Набившие всем оскомину шаги (( с тщательно подобранным спонсором..

+1
мне помогает

наиболее подходящий для тебя вариант...venus_81

Я слышал некоторые делают четвертый-пятый по конкретным людям-ситуациям.. Которые всплыли в процессе работы по шагам.. или просто по жизни..
Шаги универсальная метода, если к ним подойти творчески..

по шагам можно по-разному работать. Быть на 7 шаге не значит - решить все свои проблемы.
Когда мне приспичило, я очень конкретно и подробно делала 4-7 шаги относительно того, чтО мешает мне быть той женщиной, какой меня задумал Бог. Хочу только сразу предупредить, что это местами было очень больно. Особенно 4 шаг - я не делала его одна-сама, я делала это вместе с женщиной, которая тоже хотела перемен в этой области.

это уже хорошо...
а папа для тебя авторитет?ты вообще,в жизненных вопросах,прислушиваешься к его мнению?

ну так и иди от противного!!!Говорил,не полюбит тебя никто-щассс!!!!это в нем его личные комплексы говорили...и зависть,что у тебя вся жизнь впереди и что ты будешь счастливой,в отличае от него!!!а он явно был несчастлив...потаму что только несчастные люди,могут делать такие вещи....

venus_81
Я в процессе.
Но сейчас могу уже сказать, что люблю и уважаю себя.
Это отразилось и на поведении - мне больше не говорят, что я высокомерна (это была моя защита), я редко чувствую себя униженной и неполноценной. Но тем не менее, я часто бываю недовольна собой из-за неудач.
Но я планирую работать с психологом, у меня тоже много детских травм. Я с детства слышала - никчемная, непутевая, виновата, виновата, втновата...

---

Спустя 1 минут, 23 секунд leHa написал(а):

---

Юка
В контексте данной проблемы (неприятие внешности), это действительно помогает.
Я очень стала себе нравится, когда перекрасилась из блондинки в брюнетку.

В каких конкретных действиях это выражается? Программа 12 шагов -програма действий по конкретным ситуациям и людям. Результат -состояние души в котором нет места Нелюбви к себе и людям. Низкая собственная самооценка (или оценка кого-либо) признак эмоциональной незрелости (вопрос 1 шага). Так что любой шаг возвращает меня к моему 1 шагу и "сидеть " на каком-то отдельном шаге, для меня значить ничего ни делать или делать видимость что я что-то делаю (для того чтобы ничего ниделать) и не решать насущные проблемы сегодняшнего дня....

Вопрос из методички по первому шагу.
"Что отличает меня от других людей?"

Да если эта женщина алкоголичка...
Для меня это просто была алкогольная шизофрения - последствия той пьяной жизни, ничего практически вылечился....старый стал уже о ерунде уже и не гоняю, куда уж мне..... Вообще то вру стала расти седая борода сразу сбрил - еще тетки подумают, что совсе старый дед.... (опять шизня) на деле неуправляемая похоть - хоцеца еще выглядеть молодо и теткам нравица...
Жена прочитает убьет.

Минессотская программа применяемая в Доме Надежды на Горе (Спб)дает воистину замечательные результаты...
Программа 12 шагов Анонимных Эмоционалов (Миннесота 1956 г.) позволяет научиться управлять своими чувствами(восстанавливать контроль) так как за неуправляемыми чувствами(мыслями) следуют поступки,которые переходят в характер человека и определяют в конце концов его судьбу....ИМХО

---

Спустя 3 минут, 16 секунд Великий Комбинатор написал(а):

---

Извините пожалуста это я о себе старом ,больном -никто меня нелюбит,не жалеет.. На самом деле я просто хочу поочь тебе понять откуда растут ноги...твоей проблемы (все таки это 1 шаг)ИМХО

ИМХО. Даже нужно .. молитва..

я и сейчас тебе скажу-что я дура замуж девственницей выходить???при чем тут это и слова моего отца в 5 лет???я из Казани и что?

---

Спустя 2 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):

---

Сава да тема отца то разобрана и разложена...я приняла его таким какой он есть...приняла что он не измениться...но постоянные конфликты все равно идут

Просто я стараюсь это сделать ДО.. ))

Значит - не принимаешь. Не прощаешь. Ведь налицо это.
Я когда примирилась с мамой ипростила и поняла - мне стало не о чём с ней ругаться.
Постарайся максимально честно разобраться и простить за всё не только отца,но и себя.
В ситуации с отцом у меня вылезло непрощение себя за то,что соглашалась с его ложью,что верила ему!

Если у меня возникнет злость - у меня что нибудь может сломаться .. или я чего-нибудь сломаю..
Что первично курочка или яйцо? ))

По шагам. Еще один критерий сделанности 4-5 шага, как я их понимаю))
Если какое-то событие прошлого, вызывает у меня какие-либо эмоции, надо еще раз проработать это событие, до тех пор пока оно не останется просто фактом.. двумя строчками в ученической тетрадке, а лучше одной.. )

Зачем? Они были в прошлом.. я стараюсь жить в настоящем..

