СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> женская самооценка Текстовая версия этой страницы  
venus_81  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



татарчертенок
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3827
Пользователь №: 4297
На форуме: 15 лет, 9 месяцев, 26 дней
Карма: 0

Трезвая:
11 лет, 2 месяца, 23 дня



получилось так, что от папы в 5 лет я первый раз услышала, что меня никто не полюбит...в 16 лет "первая любовь" была очень возмущена, что узнает о моих недостатках (физических) от других...в 18 лет "первый мужчина" ушел к "я знал, что у нас с ней не на долго, но она была такой красивой"...в 23 года за 2 месяца до родов муж уезжает в Питер на учебу и пропадает (просто алкоголь и женщины)...все это в итоге выливается в какой то комплекс...комплекс женской неполноценности что ли...сейчас идет нереальная неконтролируемая агрессия на отца (гнев, обида, ярость), неуверенность в себе, зависть (при чем только женскому полу), негативное мышление, страх оценки и абсолютная несамодостаточность-незрелость

что делать а?



Спустя 2 минуты, 35 секунд (26.01.2010 - 11:07) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 11:04 )
что делать а?

Набившие всем оскомину шаги (( с тщательно подобранным спонсором..

Спустя 2 минуты, 9 секунд (26.01.2010 - 11:09) venus_81 написал(а):
спонсор у меня самый-самый потрясающий...сейчас я на 7...может был аналогичный опыт у кого с решением такого рода психологических проблем

Спустя 2 минуты, 41 секунду (26.01.2010 - 11:12) omega-iren написал(а):
venus_81
повышать самооценку...работать над собой...
зайди в мой журнал..там последняя запись по этому поводу smile.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (26.01.2010 - 11:16) venus_81 написал(а):
это как бы общие мысли-повышать самооценку, работать над собой..а есть какие то конкретные вещи, которые тебе помогли?

Спустя 42 секунды (26.01.2010 - 11:16) leHa написал(а):
Цитата (pechora @ 26.01.2010 - 07:07 )
Набившие всем оскомину шаги (( с тщательно подобранным спонсором..

+1
мне помогает

Спустя 4 минуты, 48 секунд (26.01.2010 - 11:21) omega-iren написал(а):
Цитата
Набившие всем оскомину шаги

наиболее подходящий для тебя вариант...venus_81

Спустя 3 минуты (26.01.2010 - 11:24) venus_81 написал(а):
еще раз: я работаю по шагам, в данный момент на 7 шаге

Спустя 18 минут, 17 секунд (26.01.2010 - 11:42) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 11:24 )
еще раз: я работаю по шагам, в данный момент на 7 шаге

Я слышал некоторые делают четвертый-пятый по конкретным людям-ситуациям.. Которые всплыли в процессе работы по шагам.. или просто по жизни..
Шаги универсальная метода, если к ним подойти творчески..


Спустя 5 минут, 6 секунд (26.01.2010 - 11:48) Гость_Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 10:24 )
я работаю по шагам, в данный момент на 7 шаге

по шагам можно по-разному работать. Быть на 7 шаге не значит - решить все свои проблемы.
Когда мне приспичило, я очень конкретно и подробно делала 4-7 шаги относительно того, чтО мешает мне быть той женщиной, какой меня задумал Бог. Хочу только сразу предупредить, что это местами было очень больно. Особенно 4 шаг - я не делала его одна-сама, я делала это вместе с женщиной, которая тоже хотела перемен в этой области.

Спустя 38 секунд (26.01.2010 - 11:48) Юка написал(а):
для женщин очень большое значение имеет оценка мужчины в этом вопросе...я смотрю как общается мой муж с нашей дочерью и радуюсь...он всегда ей говорит,что она самая красивая,умная и вообще самая-самая...а мне ни один мужчина таких слов в детстве не говорил...когда в 17 лет мужчины стали мне говорить,что я красивая,я не знала что с этим "счастьем" делать...наламала дров в свое время...сейчас я адекватно отношусь к своей внешности...знаю все свои недостатки(и умело их скрываю wink.gif ) и достоинства...но все равно иногда спрашиваю у мужа-"как я выгляжу?я красивая?"очень люблю слышать его ответ rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (26.01.2010 - 11:49) venus_81 написал(а):
да я разбирала все обиды (10 листов в каждой клетке)...в том числе по отцу и близким мужчинам...общаться с отцом так и не могу-ненависть прет, при чем никакой паузы не успеваю взять...самооценка растет...но по общечеловеческим характеристикам...не получается девушку в себе принять и полюбить

Спустя 2 минуты, 52 секунды (26.01.2010 - 11:52) Юка написал(а):
извини за вопрос.. а у тебя реально есть проблемы с внешностью,или все комплексы надуманные?

Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.01.2010 - 11:55) leHa написал(а):
У меня на обиды ушло 2,5 тетради по 96 листов.
Кстати, очень странно, но именно в 4-м я увидела, что не такое уж я чудовище, каким себя представляла и у меня масса достоинств среди моих многочисленных недостатков.
У меня немного другая проблема.
Я всегда считала себя очень красивой женщиной, но самооценка была ниже плинтуса, я нге принимала себя как личность.
Вероятно, детские травмы дают о себе знать, а их нужно прорабатывать с помощью психотерапии. Одних шагов бывает недостаточно

Спустя 1 минуту, 4 секунды (26.01.2010 - 11:56) venus_81 написал(а):
Юка есть шрам после операции на сердце...но дело не в нем...дело в моей голове

Спустя 1 минуту, 47 секунд (26.01.2010 - 11:58) venus_81 написал(а):
leHa а тебе сейчас это удалось?

Спустя 10 минут, 3 секунды (26.01.2010 - 12:08) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
дело не в нем...дело в моей голове

это уже хорошо...
а папа для тебя авторитет?ты вообще,в жизненных вопросах,прислушиваешься к его мнению?

Спустя 4 минуты, 1 секунду (26.01.2010 - 12:12) venus_81 написал(а):
нет, вообще не авторитет...мама говорит, что после поступления в школу мы с ним вообще не общались, только крики и скандалы...помню постоянные оскорбления в сторону меня и мамы...дома и при посторонних...с ним я уже не смогу и не хочу налаживать отношения...а вот с самой собой хочу

Спустя 7 минут, 27 секунд (26.01.2010 - 12:19) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
вообще не авторитет

ну так и иди от противного!!!Говорил,не полюбит тебя никто-щассс!!!!это в нем его личные комплексы говорили...и зависть,что у тебя вся жизнь впереди и что ты будешь счастливой,в отличае от него!!!а он явно был несчастлив...потаму что только несчастные люди,могут делать такие вещи....

Спустя 9 минут, 2 секунды (26.01.2010 - 12:28) venus_81 написал(а):
мож так не хорошо говорить-но меня сейчас вообще не парит счастлив он или нет...я вижу у себя проблему и хочу ее решить...он уже навряд ли что то сможет сделать как и остальные участники

Спустя 1 минуту, 26 секунд (26.01.2010 - 12:30) Юка написал(а):
а насчет повышения своей самооценки...сходи в парикмахерскую(а если есть возможность к стилисту) поменяй прическу,цвет волос,сделай маникюр...потрать деньги и время на свою красоту...полюби себя..."полюби" как глагол,действие...понимаешь?подниме сама себе настроение...удиви себя...сделай так,что бы блеск в глазах появился....посмотри на себя в зеркало и улыбнись)))и каждый день улыбайся себе...признавайся себе в любви... rolleyes.gif

Спустя 29 секунд (26.01.2010 - 12:30) leHa написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 07:58 )
leHa а тебе сейчас это удалось?

venus_81
Я в процессе.
Но сейчас могу уже сказать, что люблю и уважаю себя.
Это отразилось и на поведении - мне больше не говорят, что я высокомерна (это была моя защита), я редко чувствую себя униженной и неполноценной. Но тем не менее, я часто бываю недовольна собой из-за неудач.
Но я планирую работать с психологом, у меня тоже много детских травм. Я с детства слышала - никчемная, непутевая, виновата, виновата, втновата...



Спустя 1 минут, 23 секунд leHa написал(а):
Юка
В контексте данной проблемы (неприятие внешности), это действительно помогает.
Я очень стала себе нравится, когда перекрасилась из блондинки в брюнетку.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.01.2010 - 12:33) -Гость Феликс- написал(а):
Тебя мама мужененавистницей воспитала. При чем здесь папа?
Отец для девочек идеал.
Я вот смотрю на свою знакомую. У неё дочка маленькая. Как же она мужа бывшего ненавидит, особенно когда денег нет. я её спрашиваю, ты что хочешь чтобы твоя дочь ненавидела мужиков по твоему примеру.
а че он алименты не платит, я его и близко не попущу, козлина. и вообще все мужики какието безответственные.
Тебе 4 шаг делать, но для этого нужны и спецзнания.а как результат - простить отца. при этом налаживать отношения не обязательноИМХО. Ненависть - от необходимости любить.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (26.01.2010 - 12:36) venus_81 написал(а):
-Гость Феликс-
с чего вдруг такие выводы о маме???какой на хрен идеал???идеал на протяжении всей жизнь дочку бестолочью не называет!!!

Спустя 47 секунд (26.01.2010 - 12:36) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 10:24 )
еще раз: я работаю по шагам, в данный момент на 7 шаге

В каких конкретных действиях это выражается? Программа 12 шагов -програма действий по конкретным ситуациям и людям. Результат -состояние души в котором нет места Нелюбви к себе и людям. Низкая собственная самооценка (или оценка кого-либо) признак эмоциональной незрелости (вопрос 1 шага). Так что любой шаг возвращает меня к моему 1 шагу и "сидеть " на каком-то отдельном шаге, для меня значить ничего ни делать или делать видимость что я что-то делаю (для того чтобы ничего ниделать) и не решать насущные проблемы сегодняшнего дня....

Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.01.2010 - 12:39) venus_81 написал(а):
ВК разбор ситуаций по дефектам характера и чувствам и молитва 7 шага

не согласна..нет связи между 1 шагом и незрелостью

Спустя 36 секунд (26.01.2010 - 12:39) Юка написал(а):
leHa
я однажды из блондинки перекрасилась в красный цвет...как же я себя полюбила-когда удалось вернуть "все как было" laugh.gif

Спустя 52 секунды (26.01.2010 - 12:40) venus_81 написал(а):
я черная ph34r.gif и перекрашиваться не хочу...да и причина не во внешнем...внутри она

Спустя 5 минут, 10 секунд (26.01.2010 - 12:45) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 11:41 )
[Нам бы про незрелость и низкую самооценку в рамках первого шага поподробнее.

Вопрос из методички по первому шагу.
"Что отличает меня от других людей?"

Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.01.2010 - 12:46) татьяна007 написал(а):
Я вот тоже много разсуждала над этим всем.Иногда чувствуешь влечение к мужчине который совершенно тебе не подходит и понимаешь что кроме физического влечения ничего общего нет.Два варианта просто быть вместе но без взаимопонимания и смирится с этим. Или пресечь своё влечение сразу.На самом деле нужно научится строить отношения просто дружбу а потом уже и думать о другом это я о себе.И опять же судить в отношениях нужно по поступкам.А нам алкоголикам труднее вдойне пытаясь строить отношения с такими же недоверчивыми и потрёпанными жизнью людьми.

Спустя 17 секунд (26.01.2010 - 12:47) venus_81 написал(а):
ВК ничем особенным...при чем тут незрелость то?

Спустя 5 минут, 35 секунд (26.01.2010 - 12:52) Великий Комбинатор написал(а):
Как только я теряю контроль над своей жизнью начинаю гонять в голове достаточно красивый, я умный,достаточно богатый .... и т.д. ит.п я стараюсь сразу ставить свои неуправляеые эмоции зависть,жалость к себе,жадность ,похоть и т.д на место ...алкоголя в первом шаге и вперед дальше все просто.....Шаги (которые практически стали моей новой жизнью)

Спустя 1 минуту, 43 секунды (26.01.2010 - 12:54) venus_81 написал(а):
то ли лыжи не едут...то ли я

ВК вы первый пост вообще читали???

Спустя 5 минут, 51 секунду (26.01.2010 - 13:00) venus_81 написал(а):
если есть психологическая травма в детстве при чем тут контроль вообще???комплекс с алкоголем не связан в моем случае!!!и вообще тема алкоголя не актуальна сейчас...чувствами я управлять не могу, только поступками

Спустя 1 минуту, 42 секунды (26.01.2010 - 13:01) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 11:51 )
.... женщина с низкой самооценкой?

Да если эта женщина алкоголичка...
Для меня это просто была алкогольная шизофрения - последствия той пьяной жизни, ничего практически вылечился....старый стал уже о ерунде уже и не гоняю, куда уж мне..... Вообще то вру стала расти седая борода сразу сбрил - еще тетки подумают, что совсе старый дед.... (опять шизня) на деле неуправляемая похоть - хоцеца еще выглядеть молодо и теткам нравица...
Жена прочитает убьет.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (26.01.2010 - 13:06) venus_81 написал(а):
господа алкоголики...давайте котлеты отдельно, мухи отдельно...зачем все в одну кучу мешать?
и извините ВК, если вы мои проблемы считаете ерундой, может и не стоит обращать на них внимая???

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.01.2010 - 13:07) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 12:00 )
и вообще тема алкоголя не актуальна сейчас...чувствами я управлять не могу, только поступками

Минессотская программа применяемая в Доме Надежды на Горе (Спб)дает воистину замечательные результаты...
Программа 12 шагов Анонимных Эмоционалов (Миннесота 1956 г.) позволяет научиться управлять своими чувствами(восстанавливать контроль) так как за неуправляемыми чувствами(мыслями) следуют поступки,которые переходят в характер человека и определяют в конце концов его судьбу....ИМХО



Спустя 3 минут, 16 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 12:06 )
если вы мои проблемы считаете ерундой, может и не стоит обращать на них внимая???

Извините пожалуста это я о себе старом ,больном -никто меня нелюбит,не жалеет.. biggrin.gif На самом деле я просто хочу поочь тебе понять откуда растут ноги...твоей проблемы (все таки это 1 шаг)ИМХО

Спустя 4 минуты, 38 секунд (26.01.2010 - 13:12) venus_81 написал(а):
ВК управлять чувствами невозможно!!!они возникают сами по себе...вот реакцию на эти чувства я могу контролировать, не допускать негативных поступков на гнев, злость и т.д....прописать эти чувства и успокоиться...но возникновение чувств контролировать не подвластно!!!

ноги не от алкоголизма!!!факт

Спустя 2 минуты, 10 секунд (26.01.2010 - 13:14) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:12 )
ВК управлять чувствами невозможно!

ИМХО. Даже нужно .. молитва..

Спустя 1 минуту, 12 секунд (26.01.2010 - 13:15) Bear2008 написал(а):
venus_81
А не ты ли писала в ответ на мои сообщения "Что я дура - девственницей замуж выходить?" dry.gif
Так может ты просто пожинаешь плоды своего мировоззрения. Тем более, если мне память не изменяет ты из масульманской республики?

Спустя 25 секунд (26.01.2010 - 13:15) venus_81 написал(а):
молитва это действие на УЖЕ возникшее чувство для исключения негативного поведения

Спустя 8 секунд (26.01.2010 - 13:15) САВА написал(а):
venus_81
В журнале у меня путано...Попробую поделиться здесь опытом .
В смежной теме ( "Нелюбовь" называется ) посмотри список литературы. Мне реально помогла книжка Луизы Хей.
Второй важный момент. Где не хочется - там и надо разбираться.
Я с упорством отпихивала тему отца. Считала - раз я выкинула его из своей жизни - значит всё.
Нифига не всё.
Для того,чтобы полюбить и принять себя мне понадобилось простить отца.
Простить. Честно. Не для отмазок,не для спонсора.
Без этого нет женщины во мне.

Для чего шаги? - чтобы примириться с собой ,снять все маски. Остальное - бонусы. smile.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (26.01.2010 - 13:17) venus_81 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 26.01.2010 - 12:15 )
venus_81
А не ты ли писала в ответ на мои сообщения "Что я дура - девственницей замуж выходить?" dry.gif
Так может ты просто пожинаешь плоды своего мировоззрения. Тем более, если мне память не изменяет ты из масульманской республики?

я и сейчас тебе скажу-что я дура замуж девственницей выходить???при чем тут это и слова моего отца в 5 лет???я из Казани и что?



Спустя 2 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):
Сава да тема отца то разобрана и разложена...я приняла его таким какой он есть...приняла что он не измениться...но постоянные конфликты все равно идут

Спустя 6 минут, 5 секунд (26.01.2010 - 13:23) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:15 )
молитва это действие на УЖЕ возникшее чувство для исключения негативного поведения

Просто я стараюсь это сделать ДО.. ))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (26.01.2010 - 13:26) САВА написал(а):
Цитата
но постоянные конфликты все равно идут

Значит - не принимаешь. Не прощаешь. Ведь налицо это.
Я когда примирилась с мамой ипростила и поняла - мне стало не о чём с ней ругаться.
Постарайся максимально честно разобраться и простить за всё не только отца,но и себя.
В ситуации с отцом у меня вылезло непрощение себя за то,что соглашалась с его ложью,что верила ему! blink.gif

Спустя 21 секунду (26.01.2010 - 13:26) venus_81 написал(а):
если сломать каблук возникнет злость (только не надо приторно-я смиренно приму и ничуть не расстроюсь и не разозлюсь)...она по любому возникнет!!!потом я могу:выругать матом или прочитать молитву и искать обувщика

Спустя 4 минуты, 56 секунд (26.01.2010 - 13:31) Вот она я написал(а):
venus_81
Я сча на 4 шаге, и все же решилась прописать обиды на мачеху, которая вообще считала меня похожей на Гитлера и упорно мне это внушала. Я и так уже догадывалась -что она была больным челом. Прописав обиды на ее -еще более в этом убидилась, спонсор тоже это сказала. Я простила мачеху, это реально был больной и несчастный человек, не ведал, что творил...при чем касалось это не только меня, но и ее собственных детей.

Отец для женщины -как не крути, но является тем самым образом, к которому она стремится(или антиобраз -идет от обратного). И пока ты его не простишь, тебя будет тянуть именно к такому антиобразу(как я понимаю) отца. Оба варианта -не есть хорошо.

З.Ы. Была бы жива моя мачеха, я пошла бы к ней и рассказала все мои страдания(прямо по списку обид), а потом бы сказала -я тебя простила, прости и меня, коли виновата я в чем-то. biggrin.gif

Скорее всего(мои домыслы, конечно) -она бы покрутила у веска и послала бы меня подальше. Но это уже не важно.

Спустя 5 минут, 13 секунд (26.01.2010 - 13:36) venus_81 написал(а):
обиды я прописала на всех этих мужчин...то что отец больной с самого начала понимала...образом не является он для меня давно...рассказывать ему смысла нет...я вообще с ним общаться смысла не вижу...простить не могу, могу только отдалиться

Спустя 2 минуты, 12 секунд (26.01.2010 - 13:38) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:26 )
если сломать каблук возникнет злость

Если у меня возникнет злость - у меня что нибудь может сломаться .. или я чего-нибудь сломаю..
Что первично курочка или яйцо? ))

По шагам. Еще один критерий сделанности 4-5 шага, как я их понимаю))
Если какое-то событие прошлого, вызывает у меня какие-либо эмоции, надо еще раз проработать это событие, до тех пор пока оно не останется просто фактом.. двумя строчками в ученической тетрадке, а лучше одной.. )

Спустя 59 секунд (26.01.2010 - 13:39) venus_81 написал(а):
pechora т.е.ты вообще никаких чувств не испытаешь при этом???

Спустя 2 минуты, 40 секунд (26.01.2010 - 13:42) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:39 )
pechora т.е.ты вообще никаких чувств не испытаешь при этом???

Зачем? Они были в прошлом.. я стараюсь жить в настоящем..

Спустя 1 минуту, 23 секунды (26.01.2010 - 13:44) venus_81 написал(а):
что в прошлом?каблук???
я похоже с ума схожу!!!

у тебя машина есть?

Спустя 2 минуты, 57 секунд (26.01.2010 - 13:46) -Гость Феликс- написал(а):
нету у него ниче , laugh.gif так что не зацепишь его

Спустя 45 секунд (26.01.2010 - 13:47) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:44 )
у тебя машина есть?

Не а..
Цитата (-Гость Феликс- @ 26.01.2010 - 13:46 )
нету у него ниче ,так что не зацепишь его

Эт точно ))

Спустя 7 секунд (26.01.2010 - 13:47) САВА написал(а):
Цитата
.я вообще с ним общаться смысла не вижу...простить не могу, могу только отдалиться

Проси для себя желания простить его и себя. Раз нету.
Я уже поняла,что пока не разберу обиды на близких у меня не БУДЕТ личной жизни.
Не потому,что Бог накажет - сама устрою в своей слепоте,чтобы использовали,наврали,обидели...
Я не понимаю толком,как это происходит,но уже вижу - сама выбираю себе такое....
Хорошего не замечаю так же,как не видела трезвых,пока пила.


Спустя 59 секунд (26.01.2010 - 13:48) venus_81 написал(а):
Сава, может мне стоит уехать от родителей?



