью дочки. Жена была где-то на кухне. Девочка, сжавшись калачиком и обняв подушку, сидела у окна.
- Дочка, ну не молчи, родная, - пропахшие перегаром слова разносились по разгромленной вчерашней попойкой квартире. – Это я, твой папа. Слышишь?
Он попытался приподняться, но непреодолимая сила вновь опустила его на пол.
- Что-то я совсем сдал….
Дочка не отвечала.
- Чего молчишь? Не хочешь с папкой-пьяницей разговаривать? А разве я пью? Да я вообще непьющий. В любой момент могу остановиться и начать все с чистой страницы. Не веришь?
На щеке дочери фонарь высвечивал засохшую дорожку от слез.
- Помнишь, как мы раньше, бывало, пойдем с твоей мамкой на горку, и катаемся. Вот были времена! А ты все на санках не могла удержаться. Боялась, а от страха еще больше падала. Хочешь, прямо сейчас на горку пойдем? Вот только мамка твоя поесть приготовит….
Он обернулся в сторону кухни.
- Жена, жрать давай! Муж голодный!
Но и жена не отвечала.
- Ишь, тоже молчит. Интересное кино, все молчат! Значит, вы все чистые, а я в я в дерьме. Ну, спасибо! Вот вы как меня за все отблагодарили. Я, может быть, жизнь с новой страницы хочу начать. Я, может, кодироваться ходил. И что мне в ответ? Молчат! Он все же смог подняться с пола и оперся руками на подоконник. Крупный снег падал на город. Свет горел лишь в нескольких домах. Была глухая ночь.
- Что-то в горле у меня пересохло. Жена, может, воды принесешь хотя бы?
Он посмотрел на дочку.
- Не несет твоя мамка воды! Гордая стала. Не нравлюсь я ей.
Сильные пальцы сжались в кулаки.
- А вот поищи другого тогда! Попробуй, найди того, кто будет тебя обхаживать. Таких идиотов еще поискать надо!
Из разбитого окна тянуло холодом. Волосы девочки трепетали на сквозняке, скрывая глаза.
- Денег нет… Дочь, у тебя там есть еще чего? – Нетвердой походкой он подошел к дочкиному шкафу.
На копилке уже давно был сломан замок. Он с надеждой перевернул железную коробку, оттуда выпала монета в пять рублей.
- Это на минералку. Я тебе с зарплаты верну, - оправдываясь буркнул отец. Но к его воровству все в доме уже привыкли. Он же, словно не замечая несоответствия слов и поступков, привычно заговорил о своем.
- Вот мамка твоя вечно спрашивает, где деньги. Можно подумать, что деньги главное в жизни, - Он присел на край кровати. – В жизни знаешь, что самое главное? – Он спрятал монету в карман. – Любовь самое главное!
Прижался к дочке.
- Что-то ты совсем озябла, дорогая. Может, окно прикрыть?
Он подошел к окну и непонимающе уставился на разбитый проем.
- Оба на! И кто это сделал?
Он не помнил вечернего скандала, не помнил, как прошелся бушующим ураганом по дому, и без того израненному его прошлыми попойками.
- Интересно кино. Я ж вставлял уже стекло. Нет, ну вы даете!
В руках начала пробиваться дрожь. Ему захотелось на улицу, в магазин.
- Ладно, мне тут сбегать нужно в одно место. По делам. Потом вернемся к этому разговору.
Он кое-как оделся. В дверном проеме развернулся и еще раз заглянул в спальню к дочке.
- Слышишь, а про чистую страницу я правду говорил. Вот увидишь, завтра все будет по-другому! Папка свое слово держит!
Разговор про чистую страницу он заводил вначале после каждого праздника. В последнее время – почти каждый день.
Дверь захлопнулась, всколыхнув занавески усилившимся ветром.
Через разбитое окно снег прорывался в комнату и падал на пол. Часть снежинок долетала до кухни, где со вчерашнего вечера на полу лежала мама. Красное пятно на подушке дочки растеклось по кровати, начинало застывать.
Глаза девочки были устремлены далеко. Туда, где не было всепроникающего холода.
Безмолвные мама и дочь в пустой квартире. Для них все теперь начиналось с чистого листа. И яркого света, уносящего от ужаса тьмы.

Спустя 6 минут, 55 секунд (16.08.2007 - 13:32) Мисс Чу написал(а):
Sir!!!!

Господи, а ведь это про меня!!!!!!!!!!!! Мне реально страшно! На группу меня уже пригласила Жанна. Сейчас напишу ей, узнаю, когда и где. Тянуть больше нельзя.
Sir, спасибо! Я бы еще долго сопли на кулак наматывала, а тут как к бабке-гадалке сходила и она будущее показала. Не хочу так!!!!