Не а..

Эт точно ))

Проси для себя желания простить его и себя. Раз нету.
Я уже поняла,что пока не разберу обиды на близких у меня не БУДЕТ личной жизни.
Не потому,что Бог накажет - сама устрою в своей слепоте,чтобы использовали,наврали,обидели...
Я не понимаю толком,как это происходит,но уже вижу - сама выбираю себе такое....
Хорошего не замечаю так же,как не видела трезвых,пока пила.

слушай а ты вообще чувства испытываешь какие-нибудь???

Откуда мне знать? Я знаю,что алкоголику стоит изменить своё мышление.
А как поступать в конкретных ситуациях каждый решает сам.

Конешно! Но стараюсь положительные - любовь, благодарность.. радость.. ))

Редко. По вспыльчивости. И я их быстро утилизирую-забиваю положительными...

Я не видел совершенных людей (( говорят были.. в древние времена ))

Но стремиться то надо ))

Проверено! Работает ))

не согласна!!!мне иногда просто грустно, иногда просто радостно...без каких бы то ни было внешних источников

---

Спустя 1 минут, 32 секунд venus_81 написал(а):

---

Гость_Любаша
не верю!!!слишком ты правильная до приторности

---

Спустя 2 минут, 40 секунд venus_81 написал(а):

---

если работает, то от куда редкие негативные чувства???

Я думаю еще не все границы с миром стерты.. ((

Вряд ли.. по моему мнению.. Хотя все может быть..
Мне достаточно достичь состояния относительного внутреннего комфорта.. т.е. счастье не цель - счастье путь.. если коротко в двух словах..))

Насколько мне известно в масульманских республиках культ девственности Не знаю насчет Татарстана, но в Чечне и Дагестане - точно. А как мне кажется все просто. Ты вот таким своим поведением хотела сделать больно своему отцу... Почему-то мне кажется что он у тебя ортодоксальный масульманин. И отец тут не причем - проблема в тебе. Возможно ты на него обиделась от недопонимания в детстве и понеслось. Но по-моему виноват не отец а ты... Ты, возможно назло словам отца захотела взять "не качеством а количеством" ну и соответственно получила... Ты ведь понимаешь кем тебя считают окружающие, от этого злишься и хочешь "поднять свою самооценку" чтобы оправдаться перед собой - этот меня недостоин и т.д. Только наоборот - тебе снижать надо самооценгку по-моему. Просто смириться что ты ... и радоваться если хоть кто-то обратит внимание

на счет нейтральности соглашусь...чувства тоже скорее не стоит делать на хорошие и плохие...они просто появляются и все

---

Спустя 1 минут, 49 секунд venus_81 написал(а):

---

ты берешь на себя функцию Бога-руководить моими действиями или подрабатываешь прорицателем на канале ТНТ???с чего такое мнение что хорошо меня знаешь и можешь предсказывать мои поступки?

Не буду спорить.. я не графоман.. четыре так четыре))
Любаша тебе просто попыталась расшифровать фразу -"Хочешь быть счастливым - будь им!" (с).
По своей склонности упрощать)) оставлю из твоих четырех, два состояния.
1. Мне сейчас хорошо.
2. Мне сейчас плохо.
Так вот. Моя задача, как практика, а не теоретика, подручными средствами привести себя в первое состояние. (Раньше я делал это при помощи алкоголя)
И избежать второго. (Алкоголь меня с вероятностью 99% вводил в это состояние)
Практикуя постоянно, я все больше нахожусь в первом состоянии, практически на автомате, и все реже во втором. Вот и вся высшая математика с тригонометрией..

тогда и не пытайся говорить за меня

Еще не все потеряно! Я верю в тебя!

ты в пять лет миллионы зарабатывал???

мдя...вот конкретный пример неконтролируемости чувств...отсутствия духовности...полное непринятие других!!!как 6 лет трезвым продержался???
я буду ОЧЕНЬ переживать об отсутствии общения с тобой...прощай

агрессии нет...есть усталость и раздражение от того что ты например "знаешь" что я хочу...от куда???при этом ты это с такой твердостью утверждаешь!!!я вот вообще не знаю что ты хочешь и даж не берусь предполагать!!!наверное эта функция только после 2 лет появляется???
знаю...для того чтоб достичь того чего я хочу я создала эту ветку

непонимания программы-ДОКАЖИ
хамства-я тебя в отличии никуда не посылала...так что брешьте товарищ
указания-ГДЕ???мне вообще без разницы как ты живешь и ты себе льстишь если думаешь, что я буду тебе давать такого рода указания

я вижу КАКОЙ ты спокойный...и это...ты ж вроде послал, поставил галочку и попрощался...
решил на браво уйти???

оооооооооооооо сколько высокомерияяяяяяяяяяяяяяяяя
держите меня семеро...наверное вы даже в пьянстве были далеки от этого???хотя зачем я вам что-то пишу, вы ж все сами знаете и за себя и за меня

Ну что ты лаесси?