Спустя 1 минут, 49 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (pechora @ 26.01.2010 - 12:47 )
Не а..

слушай а ты вообще чувства испытываешь какие-нибудь???

Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.01.2010 - 13:52) САВА написал(а):
Цитата
Сава, может мне стоит уехать от родителей?

Откуда мне знать? Я знаю,что алкоголику стоит изменить своё мышление.
А как поступать в конкретных ситуациях каждый решает сам.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (26.01.2010 - 13:54) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:48 )
слушай а ты вообще чувства испытываешь какие-нибудь?

Конешно! Но стараюсь положительные - любовь, благодарность.. радость.. ))

Спустя 2 минуты, 7 секунд (26.01.2010 - 13:56) venus_81 написал(а):
я понимаю что стараешься положительные???но если ты контролируешь значит негативных вообще нет???

Спустя 1 минуту, 14 секунд (26.01.2010 - 13:57) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:56 )
я понимаю что стараешься положительные???но если ты контролируешь значит негативных вообще нет???

Редко. По вспыльчивости. И я их быстро утилизирую-забиваю положительными...

Спустя 2 минуты, 13 секунд (26.01.2010 - 13:59) venus_81 написал(а):
но если все таки бывают-значит не контролируешь!!!

Спустя 4 минуты, 21 секунду (26.01.2010 - 14:04) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:59 )
но если все таки бывают-значит не контролируешь!!!

Я не видел совершенных людей (( говорят были.. в древние времена ))

Спустя 2 минуты, 5 секунд (26.01.2010 - 14:06) venus_81 написал(а):
уф...уже легче...а то я комплексовать начала...

Спустя 2 минуты, 27 секунд (26.01.2010 - 14:08) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 14:06 )
уф...уже легче...а то я комплексовать начала...

Но стремиться то надо ))

Спустя 3 минуты, 36 секунд (26.01.2010 - 14:12) Любаша написал(а):
venus_81
я не чувствую злость, когда ломается каблук. У меня есть машина, но я не ругаюсь матом за рулём. Я вообще не испытываю негативных эмоций, когда езжу по Москве каждый день, в том числе и в пробках.

А всегда жить с неуправляемыми негативными чувствами внутри, стараясь при этом говорить и действовать "правильно" - это по-моему ад. Лучше уж дать волу чувствам и поубивать всех biggrin.gif

Чувства могут стать управляемы. У чувств есть причины, причины скрыты во мне (в подсознании, скажем так). Если обнаруживать и работать с причинами чувств, чувства изменятся. Если это практиковать какое-то время, то появляется автоматический навык и жить становится гораздо веселее (канеш, када нет необходимости терпеть взрывы неуправляемого эмоц. негатива и вопреки ему быть правильной biggrin.gif ).

Спустя 3 минуты, 9 секунд (26.01.2010 - 14:15) pechora написал(а):
Цитата (Гость_Любаша @ 26.01.2010 - 14:12 )
Если это практиковать какое-то время, то появляется автоматический навык и жить становится гораздо веселее

Проверено! Работает ))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (26.01.2010 - 14:17) venus_81 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 13:12 )
Чувства это и есть реакция,которая строится на оценочной системе,заложенной в нас обществом,родителями,жизненным опытом.

не согласна!!!мне иногда просто грустно, иногда просто радостно...без каких бы то ни было внешних источников




Спустя 1 минут, 32 секунд venus_81 написал(а):
Гость_Любаша
не верю!!!слишком ты правильная до приторности



Спустя 2 минут, 40 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (pechora @ 26.01.2010 - 13:15 )
Проверено! Работает ))

если работает, то от куда редкие негативные чувства???

Спустя 5 минут, 56 секунд (26.01.2010 - 14:23) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 14:17 )
если работает, то от куда редкие негативные чувства???

Я думаю еще не все границы с миром стерты.. ((

Спустя 1 минуту, 44 секунды (26.01.2010 - 14:25) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы вообще не поняла
pechora а для ЖИВОГО человека это реально?

Спустя 4 минуты, 58 секунд (26.01.2010 - 14:30) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 14:25 )
а для ЖИВОГО человека это реально?
Вряд ли.. по моему мнению.. Хотя все может быть..
Мне достаточно достичь состояния относительного внутреннего комфорта.. т.е. счастье не цель - счастье путь.. если коротко в двух словах..))

Спустя 5 минут, 22 секунды (26.01.2010 - 14:35) venus_81 написал(а):
в моем понимании живой человек испытывает все чувства (таблица с 4 столбиками!!!)
и здравомыслящего человека отличает от не здравомыслящего реакция на эти чувства...если чел дал по роже тому, кто наступил ему на ногу он кто???
а вот отсутствие негативных чувств вообще у меня вызывает подозрение либо совсем мертвый, либо ... ну не буду

Спустя 2 минуты, 32 секунды (26.01.2010 - 14:38) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы за что смеешься над больным человеком который ищет истину?

Спустя 1 минуту, 48 секунд (26.01.2010 - 14:40) Bear2008 написал(а):
venus_81
Цитата
я из Казани и что?

Цитата
я и сейчас тебе скажу-что я дура замуж девственницей выходить???при чем тут это и слова моего отца в 5 лет???

Насколько мне известно в масульманских республиках культ девственности Не знаю насчет Татарстана, но в Чечне и Дагестане - точно. А как мне кажется все просто. Ты вот таким своим поведением хотела сделать больно своему отцу... Почему-то мне кажется что он у тебя ортодоксальный масульманин. И отец тут не причем - проблема в тебе. Возможно ты на него обиделась от недопонимания в детстве и понеслось. Но по-моему виноват не отец а ты... Ты, возможно назло словам отца захотела взять "не качеством а количеством" ну и соответственно получила... Ты ведь понимаешь кем тебя считают окружающие, от этого злишься и хочешь "поднять свою самооценку" чтобы оправдаться перед собой - этот меня недостоин и т.д. Только наоборот - тебе снижать надо самооценгку по-моему. Просто смириться что ты ... и радоваться если хоть кто-то обратит внимание

Спустя 2 минуты, 57 секунд (26.01.2010 - 14:43) venus_81 написал(а):
Мишка ты вообще не в тему!!!абсолютно!!!
в Казани ничего подобного нет...
отец мой вообще атеист...
аааааааааааа я тя вспомнила...все тема закрыта...ты судя по счетчику так с мужскими комплексами не разобрался

Спустя 6 минут, 49 секунд (26.01.2010 - 14:49) Юка написал(а):
venus_81
я сейчас книгу одну читаю...так вот там написано,что события kак таковые-нейтральны...не бывает плохих или хороших событий...nлохими или хорошими мы их делаем..т.е. любое событие может быть таким,каким ты его воспринимаешь...вот,на пример сломанный каблук,вызывает у тебя злость...а у меня радость,что я наконец-то куплю себе новые туфли...или смех,если я представлю как я со стороны выгляжу...я однажды с мужчиной суперским познакомилась из-за сломанного каблука rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (26.01.2010 - 14:51) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы

- Взять все да и поделить laugh.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.01.2010 - 14:53) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 13:49 )
события kак таковые-нейтральны

на счет нейтральности соглашусь...чувства тоже скорее не стоит делать на хорошие и плохие...они просто появляются и все





Спустя 1 минут, 49 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 13:51 )
+100,но она же нам не поверит wink.gif

ты берешь на себя функцию Бога-руководить моими действиями или подрабатываешь прорицателем на канале ТНТ???с чего такое мнение что хорошо меня знаешь и можешь предсказывать мои поступки?

Спустя 4 минуты, 42 секунды (26.01.2010 - 14:58) Кот Баюн написал(а):
Bear2008
Если б ты знал сколько чеченок было заштопано моей знакомой... biggrin.gif На предмет восстановления девственности!

Культ мля....

Спустя 2 минуты, 2 секунды (26.01.2010 - 15:00) venus_81 написал(а):
мат попрошу исключить из темы...даж косвенный...бросаю я его...не провоцируйте!!!

и вообще этот бред к теме не относится!!!

Спустя 27 секунд (26.01.2010 - 15:00) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Тут всё просто. Если какой роственник не хочет менять своё поведение, гадит, достаёт и издевается - то есть угрожает твоей трезвости, даже после всех процедур твоего 9 шага - такой родственник посылается в пешее эротическое путешествие. Навсегда.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (26.01.2010 - 15:02) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 14:35 )
в моем понимании живой человек испытывает все чувства (таблица с 4 столбиками!!!)

Не буду спорить.. я не графоман.. четыре так четыре))
Любаша тебе просто попыталась расшифровать фразу -"Хочешь быть счастливым - будь им!" (с).
По своей склонности упрощать)) оставлю из твоих четырех, два состояния.
1. Мне сейчас хорошо.
2. Мне сейчас плохо.
Так вот. Моя задача, как практика, а не теоретика, подручными средствами привести себя в первое состояние. (Раньше я делал это при помощи алкоголя)
И избежать второго. (Алкоголь меня с вероятностью 99% вводил в это состояние)
Практикуя постоянно, я все больше нахожусь в первом состоянии, практически на автомате, и все реже во втором. Вот и вся высшая математика с тригонометрией..smile.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд (26.01.2010 - 15:04) Наталья-Чупсик написал(а):
venus_81
Милая,я не поняла,зачем ты эту тему подняла.Тебе уже всё по полочкам разложили.Но дело в том,что ты хочешь как в детстве-выпил лекарство(желательно сладкое) и здоров.Посмотри на себя со стороны,ты отрицаешь помощь.Я тоже пришла с кучей комплексов и видела в женщинах врагов.Но только пообщавшись с нашими девчонками мне многое стало понятно.А мужиков своих прости.Это им не повезло,что тебя не оценили.

Спустя 34 секунды (26.01.2010 - 15:04) venus_81 написал(а):
Кот Баюн трезвости моей таже теоретически ничего угрожать не может, пока я не дам себе на это разрешение...на счет посылания-давно уже послала ко всем моим ж родственникам...но комплекс ж остался



Спустя 2 минут, 16 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 14:03 )
Будущее мне не подвластно blink.gif

тогда и не пытайся говорить за меня

Спустя 4 минуты, 18 секунд (26.01.2010 - 15:08) venus_81 написал(а):
Наталья-Чупсик ты тоже медиум?от куда ты знаешь что я хочу???мужиков (кроме отца)давным-давно простила и забыла...даж дочку не ассоциирую с ее отцом...только моя

Спустя 59 секунд (26.01.2010 - 15:09) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Кот Баюн трезвости моей таже теоретически ничего угрожать не может,

Да неужели? (изумляется)
И зачем тебе АА тогда?

У меня было 2 года трезвости и я зашёл в гости к приятелю. А до того АА было очень плотно ухоженно мной.
И мне пришла мысль - а не выпить ли мне стакан пива? Так скучно жЫть!
И в голове что-то перещёлкнуло. И так хорошо стало! Никакой ответственности, никакого хождения на дурацкие группы... и четыре года пьянки было обеспечено.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.01.2010 - 15:12) pechora написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 15:08 )
Тебя бы преподом,когда я учился,может быть и из меня человек вышел бы!

Еще не все потеряно! Я верю в тебя! biggrin.gif

Спустя 14 секунд (26.01.2010 - 15:12) venus_81 написал(а):
Кот группа для меня это тусовка+опыт жизни ...не более
12 шагов помогают разобраться в себе и т.д....напомнить сколько раз в них алко упоминается???
если эта мысль пришла тебе в голову-хреновый 1 шаг значит был!!!мне она не приходит...мне не скучно

Спустя 1 минуту, 7 секунд (26.01.2010 - 15:13) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Ты меня взбесила. Иди в ... Помечу галочкой - что б не общаться с тобой.

Спустя 9 секунд (26.01.2010 - 15:14) Апрель написал(а):
venus_81 по моему ИМХО всё дело в тебе и отец здесь в конечном счете ни при чем. Мало ли кто что скажет. Мне тоже разное говорили, но я то знаю что я если не самый крутой, то по крайней мере успешный и всегда в первых рядах не зависимо ни от чего (в том числе материального или социального положения). Не знаю поможет ли тебе мой совет: оставь мертвецам хоронить своих мертвецов и следуй за Всевышней Силой

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.01.2010 - 15:15) venus_81 написал(а):
Цитата (Апрель @ 26.01.2010 - 14:14 )
я то знаю что я если не самый крутой, то по крайней мере успешный и всегда в первых рядах не зависимо ни от чего (в том числе материального или социального положения)

ты в пять лет миллионы зарабатывал???

Спустя 4 минуты, 49 секунд (26.01.2010 - 15:20) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 14:13 )
Ты меня взбесила. Иди в ...  Помечу галочкой - что б не общаться с тобой.

мдя...вот конкретный пример неконтролируемости чувств...отсутствия духовности...полное непринятие других!!!как 6 лет трезвым продержался???
я буду ОЧЕНЬ переживать об отсутствии общения с тобой...прощай

Спустя 2 минуты, 43 секунды (26.01.2010 - 15:22) Наталья-Чупсик написал(а):
venus_81
Нет я не медиум,я анонимный алкоголик.Откуда такая агрессия ?Это болезнь роста?Годик отметила и умнее всех стала? Ты сама-то знаешь чего хочешь?

Спустя 28 секунд (26.01.2010 - 15:23) Юка написал(а):
Шая
вся в сомнениях и надеждах biggrin.gif привет тебе передает rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (26.01.2010 - 15:26) venus_81 написал(а):
Цитата (Наталья-Чупсик @ 26.01.2010 - 14:22 )
venus_81
Нет я не медиум,я анонимный алкоголик.Откуда такая агрессия ?Это болезнь роста?Годик отметила и умнее всех стала? Ты сама-то знаешь чего хочешь?

агрессии нет...есть усталость и раздражение от того что ты например "знаешь" что я хочу...от куда???при этом ты это с такой твердостью утверждаешь!!!я вот вообще не знаю что ты хочешь и даж не берусь предполагать!!!наверное эта функция только после 2 лет появляется???
знаю...для того чтоб достичь того чего я хочу я создала эту ветку

Спустя 45 секунд (26.01.2010 - 15:27) Кот Баюн написал(а):
мдя...вот конкретный пример неконтролируемости чувств...отсутствия духовности...полное непринятие других!!!как 6 лет трезвым продержался???
я буду ОЧЕНЬ переживать об отсутствии общения с тобой...прощай

Вот пример полнгого непонимания программы, хамства, оценки и указания, как мне жить.

Я контролирую себя, моему спокойствию позавидует Будда. Духовность мне не нужна ни разу. Людей я принимаю - только тех, которые принимаются. Я ни разу не держался, я трезвый и спокойный.

Резюме - ты несёшь пургу... Ухожу отсюда.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (26.01.2010 - 15:30) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 14:27 )
Вот пример полнгого непонимания программы, хамства, оценки и указания, как мне жить.

Я контролирую себя, моему спокойствию позавидует Будда. Духовность мне не нужна ни разу. Людей я принимаю - только тех, которые принимаются. Я ни разу не держался, я трезвый и спокойный.

Резюме - ты несёшь пургу... Ухожу отсюда.

непонимания программы-ДОКАЖИ
хамства-я тебя в отличии никуда не посылала...так что брешьте товарищ
указания-ГДЕ???мне вообще без разницы как ты живешь и ты себе льстишь если думаешь, что я буду тебе давать такого рода указания

я вижу КАКОЙ ты спокойный...и это...ты ж вроде послал, поставил галочку и попрощался...
решил на браво уйти???

Спустя 19 секунд (26.01.2010 - 15:30) Наталья-Чупсик написал(а):
Кот Баюн
Не фыркай,котик,вспомни себя на первых порах.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (26.01.2010 - 15:33) venus_81 написал(а):
Цитата (Наталья-Чупсик @ 26.01.2010 - 14:30 )
Не фыркай,котик,вспомни себя на первых порах.

оооооооооооооо сколько высокомерияяяяяяяяяяяяяяяяя
держите меня семеро...наверное вы даже в пьянстве были далеки от этого???хотя зачем я вам что-то пишу, вы ж все сами знаете и за себя и за меня

Спустя 3 минуты, 32 секунды (26.01.2010 - 15:37) Наталья-Чупсик написал(а):
venus_81
У тебя ломка.Это бывает у всех на кретических сроках.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (26.01.2010 - 15:39) venus_81 написал(а):
вот опять...Наталья с чего у вас столько пафоса и всезнания...вот с чего???
вы меня видете?знаете?общались?

вот тут и есть конкретная оценка другого человека...гордыня матушка, гордыня...вы позвольте спросить давно 4 шаг делали???

Спустя 10 минут, 16 секунд (26.01.2010 - 15:49) Юка написал(а):
Шая
Спасибо!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 38 секунд (26.01.2010 - 15:50) САВА написал(а):
Цитата
гордыня матушка, гордыня..

Ну что ты лаесси? smile.gif

Вот посмотри - ты задала вопрос.Тебе отвечают. Не так,как тебе хочется.
Ну и что ? Скажи - спасибо,мне ваш опыт не подходит. А ты всех разобрала и лаешься...Только себе карму нарушаешь.

Плохо то сейчас ТЕБЕ.
Нам всем - сносно вполне.
Возьми то,что тебе подходит,и отбрось остальное.

Вот меня просто бесит,когда подруга говорит на мои воздыхания - фигня это всё,потому что - и обосновывает. mad.gif
Через день - понимаю - права,блин была. А я себя обманывала.
И что теперь - мне её убить?

Спустя 4 минуты, 51 секунду (26.01.2010 - 15:55) venus_81 написал(а):
Савочка...а ты считаешь что ответы про мусульманство, про то что "я хочу и я знаю", про галочки...они в тему???

я просила опыта тех, кто столкнулся...из 8 страниц 3-4 ответа в тему-за них благодарна...

да я б не сказала, что плохо...я каждый раз после такого понимаю что я еще не совсем деградировала и это радует


Спустя 3 минуты, 49 секунд (26.01.2010 - 15:59) Наталья-Чупсик написал(а):
А почему на вы? Милая,все хотят тебе помочь,а ты только огрызаешься.

Спустя 41 секунду (26.01.2010 - 15:59) Кот Баюн написал(а):
venus_81
А по-моему - тебе надо расти до большинства местных алкашей...

Ты вообще трезвая? не похоже...

Спустя 3 минуты, 7 секунд (26.01.2010 - 16:02) venus_81 написал(а):
Цитата (Наталья-Чупсик @ 26.01.2010 - 14:04 )
дело в том,что ты хочешь как в детстве-выпил лекарство(желательно сладкое) и здоров.Посмотри на себя со стороны,ты отрицаешь помощь.Я тоже пришла с кучей комплексов и видела в женщинах врагов.

потому что "ты" для меня интимно-приятельское...
вы решили за меня что я хочу, поставили мне оценку, охарактеризовали меня как человека, с чего то решили что я вижу в женщинах врагов...на что получили в вашем же духе ответ...и я огрызаюсь???

Спустя 1 минуту, 51 секунду (26.01.2010 - 16:04) venus_81 написал(а):
Кот...спасибо, но в вашем опыте я не нуждаюсь (я так понимаю вы долго росли до сего уровня)...не хочу сухости...и вы уже третий раз уходили!!!уже как то предсказуемо стало...


Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.01.2010 - 16:06) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Ты бухая? Типичный базар пьяной бабы...

Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.01.2010 - 16:07) venus_81 написал(а):
Кот вы по себе судите?не стОит...хотя у вас может и другой вариант

Спустя 3 минуты, 57 секунд (26.01.2010 - 16:11) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
сейчас идет нереальная неконтролируемая агрессия на отца (гнев, обида, ярость), неуверенность в себе, зависть (при чем только женскому полу), негативное мышление, страх оценки и абсолютная несамодостаточность-незрелость

это твои слова?

Спустя 52 секунды (26.01.2010 - 16:12) venus_81 написал(а):
да

Спустя 7 минут, 14 секунд (26.01.2010 - 16:19) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
вы решили за меня что я хочу, поставили мне оценку, охарактеризовали меня как человека, с чего то решили что я вижу в женщинах врагов...на что получили в вашем же духе ответ...

а эти?
ты сама в первом посте дала себе и своему состоянию оценку...и походу правильную wink.gif

Спустя 13 секунд (26.01.2010 - 16:19) venus_81 написал(а):
Шая спасибо, но при чем тут эта тема?

Спустя 2 минуты, 30 секунд (26.01.2010 - 16:22) Великий Комбинатор написал(а):
Шая
Молодец, а то мы тут совсем заклевали девченку:D biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (26.01.2010 - 16:23) Кот Баюн написал(а):
А это сеть, девчушка.
Что возжелал - то и пишу.

Спустя 11 секунд (26.01.2010 - 16:24) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 15:19 )
ты сама в первом посте дала себе и своему состоянию оценку...и походу правильную wink.gif

и эти тоже...
попробую по пунктам
1.папы тут нет
2.зависти к алкоголичкам не испытываю
3.страха оценки перед алкоголиками тоже нет

т.е.мои комплексы не распространяются данный сайт...

и в каком месте вы тут увидели что я хочу сладкое лекарство и чтобы все было просто как утверждает Наталья???