Спустя 43 минут, 36 секунд (16.08.2007 - 14:15) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Мисс Чу @ 16.08.2007 - 14:09)
У него, пока совсем плохо не станет, желания менять что-либо нет.

Не у него одного. Мне тоже, пока не приперло где-то внутри, ничего не хотелось менять. Бросить пить? Да вы что, сдурели? Какой я нахрен алкоголик, это жена у меня стерва, довела до ручки. А она меня ведь еще и отмазывала, когда я кроватку детскую чуть не раздавил, и на нее кидался, и с дочкой на руках падал.
И всякие отмазки находил, чтобы правды не видеть. Но правда один хрен вылезла, сколько можно самому себе голову морочить?
Он у тебя про АА знает? Если нет - скажи, пусть знает, что тут его ждут, как надоест спиваться - пусть приходит, поможем. А ты ему можешь помочь только тем, что позволишь жить так плохо, как он сам того хочет.

Спустя 1 часов, 11 минут, 26 секунд (16.08.2007 - 15:27) Мисс Чу написал(а):
Да, когда я только завожу разговор о АА. Он говорит "У-У , да я вижу у тебя совсем крыша поехала... Иди лечись."
Вот и дошла до вас. :)

Спустя 6 часов, 49 минут, 17 секунд (16.08.2007 - 22:16) Артверблюд написал(а):
Цитата (Мисс Чу @ 16.08.2007 - 15:27)
Да, когда я только завожу разговор о АА. Он говорит "У-У , да я вижу у тебя совсем крыша поехала... Иди лечись."
Вот и дошла до вас. :)

Тссс! ;) Но мы тебе ничего не говорили... ;) Не настраивай его зарание против нас <_< А помоги ему прийдти к нам.

Спустя 16 часов, 2 минут, 43 секунд (17.08.2007 - 14:19) alles написал(а):
Мисс Чу
Разговор заводить не надо... Надо пинка дать, чтоб вылитела дурь из квартиры... А уж где упадёт - там и Родина будет.




Спустя 3 года, 3 месяца, 14 дней, 4 часа, 27 минут, 53 секунды (28.11.2010 - 23:11) Гость_татьяна написал(а):
Чем закончилось ваше ...ключение?

Спустя 1 час, 17 минут, 15 секунд (29.11.2010 - 00:28) Lorien написал(а):
Мисс Чу

Цитата
Муж- алкоголик классический в буйном варианте


Цитата
Напился-обвинил меня- психанул-вызвал на пьяную беседу часов на ...дцать- набил морду- я в детей в охапку и в соплях к маме.Пока запой не кончится.


Цитата
Запои у него длятся уже месяцами


Цитата
За детей реально боюсь.Они уже как партизаны. ездили в Турцию, там он развязал. Так из номера (на первом этаже) я убегала через балкон. причем дети первые кричали :"Мама, беги!".Так и скакала, как горная лань


Нормально. Многие женщины живут так годами. Изо дня в день терпят пьяную рожу, побои, унижения. Даже пытаются спасти, "уберечь мужа от пьянства", воздействовать, поговорить...
Простите на кого воздействовать? С кем говорить? C буйным пьяным животным? Или с тем кто в редкие минуты просветления бормочет: " Не алкоголик я, просто так случайно получилось..."

Все это видят дети. В отличие от взрослых у них нет выбора, они вынужденны в этом всем жить, потому что маме

Цитата
Уйти, конечно есть куда, но из другого района детей в школу возить трудно


По себе знаю что нелегко, сын ходит в садик в одном районе, продленка в другом а живем в третьем. А запои, мордобой, пьяные беседы, побег из дома среди ночи к маме - легче? Или для детей полезнее?

Цитата
надо ли убегать из дома


Полтора года назад я решила для себя этот вопрос однозначно - надо! Если только я не хочу и дальше жить так:

Цитата
она принимала роль рабы, выполняла все мои идиотские приказы и фантазии. Делалась кроткой дурочкой, выполняя мои прихоти. Так могло продолжаться несколько часов, пока я не засыпал. Она это делала специально, чтоб я не был таким грозным. Ей же жить хотелось - вот и "крутилась"!


Цитата
Сына она тоже научила мне врать, что он меня уважает, любит и боиться...


И из страха "отгрести по полной" следовать подобным советам:

Цитата
Главное: ври, что ЛЮБИШЬ и говори пьяному, что он самый сильный и хороший!


Спустя 1 минуту, 54 секунды (29.11.2010 - 00:30) FatCat написал(а):
Цитата (Гость_татьяна @ 28.11.2010 - 22:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чем закончилось ваше ...ключение?

Можно заглянуть в профиль автора и увидеть:
Цитата
Последний визит    26.02.2009 - 21:51

Боюсь, что автор не увидит вопроса и не ответит...
Письмо на e-mail пользователю
215/234          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0446 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,867 Мб. ]   [ GZIP включён ]