Вот посмотри - ты задала вопрос.Тебе отвечают. Не так,как тебе хочется.
Ну и что ? Скажи - спасибо,мне ваш опыт не подходит. А ты всех разобрала и лаешься...Только себе карму нарушаешь.

Плохо то сейчас ТЕБЕ.
Нам всем - сносно вполне.
Возьми то,что тебе подходит,и отбрось остальное.

Вот меня просто бесит,когда подруга говорит на мои воздыхания - фигня это всё,потому что - и обосновывает.
Через день - понимаю - права,блин была. А я себя обманывала.
И что теперь - мне её убить?

потому что "ты" для меня интимно-приятельское...
вы решили за меня что я хочу, поставили мне оценку, охарактеризовали меня как человека, с чего то решили что я вижу в женщинах врагов...на что получили в вашем же духе ответ...и я огрызаюсь???

это твои слова?

а эти?
ты сама в первом посте дала себе и своему состоянию оценку...и походу правильную

и эти тоже...
попробую по пунктам
1.папы тут нет
2.зависти к алкоголичкам не испытываю
3.страха оценки перед алкоголиками тоже нет

т.е.мои комплексы не распространяются данный сайт...

и в каком месте вы тут увидели что я хочу сладкое лекарство и чтобы все было просто как утверждает Наталья???

---

Спустя 1 минут, 18 секунд venus_81 написал(а):

---

вы уже перестали "уходить"???спасибо за комплимент молодости

не поняла...ты не считаешь алкоголичек женщинами?

нет, не считаю...я вообще по полам алкоголиков не делю

---

Спустя 50 секунд venus_81 написал(а):

---

вот опять высокомерие и пафос...

а ты не женщина или не алкоголичка?

зачем вы на животных клевещите???так брехоболы, а не коты делаю...а киски делают то что делаю...без слов

---

Спустя 2 минут, 2 секунд venus_81 написал(а):

---

мдя...еще раз...я не делаю полового деления среди алкоголиков...есть просто алкоголики, но не тетеньки и дяденьки...для вас я алкоголичка...

venus_81
И прально делаешь. Верить на слово нельзя - надо проверять

Потому что я не ругаюсь матом за рулём? Потому что ты ругаешься матом за рулём?
Одним из величайших потрясений в моей жизни был момент, когда я вдруг поняла, что другие люди, попадаю в такую же ситуацию как я, часто испытывают совсем иные чувства (вплоть до того, что у меня может быть негатив, а у них позитив). Это был мощный прорыв к расширению сознания

Предлагаю бартерный обмен:
приезжай в гости - покатаемся на машине (услышишь своими ушами, чтО я говорю на дороге ) плюс я расскажу тебе о своём опыте изменения негативных установок (мож тебе понравится, тада помогу применить практически).
А в обмен я получу общение с живым человеком

я бессильна перед силой вашего интеллекта

я не ругаюсь за рулем
1.я КУ мата и в последних 2 месяца избегаю писать и произносить мат
2.у меня нет руля...я за ЗОЖ...и цели другие

ммм на 100% согласна, что все люди разные...не поверила интуитивно...просто как то так сразу-не верю...может статус гостя

в гости не приеду, у меня дочка маленькая 4,5 года...в маре у казанского АА 19 лет...добро пожаловать в гости

---

Спустя 1 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):

---

вот поэтому я просила котлеты отдельно, мухи отдельно

тема моя к алкоголизму отношения не имеет!!!вне АА я женщина, успокойтесь

заметьте я вас ни разу не оскорбляла...хотя от вас это больше комплимент если вдуматься

---

Спустя 1 минут, 46 секунд venus_81 написал(а):

---

котов я очень люблю...в кошачем обличии

В марте!
Мяа-а-а-а-а-а-а-аууууу!!!

у меня даже КУ нету. У меня его просто в голове нету

летом приезжай.
А тебе вообще интересен чужой опыт? Я не могу в двух словах рассказать свой. Попыталась - ты не веришь (даже не проявила заинтересованности).
Если интересно, пиши в личку. Я не гость, я Любаша

я боюсь предположить что и внутри АА также...рада за вас...но это всего лишь вы...это не означает что так все...я бываю и мальчиком (правда очень-очень редко)...за советы женщины к женщине-спасибо именно их я и хотела...поэтому в растерянности зачем вы сюда алкоголизм привлекли???

конечно интересен, если б нет я б эту тему не создала и вообще на группы не ходила б
а почему вы Гость Любаша?

а вы в курсе что это ветка-"Курилка"...вы не утруждайтесь...я не стою ваших ответов

venus_81
потому что мне при рождении такое имя дали. Назвали б Катей, была б я тада Гостем Катюшей
В бане я тут на пару недель, но моя личка мне вполне доступна

Баюн
А ты в курсе, что делицца надоть???