Спустя 1 минут, 18 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:23 )
А это сеть, девчушка.
Что возжелал - то и пишу.

вы уже перестали "уходить"???спасибо за комплимент молодости

Спустя 3 минуты, 3 секунды (26.01.2010 - 16:27) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
2.зависти к алкоголичкам не испытываю

не поняла...ты не считаешь алкоголичек женщинами?

Спустя 1 минуту, 27 секунд (26.01.2010 - 16:28) Наталья-Чупсик написал(а):
Шая
Ты просто прелесть!Может хоть это поможет.

Спустя 17 секунд (26.01.2010 - 16:28) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы
вы прикольно цитируете...
я вообще себя на 1 место не ставлю...я в сторонке
да...спасибо Весвало поддержали, так поддержали)))
протестовать?а смысл???!!!

Спустя 40 секунд (26.01.2010 - 16:29) Кот Баюн написал(а):
venus_81
А я что хочу, то и делаю. Могу дать слово - могу и забрать. Я ведь - КоттЪ.

А вы не журналюшка, случаем? Точно алкоголичка?

Спустя 55 секунд (26.01.2010 - 16:30) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 15:27 )

не поняла...ты не считаешь алкоголичек женщинами?

нет, не считаю...я вообще по полам алкоголиков не делю



Спустя 50 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Наталья-Чупсик @ 26.01.2010 - 15:28 )
Может хоть это поможет.

вот опять высокомерие и пафос...

Спустя 1 минуту, 48 секунд (26.01.2010 - 16:32) Кот Баюн написал(а):
Шая

Шааю.. ээээ... ААллесандро!

Если во мне что-то прошлое разбудить... что было когда-то... уголовники померкнут, как Венера в лучах Ра. biggrin.gif

Спустя 19 секунд (26.01.2010 - 16:32) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
нет, не считаю...

а ты не женщина или не алкоголичка?

Спустя 22 секунды (26.01.2010 - 16:32) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:29 )
Могу дать слово - могу и забрать. Я ведь - КоттЪ.

зачем вы на животных клевещите???так брехоболы, а не коты делаю...а киски делают то что делаю...без слов



Спустя 2 минут, 2 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 15:32 )
а ты не женщина или не алкоголичка?

мдя...еще раз...я не делаю полового деления среди алкоголиков...есть просто алкоголики, но не тетеньки и дяденьки...для вас я алкоголичка...

Спустя 2 минуты, 8 секунд (26.01.2010 - 16:35) Кот Баюн написал(а):
venus_81
Ничего не понял. Внятнее, терпеливее...

есть просто алкоголики


Это неправильный подход... я вот тётенек люблю очень, а дяденек не очень... biggrin.gif

Спустя 54 секунды (26.01.2010 - 16:35) Гость_Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:17 )
не верю!

venus_81
И прально делаешь. Верить на слово нельзя - надо проверять biggrin.gif

Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:17 )
слишком ты правильная до приторности

Потому что я не ругаюсь матом за рулём? Потому что ты ругаешься матом за рулём?
Одним из величайших потрясений в моей жизни был момент, когда я вдруг поняла, что другие люди, попадаю в такую же ситуацию как я, часто испытывают совсем иные чувства (вплоть до того, что у меня может быть негатив, а у них позитив). Это был мощный прорыв к расширению сознания cool.gif

Предлагаю бартерный обмен:
приезжай в гости - покатаемся на машине (услышишь своими ушами, чтО я говорю на дороге biggrin.gif ) плюс я расскажу тебе о своём опыте изменения негативных установок (мож тебе понравится, тада помогу применить практически).
А в обмен я получу общение с живым человеком biggrin.gif

Спустя 24 секунды (26.01.2010 - 16:36) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:35 )
Ничего не понял.

я бессильна перед силой вашего интеллекта

Спустя 1 минуту, 11 секунд (26.01.2010 - 16:37) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Я бессилен перед отсутствием вашего

Спустя 38 секунд (26.01.2010 - 16:38) Юка написал(а):
а как может алкоголичка повысить женскую самооценку,если она таковой не является?

Спустя 1 минуту (26.01.2010 - 16:39) Кот Баюн написал(а):
Шая

Шо? Опять?
Я только развёлся в очередной расссс

Спустя 56 секунд (26.01.2010 - 16:40) venus_81 написал(а):
Цитата (Гость_Любаша @ 26.01.2010 - 15:35 )
Потому что я не ругаюсь матом за рулём? Потому что ты ругаешься матом за рулём?

я не ругаюсь за рулем
1.я КУ мата и в последних 2 месяца избегаю писать и произносить мат
2.у меня нет руля...я за ЗОЖ...и цели другие

ммм на 100% согласна, что все люди разные...не поверила интуитивно...просто как то так сразу-не верю...может статус гостя

в гости не приеду, у меня дочка маленькая 4,5 года...в маре у казанского АА 19 лет...добро пожаловать в гости



Спустя 1 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 15:38 )
а как может алкоголичка повысить женскую самооценку,если она таковой не является?

вот поэтому я просила котлеты отдельно, мухи отдельно

тема моя к алкоголизму отношения не имеет!!!вне АА я женщина, успокойтесь

Спустя 2 минуты, 54 секунды (26.01.2010 - 16:42) Кот Баюн написал(а):
Шая

Да я уж был на форуме в Казани (отбрёхиваясь) biggrin.gif

И потом - по-моему, она не любит котофф... blink.gif

Спустя 11 секунд (26.01.2010 - 16:43) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:37 )
Я бессилен перед отсутствием вашего

заметьте я вас ни разу не оскорбляла...хотя от вас это больше комплимент если вдуматься



Спустя 1 минут, 46 секунд venus_81 написал(а):
котов я очень люблю...в кошачем обличии

Спустя 2 минуты, 24 секунды (26.01.2010 - 16:45) Кот Баюн написал(а):
Шая
А вообще ты прав - христианки и иудейки у меня были - мусульманки пока не было. Придётся ехать biggrin.gif

А почему вы думаете???? (оглядываясь на свой пушистый хвост)

Спустя 2 минуты, 6 секунд (26.01.2010 - 16:47) FatCat написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:45 )
Придётся ехать

В марте!
Мяа-а-а-а-а-а-а-аууууу!!!

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.01.2010 - 16:50) Юка написал(а):
venus_81
мне вообще все равно кто ты вне АА...лично я себя всегда женщиной ощущаю..24 часа в сутки!!!я давала тебе советы как женщина-женщине...и вдруг,такое пренебрежительное-"зависти к алкоголичкам не испытываю"...я ничего не понимаю... blink.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.01.2010 - 16:52) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 15:40 )
я КУ мата и в последних 2 месяца избегаю писать и произносить мат

у меня даже КУ нету. У меня его просто в голове нету rolleyes.gif

Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 15:40 )
в гости не приеду

летом приезжай.
А тебе вообще интересен чужой опыт? Я не могу в двух словах рассказать свой. Попыталась - ты не веришь (даже не проявила заинтересованности).
Если интересно, пиши в личку. Я не гость, я Любаша

Спустя 6 секунд (26.01.2010 - 16:52) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 15:50 )
venus_81
мне вообще все равно кто ты вне АА...лично я себя всегда женщиной ощущаю..24 часа в сутки!!!я давала тебе советы как женщина-женщине

я боюсь предположить что и внутри АА также...рада за вас...но это всего лишь вы...это не означает что так все...я бываю и мальчиком (правда очень-очень редко)...за советы женщины к женщине-спасибо именно их я и хотела...поэтому в растерянности зачем вы сюда алкоголизм привлекли???

Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.01.2010 - 16:54) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Если вы не в курсе - это сайт алкогликов.

Любасия - а что такое КУ?


я бываю и мальчиком (правда очень-очень редко


Вы разбудили в Котте эротические фантазии

Спустя 50 секунд (26.01.2010 - 16:54) venus_81 написал(а):
Цитата (Гость_Любаша @ 26.01.2010 - 15:52 )
А тебе вообще интересен чужой опыт? Я не могу в двух словах рассказать свой. Попыталась - ты не веришь (даже не проявила заинтересованности).
Если интересно, пиши в личку. Я не гость, я Любаша

конечно интересен, если б нет я б эту тему не создала и вообще на группы не ходила б
а почему вы Гость Любаша?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (26.01.2010 - 16:56) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:54 )
Если вы не в курсе - это сайт алкогликов.

а вы в курсе что это ветка-"Курилка"...вы не утруждайтесь...я не стою ваших ответов

Спустя 1 минуту, 8 секунд (26.01.2010 - 16:57) Кот Баюн написал(а):
venus_81

я не стою ваших ответов

Я сам решу что стоит

Спустя 50 секунд (26.01.2010 - 16:58) venus_81 написал(а):
стОит или стоИт или не стоИт...игра слов...безобидная

Спустя 35 секунд (26.01.2010 - 16:59) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Вы прелесть (пойду жарить курицу) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.01.2010 - 17:00) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 15:54 )
а почему вы Гость Любаша?

venus_81
потому что мне при рождении такое имя дали. Назвали б Катей, была б я тада Гостем Катюшей biggrin.gif
В бане я тут на пару недель, но моя личка мне вполне доступна rolleyes.gif

Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:59 )
пойду жарить курицу

Баюн
А ты в курсе, что делицца надоть???


Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.01.2010 - 17:02) venus_81 написал(а):
вот это меня Любаша и смутило наверное...



Спустя 49 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 15:59 )
venus_81

Вы прелесть

не могу с вами не согласиться

Спустя 4 минуты, 50 секунд (26.01.2010 - 17:07) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
поэтому в растерянности зачем вы сюда алкоголизм привлекли???

рискну предположить,что алкоголизм сюда привлекли,потаму что Вы сказали,что проблема у Вас в голове,а т.к. это сайт Анонимных Алкоголиков,которые выздоравливают по программе 12 шагов,то Вам дали советы в рамках этой программы...а программа и алкоголизм взаимосвязанны...

Спустя 1 минуту, 36 секунд (26.01.2010 - 17:08) venus_81 написал(а):
хм...смею предположить, что моя бисексуальность тоже в голове...она что тоже к алкоголизму имеет отношение?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (26.01.2010 - 17:10) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
она что тоже к алкоголизму имеет отношение?

как знать...может алкоголизм к ней biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (26.01.2010 - 17:12) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 16:02 )
вот это меня Любаша и смутило наверное

что именно? То, что я гостем? Это дело исправимое

Спустя 54 секунды (26.01.2010 - 17:13) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Совершенно нет, там работает другая группа генов вашего генома.

Спустя 23 секунды (26.01.2010 - 17:13) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 16:10 )
как знать...может алкоголизм к ней biggrin.gif

blink.gif



Спустя 53 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.01.2010 - 16:13 )
venus_81

Совершенно нет, там работает другая группа генов вашего генома.

вы очень быстро готовите кушать



Спустя 2 минут, 55 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Гость_Любаша @ 26.01.2010 - 16:12 )
что именно? То, что я гостем? Это дело исправимое

на данный момент я в несколько ощетинившемся состоянии...успокоюсь, с радостью пообщаюсь с вами на эту тему...надеюсь к этому времени бан кончится



Спустя 3 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):
аааааааааааааааа щас мне подзатыльников надают!!!
бомж-вредитель...это они...это ни я

Спустя 8 минут, 13 секунд (26.01.2010 - 17:21) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
это они...это ни я

так ты еще и ябеда? blink.gif аяяй biggrin.gif

Спустя 53 секунды (26.01.2010 - 17:22) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Типа - опять кокетничаешь? Ты сколько раз замужем была? А у других - ни разу не выходит... Или - это не показатель?

Спустя 34 секунды (26.01.2010 - 17:23) venus_81 написал(а):
лучше быть виртуальной ябедой, чем с реальными подзатыльниками...и ваще, блин такая тема хорошая была в начале...а свели все к банальному пьянству, сексу и курице!!!



Спустя 2 минут, 37 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.01.2010 - 16:22 )
Ты сколько раз замужем была?

официально два+никах...но официально за одним и тем же...так что не считается...да и тем более все по пьяни это было...помню урывками первую половину первой свадьбы sad.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (26.01.2010 - 17:26) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Я вот не ем почти 5 день. КУРИЦА - ЭТО СВЯТОЕ!!!! РУКИ ПРОЧЬ ОТ КУРИЦЫ!!! ЖРАТЬ ХОЧУ!!!!

Спустя 1 минуту, 48 секунд (26.01.2010 - 17:28) venus_81 написал(а):
а я все ем и ем...одни щеки уже...57кг стала...

Шланг-Цзы что и на курицу границу ставить???

Спустя 2 минуты, 50 секунд (26.01.2010 - 17:30) Юка написал(а):
venus_81
согласна тема хорошая!!!не заметила как день пролетел....а дел столько было напланированно blink.gif буду сейчас носиться как электровеник biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 9 секунд (26.01.2010 - 17:34) venus_81 написал(а):
как это?

Спустя 18 секунд (26.01.2010 - 17:34) бомж-вредитель написал(а):
Вот интересная тема вырисовывается - пьяный секс с курицей... Типа - за и против.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.01.2010 - 17:35) venus_81 написал(а):
однополый?хотя какая уж там разница

Спустя 1 минуту, 43 секунды (26.01.2010 - 17:37) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Кстати - не в качестве комплимента, а как константация факта - я своих друзей противоположного пола внимательно рассматриваю и оцениваю.(Да и не друзей - тоже). Ты очень привлекательна.

Спустя 5 минут, 57 секунд (26.01.2010 - 17:43) venus_81 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.01.2010 - 16:37 )
venus_81
Кстати - не в качестве комплимента, а как константация факта - я своих друзей противоположного пола  внимательно рассматриваю и оцениваю.(Да и не друзей - тоже). Ты очень привлекательна.

дык я ж с этим не спорю...хотя как говорится на вкус и цвет...но эта хрень сидит же внутри меня...мы ее назвали женской неуверенность и недостаточностью...поняли что зародилась она с подачи отца, потом укоренилась и окрепла...я ж понимаю что дело не в ногах и глазах...дело в моей голове...пытаюсь более легкими способами найти путь решения, не охота с психологом работать...денег жалко на психолога...да и вдруг к психиатру отправят



Спустя 1 минут, 16 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.01.2010 - 16:37 )
Секс пусть будет пьяный,но курица-трезвая!!!!! cool.gif

предлагаешь ее тоже напоить...гринпис порвет

Спустя 4 минуты, 57 секунд (26.01.2010 - 17:47) venus_81 написал(а):
но кто-то из них должен быть пьян...а то секс уж точно не будет пьяным...хотя...

Спустя 2 минуты, 28 секунд (26.01.2010 - 17:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
мы ее назвали женской неуверенность и недостаточностью...

Да не... Называется она - кокетство, и не один психиатр это не вылечит. Быстрее - сам wink.gif бнется...

Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.01.2010 - 17:51) venus_81 написал(а):
от кокетства плохо не бывает

Спустя 30 минут, 30 секунд (26.01.2010 - 18:22) venus_81 написал(а):
я даж боюсь подумать КАК это...

Спустя 4 минуты, 27 секунд (26.01.2010 - 18:26) Flyuroza написал(а):
venus_81
Цитата
но эта хрень сидит же внутри меня...мы ее назвали женской неуверенность и недостаточностью

Привет, прочла все странички тут от и до...Короче вся эта хрень у меня тоже в голове. Многое прям в точь в точь. Но я понимаю, это я вижу себя такой. Тут много всего лишнего, но для себя я тоже кое-что взяла. Давно тебя не видела, но не думаю, что ты так сильно изменилась, такая же красавица наверное...и перестань на себя наговаривать.

Спустя 7 минут, 9 секунд (26.01.2010 - 18:33) venus_81 написал(а):
спасибо...дикое желание стукнуться об стену если честно

Спустя 3 минуты, 9 секунд (26.01.2010 - 18:36) Morsla написал(а):
Оппа моя любимая темка ....
Я тута покопалася... В себе и накопала что я себе недолоученной любви так вот искала компенисировала. И вообще тут сложно всё.
Предрассудок - переспал - Женись... Первая Любовь Ахххх, бросить медицину, сесть дома с половником и полностью зависеть от того вовремя он придет или нет Бог просто, естесвенно бросил. А чел был мамадорогая моего мизинца не стоящий.... Вообще. Потом как то крутился вокруг меня что я на тебе не женился то - Спасибо тебе родной за это.
Далее пошла обратная реакция - Использование... Теперь Бог это я вернее Богиня такая Нифертитя...
Итог - вышла замуж за протого парня... от которого хотелось детей рожать в буквальном смысле слова... То есть пошли нормальные взаимоотношения..
Живем так сказать рожаем воспитываем.... Но... Самооценка то моя никуда не деласяяяяяяя..... Так что побробную инструкцию по восстановлению плиз в студию у кого спонсора там и другие Хорошие люди помогают не забудьте со мной поделится.

user posted image

вот в альбоме у мурки видела так понравилось хочу всегда вот так.... и чтобы с родным мужем....

Спустя 3 минуты, 3 секунды (26.01.2010 - 18:39) Aza написал(а):
Тоже все прочитала. Большей фигни в своей жизни не слышала.
Сколько живу на свете, а красивше, стройнее меня не видела biggrin.gif Как хочу, так и выгляжу. Как надо, так и оденусь. Че то вы девочки не договариваете?
Я читала только про то, как мужики вам постоянно говорят про красоту вашу, а все мало laugh.gif
Али не так?

Спустя 2 минуты, 26 секунд (26.01.2010 - 18:42) venus_81 написал(а):
вуууууууууууууууууууууууууууууыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
при чем тут красота??????????????????при чем тут одежда????????????при чем тут что говорят??????????????

суть в том, что я себя не чувствую нормальной...

Спустя 6 минут, 14 секунд (26.01.2010 - 18:48) Flyuroza написал(а):
Цитата
суть в том, что я себя не чувствую нормальной...

А тебе, что говорят - мало, что-то еще надо? А вообще наверное принимать себя, любить и чувствовать нормальной - это процесс...и время, все от тебя зависит.

Спустя 6 минут, 25 секунд (26.01.2010 - 18:54) Morsla написал(а):
А с папой я как то уже сама разобралась автоматически.... Как признала себя алкголичкой так что то автоматически и прошло всё и обиды и ожидания от них... просто щас так всё. А что там мне говрили что там делали мне как то стало неважно главное что сейчас у меня с ними ровные взаимоотношения и оценка их Меня очень высока.

Спустя 5 минут, 53 секунды (26.01.2010 - 19:00) Aza написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 17:42 )
суть в том, что я себя не чувствую нормальной...

Ты не обижайся, но после твоих слов, что группа для тебя тусовка, мне это стало очевидно.
Ты меня извини уж, алкоголичку неразумную, но группа это нечто большее, чем тусовка.. Прежде всего это доверие и смирение, разрешение на выражение моих интенсивных чувств (не в отношении одногрупников), ощущение принадлежности к чему то, обратная связь и много еще чего.
Будешь воспринимать группу, как тусовку, так и будешь страдать от чувства собственной неполноценности, которое, в конечно итоге, гордыней называется.
Группа - это полигон, где я учусь, а не тусуюсь.

Спустя 44 минуты, 35 секунд (26.01.2010 - 19:45) omega-iren написал(а):
Цитата
суть в том, что я себя не чувствую нормальной...

а какие доводы та приведешь,чтобы мы тоже почувствовали тебя ненормальной?
я серьезно...по пунктам....

Спустя 10 минут, 45 секунд (26.01.2010 - 19:56) Великий Комбинатор написал(а):
И кто тут нормальный?????????? biggrin.gif пусть в него первого кинут камень

Спустя 12 минут, 54 секунды (26.01.2010 - 20:09) omega-iren написал(а):
Шая laugh.gif
laugh.gif laugh.gif

Спустя 27 минут, 17 секунд (26.01.2010 - 20:36) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
Есть тут один...

А хто! Хто посмел в приличное общество со своей нормальностью сунуться?!! Покажите!!!!!!

Спустя 4 минуты, 20 секунд (26.01.2010 - 20:40) milla написал(а):
venus_81
Я в подростковом возрасте была толстенькая,и никогда не нравилась мальчикам.В юности тоже никто по мне с ума не сходил,неинтересная была вообще.Комплексов из-за этого всего куча просто была,да и сейчас они еще есть,но уже меньше.В 22 года начала жить с мужчиной,не любя его совершенно,из семьи увела,самооценку повышала,наверное,стало еще хуже,вдобавок раскобанела как поросенок.Через 5 лет расстались.Мне тогда 27 было,и вот тогда я занялась собой,т.к. не любила себя совсем(((Тренажерные,диета,за кожей начала ухаживать-это что касается внешности.Читала кучу книг по психологии,и ходила к психологу,училась общаться с мужчинами,флиртовать,улыбаться,вести себя естественно.Сейчас ситуация намного лучше(в моей голове),не говоря уже о внешности.До сих пор удивляюсь тому,что я очень нравлюсь мужчинам(подростковый негативный опыт дает о себе знать).Но в моих комплексах есть и плюсы,наверное,не могу позволить себе поправиться или плохо выглядеть,сама себя иногда ставлю в условия,где надо преодолевать свои страхи и комплексы,много читаю,в трудных вопросах обращаюсь к квалифицированному психологу

Спустя 9 минут, 30 секунд (26.01.2010 - 20:50) omega-iren написал(а):
"…Каждый человек миниатюра Бога,
у человеческого разума есть лишь те ограничения,
которые он сам себе ставит".
Н. Хилл

Спустя 14 минут, 42 секунды (26.01.2010 - 21:04) Великий Комбинатор написал(а):
user posted image
держи хад

Спустя 57 секунд (26.01.2010 - 21:05) Алена* написал(а):
venus_81
Не стала читать целиком тему, чтобы не сойти в сторону..
У меня так проявлялся кумиризм.. Я кумирила людей, и опускала свою самооценку ниже плинтуся.. Первым таким кумиром был мой отец.. Я еще в детстве, когда он бросил нас имела на него дикую злобу.. Я помню разнесла у него полквартиры когда была в гостях..
Этот извращенный кумиризм у меня дожил до сих дней.. Я на днях писала об этом в своем журнале.. Почитай, может это твое..