не могу с вами не согласиться

рискну предположить,что алкоголизм сюда привлекли,потаму что Вы сказали,что проблема у Вас в голове,а т.к. это сайт Анонимных Алкоголиков,которые выздоравливают по программе 12 шагов,то Вам дали советы в рамках этой программы...а программа и алкоголизм взаимосвязанны...

как знать...может алкоголизм к ней

что именно? То, что я гостем? Это дело исправимое

---

Спустя 53 секунд venus_81 написал(а):

---

вы очень быстро готовите кушать

---

Спустя 2 минут, 55 секунд venus_81 написал(а):

---

на данный момент я в несколько ощетинившемся состоянии...успокоюсь, с радостью пообщаюсь с вами на эту тему...надеюсь к этому времени бан кончится

---

Спустя 3 минут, 42 секунд venus_81 написал(а):

---

аааааааааааааааа щас мне подзатыльников надают!!!
бомж-вредитель...это они...это ни я

так ты еще и ябеда? аяяй

официально два+никах...но официально за одним и тем же...так что не считается...да и тем более все по пьяни это было...помню урывками первую половину первой свадьбы

дык я ж с этим не спорю...хотя как говорится на вкус и цвет...но эта хрень сидит же внутри меня...мы ее назвали женской неуверенность и недостаточностью...поняли что зародилась она с подачи отца, потом укоренилась и окрепла...я ж понимаю что дело не в ногах и глазах...дело в моей голове...пытаюсь более легкими способами найти путь решения, не охота с психологом работать...денег жалко на психолога...да и вдруг к психиатру отправят

---

Спустя 1 минут, 16 секунд venus_81 написал(а):

---

предлагаешь ее тоже напоить...гринпис порвет

Да не... Называется она - кокетство, и не один психиатр это не вылечит. Быстрее - сам бнется...

Привет, прочла все странички тут от и до...Короче вся эта хрень у меня тоже в голове. Многое прям в точь в точь. Но я понимаю, это я вижу себя такой. Тут много всего лишнего, но для себя я тоже кое-что взяла. Давно тебя не видела, но не думаю, что ты так сильно изменилась, такая же красавица наверное...и перестань на себя наговаривать.

А тебе, что говорят - мало, что-то еще надо? А вообще наверное принимать себя, любить и чувствовать нормальной - это процесс...и время, все от тебя зависит.

Ты не обижайся, но после твоих слов, что группа для тебя тусовка, мне это стало очевидно.
Ты меня извини уж, алкоголичку неразумную, но группа это нечто большее, чем тусовка.. Прежде всего это доверие и смирение, разрешение на выражение моих интенсивных чувств (не в отношении одногрупников), ощущение принадлежности к чему то, обратная связь и много еще чего.
Будешь воспринимать группу, как тусовку, так и будешь страдать от чувства собственной неполноценности, которое, в конечно итоге, гордыней называется.
Группа - это полигон, где я учусь, а не тусуюсь.

а какие доводы та приведешь,чтобы мы тоже почувствовали тебя ненормальной?
я серьезно...по пунктам....

А хто! Хто посмел в приличное общество со своей нормальностью сунуться?!! Покажите!!!!!!

О, блин

Я -точно, миллионы счастья и радости вне зависимости от обстановки...вот и стремлюсь прийти к этому.

А по сути - иметь некоторые комплексы для женщины вполне нормально. Путь к идеалу бесконечен. И если комплексы не мешают, то и пусть будут. А вот если мешают ...то тут вполне достаточно поделились опытом.

Такой нормальной, какой тебя хотел видеть отец? Или такой нормальной, какой не хотел он тебя видеть?

ИМХО, я вижу у тебя идут 6-7 шаги.. Надо менять схему отношений..
То что я прописала в 4-м шаге, те мои качества надо менять .. А если я боюсь перемен, то возникает колбасня..
У меня так..

ррр для ТЕБЯ большее, для ТЕБЯ полигон, для ТЕБЯ это гордыня!!!
почему твоя гордыня не дает тебе принять мое отношение к группе, мое восприятие АА...почему ты сразу считаешь что ТВОЕ отношение к группе единственно правильное???

---

Спустя 5 минут, 40 секунд venus_81 написал(а):

---

вотттттттттттттттттттттттттттттттттттттттт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
один из ценных постов в тему с советом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!!

1.заниматься внешностью...это мне понятно
2.а что из книг помогло, посоветуй плиз

---

Спустя 7 минут, 28 секунд venus_81 написал(а):

---

конкретизируйте плиз

---

Спустя 12 минут, 53 секунд venus_81 написал(а):

---

я не знаю какой хотел/не хотел меня видеть отец и знать не хочу...мы почти не общаемся...а если общаемся то это оскорбления и крики...

---

Спустя 15 минут, 23 секунд venus_81 написал(а):

---

моих отношений с отцом или мое отношение к себе?

---

Спустя 2 минут, 1 секунд venus_81 написал(а):

---

не искажай мои слова!!!и вообще если написать нечего, лучше вообще не пиши

---

Спустя 5 минут, 41 секунд venus_81 написал(а):

---

а зачем врешь то???

У меня бывали разные отношения к группе иногда все казались козлами и уродами, тогда я сразу шел и пил,иногда группа была мне безразлична -казалась просто тусовкой -тогда я пил на следущий день( и так кувыркался 4 года) иногда в редкие промежутки я всех любил и чувствовал единство тогда и удавалось оставаться трезвым
Сейчас я стараюсь любым способом только не прервать эту тонкую связь между мной, группой и Богом(как я его понимаю) -ведь Бог действует через людей,получается уже почти 15 лет... Так что для меня отношение к группе на сегодняшний день одно -это Надежда (2 шаг)
надежда, что группа или Бог мне поможет, если конечно я смогу кого-нибудь услышать.

беспомощность тоже часто испытываю...я устала их проживать...эти чувства из меня силы выкачивают...вот пример

вчера в мой мир залезла "дорогая" бывшего мужа...я у нее в ЧС...попросила знакомого написать, чтоб я ее в гостях не видела...она ответила ему "чучело разозлилось)?"...я когда узнала, думала убью...итог-общение с БМ "за язык своей пришмандовке будешь отвечать ты!раскачаю приставов и дочку не увидишь вообще, так будет до тех пор пока твоя пи$да не извинится"... понимаю что глупо поступило, но гнев был настолько велик

второе...согласна 100%

но я не отношусь к детям алкоголиков и у нас их вообще вроде нет


спасибо тебе...большое

В конфликте как правило виноваты обе стороны. Мы виноваты, что допускаем чтобы нас обижали. Сделай выводы и отпусти из вердца все переживания по этому поводу. Подобного рода эмоции нам не нужны. ОНИ НЕ ВЕДУТ НАС К ТРЕЗВОСТИ.

Я тебе напишу, хотя вряд ли ты услышишь. Я для себя выработала жесткое правило -НИкогда, не при каких обстоятельствах не вмешивать детей во взрослые разборки.
Это было нелегко, уж поверь. Особенно когда видешь -что на родного ребенка пох...а с чужим гуляет, все покупает, в садик ходит и пр. У меня не было ревности к п...де той, как ты выражаешься. Вот не знаю почему - но я до сих пор так считаю -она не тот чел, которого можно любить, она просто удобна. Но...огромная ревность к ее ребенку. Вот такое извращение. И БМ видел чем меня можно взять, и бил по самому больному. Но со временем я стала видеть -меня заносит, ребенок тут не при чем. Короче, я решила так - вы можете издеваться над детьми, я в этом не учавствую. Ни слова плохого о детях ее, они вообще стали друзьями(ее сын ровесник моему).
Не угрожала алиментами никогда, просто была ситуация безвыходная, и пришлось подать. Пошли угрозы с его стороны, вот этим он все испортил себе. Потому как после угроз физической расправы надо мной я решила для себя -пошел в ж...будешь платить до 18 лет. А был бы адекватный разговор и можно было бы договорится.

Отслеживая свои эмоции и поступки на угрозы, я понимаю -самой лучше таким путем не идти.

Результат всего -детям по 12 лет. И могу сказать -мой хоть и без отца воспитывался(вернее с воскресным папой), но проблем у меня меньше с сыном, чем у них.
Он многое понимает, и папа теперь тоже стал многое понимать. Свои косяки САМ осознал, и теперь никакая п..да, это или другая какая не смогут вставить клинья между сыном и отцом.

З.Ы. во меня понесло больное место в моей жизни, весьма.

О чем это ты? Я описала тебе не мое отношение, а всего лишь несколько факторов, которые помогают жить. Хотела от тебя услышать нечто подобное от твоего восприятия группы. Но увы.... Я бессильна перед твоей яростью. Ты слышишь то, что хочешь слышать. Самый важный фактор - обратную связь, ты отвергаешь. Слава Богу, что не переступаешь грани в выражении своих чувств, что не проецируешь их на тех, кто отписался в теме. Не все потеряно Надеюсь, что ты найдешь ответ. Удачи!

это ТВОЕ отношение к группе!!!

я привела ассоциацию с спортзалом...видимо не яркую...

группа АА это тусовка (для меня!!! только для меня!!! всего лишь для меня!!!) - это группа людей, объединенных алкоголизмом и трезвостью...это единственное что нас объединяет...НО...группа это всего лишь группа...да я беру опыт других как разруливать жизненные ситуации (ситуации "как не выпить" не парят, т.к. тяги с марта не было, а жизнь вообще, т.к. пила с 13 лет и опыта трезвого решения проблем мало)...да мне тепло в группе, т.к. там свои, такие ж как я...но фундамент моей трезвости (90%) это реабцентр...где дали знания, где разморозили, где перевернули все полностью, где отогрели и дали КАК и КУДА идти...а группа это просто люди которые выбрали трезвость...как и я

Что ты и делаешь сейчас.