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.01.2010 - 21:07) Вот она я написал(а):
venus_81
Цитата
.даж дочку не ассоциирую с ее отцом...только моя

О, блин blink.gif
Цитата
ты в пять лет миллионы зарабатывал???

Я -точно, миллионы счастья и радости вне зависимости от обстановки...вот и стремлюсь прийти к этому.

А по сути - иметь некоторые комплексы для женщины вполне нормально. Путь к идеалу бесконечен. И если комплексы не мешают, то и пусть будут. А вот если мешают ...то тут вполне достаточно поделились опытом.

Спустя 11 минут, 31 секунду (26.01.2010 - 21:18) Вот она я написал(а):
venus_81
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 17:42 )
суть в том, что я себя не чувствую нормальной...

Такой нормальной, какой тебя хотел видеть отец? Или такой нормальной, какой не хотел он тебя видеть?

Спустя 12 минут, 22 секунды (26.01.2010 - 21:31) Алена* написал(а):
Цитата (venus_81 @ 26.01.2010 - 13:36 )
обиды я прописала на всех этих мужчин...то что отец больной с самого начала понимала...образом не является он для меня давно...рассказывать ему смысла нет...я вообще с ним общаться смысла не вижу...простить не могу, могу только отдалиться

ИМХО, я вижу у тебя идут 6-7 шаги.. Надо менять схему отношений..
То что я прописала в 4-м шаге, те мои качества надо менять .. А если я боюсь перемен, то возникает колбасня..
У меня так..

Спустя 1 час, 27 минут, 4 секунды (26.01.2010 - 22:58) helga написал(а):
Спасибо, читала всё с интересом!
У меня папа был алкоголиком...И хотя он меня любил , и уделял мне внимание даже больше, чем брату, играл со мной дуэтом( я на пианино, он- на трубе),катался со мной на всех самых страшных аттракционах в парке, хотя иногда его даже тошнило от этого...но то, как он вёл себя пьяным- матерился, скандалил, бил маму, не давал нам спать- нам с братом приходилось держать оборону, когда мы с мамой втроём от отца в спальне закрывались, придвигали стол, держали, ужас, я не забуду этих шумных бессонных ночей, но когда мама развелась с отцом( мне было 12 лет), я почему-то очень злилась на неё и плакала оттого, что отец больше с нами не живёт, мне было его очень жалко, а потом мы - спали, приходили со школы с братом- и спали...
Короче, маме я сказала "Я никогда не выйду замуж! Ребёнка рожу, а замужем жить не буду!"
Когда я вышла замуж по любви за человека, от которого у меня родился сын, я не могла смириться с этой прекрасной картиной, которая у нас складывалась- любовь, забота и т.д. я постаралась с помощью алкоголя разрушить эту счастливую картинку...Я не могла поверить в то, что достойна быть счастливой.
Сегодня я работаю над собой, я понимаю, что больна, что я стала алкоголиком ещё до того, как выпила в первый раз, что реальность и представления мои искажены как в Королевстве кривых зеркал..

Спустя 18 минут, 48 секунд (26.01.2010 - 23:16) Татошка написал(а):
venus_81
На мою женскую самооценку подобным образом "повлияла" мама.
Когда я начала выздоравливать, из меня полезли задавленные когда-то негативные чувства - злость, просто бешеная, обида, беспомощность и пр.
Я осознала, КАК на меня это влияло в жизни.

Описываю, что мне помогло.
Прежде всего, я посылала на йух всех тех, кто говорил: надо простить!
Я позволила себе не прощать. Позволила себе проживать ту злость, которую не прожила тогда. И только это мне помогло избавиться от своих негативных чувств.
И только после этого я смогла принять мать, и даже теперь как-то с ней общаюсь. Чего раньше не могла. Но на это (принятие) у меня ушло где-то полтора года.
Во-вторых, я стала более внимательна к тому, где и у кого я могу получить помощь. Я очень быстро поняла, что далеко не все ААшки мне с этими проблемами могут помочь. Мои чувства находили отклик только у тех, у кого был похожий опыт. Остальные начинали меня "лечить от алкоголизма".
В-третьих, если есть на примете грамотный психотерапевт, то не жалей денег - здоровье дороже. Да и оно того стОит, это мой опыт. К психиатру не направят, это не твой случай. Не бойся.
Ну и, если уж совсем трудно с психотерапевтами, или нет к ним доверия, то есть 12 шагов. Только не АА, где помогают разобраться с алкоголем, а ВДА, где по 12 шагам помогают разобраться с детскими травмами. Даже если твой отец не был алкоголиком, мне кажется, ты найдешь там много по твоей проблеме. Не знаю, можно ли здесь давать ссылку на их интернет-ресурс, если надо, могу кинуть в личку.

Ты не сумасшедшая, с тобой все в порядке! wink.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 4 секунды (27.01.2010 - 00:25) anastesh написал(а):
С детства росла я не такой какой меня хотела видеть мама,я была пацанкой,драчуньей,шпана короче,сестра меня всегда обзывала и говорила что я урод и вообще я ни чего не достойна,так я и выросла с такими убеждениями,и не понимала что ж за мной мужики толпами носятся,как выпью чувствовала себя прекрасно во всём,как трезвая считала что я ничего не достойна,так думала до недавнего времени думала что мне уже ничего не светит,,тут про Луиза Хей узнала ,почитала,теперь смотрю на себя и думаю какая ж я хорошенькая,и что ж это я столько время потеряла,за что ж я себя так обижала,я ж такая умница...

Спустя 9 часов, 37 минут, 53 секунды (27.01.2010 - 10:03) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 26.01.2010 - 18:00 )
группа это нечто большее, чем тусовка..
Будешь воспринимать группу, как тусовку, так и будешь страдать от чувства собственной неполноценности, которое, в конечно итоге, гордыней называется.
Группа - это полигон, где я учусь, а не тусуюсь.

ррр для ТЕБЯ большее, для ТЕБЯ полигон, для ТЕБЯ это гордыня!!!
почему твоя гордыня не дает тебе принять мое отношение к группе, мое восприятие АА...почему ты сразу считаешь что ТВОЕ отношение к группе единственно правильное???



Спустя 5 минут, 40 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (milla @ 26.01.2010 - 19:40 )
я занялась собой,т.к. не любила себя совсем(((Тренажерные,диета,за кожей начала ухаживать-это что касается внешности.Читала кучу книг по психологии,и ходила к психологу,училась общаться с мужчинами,флиртовать,улыбаться,вести себя естественно.Сейчас ситуация намного лучше(в моей голове),не говоря уже о внешности.До сих пор удивляюсь тому,что я очень нравлюсь мужчинам(подростковый негативный опыт дает о себе знать).Но в моих комплексах есть и плюсы,наверное,не могу позволить себе поправиться или плохо выглядеть,сама себя иногда ставлю в условия,где надо преодолевать свои страхи и комплексы,много читаю,в трудных вопросах обращаюсь к квалифицированному психологу

вотттттттттттттттттттттттттттттттттттттттт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
один из ценных постов в тему с советом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!!

1.заниматься внешностью...это мне понятно
2.а что из книг помогло, посоветуй плиз



Спустя 7 минут, 28 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Вот она я @ 26.01.2010 - 20:07 )
О, блин blink.gif

конкретизируйте плиз



Спустя 12 минут, 53 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Вот она я @ 26.01.2010 - 20:18 )
Такой нормальной, какой тебя хотел видеть отец? Или такой нормальной, какой не хотел он тебя видеть?

я не знаю какой хотел/не хотел меня видеть отец и знать не хочу...мы почти не общаемся...а если общаемся то это оскорбления и крики...



Спустя 15 минут, 23 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Алена* @ 26.01.2010 - 20:31 )
Надо менять схему отношений..

моих отношений с отцом или мое отношение к себе?



Спустя 2 минут, 1 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 27.01.2010 - 09:17 )
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 09:03 )
ррр  мое восприятие единственно правильное???



Конечно smile.gif
Тема твоя,тут только ты решаешь,кто прав,а кто виноват wink.gif

не искажай мои слова!!!и вообще если написать нечего, лучше вообще не пиши



Спустя 5 минут, 41 секунд venus_81 написал(а):
а зачем врешь то???

Спустя 25 минут, 44 секунды (27.01.2010 - 10:29) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 09:03 )

почему твоя гордыня не дает тебе принять мое отношение к группе, мое восприятие АА...почему ты сразу считаешь что ТВОЕ отношение к группе единственно правильное???







У меня бывали разные отношения к группе иногда все казались козлами и уродами, тогда я сразу шел и пил,иногда группа была мне безразлична -казалась просто тусовкой -тогда я пил на следущий день( и так кувыркался 4 года) иногда в редкие промежутки я всех любил и чувствовал единство тогда и удавалось оставаться трезвым
Сейчас я стараюсь любым способом только не прервать эту тонкую связь между мной, группой и Богом(как я его понимаю) -ведь Бог действует через людей,получается уже почти 15 лет... Так что для меня отношение к группе на сегодняшний день одно -это Надежда (2 шаг)
надежда, что группа или Бог мне поможет, если конечно я смогу кого-нибудь услышать.

Спустя 5 минут, 36 секунд (27.01.2010 - 10:35) venus_81 написал(а):
ооо мне пророчат срыв???хм...тогда этот следующий день уже где-то полгода наступает
я хожу в качалку...мне там нравится...там есть своя тусовка...она мне не безразлична, но это тусовка-это группа людей объединенных одним интересом-спортзалом...но если все эти люди бросят спорт...я из-за этого на кач ходить не перестану





Спустя 12 минут, 0 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Татошка @ 26.01.2010 - 22:16 )
venus_81
На мою женскую самооценку подобным образом "повлияла" мама.
Когда я начала выздоравливать, из меня полезли задавленные когда-то негативные чувства - злость, просто бешеная, обида, беспомощность и пр.
Я осознала, КАК на меня это влияло в жизни.

Описываю, что мне помогло.
Прежде всего, я посылала на йух всех тех, кто говорил: надо простить!
Я позволила себе не прощать. Позволила себе проживать ту злость, которую не прожила тогда. И только это мне помогло избавиться от своих негативных чувств.
И только после этого я смогла принять мать, и даже теперь как-то с ней общаюсь. Чего раньше не могла. Но на это (принятие) у меня ушло где-то полтора года.
Во-вторых, я стала более внимательна к тому, где и у кого я могу получить помощь. Я очень быстро поняла, что далеко не все ААшки мне с этими проблемами могут помочь. Мои чувства находили отклик только у тех, у кого был похожий опыт. Остальные начинали меня "лечить от алкоголизма".
В-третьих, если есть на примете грамотный психотерапевт, то не жалей денег - здоровье дороже. Да и оно того стОит, это мой опыт. К психиатру не направят, это не твой случай. Не бойся.
Ну и, если уж совсем трудно с психотерапевтами, или нет к ним доверия, то есть 12 шагов. Только не АА, где помогают разобраться с алкоголем, а ВДА, где по 12 шагам помогают разобраться с детскими травмами. Даже если твой отец не был алкоголиком, мне кажется, ты найдешь там много по твоей проблеме. Не знаю, можно ли здесь давать ссылку на их интернет-ресурс, если надо, могу кинуть в личку.

Ты не сумасшедшая, с тобой все в порядке! wink.gif


беспомощность тоже часто испытываю...я устала их проживать...эти чувства из меня силы выкачивают...вот пример

вчера в мой мир залезла "дорогая" бывшего мужа...я у нее в ЧС...попросила знакомого написать, чтоб я ее в гостях не видела...она ответила ему "чучело разозлилось)?"...я когда узнала, думала убью...итог-общение с БМ "за язык своей пришмандовке будешь отвечать ты!раскачаю приставов и дочку не увидишь вообще, так будет до тех пор пока твоя пи$да не извинится"... понимаю что глупо поступило, но гнев был настолько велик

второе...согласна 100%

но я не отношусь к детям алкоголиков и у нас их вообще вроде нет


спасибо тебе...большое

Спустя 44 минуты, 35 секунд (27.01.2010 - 11:19) Юка написал(а):
venus_81
Привет...чесное слово хочется тебе помочь....все эти приступы гнева не проходят бесследно...и это не просто слова...это боль душевная,а иногда даже физическая...будь в этой теме,не уходи...смотри,за день 14 страниц...если из них хотя бы одно сообщение пошло тебе на пользу-значит все не зря...

Спустя 4 минуты, 53 секунды (27.01.2010 - 11:24) venus_81 написал(а):
устала...я даже не знаю что сейчас больнее...наверное бывшая семья...по чувствам-обида, одиночество, усталость, гнев, ярость, злость...хочу их похоронить и чтоб ничего не волновали они во мне уже...не могу больше!!!

Спустя 38 секунд (27.01.2010 - 11:25) Апрель написал(а):
venus_81 задумайся какой ляп. Откуда твой отец может знать что тебя НИКОГДА НИКТО не полюбит? Подумай может такие вещи только Господь Бог знает. Следующая мысль: кокого хрена Он ствоим отцом будет делиться такой информацией biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (27.01.2010 - 11:27) Апрель написал(а):
Цитата
устала...я даже не знаю что сейчас больнее...наверное бывшая семья...по чувствам-обида, одиночество, усталость, гнев, ярость, злость...хочу их похоронить и чтоб ничего не волновали они во мне уже...не могу больше!!!


В конфликте как правило виноваты обе стороны. Мы виноваты, что допускаем чтобы нас обижали. Сделай выводы и отпусти из вердца все переживания по этому поводу. Подобного рода эмоции нам не нужны. ОНИ НЕ ВЕДУТ НАС К ТРЕЗВОСТИ.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.01.2010 - 11:28) venus_81 написал(а):
КАК????????????????????????????????скажи мне КАК их отпустить????

Спустя 4 минуты, 4 секунды (27.01.2010 - 11:32) Вот она я написал(а):
venus_81
Цитата
раскачаю приставов и дочку не увидишь вообще, так будет до тех пор пока твоя пи$да не извинится"

Я тебе напишу, хотя вряд ли ты услышишь. Я для себя выработала жесткое правило -НИкогда, не при каких обстоятельствах не вмешивать детей во взрослые разборки.
Это было нелегко, уж поверь. Особенно когда видешь -что на родного ребенка пох...а с чужим гуляет, все покупает, в садик ходит и пр. У меня не было ревности к п...де той, как ты выражаешься. Вот не знаю почему - но я до сих пор так считаю -она не тот чел, которого можно любить, она просто удобна. Но...огромная ревность к ее ребенку. Вот такое извращение. И БМ видел чем меня можно взять, и бил по самому больному. Но со временем я стала видеть -меня заносит, ребенок тут не при чем. Короче, я решила так - вы можете издеваться над детьми, я в этом не учавствую. Ни слова плохого о детях ее, они вообще стали друзьями(ее сын ровесник моему).
Не угрожала алиментами никогда, просто была ситуация безвыходная, и пришлось подать. Пошли угрозы с его стороны, вот этим он все испортил себе. Потому как после угроз физической расправы надо мной я решила для себя -пошел в ж...будешь платить до 18 лет. А был бы адекватный разговор и можно было бы договорится.

Отслеживая свои эмоции и поступки на угрозы, я понимаю -самой лучше таким путем не идти.

Результат всего -детям по 12 лет. И могу сказать -мой хоть и без отца воспитывался(вернее с воскресным папой), но проблем у меня меньше с сыном, чем у них.
Он многое понимает, и папа теперь тоже стал многое понимать. Свои косяки САМ осознал, и теперь никакая п..да, это или другая какая не смогут вставить клинья между сыном и отцом.

З.Ы. во меня понесло ohmy.gif больное место в моей жизни, весьма.

Спустя 5 минут, 29 секунд (27.01.2010 - 11:38) Кот Баюн написал(а):
Ты вроде что-то спрашиваешь, а когда тебе отвечают - бросаешься с оскаленными зубками, как болонка.
Зачем тебе ответы, если и ты и так всё знаешь????

Спустя 3 минуты, 57 секунд (27.01.2010 - 11:42) venus_81 написал(а):
его приезды раз в 2-3 месяца роли особой не играют...алименты 2-2,5т.р. капля в моем доходе...поступок сделан, ограничивать общение с дочкой не буду и приставов на уши тож не поставлю...просто занесла его тел в ЧС...

но я не могу понять что меня так выбесило???я ж растерзать на куски готова была

Кот ответы по теме я слышу...тупые ответы я игнорирую...сверх тупые меня раздражают...ОТ ТЕБЯ МНЕ ОТВЕТЫ НЕ НУЖНЫ!!!

Спустя 7 минут, 38 секунд (27.01.2010 - 11:49) Апрель написал(а):
venus_81 отпусти передоверив Высшей Силе

Спустя 2 минуты, 15 секунд (27.01.2010 - 11:52) venus_81 написал(а):
я не предпринимаю никаких телодвижений...но что-то же сидит внутри если за одну ее фразу я готова была их убить обоих...

Спустя 4 минуты, 5 секунд (27.01.2010 - 11:56) Aza написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 09:03 )
что ТВОЕ отношение к группе единственно правильное???

О чем это ты? Я описала тебе не мое отношение, а всего лишь несколько факторов, которые помогают жить. Хотела от тебя услышать нечто подобное от твоего восприятия группы. Но увы.... Я бессильна перед твоей яростью. Ты слышишь то, что хочешь слышать. Самый важный фактор - обратную связь, ты отвергаешь. Слава Богу, что не переступаешь грани в выражении своих чувств, что не проецируешь их на тех, кто отписался в теме. Не все потеряно wink.gif Надеюсь, что ты найдешь ответ. Удачи!

Спустя 13 минут (27.01.2010 - 12:09) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 26.01.2010 - 18:00 )
группа это нечто большее, чем тусовка..
Группа - это полигон, где я учусь, а не тусуюсь.

это ТВОЕ отношение к группе!!!

я привела ассоциацию с спортзалом...видимо не яркую...

группа АА это тусовка (для меня!!! только для меня!!! всего лишь для меня!!!) - это группа людей, объединенных алкоголизмом и трезвостью...это единственное что нас объединяет...НО...группа это всего лишь группа...да я беру опыт других как разруливать жизненные ситуации (ситуации "как не выпить" не парят, т.к. тяги с марта не было, а жизнь вообще, т.к. пила с 13 лет и опыта трезвого решения проблем мало)...да мне тепло в группе, т.к. там свои, такие ж как я...но фундамент моей трезвости (90%) это реабцентр...где дали знания, где разморозили, где перевернули все полностью, где отогрели и дали КАК и КУДА идти...а группа это просто люди которые выбрали трезвость...как и я

Спустя 12 минут, 41 секунду (27.01.2010 - 12:21) Aza написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 11:09 )
да я беру опыт других как разруливать жизненные ситуации

Что ты и делаешь сейчас.
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 11:09 )
фундамент моей трезвости (90%) это реабцентр...где дали знания, где разморозили, где перевернули все полностью, где отогрели и дали КАК и КУДА идти

Удивлена, почему тебя не научили слушать, я не говорю про слышать.
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 11:09 )
дали КАК и КУДА идти

И куда же тебе дали идти? На тусовку?
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 11:09 )
а группа это просто люди которые выбрали трезвость...как и я

Жаль, что ты видишь только одну цель - трезвость. Посмотри немного шире. Убери шоры, может тебя так нести не будет.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (27.01.2010 - 12:24) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 10:28 )
КАК????????????????????????????????скажи мне КАК их отпустить????

В седьмом шаге есть молитва...... Аллах (как мы его понимаем) обязательно сделает Чудо.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.01.2010 - 12:25) Кот Баюн написал(а):
Aza
Да без толку... "Я начальник, ты дурак"

Спустя 2 минуты, 1 секунду (27.01.2010 - 12:27) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 11:21 )
Удивлена, почему тебя не научили слушать, я не говорю про слышать.

И куда же тебе дали идти? На тусовку?

Жаль, что ты видишь только одну цель - трезвость. Посмотри немного шире. Убери шоры, может тебя так нести не будет.

я слышу ответы в тему

путь Веры, путь трезвости, путь радости

вы вообще не понимаете сути этой темы...абсолютно!!!и не стоит мне приписывать ваши цели

всего доброго

Спустя 21 секунду (27.01.2010 - 12:27) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
я не могу понять что меня так выбесило???я ж растерзать на куски готова была

в свете этой темы мне кажется слово "чучело"...

Спустя 12 секунд (27.01.2010 - 12:28) Aza написал(а):
Кот Баюн
Саш, она услышит.

venus_81
Услышишь? wink.gif

Спустя 20 секунд (27.01.2010 - 12:28) Любаша написал(а):
venus_81
а ты случаем не была в мае на юбилее ивановцев? Тогда из Казани две машины приезжало. А то мож мы по ходу знакомы - я там с вашими тусила

Спустя 38 секунд (27.01.2010 - 12:29) venus_81 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 27.01.2010 - 11:25 )
Aza
Да без толку... "Я начальник, ты дурак"

уйди а, достал уже!!!НЕ ЧИТАЙ!!!иди лопай курицу, и вообще ты ж галочку поставил...или брехун???



Спустя 2 минут, 7 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 11:27 )
в свете этой темы мне кажется слово "чучело"...

слово появилось позже этой темы)))

Спустя 4 минуты, 3 секунды (27.01.2010 - 12:33) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 27.01.2010 - 11:28 )
venus_81
а ты случаем не была в мае на юбилее ивановцев? Т

меня не было

Спустя 12 секунд (27.01.2010 - 12:33) Кот Баюн написал(а):
venus_81
Да щас. Хвост расчешу только.

Это ОТКРЫТАЯ СЕТЬ. Заткнуть меня не могла даже Генеральная прокуратура РФ.

Спустя 43 секунды (27.01.2010 - 12:34) venus_81 написал(а):
трепло и пи$$$ол

Спустя 1 минуту, 25 секунд (27.01.2010 - 12:35) Кот Баюн написал(а):
venus_81

То есть Вы не считаете возможным, что у меня были тёрки с законом?

Спустя 32 секунды (27.01.2010 - 12:36) Юка написал(а):
venus_81
я имела в виду эту ситуацию
Цитата
вчера в мой мир залезла "дорогая" бывшего мужа...я у нее в ЧС...попросила знакомого написать, чтоб я ее в гостях не видела...она ответила ему "чучело разозлилось)?"...я когда узнала, думала убью...итог-общение с БМ "за язык своей пришмандовке будешь отвечать ты!раскачаю приставов и дочку не увидишь вообще, так будет до тех пор пока твоя пи$да не извинится"... понимаю что глупо поступило, но гнев был настолько велик


Спустя 1 минуту, 8 секунд (27.01.2010 - 12:37) venus_81 написал(а):
Киса ты сказал что уходишь (3 раза) и до сих пор торчишь тут...значит трепло...до ваших терок мне ровно...в принципе и до тебя в целом

Спустя 59 секунд (27.01.2010 - 12:38) Кот Баюн написал(а):
venus_81
Где хочу там и хожу. Хочу дам слово, хочу возьму (высокомерно).

Ты мне не указ (распушает усы)

Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.01.2010 - 12:39) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 11:36 )
venus_81
я имела в виду эту ситуацию

я поняла...но и в этой теме слово было не первоисточником...оно просто послужило катализатором взрыва



Спустя 48 секунд venus_81 написал(а):
брание и давание слов еще одно доказательство пустротрепства

Спустя 1 минуту, 1 секунду (27.01.2010 - 12:40) Aza написал(а):
venus_81
Скажу тебе очередную банальность - смирись! Побесись и смирись, потому что еще никому не удалось поменять свое прошлое. Вытащи всю дрянь наружу и похорони! Потом живи, учась в группе, у психотерапевтов wink.gif Учителей у нас полно biggrin.gif
А как у тебя получится, потом расскажешь wink.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (27.01.2010 - 12:41) Кот Баюн написал(а):
venus_81
Я и хожу в сеть потрепаться. А вы? Решаете мировые проблемы?

Спустя 42 секунды (27.01.2010 - 12:42) venus_81 написал(а):
Аза да я и не хочу его менять то в принципе...вытащить-этим и занимаюсь здесь и сейчас...с похоронами тяжелее...судя по моей реакции что-то еще живо

Спустя 2 минуты, 44 секунды (27.01.2010 - 12:45) Aza написал(а):
venus_81
Тогда хоть визуально похерь. Знаешь такая буква есть в кирилице Х - хер называеся biggrin.gif Вот ты ее поставь впереди прошлого, а дальше может похоронишь wink.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (27.01.2010 - 12:46) Юка написал(а):
venus_81
может ты его просто ревнуешь?(БМ)

Спустя 54 секунды (27.01.2010 - 12:47) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 11:45 )
venus_81
Тогда хоть визуально похерь.

тел его я в ЧС занесла...это начало?

Спустя 2 минуты, 40 секунд (27.01.2010 - 12:50) Кот Баюн написал(а):
Я вполне нормально общаюсь с мужьями моих бывших жён. Когда до дела какого доходит.

Начало будет, когда ты с его новой п...й кофе выпьешь. Без убийства.

Спустя 57 секунд (27.01.2010 - 12:51) Юка написал(а):
venus_81
а той пи$$е самой не сладко...счастливые и довольные жизнью женщины не повышают свою самооценку за счет бывших жен своих МЧ...

Спустя 25 секунд (27.01.2010 - 12:51) Aza написал(а):
venus_81
Неееее сударыня mad.gif
Ты все в кучу собирай, на бумажке туалетной запиши, потом поставь ХЕР на все, потом с матюгами в туалете порви и смой, а руки отряхни и вымой laugh.gif
Я так делаю, а матерюсь то как наедине с собой laugh.gif Ужоссс..

Спустя 49 секунд (27.01.2010 - 12:52) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 11:46 )
venus_81
может ты его просто ревнуешь?(БМ)

расписала чувств...вроде нет ревности...ревность это если б я его вернуть хотела...а я не хочу...говорю ж он муму-я его бабу матом крою, а он молчит...но вижу зависть к нему и к ней

Спустя 35 секунд (27.01.2010 - 12:52) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
тел его я в ЧС занесла...это начало?

это далеко от начала ИМХО

Спустя 35 секунд (27.01.2010 - 12:53) Шланг-Цзы написал(а):
Aza
Ух ты,класс какой!!!
Сегодня же вечером покалядую(похерю)laugh.gif

Спустя 34 секунды (27.01.2010 - 12:53) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
но вижу зависть к нему и к ней

а чему завидуешь?

Спустя 4 секунды (27.01.2010 - 12:54) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 11:51 )
venus_81
Ты все в кучу собирай, на бумажке туалетной запиши, потом поставь ХЕР на все, потом с матюгами в туалете порви и смой, а руки отряхни и вымой laugh.gif

помоги...объясни

Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.01.2010 - 12:56) Кот Баюн написал(а):
говорю ж он муму

Может он просто понимет , что у тебя истеричный характер?

Спустя 36 секунд (27.01.2010 - 12:56) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 11:53 )
venus_81
Цитата
но вижу зависть к нему и к ней

а чему завидуешь?

свободе
отсутствию обязательств
холености
умению использовать других
самолюбию
работе и ЭЗО

фу противно


и обиды остались оказывается

Спустя 3 минуты, 50 секунд (27.01.2010 - 13:00) Aza написал(а):
venus_81
Ну берешь туалетную бумагу, метра два, можно больше... пишешь на ней всю байду, которая тебя достает на данный момент, потом можно похерить или подтереться, но обязательно с матюгами потому, что мне помогает более эффективно laugh.gif С соплями и со словами прощения не такой эффект wink.gif
Потом все рвешь, если похерила; а если подтерлась просто бросаешь в унитаз и смываешь. Когда рвешь бумагу больше ярости уходит, а второй вариант, когда очень противно вспоминать...
Надо бы в личку это отправить, но вдруг кому еще пригодится... Вона Шланг собрался тоже изладить laugh.gif

Спустя 41 секунду (27.01.2010 - 13:01) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
свободе
отсутствию обязательств

это с ребенком связанно?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (27.01.2010 - 13:02) Мейсон написал(а):
Цитата
может ты его просто ревнуешь?(БМ)


неа, её бесит что у них есть семья, а она одна. Что они могут создать себе семейный очаг, что они любят друг друга, а она одна. Они могут стебаться над ней , а она одна. Зависть душу травит? Чужое счастье показывает свою несостоятельность?

Спустя 15 секунд (27.01.2010 - 13:03) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 12:00 )
venus_81
Ну берешь туалетную бумагу

на ней ж писать не удобно...и я так до сих пор и не поняла-ЧТО именно меня парит???



Спустя 1 минут, 8 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 12:01 )
это с ребенком связанно?

в основном да...где то на 75%



Спустя 5 минут, 7 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Мейсон @ 27.01.2010 - 12:02 )
Цитата
может ты его просто ревнуешь?(БМ)


неа, её бесит что у них есть семья, а она одна. Что они могут создать себе семейный очаг, что они любят друг друга, а она одна. Они могут стебаться над ней , а она одна. Зависть душу травит? Чужое счастье показывает свою несостоятельность?

хм...опять "приговор", опять "я самый умный и все про всех знаю"!!!

у них не семья...они не живут вместе...до очага там как до пекина раком...дама ушлая, пока его родители не умрут и он не получи хату, она с ним жить не будет...вопрос со стебом я б так не ставила...зависть есть, но не их отношениям (не хочу такого мужчину и не хочу такой связи)...а вот любви возможно завидую...несостоятельность-не поняла с чего вдруг?

толика правды в вашем посте есть...ну если гордыню и пафос убрать

Спустя 6 минут, 2 секунды (27.01.2010 - 13:09) Aza написал(а):
venus_81
А ты пройдись по этой теме и все найдешь.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (27.01.2010 - 13:13) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 12:09 )
venus_81
А ты пройдись по этой теме и все найдешь.

парит неуверенность, гордыня, эгоизм, страх оценки и т.д....парят скандалы с отцом...но смыв их в унитаз я проблемы не решу ж...так?

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.01.2010 - 13:14) Юка написал(а):
venus_81
ты бы согласилась(чисто теоретичски) променять ребенка на "свободу" и "отсутствие обязательств"?представь ситуацию наоборот(я кратко,а ты попробуй в деталях)...твой БМ живет с вашим ребенком...а у тебя есть МЧ,который зачем-то пытается вывести из равновесия твоего БМ...твой БМ при этом злится и грозит тебе приставами...МЧ видит это довольно потирает руки и продолжает злить его дальше...берд какой-то правда?

Спустя 3 минуты (27.01.2010 - 13:17) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 12:14 )
venus_81
ты бы согласилась(чисто теоретичски) променять ребенка на "свободу" и "отсутствие обязательств"

1.я не могу сказать твердое нет
2.я не думаю что она что-то пытается...просто яд выплюнула и забыла...а я дура-ведусь и парюсь

Спустя 4 минуты, 16 секунд (27.01.2010 - 13:22) Мейсон написал(а):
да, гордыня есть, я самый самый biggrin.gif
а пафоса не было, просто такое впечатление т.к. сказано не впрямую, а от третьего лица какбы.

Несостоятельность в семейном плане.
Я как то в однокласниках свою школьную любоф нашел. У неё все Ок, а я одинокий алкаш.Такие же чувства как у тебя были, по моему. Она создала семью, а я - в пролете.

Спустя 8 минут, 28 секунд (27.01.2010 - 13:30) Aza написал(а):
venus_81
ты прописывай конкретные ситуации.. У тебя же сделаны 4 и 5 шаги? Что сейчас бесит, то и запиши...
6 и 7 шаги надо делать. Только спокойней. На кой черт тебе нервотрепка? Размышляй лучше, ответы придут...

Спустя 30 секунд (27.01.2010 - 13:30) venus_81 написал(а):
хм...но у меня есть семья в общем смысле-я живу с дочкой и родителями...любви вот нет...но в этом я бессильна...любовь рождается в душе, а душа частичка Бога (мое мнение)...сейчас оборачиваясь на свои три брака, я понимаю-ТАК Я НЕ ХОЧУ...7 января БМ приехал к дочке...у меня медалька с годиком лежала...
он-не пьешь год?
я-ну да
он-мож и не куришь??? (стаж курения 14 лет у меня)
я-и не курю 4 месяца
он-чтож ты раньше не бросила???

я в этот момент села...ему семья нужна только когда хорошо...когда нет проблем...когда ничего не надо делать...а я понимаю семью "в горести и в радости, в здравии и болезни"...я не хочу семью с человеком, который способен в любой момент предать (что он и сделал 3 раза)

Спустя 1 минуту, 42 секунды (27.01.2010 - 13:32) Любаша написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 12:14 )
ты бы согласилась(чисто теоретичски) променять ребенка на "свободу" и "отсутствие обязательств"?представь ситуацию наоборот(я кратко,а ты попробуй в деталях)...твой БМ живет с вашим ребенком.

О! Я бы согласилась. Папы разные нужны, папы разные важны rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (27.01.2010 - 13:34) Кот Баюн написал(а):
Гость_Любаша

Любасия, тебе легше biggrin.gif Сбагри всех пятерых и будь счастлива! Хоть недельку! blink.gif

О! Давай меняться! Ты недельку поработаешь у меня в аптеке, а я посижу с твоими детьми!

Спустя 1 минуту, 59 секунд (27.01.2010 - 13:36) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
...но смыв их в унитаз я проблемы не решу

я бы не была так категорична...большенство твоих проблем в голове?если тебе удастся хотя бы их часть "смыть в унитаз" то освободившееся место,вполне вероятно,займут позитивные и конструктивные мысли...а там глядишь и придумаешь,как жить дальше wink.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (27.01.2010 - 13:39) venus_81 написал(а):
ооооооооооооооооо
я не могу их решить, я могу их вытеснить...наставница так и сказала

чем:
спорт-работает
а дальше?

Спустя 4 минуты, 17 секунд (27.01.2010 - 13:43) Любаша написал(а):
Кот Баюн
даже не мечтай!
Во-первых, ты не входишь в список отцов моих детей. Во-вторых, ты и так круглосуточно и внеурочно работаешь тут у нас в качестве К. Баюна (не отвертисси). В-третьих, я не приспособлена к исполнению трудовой повинности в её современном варианте.

Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 12:39 )
я не могу их решить, я могу их вытеснить...наставница так и сказала

venus_81
почему это?
(Практически все проблемы решаемы, особенно те, которые в голове. Главное, найти правильные инструменты.)

Спустя 47 секунд (27.01.2010 - 13:44) Aza написал(а):
venus_81
Если честно, то ты сама себе все придумала... У меня так было довольно часто, пока я сама себе не сказала, что я ищу себе врага для подпитки адреналином. Трудно с этим смириться, но, как оказалось, это факт. Ну не могла я жить в этом мире и не ощущать постоянной угрозы для подпитки своей слабенькой душонки. А тут вроде есть угроза - я ощетинилась, дык и покрупее становлюсь и пострашнее. Когда я все это увидела, мне не по себе было... Потом потихоньку стала тормозить себя, не разгонялась до ярости, дальше стало полегче, дальше еще лучше... Ты только не разгоняйся, не ищи себе врагов во вне... враг в тебе сидит. Сейчас хватает элементарных приемов и все приходит в норму. Тебе предстоит поработать.. Удачи тебе. Все наладится smile.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.01.2010 - 13:46) Кот Баюн написал(а):
Любаша
Я К. Баюном работаю не только тут но ещё на четырёх сайтах smile.gif)

Спустя 1 минуту, 37 секунд (27.01.2010 - 13:48) venus_81 написал(а):
Аза нееееееееееееее
врагов не ищу, дело во мне однозначно!!!
и надо это именно мне!!!

это ж МОЯ неуверенность, МОЙ страх оценки и все остальное тоже МОЕ!!!
спасибо

Спустя 4 минуты, 26 секунд (27.01.2010 - 13:52) Aza написал(а):
venus_81
Ты обрати внимание - сама пишешь СТРАХ! А страх - это адреналин. sad.gif
Вот посмотри в себя поглубже....
Я сейчас в банк поехала, скоро приду и напишу тебе в личку...
Ты молодец, что занялась этим! Что еще сказать? smile.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (27.01.2010 - 13:53) Кот Баюн написал(а):
venus_81

Буду в Казани - надену бейджик с надписью Кот Баюн.

Просьба не убивать больно.

Ну и хвост у меня... пушистый smile.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.01.2010 - 13:55) pechora написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 27.01.2010 - 13:53 )
Просьба не убивать больно.

Идет охота на котов
Идет охота.. ))

Спустя 20 секунд (27.01.2010 - 13:55) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
чем:
спорт-работает
а дальше?

ребенком!!!у тебя дочке 4 года?моей 3...у меня уже вся голова ей забита biggrin.gif любовника заведи!!!это же так прикольно!!!конфетно-букетный период rolleyes.gif ммммм...эх...

Спустя 1 минуту, 26 секунд (27.01.2010 - 13:57) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 27.01.2010 - 12:43 )
Практически все проблемы решаемы, особенно те, которые в голове. Главное, найти правильные инструменты.)

не получается решить у меня здесь и сейчас



Спустя 3 минут, 32 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 27.01.2010 - 12:52 )
venus_81
Ты обрати внимание - сама пишешь СТРАХ! А страх - это адреналин. sad.gif

страх для меня это в первую очередь маловерие...в данном случае-неуВЕРенность в себе и малоВЕРие ВС...так получается

спасибо

Спустя 6 минут, 20 секунд (27.01.2010 - 14:03) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 12:57 )
не получается решить у меня здесь и сейчас

venus_81
это так кажется, потому что нет немедленного результата. Это не значит, что у тебя не получается.
Яблоки тоже не за один день зреют.



Спустя 1 минут, 28 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 27.01.2010 - 12:46 )
работаю не только тут но ещё на четырёх сайтах

зачем на сатйах?
Каждый раз, когда я произношу "Вот щас придёт К. Баюн и...", твой светлый образ внятно материализуется в моём доме biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.01.2010 - 14:05) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 12:55 )
venus_81
Цитата
чем:
спорт-работает
а дальше?

ребенком!!!у тебя дочке 4 года?моей 3...у меня уже вся голова ей забита biggrin.gif любовника заведи!!!это же так прикольно!!!конфетно-букетный период rolleyes.gif ммммм...эх...

знаю что сейчас негатив хапну, но...я херовая мама...не люблю я дочкой заниматься...я обслуга (постирать, накормить, попу помыть) и спонсор...больше получаса игр я не выдерживаю...психовать начинаю

на мимолетные романы жалко времени (работа до 6+качалка+секретарь на группе+дом)...а серьезно не получается как то

БМ долбит телефон...спокойно не смогу разговаривать...в игнор-позиция страуса да?

Спустя 3 минуты, 54 секунды (27.01.2010 - 14:09) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
БМ долбит телефон

а че хочет?

Спустя 1 минуту, 17 секунд (27.01.2010 - 14:11) Кот Баюн написал(а):
venus_81

А зачем он тебе звонит? (можешь не отвечать)

Если захочет ребёнка повидать - сам приедет. Я бы чаще раз в месяц не пускал.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (27.01.2010 - 14:13) venus_81 написал(а):
Цитата (Юка @ 27.01.2010 - 13:09 )

а че хочет?

не знаю...я смс отправила, что с дочкой пусть встречается, но без своей шлюхи и чтоб через маму договаривался, мне чтоб не звонил, разговаривать нам больше не о чем
вот...
а до "чучела" мы договорились, что я исп.лист заберу...

короче он в игноре, пусть это и глупо, но мне так спокойнее

Спустя 2 минуты, 3 секунды (27.01.2010 - 14:15) Юка написал(а):
venus_81
Цитата



знаю что сейчас негатив хапну, но...я херовая мама...не люблю я дочкой заниматься...я обслуга (постирать, накормить, попу помыть) и спонсор...больше получаса игр я не выдерживаю...психовать начинаю

на мимолетные романы жалко времени (работа до 6+качалка+секретарь на группе+дом)...а серьезно не получается как то

это твоя жизнь...если бы тебя все в ней устраивало,ты бы сюда не писала....а раз пишешь,то значит надо что-то менять...вот и начни!!!хоть что-нибудь!!!ты от родителей съехать не можешь?

Спустя 1 минуту, 15 секунд (27.01.2010 - 14:16) venus_81 написал(а):
не могу...и не хочу...садик до 6 работает, а я с работы (если минуя спортзал и группы) в 7 прихожу...да и не куда

Спустя 1 минуту, 38 секунд (27.01.2010 - 14:17) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
короче он в игноре, пусть это и глупо, но мне так спокойнее

Правильно!!!главное спокойствие!!!дело житейское..

Спустя 1 минуту, 17 секунд (27.01.2010 - 14:19) Мейсон написал(а):
Он требует чтобы ты не пила и не курила, ты требуешь чтобы он был внимательным и не предавал.Не знаю, честно...