Удивлена, почему тебя не научили слушать, я не говорю про слышать.

И куда же тебе дали идти? На тусовку?

Жаль, что ты видишь только одну цель - трезвость. Посмотри немного шире. Убери шоры, может тебя так нести не будет.

В седьмом шаге есть молитва...... Аллах (как мы его понимаем) обязательно сделает Чудо.

я слышу ответы в тему

путь Веры, путь трезвости, путь радости

вы вообще не понимаете сути этой темы...абсолютно!!!и не стоит мне приписывать ваши цели

всего доброго

в свете этой темы мне кажется слово "чучело"...

уйди а, достал уже!!!НЕ ЧИТАЙ!!!иди лопай курицу, и вообще ты ж галочку поставил...или брехун???

---

Спустя 2 минут, 7 секунд venus_81 написал(а):

---

слово появилось позже этой темы)))

меня не было

я поняла...но и в этой теме слово было не первоисточником...оно просто послужило катализатором взрыва

---

Спустя 48 секунд venus_81 написал(а):

---

брание и давание слов еще одно доказательство пустротрепства

тел его я в ЧС занесла...это начало?

расписала чувств...вроде нет ревности...ревность это если б я его вернуть хотела...а я не хочу...говорю ж он муму-я его бабу матом крою, а он молчит...но вижу зависть к нему и к ней

это далеко от начала ИМХО

а чему завидуешь?

помоги...объясни

свободе
отсутствию обязательств
холености
умению использовать других
самолюбию
работе и ЭЗО

фу противно


и обиды остались оказывается

это с ребенком связанно?

неа, её бесит что у них есть семья, а она одна. Что они могут создать себе семейный очаг, что они любят друг друга, а она одна. Они могут стебаться над ней , а она одна. Зависть душу травит? Чужое счастье показывает свою несостоятельность?

на ней ж писать не удобно...и я так до сих пор и не поняла-ЧТО именно меня парит???

---

Спустя 1 минут, 8 секунд venus_81 написал(а):

---

в основном да...где то на 75%

---

Спустя 5 минут, 7 секунд venus_81 написал(а):

---

хм...опять "приговор", опять "я самый умный и все про всех знаю"!!!

у них не семья...они не живут вместе...до очага там как до пекина раком...дама ушлая, пока его родители не умрут и он не получи хату, она с ним жить не будет...вопрос со стебом я б так не ставила...зависть есть, но не их отношениям (не хочу такого мужчину и не хочу такой связи)...а вот любви возможно завидую...несостоятельность-не поняла с чего вдруг?

толика правды в вашем посте есть...ну если гордыню и пафос убрать

парит неуверенность, гордыня, эгоизм, страх оценки и т.д....парят скандалы с отцом...но смыв их в унитаз я проблемы не решу ж...так?

1.я не могу сказать твердое нет
2.я не думаю что она что-то пытается...просто яд выплюнула и забыла...а я дура-ведусь и парюсь

О! Я бы согласилась. Папы разные нужны, папы разные важны

я бы не была так категорична...большенство твоих проблем в голове?если тебе удастся хотя бы их часть "смыть в унитаз" то освободившееся место,вполне вероятно,займут позитивные и конструктивные мысли...а там глядишь и придумаешь,как жить дальше

venus_81
почему это?
(Практически все проблемы решаемы, особенно те, которые в голове. Главное, найти правильные инструменты.)

Идет охота на котов
Идет охота.. ))

ребенком!!!у тебя дочке 4 года?моей 3...у меня уже вся голова ей забита любовника заведи!!!это же так прикольно!!!конфетно-букетный период ммммм...эх...

не получается решить у меня здесь и сейчас

---

Спустя 3 минут, 32 секунд venus_81 написал(а):

---

страх для меня это в первую очередь маловерие...в данном случае-неуВЕРенность в себе и малоВЕРие ВС...так получается

спасибо

venus_81
это так кажется, потому что нет немедленного результата. Это не значит, что у тебя не получается.
Яблоки тоже не за один день зреют.

---

Спустя 1 минут, 28 секунд Любаша написал(а):

---

зачем на сатйах?
Каждый раз, когда я произношу "Вот щас придёт К. Баюн и...", твой светлый образ внятно материализуется в моём доме

знаю что сейчас негатив хапну, но...я херовая мама...не люблю я дочкой заниматься...я обслуга (постирать, накормить, попу помыть) и спонсор...больше получаса игр я не выдерживаю...психовать начинаю

на мимолетные романы жалко времени (работа до 6+качалка+секретарь на группе+дом)...а серьезно не получается как то

БМ долбит телефон...спокойно не смогу разговаривать...в игнор-позиция страуса да?

а че хочет?

не знаю...я смс отправила, что с дочкой пусть встречается, но без своей шлюхи и чтоб через маму договаривался, мне чтоб не звонил, разговаривать нам больше не о чем
вот...
а до "чучела" мы договорились, что я исп.лист заберу...