Вот смотри, если ты завидуешь им, то это основано на осознании что у тебя этого нет, а должно быть. А нет. Нет того, от чего люди получают удовольствие, а ведь ты тоже хочешь получать от жизни удовольствие. Хорошо на эту тему написал Э.Фромм «Человек для себя».
Вот ты спрашиваешь что поможет тебе…. Поможет в чем? Научиться жить и получать от жизни удовольствие? Для этого нужно понять Что мешает и Почему. Говорят Карен Хорни самый лучший женский психолог, я «Женскую психологию» не читал но «Невроз и духовный рост» мне понравился.
Вообще для меня лично удовольствие от жизни можно получить через уверенность в себе, любовь к себе.
Спорт способствует уверенности в себе, без вопросов. Что еще поможет научиться получать удовольствие тебе лично? Не знаю, пробуй что, творчество, интересы, хобби, кружки, общение, материнство.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (27.01.2010 - 14:21) venus_81 написал(а):
от него я уже ничего не требую...

в остальном +100
спасибо за книгу, найду

Спустя 3 минуты, 1 секунду (27.01.2010 - 14:24) Юка написал(а):
venus_81
Цитата
не могу...и не хочу...

значит тебе так удобнее...даже не смотря на ссоры с отцом..не так все плохо)))а ты развлекаешся как-нибудь?

Спустя 4 минуты, 14 секунд (27.01.2010 - 14:28) venus_81 написал(а):
нет конечно, все в принципе на 5 с небольшим минусом...но я ж максималистка...научившись сохранять трезвость цель стала бросить курить...и т.д.

развлекаюсь в качалке...моя гордость вот
Свернутый текст

user posted image

Спустя 4 минуты, 45 секунд (27.01.2010 - 14:33) Кот Баюн написал(а):
"Вот ты какой, северный олень!"

Высылаю свой портрет в полный рост:
Свернутый текст

user posted image

Спустя 9 минут, 18 секунд (27.01.2010 - 14:42) Юка написал(а):
venus_81
так ты же красавица!!!! biggrin.gif
Кот Баюн
а тебе срочно на диету и в спортзал!!! biggrin.gif

Спустя 8 минут (27.01.2010 - 14:50) venus_81 написал(а):
спасибо, но я сразу ж сказала что дело не во внешности



Спустя 44 минут, 38 секунд venus_81 написал(а):
че все равно до конца в мозгах пути нет... unsure.gif

Спустя 1 час, 15 минут, 12 секунд (27.01.2010 - 16:06) Климентина написал(а):
После 4 шага спонсор мне дала задание ежедневно подходить к зеркалу и говорить своему отражению - "Я тебя люблю!" и слушать каким тоном я это говорю. Первые пол-года я плевала в своё отражение, через год сквозь зубы еле-еле выдавила нужные слова, и только через полтора года я смогла нормально сказать своему отражению "Я тебя люблю"
Первый шаг на пути любви к себе - это перестать себя ругать за ошибки. Это я стала отслеживать ежедневно в 10 шаге и повторять аффирмацию: " На сегодня я делаю самое лучшее из того что могу". Стала часто хвалить себя, стала заботиться о себе, ведь любовь к себе - это когда я делаю для себя то, что полезно для меня, даже если это мне не очень нравится.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (27.01.2010 - 16:08) venus_81 написал(а):
я не могу...не получается



Спустя 51 минут, 57 секунд venus_81 написал(а):
он отказался платить алименты и приезжать к дочке...что делать???????????????

Спустя 1 час, 2 минуты, 4 секунды (27.01.2010 - 17:10) piayvka написал(а):
venus_81
Ты заешь всегда бесили и бесят такие мужики.Нормально,живут с другими,воспитывают чужих детей,а своим даже копейки не дадут.У меня у самой несколько знакомых в таких же ситуациях.Можно добиться алиментов через суд.Противно это всё,конечно,ну а что делать.Почему ты одна должна поднимать вашего общего ребёнка?Самое забавное,я знаю ситуацию,когда много лет спустя такой вот папаша подал в суд на своего сына,на алименты.Парень,мой знакомый,был в шоке.Папаня бросил их с матерью,когда ему и пяти лет не было,ни копейки на содержание сына не давал,а теперь объявился...И ещё и заставляет его содержать на старости лет.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (27.01.2010 - 17:12) venus_81 написал(а):
официально алименты есть, но его офиц.доход 1000р....да и не в этом дело...что я дочке скажу???и Я сама создала эту ситуацию?

Спустя 4 минуты, 30 секунд (27.01.2010 - 17:16) piayvka написал(а):
Знаю,знаю и такие ситуации.Козлов навалом.Аж злость берёт.Но реально,если захотеть и посильнее разозлиться,можно доказать,что его доход гораздо больше.Нужно время,конечно,но...Ничего невозможного.Успокойся и подумай.Я бы проучила.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (27.01.2010 - 17:20) venus_81 написал(а):
а зачем???что мне это даст?

Спустя 14 минут, 12 секунд (27.01.2010 - 17:34) Любаша написал(а):
venus_81
там выше Вот она я писала на тему про отца ребёнка. И я с ней согласна - какой бы он ни был и как бы ты к нему ни относилась, не надо обострять. Ну прям рот себе скотчем стоит заклеивать, чтобы не провоцировать его отыгрываться на ребёнке.
Лучше взять его фотку, продырявить всё, чё хошь, сжечь и спустить в унитаз с соответствующими (любыми, наплевав на КУ) словами. Но только чтоб ваши сложности по минимуму касались ребёнка.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (27.01.2010 - 17:37) venus_81 написал(а):
просто у меня такое ощущение что он ждал момента удобного

она его иногда по имени называет (как и всех остальных)...он вот смс написал:
"по вопросу Русланы и алиментов сама виновата.я мог платить по 250 а давал 2500.мне вся родня требует тебя алиментами наказать.после того как Руслана назвала меня Денисом у меня нет желания приезжать"

Спустя 12 минут, 47 секунд (27.01.2010 - 17:50) piayvka написал(а):
venus_81
Ну тогда я не знаю,сто и посоветовать,раз ты не хочешь связываться.Он ведь не понимает,что в жизни всё равно наступит момент,когда он вспомнит о дочери.Только может оказаться ТАК поздно...Живи ради дочери,а Бог сам разрулит ситуацию.

Спустя 49 секунд (27.01.2010 - 17:51) venus_81 написал(а):
мне охота спрятаться ...

Спустя 3 минуты, 49 секунд (27.01.2010 - 17:55) piayvka написал(а):
venus_81
Спрячься,подумай и выходи с высоко поднятой головой.

Спустя 5 минут, 39 секунд (27.01.2010 - 18:00) venus_81 написал(а):
в принципе-я сама же этим ему и угрожала...значит получила что и старалась???

Спустя 7 минут, 55 секунд (27.01.2010 - 18:08) piayvka написал(а):
Бойтесь желаний своих,ибо они сбываются...Не трусь,всё образумится.Ты красивая, молодая .Встретишь ещё того,кто будет любить тебя и твою дочу.

Спустя 6 минут (27.01.2010 - 18:14) venus_81 написал(а):
все равно не состыковка какая то

в мой мир заходит его подруга
я через знакомого (я в ЧС) отшить ее
он:
Mike (15:03) :
"Венера передает большой трехэтажный привет и просит не беспокоить"
она:"чучело раасердилось)"

меня это выбешивает, я звоню БМ и начинаю орать и угрожать
до этого мы договариваемся ехать к приставам и забирать исп.лист по алиментам

сегодня я смс-с ребенком не лезу, встречайтесь но звонки через мою маму...про остальные дела забудь...мне не звони
он-ты нормальная, за что игнор?
я-да ненормальная, чучело...тебе то что?
он-почему ты ее оскорбляешь
я-захотела...и это в ответ
он-ок, оф.з/п 1000.ты меня достала, пытаюсь наладить отношения с тобой ходить к дочке, но ты все портишь.то адекватная то шизофреничка.я устал от тебя и от твоего непостоянства
потом это
по вопросу Русланы и алиментов сама виновата.я мог платить по 250 а давал 2500.мне вся родня требует тебя алиментами наказать.после того как Руслана назвала меня Денисом у меня нет желания приезжать

Спустя 10 минут, 58 секунд (27.01.2010 - 18:25) piayvka написал(а):
Ну ребёнок тут и вовсе не при чём.Она может автоматически назвала,давно слово папа не слышала,если о нем в третьем лице говорили.А вообще,вам надо обоим успокоится и поговорить.Сейчас оба на эмоциях,можете "дров нарубить".Попытайся вызвать его за стол переговоров.Может и придёте к соглашению.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (27.01.2010 - 18:27) venus_81 написал(а):
он поставил точку
на вопрос-рассказывать дочке о папе-космонавте?, он сказал-да

Спустя 7 минут, 44 секунды (27.01.2010 - 18:34) piayvka написал(а):
Ну это ,я думаю, тоже на эмоциях.А про папу дочке нужно правду рассказывать.Зачем ей мифический папа-космонавт.У неё реальный есть.Спокойно,не нужно,правда на неё вешать в таком возрасте реальные проблемы.Есть папа,с нами не живёт.Только вот сама не знаю,как можно объяснить ребёнку,почему папа не хочет её видеть.Извини...

Спустя 5 минут, 5 секунд (27.01.2010 - 18:39) venus_81 написал(а):
я сейчас с ума сойду!!!

получается я повелась на ее провокацию, сделала крик, которым им ж оказался выгоден и получила то что получила

итог-я сама ж во всем виновата, что скажу Сусе не знаю, он теперь со спокойной совестью не приезжает к дочке и платит 250р алиментов

Спустя 8 минут, 57 секунд (27.01.2010 - 18:48) Вот она я написал(а):
venus_81
У тебя есть скайп?

Спустя 1 минуту, 19 секунд (27.01.2010 - 18:50) piayvka написал(а):
Успокойся!В конце концов можно и поговорить.С ним,я имею ввиду.Объяснить ситуацию.Хотя...Сама терпеть не могу оправдываться.Но ради дочери,наверное стала бы.А вообще,может зная тебя,эта провокация была преднамеренной.Но в любом случае,разговор нужен.Дочь то при чём?Это взрослые разборки и не нужно ребёнка в них впутывать.И манипулировать ребнком тоже не нужно...

Спустя 1 минуту, 54 секунды (27.01.2010 - 18:52) venus_81 написал(а):
скайпа нет
все я ему объяснила, он сказал что в итоге кто кого первым послал не важно...важно что алименты он платить больше не будет и к дочке не приедит

Спустя 1 минуту, 9 секунд (27.01.2010 - 18:53) piayvka написал(а):
Может успокоится,одумается?Если нет-КОЗЁЛ!

Спустя 1 минуту, 53 секунды (27.01.2010 - 18:55) Любаша написал(а):
venus_81
для начала помолись и положись на Бога. Типа, сделай буквально 3 шаг (он же у тебя в загашнике?) относительно этих отношений.
А относительно своих дальнейших действий, вместо того, чтоб пилить себя, можно ж сделать выводы - какие были ошибки в твоём поведении, как можно было по-другому, как сделать в следующий раз по-другому (короче, быстрые 4-7 шаги, ты ж щас как раз на 7-ом).
Ты поступала/говорила/реагировала так, как умеешь на сегодня. И есть возможность научиться чему-то новому.

А там, глядишь и 8-9 шаги подгребут. После них многое меняется.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (27.01.2010 - 18:57) venus_81 написал(а):
а что я дочке скажу???папа-козел???я лучше застрелюсь

сижу реву белугой...а про курить вообще не вспомнила...это радует

Спустя 3 минуты, 7 секунд (27.01.2010 - 19:00) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 27.01.2010 - 17:57 )
что я дочке скажу???папа-козел???

ничего ты ей не говори. Ну скажи, что папа сейчас очень занят и приехать не может, и занимайся своими косяками.
Или ты уже думаешь, чтО ты ей скажешь через 5-10 лет?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (27.01.2010 - 19:01) venus_81 написал(а):
нет...я про сейчас думаю...мне их похоронить надо...или в унитаз обоих...ее фотки тож где то были

Спустя 5 минут, 36 секунд (27.01.2010 - 19:07) Вот она я написал(а):
Сейчас он просто ответил на твою угрозу, вот и все. Нормальная реакция. Успокойся, ничего не делай.

Ты же подавала на алименты? Зачем? Если мало получает...ты определись -нужны они тебе? Нужны -иди и подай без угроз. Не нужны, ну и вопрос закрыт.

Не надо ничего ему сейчас объяснять. не поймет он. Дай ему время. Отцовские чувства тоже есть, как бы нам женщинам, это странным не казалось.

Вот увидешь -придет к дочери. Тем более -к маленькой, тем более к дочке.

Тебе Бог послал ситуацию просто необходимую тебе. Пауза. Она тебе необходима. Займись собой. Определись точно, что ты хочешь от него.

В себе разберись.

З.Ы. Мама ты хорошая. Этот комплекс "плохой мамы" делает очень поганое дело.
Доча при тебе, ты не бухаешь, работаешь все хорошо. Нет мам, которые могут все время заниматься детьми -это миф.

Я тебя очень понимаю, была дважды в анологичной ситуации. Второй раз шла по другому пути -все здраво и без лишних эмоций. Результат резко отличный, чем первый раз.....где был полный бардак в голове(подразумеваю -у тебя сейчас тоже самое).

Еще можно сходить к психотерапевту, думаю антидепрессанты тебе сейчас будут не лишне.

Задача твоя -УСПОКОИТСЯ

Спустя 1 минуту, 36 секунд (27.01.2010 - 19:09) Вот она я написал(а):
Ребенку ничего не говори, просто -папа занят, жди когда ситуация разрулится.

Цитата
ее фотки тож где то были

Это то еще зачем? Ты еще и мазохистка blink.gif

Спустя 21 минуту, 59 секунд (27.01.2010 - 19:31) piayvka написал(а):
Ни в коем случае ничего не делай с фотками.Не бери грех на душу.Доче не надо ваших разборок.Пусть про отца хорошее слышит.Может он ещё и опомниться.У меня у самой двое.Так отцовские чуства у мужа проснулись,когда вторая родилась.А до этого сам как дитя был.

Спустя 1 час, 53 минуты, 52 секунды (27.01.2010 - 21:24) Вот она я написал(а):
piayvka
Цитата
Ни в коем случае ничего не делай с фотками.

Я думаю, тут речь о фотках не дочери.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (27.01.2010 - 21:26) piayvka написал(а):
Вот она я
Я про его фотки говорю...

Спустя 8 минут, 16 секунд (27.01.2010 - 21:34) Алена* написал(а):
Менять схему отношений с людьми, а не только с отцом.. Ты пошла по старой схеме, выставила себя истеричкой и получила то что получила.. Я тебе писала, что я в 67-шагах такие вопросы решала.. Меняла схему своего поведения от агрессии к "минуте подумать", от истерики - пойти поспать.. Я отпускала ситуацию на время и потом уже со свежей головой решала ее.. Но не таким путем как раньше, я меняла схему..

Спустя 12 часов, 43 минуты, 1 секунду (28.01.2010 - 10:17) venus_81 написал(а):
на алименты я подала очень давно...там дело в офиц.з/п

антидепрессантов боюсь...

успокоилась...выдохлась...

вчера вечером сбросила смс ему-дочь не виновата в моих и твоих поступках, она любит тебя, приезжай к ней хоть раз в месяц
он ответил-что с алиментами
я-решай сам.деньги я заработать могу, заменить отца нет.согласен?
тишина


я стараюсь брать паузу...в последнее время получается иногда...

профессиональный психолог сказала, что на отца у меня состояние пограничное с психопатией...на БМ похоже тоже...т.е. я не могу контролировать себя...какая то "дрянь" внутри меня взрывается быстрее, чем я хоть что-то подумать успеваю...это психика...как я понимаю эти два человека (отец и БМ) которые причинили мне больше всего боли...и я боюсь что ли повторения, поэтому начинается истерика...или паника по "памяти"...

сложно это все...поэтому с самого начала и просила с алкоголизмом не мешать...это из серии психики уже

Спустя 3 минуты, 52 секунды (28.01.2010 - 10:21) Юка написал(а):
venus_81
Ты чего паникуешь???эта ситуация случилась только вчера!!!вот когда он не придет месяца два-тогда и подумаешь что дочери сказать...а сейчас,зачем что-то говорить?он может завтра явится..и что?а про алименты тем более 4-х летниму ребенку знать незачем!!!ты эту ситуацию,однозначно,сама создала...причем-на пустом месте...и скорее всего подобное уже было...незря же ты у нее в ЧС...это была провокация..и ты на нее повелась...ничего страшного не произошло...постарайся в следующий раз повести себя по другому...

Спустя 1 минуту, 54 секунды (28.01.2010 - 10:23) Апрель написал(а):
venus_81 с этими особями у тебя связана психологическая реакция защиты. Они в принципе не причем, это твоя здоровая реакция на свое нездоровое отношение к ним. лучше дистанциируйся (по возможности)

Спустя 5 минут, 7 секунд (28.01.2010 - 10:28) venus_81 написал(а):
Юка был опыт когда он 7 месяцев не появлялся...но даж если он больше вообще не появится...это его дело, а не мое...я не отвечаю за то какой он отец...про алименты она естественно не знает...

да около 1,5-1 года была сильная ссора с ней в сети...и я просто взорвалась...я ж объясняю-психика поломана на них и на отце

Апрель это моя нездоровая реакция на свое нездоровое отношение к ним, основанное на нездорово-болезненным прошлом...(есть мнение что первостепенную роль сыграли именно роды: в этот момент женщина больше всего беззащитна, а я как раз вообще одна была, и побои во втором браке...но я не пока ничего сказать за или против не могу)

Спустя 25 минут, 39 секунд (28.01.2010 - 10:54) Rearranger написал(а):
Климентина
первый шаг любви к себе - это перестать плевать в зеркало при виде своего отражения biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 18 минут, 11 секунд (28.01.2010 - 11:12) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 28.01.2010 - 09:28 )
есть мнение что первостепенную роль сыграли именно роды: в этот момент женщина больше всего беззащитна

Роды-то сюда каким боком?
Ты имешь в виду - когда рожали тебя?

Спустя 10 минут, 36 секунд (28.01.2010 - 11:23) venus_81 написал(а):
нет...когда рожала я...БМ бросил нас за 2 месяца до рожов...вернее не бросил, а уехал на учебу и пропал (женщины, алкоголь и т.д.)

Спустя 1 час, 9 минут, 15 секунд (28.01.2010 - 12:32) Вот она я написал(а):
venus_81
Цитата
вернее не бросил, а уехал на учебу и пропал (женщины, алкоголь и т.д.)

Ну, так, и не переживай, и не завидуй их чувствам. Тут еще не ясно кто в лучшей ситуации -она или он.

Доча скоро подрастет, я с сыном с семи лет вообще никаких проблем особых не знала(ну, школа во втором классе -были). Мы везде ездили по России, ходили в гости, я не чувствовала себя привязанной им к дому. Сын реально приносил в основном радость.

Молодец, что успокоилась, пусть молчит. Это и на самом деле его личное дело.

З.Ы. Если он так мало получает официально, то почему хочет, что бы ты отказалась от алиментов?

У меня просто была такая ситуация, и когда реальный доход узнала -была в шоке.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (28.01.2010 - 12:35) venus_81 написал(а):
не знаю...он говорит что оф.з/п 1000р. значит алименты 250р....он согласен платить 2500...но если заберу лист исполнительный...приставы может достали его...или боится что налоговая подключится

Спустя 2 минуты, 25 секунд (28.01.2010 - 12:37) Вот она я написал(а):
venus_81
Мой опыт...я не получала алименты, но сломала ногу и пришлось подать. Он -давай я тебе буду платить 2,5 штуки. Ну, давай. Пошла, забрала. Месяца три платил, а потом стал всякие условия ставить. Плюнула и пошла по-новой подала. И стала получать по 5тыс.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (28.01.2010 - 12:40) venus_81 написал(а):
да я как то на деньгах не зациклена...нам хватает
меня больше две вещи волнует
1.его общение с дочерью,Суса его любит
2.мое состояние

Спустя 3 минуты, 34 секунды (28.01.2010 - 12:44) Вот она я написал(а):
Ясно, тогда не шантажируй, не угрожай ему. Это только будет отдалять от дочери.
Ну и занимайся своим душевным покоем.

Удачи тебе!

Спустя 2 минуты, 6 секунд (28.01.2010 - 12:46) venus_81 написал(а):
ты думаешь, я специально такую истерику закатила???...я не могу себя контролировать с ними и с отцом...сразу голова отключается...только ненависть и ярость
спасибо

Спустя 10 часов, 6 минут, 1 секунду (28.01.2010 - 22:52) milla написал(а):
Цитата
2.а что из книг помогло, посоветуй плиз

Перечитала почти всего Курпатова:

"Секс большого города"-вообще бомба,особенно для молодых и незамужних женщин)))Легко читается,и реально помогает бороться с комплексами
3 роковых инстинкта:Жизнь,власть,секс-посложней читается,но тоже супер))

Спустя 2 часа, 22 минуты, 5 секунд (29.01.2010 - 01:14) Вот она я написал(а):
venus_81
Цитата
я не могу себя контролировать с ними и с отцом.

Я тебя понимаю, думаю. Я полгода жила в полном безумии, для меня весь мир тогда рухнул. Поступили со мной весьма по-скотски9как мне тогда казалось, да и сейчас).
Но сейчас я понимаю -это его проблема -скотское отношение ко мне и к ребенку, это не моя проблема. Я отстранилась. Это получилось сделать окончательно через девять! лет. Потому что я шла по пути злости, ненависти и пр. дерьма.
А нужно было делать все, что бы мне самой стало легче.
Я тогда сходила к психотерапевту, но...увы, не услышала что мне он тогда говорил.

З.Ы. Моя подруга пошла по другому пути. Она делала все возможно для того, что бы успокоится. И на первое время ей помогли антидепрессанты. Она пошла к своему врачу, который знал ее проблему и алкогольную. И подобрал ей лекарства. Это ее спасло от безумных поступков.
Из книг -Ошо "любовь, свобода, одиночество" можно почитать.

Спустя 4 часа, 29 минут, 55 секунд (29.01.2010 - 05:44) Owl написал(а):
Цитата (Юка @ 26.01.2010 - 10:48 )
для женщин очень большое значение имеет оценка мужчины в этом вопросе...
но все равно иногда спрашиваю у мужа-"как я выгляжу?я красивая?"очень люблю слышать его ответ  rolleyes.gif

Всё-таки оценочное мнение - не есть гуд.
И тем более тотальная засимость от мужчин.


Спустя 2 часа, 42 минуты, 25 секунд (29.01.2010 - 08:26) omega-iren написал(а):
Цитата
тотальная засимость от мужчин.

это и настораживает...
но в последнее время 50х50
тенденция однако,т.е уже оскомина от риторики... mad.gif

Спустя 1 час, 57 минут, 5 секунд (29.01.2010 - 10:24) venus_81 написал(а):
Цитата (milla @ 28.01.2010 - 21:52 )
для молодых и незамужних женщин)))

я б/у biggrin.gif ...трижды в браке...но книгу скачала

Спустя 1 минуту, 26 секунд (29.01.2010 - 10:25) omega-iren написал(а):
venus_81
ну ты даешь!!!
з раза!!!!на одни и те же грабли...талант laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (29.01.2010 - 10:28) venus_81 написал(а):
ага...при чем первый и третий один и тот же...вот она гордыня и своеволие во всей красе!!!

Спустя 2 часа, 24 минуты, 21 секунду (29.01.2010 - 12:53) Rearranger написал(а):
дохтор А. Курпатовъ-Психопатовъ

Спустя 1 час, 1 минуту, 29 секунд (29.01.2010 - 13:54) venus_81 написал(а):
почему???

Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.01.2010 - 13:55) Rearranger написал(а):
Хто? laugh.gif laugh.gif

Спустя 17 минут, 6 секунд (29.01.2010 - 14:12) venus_81 написал(а):
кто тут???

Спустя 51 минуту, 15 секунд (29.01.2010 - 15:04) чертик написал(а):
ну вот, опять двойка !!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 42 секунды (29.01.2010 - 15:15) venus_81 написал(а):
мне?за что??

Спустя 1 час, 54 минуты, 58 секунд (29.01.2010 - 17:10) omega-iren написал(а):
женщину с развитым чувством собственного достоинства,
осознающую свою ценность, поддерживающую самооценку на должном уровне, никто не в состоянии принудить жить так, как она не хочет....
ее видно издалека...аура у нее некая что-ли dry.gif

Спустя 6 минут, 4 секунды (29.01.2010 - 17:16) Volganin написал(а):
omega-iren
"Только Одинокая Волчица ищет своего среди людей"... Из песни.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (29.01.2010 - 17:21) omega-iren написал(а):
VolganinОдинокая Волчица не дура...
среди людей ей не найти...-это песня...бла-бла-бла laugh.gif

Спустя 21 минуту, 16 секунд (29.01.2010 - 17:42) Чуваш написал(а):
venus_81
приветик солнышко ясное!!!прочитал твою тему и пришёл к выводу:ты есть само довольная личность у которой все кругом тупые уроды,а одна ты у нас умничка!!!!запомни одну истину:работать по шагам это не написать их на бумажке для спонсора,а пережить душой каждый шаг.под авотаркой у тебя написано :трезвая,а ты не трезвая,а СУХАЯ.я очень хочу пожелать тебе принятия и понятия программы!!!относись к людям так-как хочешь,что-бы они относились к тебе!!!

Спустя 10 минут, 24 секунды (29.01.2010 - 17:52) Volganin написал(а):
Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 17:21 )
это песня

Но в ней есть зерно, которое помогает понять вас...

Спустя 23 часа, 27 минут (30.01.2010 - 17:19) чертик написал(а):
Цитата
женщину с развитым чувством собственного достоинства,
осознающую свою ценность, поддерживающую самооценку на должном уровне, никто не в состоянии принудить жить так, как она не хочет....
ее видно издалека...аура у нее некая что-ли


жаль что она одинока biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 часов, 15 минут, 28 секунд (31.01.2010 - 00:35) Вот она я написал(а):
чертик

Нет, это не так. Просто ее не стараются и в семье переделать, понимая бесполезность оного. С таким человеком можно договориться о чем-то, но только не заставить.

Спустя 58 минут, 7 секунд (31.01.2010 - 01:33) Любаша написал(а):
Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 16:10 )
ее видно издалека...аура у нее некая что-ли

Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 16:21 )
среди людей ей не найти

Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 16:21 )
не дура

Цитата (Volganin @ 29.01.2010 - 16:52 )
в ней есть зерно

Цитата (чертик @ 30.01.2010 - 16:19 )
жаль что она одинока

Цитата (Вот она я @ 30.01.2010 - 23:35 )
ее не стараются и в семье переделать

Господа, вы об ком??

Спустя 32 минуты, 48 секунд (31.01.2010 - 02:06) Чуваш написал(а):
Вот она я
+100%

Спустя -2 дней, 10 часов, 17 минут, 23 секунды (1.02.2010 - 12:23) venus_81 написал(а):
Цитата (Чуваш @ 29.01.2010 - 16:42 )
все кругом тупые уроды,а одна ты у нас умничка!!!!

запомни одну истину:

под авотаркой у тебя написано :трезвая,а ты не трезвая,а СУХАЯ.

относись к людям так-как хочешь,что-бы они относились к тебе!!!

1.не присваивай мне то что я не писала...или видим то, что хотим видеть???или по себе судим?
2.я не сомневаюсь что именно ты САМЫЙ трезвый, самый умный, самый программный и т.д.
3.я лучше буду такой "сухой" как я сейчас...чем такой "трезвой" как ты (я в отличии от тебя ДИАГНОЗ ДРУГИМ НЕ СТАВЛЮ И СОВЕТЫ в виде прописных истин НЕ ДАЮ И НИКОГО НЕ УЧУ КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ!!!)





Спустя 5 минут, 4 секунд venus_81 написал(а):
Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 16:10 )
женщину с развитым чувством собственного достоинства,
осознающую свою ценность, поддерживающую самооценку на должном уровне, никто не в состоянии принудить жить так, как она не хочет....
ее видно издалека...аура у нее некая что-ли dry.gif

красиво
я сейчас Владимира Леви начала читать...он ту же мысль развивает...в теории конечно все гораздо проще чем в практике...но шаг в сантиметр это тоже шаг

спасибо!!!

Спустя 1 минуту, 45 секунд (1.02.2010 - 12:25) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 11:18 )
я лучше буду такой "сухой" как я сейчас...чем такой "трезвой" как ты

я бы не стала так размахиваться. У Чуваша успешная семейная жизнь (это если к теме)

Спустя 7 минут, 36 секунд (1.02.2010 - 12:32) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 1.02.2010 - 11:25 )
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 11:18 )
я лучше буду такой "сухой" как я сейчас...чем такой "трезвой" как ты

я бы не стала так размахиваться. У Чуваша успешная семейная жизнь (это если к теме)

для НЕГО успешная...только для него...далеко не факт что Я захочу такой семейной жизни...понимаешь???

а вот врачевание (диагностика) и учение правильной жизни говорят о том, что трезвость не совсем "успешная" (о нем: "19 сентября 2003года я пошол на первое собрание группы"и Трезвый :11 месяцев, 10 дней)...может стоит прислушаться к своим ж советам ему...хотя это его жизни и его выбор...

Спустя 42 секунды (1.02.2010 - 12:33) Volganin написал(а):
А я к тому - что Женщины инопланетяне, ну или мы..... sad.gif
И как нам понять Друг Друга ??? ph34r.gif На этой Земле...

Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.02.2010 - 12:35) venus_81 написал(а):
может стоит относится друг к другу как к людям...а потом как тетенькам/дяденькам

Спустя 4 минуты, 30 секунд (1.02.2010 - 12:39) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 11:32 )
для НЕГО успешная...только для него...далеко не факт что Я захочу такой семейной жизни

да, конечно cool.gif
7 шаг - это не шутки

Цитата (Volganin @ 1.02.2010 - 11:33 )
Женщины инопланетяне, ну или мы
И как нам понять Друг Друга ?

Volganin
и те, и другие - люди. Чтобы понять женщин/мужчин, стОит для начала понять себя самого. Я против романтики. Реализм гораздо полезнее

Спустя 2 минуты, 32 секунды (1.02.2010 - 12:42) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 1.02.2010 - 11:39 )
7 шаг - это не шутки


к чему сарказм?иль показалось?

Спустя 12 минут, 34 секунды (1.02.2010 - 12:54) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 11:42 )
к чему сарказм?

это не сарказм, а констатация факта. Я помню, когда у меня шёл глобальный 7 шаг, то каждый день на меня сыпались ситуации на тему моих недостатков и мне приходилось каждый день учиться новому поведению. Короче, жила как на пороховой бочке biggrin.gif Главное для меня было тогда - сохранять открытость к тому, что/кого мне подгоняла жизнь. В этом заключалось смирение
У тебя же сейчас 7 шаг, или я ошибаюсь?

Спустя 5 минут, 49 секунд (1.02.2010 - 13:00) venus_81 написал(а):
да 7...но при чем тут это??? я не хочу такой жизни как у него и семьи я такой не хочу...мне интересен опыт победителей...зачем мне "диагнозы" срывников?

Спустя 4 минуты, 44 секунды (1.02.2010 - 13:05) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:00 )
при чем тут это???

значит тебе ни при чём. Я про свой опыт рассказала.

Спустя 3 минуты, 3 секунды (1.02.2010 - 13:08) venus_81 написал(а):
вообще опять к алкоголизму все скатилось...тема ж о другом!!!

понравилось:

Искусство Терять

Всем искусствам искусство — Искусство Терять. Начинаешь, как в школе, с простейших вещей: бросил взгляд на цыганский подол октября, не успел и моргнуть — а уже два часа пролетели зазря. Или связка ключей где-то запропастилась. Потом адреса, телефоны друзей — это все уплывет, если в лужу случайно уронишь блокнот...
Дальше — больше, быстрее... Искусство Терять —
это просто способность сказать «не беда».
Города, где бывал, где мечтал побывать —
оставляй их легко, как окурки. Смотри:
я оставил пять стран, где осел «навсегда»,
и «единственных» женщин — как минимум три...
Но и это еще не предел мастерства.
Вот когда позабудешь даже слова,
вот тогда и найдешь, ничего не ища,
шляпку желудя в рваной подкладке плаща,
да примеришь на пальцы
и глянь, подошла
безымянному,
словно его и ждала
эта улица в прошлое,
круглая дверь
в день, где ты начинал
курс Искусства Потерь...

Спустя 10 минут, 7 секунд (1.02.2010 - 13:18) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:08 )
опять к алкоголизму все скатилось...тема ж о другом!!!

у меня есть убеждение, приобретённое из моего опыта, что 12 шагов могут при правильном использовании охватить любую проблемную личную тему. А 7 шаг в этом смысле - вообще кладезь нового опыта. Ни разу в такой степени мне не помогла какая-либо прочитанная книга

Спустя 6 минут, 9 секунд (1.02.2010 - 13:24) venus_81 написал(а):
частично согласна...12 шагов уникальная программа...но я предпочитаю жить во всех направлениях...не только в стиле АА smile.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (1.02.2010 - 13:27) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:24 )
я предпочитаю жить во всех направлениях

успешно? По заданной здесь теме есть успехи? Проблема женской самооценки решена?
Делись тогда опытом smile.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (1.02.2010 - 13:31) venus_81 написал(а):
если б меня устраивал результат-я б тему не заводила...но как и все в этом мире относительно...по сравнению с той самооценкой которая была год назад...я прям королевной стала...
есть наработки и есть направления...того результата, которого хочу ЕЩЕ нет

Спустя 1 минуту, 55 секунд (1.02.2010 - 13:32) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:31 )
того результата, которого хочу ЕЩЕ нет

можешь озвучить, которого хочешь?

Спустя 55 секунд (1.02.2010 - 13:33) venus_81 написал(а):
Цитата (omega-iren @ 29.01.2010 - 16:10 )
женщину с развитым чувством собственного достоинства,
осознающую свою ценность, поддерживающую самооценку на должном уровне, никто не в состоянии принудить жить так, как она не хочет....
ее видно издалека...аура у нее некая что-ли dry.gif

его озвучили до меня

Спустя 6 минут, 42 секунды (1.02.2010 - 13:40) Любаша написал(а):
venus_81
да, я уже запуталась в теме. А как до этого идеала добираться?

Спустя 7 минут, 36 секунд (1.02.2010 - 13:48) venus_81 написал(а):
вот и ищу...
понравилось

"Есть два уровня женственности: физиологический и душевный. Для физиологической нужны женские гормоны в крови; а для душевной — любовное доверие миру, себе в первый черед..."

Спустя 13 минут, 57 секунд (1.02.2010 - 14:02) FatCat написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:33 )
его озвучили до меня

В цитате описание Марии из Назарета. А попроще чего нет?

Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.02.2010 - 14:05) venus_81 написал(а):
Цитата (FatCat @ 1.02.2010 - 13:02 )
попроще чего нет?

так хочу:
"Обнаружила, что имею право на жизнь такой, какая есть, могу смотреть на себя своим взглядом, а не прилавочным. Товароведа в себе — за шкирку!.."

ну и чтоб от БМ и отца не трясло

Спустя 3 минуты, 1 секунду (1.02.2010 - 14:08) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 12:48 )
вот и ищу

я так и не поняла - ты ищешь идеал или способ его достижения?

FatCat
не, в описании Марии из Назарета ещё родословная соответствующая прилагается.

venus_81
кстати, как у тебя с родословной?

Спустя 6 минут, 35 секунд (1.02.2010 - 14:15) venus_81 написал(а):
идеал не ищу...цель есть...и то она постоянно корректируется...но суть одна

что ты подразумеваешь под "родословной"?

Спустя 9 минут, 22 секунды (1.02.2010 - 14:24) Любаша написал(а):
venus_81
наверное я имею в виду отношение к своей родословной.
Если цель есть, что мешает к ней двигаться?

Спустя 2 минуты, 53 секунды (1.02.2010 - 14:27) venus_81 написал(а):
я в принципе не понимаю понятия "родословная" по отношению к человеку...объясни?

двигаюсь, эта тема тож маленький шаг

Спустя 13 минут, 47 секунд (1.02.2010 - 14:41) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 1.02.2010 - 13:27 )
понятия "родословная" по отношению к человеку

ну там предки - родители, бабушки, прабабушки и т.д.
Видимо это не в тему rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 56 секунд (1.02.2010 - 14:45) venus_81 написал(а):
как я к папе отношусь я описала уже
с мамой очень тесные отношения...бывают вспышки раздражения, но это из-за страха потерять и ее созависимости


Спустя 3 часа, 1 минуту, 17 секунд (1.02.2010 - 17:46) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
я в принципе не понимаю понятия "родословная" по отношению к человеку

Вот у меня уши не купированные... И хвост не обрезанный... Так себе экстерьер. А мама с папой вроде породистые... Так я кто получаюсь?

Спустя 5 часов, 17 минут, 7 секунд (1.02.2010 - 23:03) omega-iren написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Так я кто получаюсь?

выходит...смесь бульдога с носорогом...из детства вспомнилось laugh.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 39 секунд (2.02.2010 - 00:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
смесь бульдога с носорогом

Носодог? Наверное. И пер раньше как танк дороги не видя, и кусался, и лаял не по делу. Да и сейчас бывает...

Спустя 8 часов, 40 минут, 19 секунд (2.02.2010 - 08:51) omega-iren написал(а):
бомж-вредитель
опасное существо... biggrin.gif
представляю твою неуправляемость во времена пития laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 20 секунд (2.02.2010 - 10:04) venus_81 написал(а):
с утра порыв вернуться на НД...потом отпускает...прям как с алкоголем и табаком...НД-ломка ph34r.gif

Спустя 22 минуты, 12 секунд (2.02.2010 - 10:26) venus_81 написал(а):
привыкла...говорю ж 1,5 года...но меня заносит там...стоит зайти и все-понеслося...НД-зависимость блин

Спустя 29 минут, 1 секунду (2.02.2010 - 10:55) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Скоро нас с тобой ограничат 120 сообщениями в день - читай тему "Как нам обустроить Россию и Весвало?". Практически - режим молчания... Вот тогда - и НД, и форумы кактусоводов, и пуделиных парикмахеров...

Спустя 10 минут, 19 секунд (2.02.2010 - 11:05) venus_81 написал(а):
я не могу молчать...мне даже не есть легче чем молчать на работе...мне тут скучно ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 20 секунд (2.02.2010 - 11:09) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Ну... в качестве развлечения попробуй тарифы какие-нибудь посчитать...

Спустя 1 минуту, 53 секунды (2.02.2010 - 11:11) venus_81 написал(а):
а на фига??? blink.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (2.02.2010 - 11:14) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Ну... для развлечения и разнообразия исключительно.

Спустя 41 секунду (2.02.2010 - 11:15) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 2.02.2010 - 10:55 )
Практически - режим молчания... Вот тогда - и НД, и форумы кактусоводов, и пуделиных парикмахеров...
Можно еще марками увлечься.. мечта с детства ))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (2.02.2010 - 11:17) venus_81 написал(а):
накачала кучу интересных книг...а начать читать не могу...так и брожу неприкаянной мелкой душенкой по всемирной сеточке

Спустя 3 минуты, 12 секунд (2.02.2010 - 11:20) Sir написал(а):

 ! 

М
Переношу тему в "Обо всем", т.к. она становится уже просто чатом.
Sir

Спустя 5 минут, 5 секунд (2.02.2010 - 11:26) venus_81 написал(а):
вот пожалуйста и доказательства зависимости от инет-общения sad.gif

Спустя 2 часа, 29 минут, 55 секунд (2.02.2010 - 13:55) omega-iren написал(а):
Цитата
Можно еще марками увлечься.. мечта с детства ))

слышу при этом как ты мурчишь и облизываешь лапу...
ностальгия по той твоей аве не отпущает laugh.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (2.02.2010 - 14:01) pechora написал(а):
Цитата (omega-iren @ 2.02.2010 - 13:55 )
слышу при этом как ты мурчишь и облизываешь лапу..

На этой я вообще урчу.. всеми фибрами ))

Спустя 2 часа, 53 минуты, 13 секунд (2.02.2010 - 16:54) omega-iren написал(а):
на этой пока не слышу.... sad.gif
еще 2-мес подожду...не услышу...
и как шланг цзы соберу чемоданы laugh.gif

Спустя 54 минуты, 6 секунд (2.02.2010 - 17:48) pechora написал(а):
Цитата (omega-iren @ 2.02.2010 - 16:54 )
на этой пока не слышу....

Ты помедитируй - представь, что твои руки меня ласкают)) Такой мур будет - стены завибрируют ))

Я думал Шланг в шутку про чемоданы..

Спустя 11 минут (2.02.2010 - 17:59) venus_81 написал(а):
хорош порнографию в теме разводить

Спустя 5 часов, 2 секунды (2.02.2010 - 22:59) omega-iren написал(а):
Цитата
хорош порнографию в теме разводить

venus_81
так темка то про женскую самооценку! rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 59 минут, 51 секунду (3.02.2010 - 03:59) Наталья-Чупсик написал(а):
venus_81
А где ты здесь нашла победителей?С алкоголем нам бесполезно бороться.Проиграю я однозначно.С ним можно только смириться-с алкоголизмом.

Спустя 4 часа, 35 минут, 8 секунд (3.02.2010 - 08:34) Mila-Kazan' написал(а):
Есть ,конечно,давно известный Метод
Напоминать себе,что "Я самая Обаятельная
и Привлекательная"... rolleyes.gif
Но мне этот метод не нравится тем,что
при этом иногда забывается,что Любой
Другой человек не менее Обаятелен и
Привлекателен.
Ну вот мне иногда помогает ,когда я
думаю,что НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО В МОЕЙ ЖИЗНИ
НЕ БЫЛО.
И "всё то,что меня не убило,
призвано сделать меня Сильней"
Типа того...