короче он в игноре, пусть это и глупо, но мне так спокойнее

это твоя жизнь...если бы тебя все в ней устраивало,ты бы сюда не писала....а раз пишешь,то значит надо что-то менять...вот и начни!!!хоть что-нибудь!!!ты от родителей съехать не можешь?

Правильно!!!главное спокойствие!!!дело житейское..

значит тебе так удобнее...даже не смотря на ссоры с отцом..не так все плохо)))а ты развлекаешся как-нибудь?

ничего ты ей не говори. Ну скажи, что папа сейчас очень занят и приехать не может, и занимайся своими косяками.
Или ты уже думаешь, чтО ты ей скажешь через 5-10 лет?

Это то еще зачем? Ты еще и мазохистка

Я думаю, тут речь о фотках не дочери.

Роды-то сюда каким боком?
Ты имешь в виду - когда рожали тебя?

Ну, так, и не переживай, и не завидуй их чувствам. Тут еще не ясно кто в лучшей ситуации -она или он.

Доча скоро подрастет, я с сыном с семи лет вообще никаких проблем особых не знала(ну, школа во втором классе -были). Мы везде ездили по России, ходили в гости, я не чувствовала себя привязанной им к дому. Сын реально приносил в основном радость.

Молодец, что успокоилась, пусть молчит. Это и на самом деле его личное дело.

З.Ы. Если он так мало получает официально, то почему хочет, что бы ты отказалась от алиментов?

У меня просто была такая ситуация, и когда реальный доход узнала -была в шоке.

Перечитала почти всего Курпатова:

"Секс большого города"-вообще бомба,особенно для молодых и незамужних женщин)))Легко читается,и реально помогает бороться с комплексами
3 роковых инстинкта:Жизнь,власть,секс-посложней читается,но тоже супер))

Я тебя понимаю, думаю. Я полгода жила в полном безумии, для меня весь мир тогда рухнул. Поступили со мной весьма по-скотски9как мне тогда казалось, да и сейчас).
Но сейчас я понимаю -это его проблема -скотское отношение ко мне и к ребенку, это не моя проблема. Я отстранилась. Это получилось сделать окончательно через девять! лет. Потому что я шла по пути злости, ненависти и пр. дерьма.
А нужно было делать все, что бы мне самой стало легче.
Я тогда сходила к психотерапевту, но...увы, не услышала что мне он тогда говорил.

З.Ы. Моя подруга пошла по другому пути. Она делала все возможно для того, что бы успокоится. И на первое время ей помогли антидепрессанты. Она пошла к своему врачу, который знал ее проблему и алкогольную. И подобрал ей лекарства. Это ее спасло от безумных поступков.
Из книг -Ошо "любовь, свобода, одиночество" можно почитать.

Всё-таки оценочное мнение - не есть гуд.
И тем более тотальная засимость от мужчин.

это и настораживает...
но в последнее время 50х50
тенденция однако,т.е уже оскомина от риторики...

я б/у ...трижды в браке...но книгу скачала

Но в ней есть зерно, которое помогает понять вас...

жаль что она одинока

Господа, вы об ком??

1.не присваивай мне то что я не писала...или видим то, что хотим видеть???или по себе судим?
2.я не сомневаюсь что именно ты САМЫЙ трезвый, самый умный, самый программный и т.д.
3.я лучше буду такой "сухой" как я сейчас...чем такой "трезвой" как ты (я в отличии от тебя ДИАГНОЗ ДРУГИМ НЕ СТАВЛЮ И СОВЕТЫ в виде прописных истин НЕ ДАЮ И НИКОГО НЕ УЧУ КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ!!!)

---

Спустя 5 минут, 4 секунд venus_81 написал(а):

---

красиво
я сейчас Владимира Леви начала читать...он ту же мысль развивает...в теории конечно все гораздо проще чем в практике...но шаг в сантиметр это тоже шаг

спасибо!!!

я бы не стала так размахиваться. У Чуваша успешная семейная жизнь (это если к теме)

для НЕГО успешная...только для него...далеко не факт что Я захочу такой семейной жизни...понимаешь???

а вот врачевание (диагностика) и учение правильной жизни говорят о том, что трезвость не совсем "успешная" (о нем: "19 сентября 2003года я пошол на первое собрание группы"и Трезвый :11 месяцев, 10 дней)...может стоит прислушаться к своим ж советам ему...хотя это его жизни и его выбор...

да, конечно
7 шаг - это не шутки

Volganin
и те, и другие - люди. Чтобы понять женщин/мужчин, стОит для начала понять себя самого. Я против романтики. Реализм гораздо полезнее

к чему сарказм?иль показалось?