Спустя 1 час, 33 минуты, 3 секунды (3.02.2010 - 10:07) venus_81 написал(а):
Цитата (Наталья-Чупсик @ 3.02.2010 - 02:59 )
venus_81
А где ты здесь нашла победителей?С алкоголем нам бесполезно бороться.Проиграю я однозначно.С ним можно только смириться-с алкоголизмом.





рррррррррррррррррррр
1.я кого то победителем назвала???????????????????????
2.тема к алко НЕ относится
3.давно смирилась, давно эта тема ВООБЩЕ не парит

Mila-Kazan' мне слово САМАЯ не нравиться
а на счет сильнее-тож как то мазохизмом попахивает...рада твоему сообщению rolleyes.gif

итог:
1.молиться молиться молиться
2.читать, спрашивать, искать, применять
3.продолжать лечить нервы

Спустя 7 часов, 11 минут, 5 секунд (3.02.2010 - 17:18) Mila-Kazan' написал(а):
venus_81
Цитата
Mila-Kazan' мне слово САМАЯ не нравиться
а на счет сильнее-тож как то мазохизмом попахивает...рада твоему сообщению

Слово "Самая"...действительно носит элемент гордыни.
Именно поэтому,мне такая "практика" и не нравится.
А вот на счёт "Сильнее"...позволь не согласиться.
Никакого мазохизма, речь о духовном расте.
Только и всего.
Согласись, если бы нас жизнь только по головке гладила,
не всем бы захотелось "с подушек" попу отрывать для
духовного роста.
Некоторые обстоятельства,порой очень негативные даже,
но явились таким "волшебным пинком" smile.gif
не один раз я слышала,как наши ААшечки благодарили
искренне болезнь.
И я понимаю о чём речь.
так вот та проблема,о которой ты пишешь в этой теме,
она была дана тебе для того,чтобы ты стала духовно сильнее.
ИМХО,и
УДАЧИ!)))

Спустя 50 минут, 15 секунд (3.02.2010 - 18:09) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
Согласись, если бы нас жизнь только по головке гладила,
не всем бы захотелось "с подушек" попу отрывать для
духовного роста.

Вот который год пытаюсь выяснить - что такое духовный рост? То, что надо духовно расти - говорят все. А что это такое?Ни разу внятного ответа не услышал... На сколько сантиметров в год - приемлемая цифра? И - обязательно - через говно непролазное, или как то по-другому можно?

Спустя 1 минуту, 33 секунды (3.02.2010 - 18:10) venus_81 написал(а):
хорошеть!!!)))как я tongue.gif

в начале расти легче
бросила пить
бросила курить
бросила (ну почти) материться

Спустя 3 минуты, 24 секунды (3.02.2010 - 18:14) Aza написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 3.02.2010 - 16:18 )
Некоторые обстоятельства,порой очень негативные даже,
но явились таким "волшебным пинком" smile.gif
не один раз я слышала,как наши ААшечки благодарили
искренне болезнь.
И я понимаю о чём речь.

Конечно, потому что самооценка формируется от оценки МОЕЙ деятельности, глупо себя оценивать по природным качествам, возрасту, тряпкам. Мой труд в программе двинул меня вперед в плане самоутверждения, я теперь сама знаю себе цену. Знаю, что я могу, а чего не могу, признаю свои недостатки и от этого только легче жить.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (3.02.2010 - 18:15) venus_81 написал(а):
а если я не воспринимаю себя как товар и не имею стоимости???

Спустя 2 минуты, 56 секунд (3.02.2010 - 18:18) Aza написал(а):
venus_81

Цитата (venus_81 @ 3.02.2010 - 17:15 )
а если я не воспринимаю себя как товар и не имею стоимости???

Тогда самооценка отпадает.
цитата "Самооценка личности – ценность, которая придается индивидом себе или отдельным своим качествам. Основным критерием самооценки выступает система личностных смыслов индивида."
У тебя там что то другое. Тебе видней.

Спустя 6 минут, 30 секунд (3.02.2010 - 18:24) Mila-Kazan' написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Вот который год пытаюсь выяснить - что такое духовный рост?

"В духовной пище предпочитал свинину".
млин,не помню откуда цитатко biggrin.gif
"Демонстрируя духовные ценности,пользуйтесь стразами,
так практичней"...)Ну эт бландинко)
"Хорошим признаком духовного здоровья считается румянец
во всю совесть". biggrin.gif
Кароч,каждый что-нить для себя найдёт ...))

Спустя 4 минуты (3.02.2010 - 18:28) Татошка написал(а):
venus_81
Все правильно Аза пишет. С одной только поправкой, на М и Ж.
Мальчиков и девочек надо воспитывать по-разному. В норме.
Мальчика надо хвалить за то, что он делает.
А девочку - за то, что просто есть. САМАЯ красивая (для своих родителей), САМАЯ обаятельная и привлекательная и т.д. И гордыня здесь ни при чем.
Вот этого тебе папа и не дал.

Не хочу никого обидеть, но мне как-то жаль женщин, которые идут по мужскому пути - чтобы уважать и любить себя, что-то изо всех сил пытаются делать. (с) "А кони все скачут и скачут, а избы горят и горят..."
Это заслуживает уважения, бесспорно, но...
Что мешает любить себя не за что-то, а как Бог - просто так?!

Спустя 3 минуты, 48 секунд (3.02.2010 - 18:32) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 17:18 )
У тебя там что то другое

согласна, я бесценна biggrin.gif



Спустя 3 минут, 6 секунд venus_81 написал(а):
Татошка
абсолютно не согласна
девушек надо вдвойне хвалить за то, что она делает
мальчиков надо хвалить за то что он просто есть...а то комплекс обеспечен

если просто-так не получается, надо учиться хотя б за что-то!!!

Спустя 4 минуты, 40 секунд (3.02.2010 - 18:37) Aza написал(а):
Татошка
Жизнь заставила еще и по мужицкому типу себя заценить laugh.gif
А ты, как хотела? А как тетенька я вообще брильянт laugh.gif
Все равно приходит то время, когда ты внутренне начинаешь себя оценивать за свои успехи в жизни. Я, для отца, брата, мужа, сыновей всегда была хорошей, но оказалось, что этого мало. У меня так.

Спустя 7 минут, 1 секунду (3.02.2010 - 18:44) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 17:37 )
Я, для отца, брата, мужа, сыновей всегда была хорошей, но оказалось, что этого мало.

может потому что оценивала, а не принимала с любовью?

Спустя 6 минут, 5 секунд (3.02.2010 - 18:50) Aza написал(а):
venus_81
Я никого не оцениваю и не всех принимаю, тем более с любовью. Своих близких я просто люблю и все! Какими бы они не были.
И, потом, меня в жизни практически не отвергали и не наказывали, только требовали sad.gif . Родителям было некогда - работали в две смены в школе, с отцом было больше общения, все самые лучшие воспоминания из детства с ним связаны.

Спустя 7 минут, 1 секунду (3.02.2010 - 18:57) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 17:50 )
Я никого не оцениваю и не всех принимаю, тем более с любовью.

unsure.gif я не про всех...я про тебя саму sad.gif

Спустя 18 минут, 16 секунд (3.02.2010 - 19:15) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 3.02.2010 - 17:32 )
мальчиков надо хвалить за то что он просто есть...

...на диване перед телеком с банкой пива cool.gif

Спустя 14 минут, 40 секунд (3.02.2010 - 19:30) Aza написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 18:15 )
...на диване перед телеком с банкой пива cool.gif

Ага прям сразу, как родился и с банкой wink.gif
Цитата (venus_81 @ 3.02.2010 - 17:57 )
я не про всех...я про тебя саму

А что я сама? Стараюсь свои собственные потребности, особенно потребность в самоутверждении удовлетворять не за счет вторых лиц. На первое место ставлю "я" и пытаюсь быть аккуратной, отзывчивой, добродушной, вдумчивой и т.д.... Когда это получается, а получается сейчас почти всегда, то чувствую себя адекватно. Если не получается, бывает, что сорвет на обиду, гнев, безрассудство - тогда плохо с моей самооценкой. Я начинаю искать поддержки на стороне, начинаю испрашивать других правильно ли я поступила, хорошо ли сделала? Это верный признак моего прокола dry.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (3.02.2010 - 19:36) Любаша написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 18:30 )

Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 18:15 )
...на диване перед телеком с банкой пива 

Ага прям сразу, как родился и с банкой

ну да, позу настоящего мачо надо отрабатывать с рождения. А то ведь: "Вдруг завтра война, а я не отдохнувший!"

Спустя 1 час, 16 минут, 24 секунды (3.02.2010 - 20:52) бомж-вредитель написал(а):
Любаша
Ой, бабоньки... Не доведет вас эмансипация до добра... Ой, не доведет...

Спустя 1 час, 10 минут, 8 секунд (3.02.2010 - 22:03) Вот она я написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 18:30 )
Ага прям сразу, как родился и с банкой

Свернутый текст
user posted image

Спустя 2 часа, 53 минуты, 17 секунд (4.02.2010 - 00:56) Татошка написал(а):
Цитата (venus_81 @ 3.02.2010 - 14:32 )
абсолютно не согласна
девушек надо вдвойне хвалить за то, что она делает
мальчиков надо хвалить за то что он просто есть...а то комплекс обеспечен

Можешь не соглашаться. Тогда вопрос - что ты здесь делаешь? wink.gif
Я имею в виду заданную тобой же тему.

Это факт - если родители принимают девочку такой, какая есть, если говорят ей, что она самая-самая красавица, то, даже если в юности окажется, что это, мммм... не совсем так, девочка вырастает уверенной в себе.
И находит мужчин, которым она не тапочки и пиво к дивану будет подносить, а таких, которые ее будут любить.

Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 14:37 )
оказалось, что этого мало. У меня так.

А мне намана biggrin.gif biggrin.gif У каждого свои процессы.
Для меня как раз было важно наконец перестать себя оценивать. Все равно, с какой точки зрения.
А просто принять себя такой, какая есть. Дать самой себе то, чего не додали мне родители.
При этом я умею делать многое из того, что обычно делают мужчины (если не лежат на диване).
Во всяком случае, мужик для прибивания гвоздей мне не нужен ))))

Спустя 8 часов, 47 минут, 9 секунд (4.02.2010 - 09:43) Челси написал(а):
Мне кажется, что у всех женщин-алкоголичек априори есть некая "женская" ущербность, нарушение гендерной идентичности... ведь какие комплексы нужно иметь, чтобы так планомерно, в течение многих лет гробить свою внешность? sad.gif причем многие были красивыми объективно...я вот тоже, мне в молодости все говорили, я не очень верила почему-то, и как будто хотела сделать так, чтобы не быть красивой, на каком-то подсознательном уровне...Меня, кстати, папа к сожалению в смысле внешности не поддерживал, он просто был нейтрален, относился как к человеку, а не как к женщине, поощрял развитие интеллекта, социальных качеств... но не традиционно женских.

Спустя 9 минут, 33 секунды (4.02.2010 - 09:53) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 3.02.2010 - 18:30 )
пытаюсь быть аккуратной, отзывчивой, добродушной, вдумчивой и т.д....

зачем себя насиловать???

я про сама...ты себя оцениваешь...а принимаешь с любовью?

Татошка...странный вопрос-тут я пытаюсь найти путь решения того, что мне мешает с помощью опыта тех, кто справился с аналогичной проблемой

ну говорил мне с 5 лет папа что меня никто не полюбит и вместо самой-самой я всегда была бестолочью и идиоткой...ЭТО УЖЕ БЫЛО...какой смысл рассуждать как должно быть и если б да кабы...есть факты из прошлого, есть последствия...


Челси...соглашусь, что есть ущербность...но вот связано ли это с внешностью???мне как то по фигу было...но в моем случае мне кажется все таки это отдельно махрово разросшейся дефект, надлом души какой-то

Спустя 8 минут, 35 секунд (4.02.2010 - 10:01) Челси написал(а):
Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 05:53 )
Челси...соглашусь, что есть ущербность...но вот связано ли это с внешностью???

Думаю, что все взаимосвязано...нормальная женственность - это в том числе - естественное чувство заботы о собственной внешности, та самая пресловутая любовь к себе, которой у алкоголиков нет и быть не может.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (4.02.2010 - 10:05) venus_81 написал(а):
хм...но много примеров химически зависимых женщин с офигенной заботой о внешности (та же Мерлин Монро, Бритни Спирс и т.д. и т.п.)

Спустя 5 минут, 49 секунд (4.02.2010 - 10:11) Челси написал(а):
Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 06:05 )
хм...но много примеров химически зависимых женщин с офигенной заботой о внешности (та же Мерлин Монро, Бритни Спирс и т.д. и т.п.)

они - публичные фигуры, у них есть стилисты, имиджмейкеры...Это просто - часть их работы. у меня есть знакомые женщины-актрисы, алкоголики - по утрам они с ужасом смотрят на себя, собираются и бредут в салоны... потом гримируются, замазывают отеки и синяки. потому что вечером нужно играть...это не естественная забота о себе, это необходимость.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (4.02.2010 - 10:15) venus_81 написал(а):
ок тогда такой пример-позавчера смотрела вечером какую-ту передачу, где показывали действующую алкоголичку с "синим" фейсом...она ходила в брачное агентство и красила губы...

Спустя 2 минуты, 55 секунд (4.02.2010 - 10:17) Челси написал(а):
И что? не поняла...

Спустя 56 секунд (4.02.2010 - 10:18) venus_81 написал(а):
она следит за внешностью, при чем без необходимости...и это сочетается с употреблением

Спустя 5 минут, 22 секунды (4.02.2010 - 10:24) Челси написал(а):
Это не может сочетаться с употреблением... smile.gif естественная забота о собственной внешности и алкоголизм - не могут сочетаться. Ты видела, как "нормальные" женщины трясутся над своей зачасьую даже не особо от природы богатой внешностью... не для мужа, не для любовника, не для зрителя, а для себя? я видела у меня есть нормальные, неупотребляющие подруги...
В твоем примере - забота - тоже необходимость, замуж выйти хочется...

Спустя 10 минут, 58 секунд (4.02.2010 - 10:35) venus_81 написал(а):
ок у меня две подруги которые вообще не красятся, не используют крема, маски и т.д....но при этом не пьют (одна вообще, вторая раз в полгода)

Спустя 11 минут, 34 секунды (4.02.2010 - 10:46) Sir написал(а):
Ну я не крашусь и крема не использую (ну только если руки зимой обветриваю, мажу руки изредка).
Мне кажется, что крашение - это не показатель заботы о своей внешности.
Показатель заботы о своей внешности - правильное питание, достаточный сон и уж однозначно не бухание по литру водки каждый день, как у меня было.
После этого литра на утро любой салон и косметика - это не забота о внешности, а забота о том, чтобы никто не узнал, что был этот литр водки.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (4.02.2010 - 10:48) Челси написал(а):
Заботиться о внешности - не обязательно краситься...Я хочу сказать, что нормальные женщины могут получать от своей внешности и от себя такое удовольствие как мы от алкоголя...Бывают женщины с многочисленными комплексами, которые не пьют, разрушать себя можно по-разному.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (4.02.2010 - 10:51) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы нет...одна вот (ттт) дай Бог скоро родит...вторая тож к свадьбе готовиться...просто им это не надо

в случаях с алкоголичками мне все таки кажется, что когда с утра на отходнике трясет и глаз нет вообще...о внешности вообще не думаешь...да я с утра последнии 3 года употребления вообще ни о чем не думала кроме как о пиве...и ни одну алкоголичку, которая из-за страха стать страшной пить бросила, не знаю

Sir крашание это самый простой способ...я для примера привела просто

Челси я не помню удовольствия от алкоголя

Спустя 5 минут, 18 секунд (4.02.2010 - 10:57) Челси написал(а):
Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 06:51 )
Челси я не помню удовольствия от алкоголя

Да, ладно... tongue.gif А зачем же пила? я-то помню...другое дело, что со временем доля удовольствия в процессе стала составлять сотую долю процента...Сначала то сплошное удовольствие...

Спустя 4 минуты, 27 секунд (4.02.2010 - 11:01) venus_81 написал(а):
я не отрицаю-мож и было...лет в 17-20...но в последние лет 5 помню только облегчение от снятия похмелья, тяги и т.д....но это не удовольствие...

Спустя 4 минуты, 26 секунд (4.02.2010 - 11:06) Челси написал(а):
Согласна, это прогрессирующий алкоголизм...Такова уж наша участь...

Спустя 8 минут, 33 секунды (4.02.2010 - 11:14) venus_81 написал(а):
хотя КАКОЕ было "удовольствие" в начале: тускли комплексы, развязывался язык, появлялась смелость, смягчалась боль и т.д....разве это "удовольствие"?

Спустя 39 минут, 4 секунды (4.02.2010 - 11:53) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
но при этом не пьют (одна вообще, вторая раз в полгода)

Подумаешь! Я раз-то в полгода с легкостью не пил... Раз в месяц мог даже пару дней не попить - ничего особенного

Спустя 11 минут, 9 секунд (4.02.2010 - 12:04) Sir написал(а):
Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 10:14 )
разве это "удовольствие"?

Конечно, удовольствие - отсутствие боли, если долго болело, это кайф.
А удовольствие от свободы общения, если до этого была зажатость?


Знаешь, у меня складываешься ощущение, что ты противоречишь лишь бы поспорить и и продолжить диалог biggrin.gif
Может быть, тебе выбрать какой-то более "общительный" спорт, не такой одиночный? Ну типа командного чего-нибудь, игры какие-то.
Чтобы побольше реального общения было - это очень важно в жизни, правда-правда.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (4.02.2010 - 12:09) venus_81 написал(а):
Цитата (Sir @ 4.02.2010 - 11:04 )
Конечно, удовольствие - отсутствие боли, если долго болело, это кайф.
А удовольствие от свободы общения, если до этого была зажатость?


Знаешь, у меня складываешься ощущение, что ты противоречишь лишь бы поспорить и и продолжить диалог

я не писала отсутствие...я писала смягчение...и то на время...а потом+к боле еще и отходняк
от ПЬЯНОГО общения...а потом опять зажатость+отходняк+косяки по пьяни

твое ощущение ошибочно...я высказываю свою точку зрения

Спустя 29 минут, 7 секунд (4.02.2010 - 12:38) Sir написал(а):
Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 11:09 )
твое ощущение ошибочно

Очень бы хотелось, чтобы ты оказалась не одинокой, но к сожалению, я уверена, что это так.

И, к сожалению, ты сейчас мои слова в штыки воспримешь, как и слова многих других, кто пытался до тебя достучаться.
Посему поступлю правильно и воздержусь от дальнейших комментариев wink.gif

Спустя 13 минут, 32 секунды (4.02.2010 - 12:52) venus_81 написал(а):
Цитата (Sir @ 4.02.2010 - 11:38 )
Очень бы хотелось, чтобы ты оказалась не одинокой, но к сожалению, я уверена, что это так.

И, к сожалению, ты сейчас мои слова в штыки воспримешь

опять мимо...я по определению не могу быть одинокой если Верю в В.С....это не считая дочки, родителей, друзей, коллег и т.д.

странно что высказывание своей точки зрения ты считаешь "воспринимаемым в штыки"...может все таки дело в том что ты видишь того, чего нет и уверенность за жизнь и бытие других-это гордыня


тема утратила актуальность, всем большое спасибо за советы в тему (книги все нашла, скачала, приступаю к изучению), к остальным толковым советам прислушалась

спасибо

Спустя 9 минут, 47 секунд (4.02.2010 - 13:01) Любаша написал(а):
Цитата (Челси @ 4.02.2010 - 08:43 )
относился как к человеку, а не как к женщине

супер! Помнится в ещё дремучие века на одном из вселенских соборов после продолжительных дискуссий христиане таки постановили своим группвым сознанием, что женщина - тоже человек biggrin.gif

Цитата (Челси @ 4.02.2010 - 08:43 )
поощрял развитие интеллекта, социальных качеств

наверное всё-таки мальчика он хотел

Цитата (venus_81 @ 4.02.2010 - 11:52 )
тема утратила актуальность

venus_81
высказываться больше нельзя?

Спустя 3 минуты, 11 секунд (4.02.2010 - 13:05) venus_81 написал(а):
Любаша

как хочешь?зачем разрешение?

Спустя 15 секунд (4.02.2010 - 13:05) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Любаша @ 4.02.2010 - 12:01 )
высказываться больше нельзя?

Можно,но помни -это гордыня blink.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (4.02.2010 - 13:10) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы почему гордыня?гордыня писать о других, за других, уча других

Спустя 2 часа, 6 минут, 38 секунд (4.02.2010 - 15:17) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
супер! Помнится в ещё дремучие века на одном из вселенских соборов после продолжительных дискуссий христиане таки постановили своим группвым сознанием, что женщина - тоже человек

(испуганно, спрятавшись под диван) И ведь не знали далекие предки, КАКИМ боком это решение им выйдет... ЭЭХ, и верно, за грехи отцов и дедеов расплачиваемся.... wink.gif



Спустя 45 секунд бомж-вредитель написал(а):
venus_81
А на других - это не гордыня, это боди-арт...


--------------------
Бог часто курит
Письмо на e-mail пользователю
7/106           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0755 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 7,305 Мб. ]   [ GZIP включён ]