это не сарказм, а констатация факта. Я помню, когда у меня шёл глобальный 7 шаг, то каждый день на меня сыпались ситуации на тему моих недостатков и мне приходилось каждый день учиться новому поведению. Короче, жила как на пороховой бочке Главное для меня было тогда - сохранять открытость к тому, что/кого мне подгоняла жизнь. В этом заключалось смирение
У тебя же сейчас 7 шаг, или я ошибаюсь?

значит тебе ни при чём. Я про свой опыт рассказала.

у меня есть убеждение, приобретённое из моего опыта, что 12 шагов могут при правильном использовании охватить любую проблемную личную тему. А 7 шаг в этом смысле - вообще кладезь нового опыта. Ни разу в такой степени мне не помогла какая-либо прочитанная книга

успешно? По заданной здесь теме есть успехи? Проблема женской самооценки решена?
Делись тогда опытом

можешь озвучить, которого хочешь?

его озвучили до меня

В цитате описание Марии из Назарета. А попроще чего нет?

так хочу:
"Обнаружила, что имею право на жизнь такой, какая есть, могу смотреть на себя своим взглядом, а не прилавочным. Товароведа в себе — за шкирку!.."

ну и чтоб от БМ и отца не трясло

я так и не поняла - ты ищешь идеал или способ его достижения?

FatCat
не, в описании Марии из Назарета ещё родословная соответствующая прилагается.

venus_81
кстати, как у тебя с родословной?

ну там предки - родители, бабушки, прабабушки и т.д.
Видимо это не в тему

Вот у меня уши не купированные... И хвост не обрезанный... Так себе экстерьер. А мама с папой вроде породистые... Так я кто получаюсь?

выходит...смесь бульдога с носорогом...из детства вспомнилось

Носодог? Наверное. И пер раньше как танк дороги не видя, и кусался, и лаял не по делу. Да и сейчас бывает...

Можно еще марками увлечься.. мечта с детства ))

слышу при этом как ты мурчишь и облизываешь лапу...
ностальгия по той твоей аве не отпущает

На этой я вообще урчу.. всеми фибрами ))

Ты помедитируй - представь, что твои руки меня ласкают)) Такой мур будет - стены завибрируют ))

Я думал Шланг в шутку про чемоданы..

venus_81
так темка то про женскую самооценку!

рррррррррррррррррррр
1.я кого то победителем назвала???????????????????????
2.тема к алко НЕ относится
3.давно смирилась, давно эта тема ВООБЩЕ не парит

Mila-Kazan' мне слово САМАЯ не нравиться
а на счет сильнее-тож как то мазохизмом попахивает...рада твоему сообщению

итог:
1.молиться молиться молиться
2.читать, спрашивать, искать, применять
3.продолжать лечить нервы

Слово "Самая"...действительно носит элемент гордыни.
Именно поэтому,мне такая "практика" и не нравится.
А вот на счёт "Сильнее"...позволь не согласиться.
Никакого мазохизма, речь о духовном расте.
Только и всего.
Согласись, если бы нас жизнь только по головке гладила,
не всем бы захотелось "с подушек" попу отрывать для
духовного роста.
Некоторые обстоятельства,порой очень негативные даже,
но явились таким "волшебным пинком"
не один раз я слышала,как наши ААшечки благодарили
искренне болезнь.
И я понимаю о чём речь.
так вот та проблема,о которой ты пишешь в этой теме,
она была дана тебе для того,чтобы ты стала духовно сильнее.
ИМХО,и
УДАЧИ!)))

Вот который год пытаюсь выяснить - что такое духовный рост? То, что надо духовно расти - говорят все. А что это такое?Ни разу внятного ответа не услышал... На сколько сантиметров в год - приемлемая цифра? И - обязательно - через говно непролазное, или как то по-другому можно?

Конечно, потому что самооценка формируется от оценки МОЕЙ деятельности, глупо себя оценивать по природным качествам, возрасту, тряпкам. Мой труд в программе двинул меня вперед в плане самоутверждения, я теперь сама знаю себе цену. Знаю, что я могу, а чего не могу, признаю свои недостатки и от этого только легче жить.

Тогда самооценка отпадает.
цитата "Самооценка личности – ценность, которая придается индивидом себе или отдельным своим качествам. Основным критерием самооценки выступает система личностных смыслов индивида."
У тебя там что то другое. Тебе видней.

"В духовной пище предпочитал свинину".
млин,не помню откуда цитатко
"Демонстрируя духовные ценности,пользуйтесь стразами,
так практичней"...)Ну эт бландинко)
"Хорошим признаком духовного здоровья считается румянец
во всю совесть".
Кароч,каждый что-нить для себя найдёт ...))

согласна, я бесценна

---

Спустя 3 минут, 6 секунд venus_81 написал(а):

---

Татошка
абсолютно не согласна
девушек надо вдвойне хвалить за то, что она делает
мальчиков надо хвалить за то что он просто есть...а то комплекс обеспечен

если просто-так не получается, надо учиться хотя б за что-то!!!

может потому что оценивала, а не принимала с любовью?

я не про всех...я про тебя саму

...на диване перед телеком с банкой пива