|
|||||||||
|
Непреодолимое желание бросить пить. | Текстовая версия этой страницы |
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: На форуме: Карма: Предупреждения: (0) |
Здравствуйте, можно ли мне тут общаться с теми, кто был в такой же беде, что и я? я - алкоголичка. Хочу бросить пить. Сейчас я трезвая. Вчера было похмелье. Позавчера пила с 13 часов дня до 3 часов утра следующего дня.
Больше так жить не могу. Устала от вечного этого позора. Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.06.2013 - 10:58) vestalia написал(а): я тоже алкоголичка. хочу перестать пить. у меня сегодня похмелье. Спустя 58 секунд (26.06.2013 - 10:59) Rita написал(а): vestalia желаю нам с тобой трезвости) Спустя 2 минуты, 22 секунды (26.06.2013 - 11:01) vestalia написал(а): и я желаю. не могу больше пить. не хочу. не пить тоже не могу. пока непонятно, как выбраться. я периодически захожу сюда, читаю что-то. но на группы не хожу. знающие тут люди говорят, что важно на группы ходить. Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.06.2013 - 11:02) karry написал(а): Rita
Привет, я Таня! Я поняла, что я алкоголик, потому что не могла справиться с желанием выпить. Мне помогли 12 шагов, посещение собраний групп АА. Желание выпить исчезло, в трезвости мне хорошо. Присоединяйся к нам, читай литературу на главной странице, задавай вопросы. Спустя 2 минуты, 23 секунды (26.06.2013 - 11:05) Кот Бегемот написал(а): Rita Привет! Я - Олег, алкоголик из Карелии. Выздоравливаю потихоньку, по одному дню, от алкоголизма с помощью работы по программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков. Спустя 9 минут, 10 секунд (26.06.2013 - 11:14) Rita написал(а): karry здравствуй) я вот сейчас думаю - как быть в определенных моментах - дело в том, что мне нельзя выпить даже 50 мл спиртного - пить буду весь день и полночи. А вот - если надо выпить, например, на поминках. Там же нельзя, наверное, этого не сделать. Конечно, все поймут, что мне нельзя и не осудят. Но я то не хочу, что люди поняли, что мне нельзя. Со свадьбами, банкетами и прочими праздниками мне как раз всё понятно - во-первых, туда можно не пойти, во-вторых, там можно не пить - потому что, например, если будет жениться мой сын, то все поймут, что я не пью, потому что для меня это очень знаменательное событие и я тут многое организую - и мне некогда пить. А вот с поминками не представляю что вы все делаете.. Спустя 5 минут, 25 секунд Rita написал(а): Кот Бегемот здравствуй я тоже обязательно выздорлю у меня просто нет другого выхода кроме как выздороветь на работе, похоже, догадались, что я умею злоупотреблять спиртным, появились проблемы со здоровьем - болят ноги, тремор пальцев рук, онемение конечностей из-за нарушения периферического кровообращения, сердцебиения, раздржительность, истероидность.. у дочка маленькая - мне надо успеть её поднять - на это надо примерно 20 лет Так что я выздоровлю. Ничего другого мне не остаётся. Спустя 5 минут, 59 секунд (26.06.2013 - 11:20) Золушка написал(а): Rita Привет ..Я Оля - алкоголик , наркоман , Минск.. Мою жизнь тоже алкоголь скрутил в кривой рог.. Очень было сложно , в начале оставаться трезвой , потом налаживать жизнь заново.. Но со временем , с людьми из АА , с такими же себе подобными , во всем разобралась .. Я по прежнему остаюсь алкоголиком , только трезвым.Ни на минуту не забываю об этом .. на сегодняшний день мне это жить не мешает .. А 12шаговая программа АА помогла разобраться в собственной жизни ..Иногда мне кажется , что с некоторыми трудностями ,обладая новыми знаниями о своей болезни и о себе, я справляюсь даже лучше , чем нормальные , здоровые люди .. будь с нами и в добрый путь по дороге трезвости Спустя 4 минуты, 10 секунд Золушка написал(а): Это очень сложные вопросы для алкоголика ..Много чего приходилось придумывать , типо - антибиотики ,или мне вечером на работу.. Но по собственному опыту знаю , что наливают , заставляют пить , присматриваются к тому что в рюмке налито только люди у которых у самих проблемы с алко.. А , вообще ,в программе предлягается оставаться трезвым только сегодня , и не заглядывать в далекие перспективы .. Из только сегодня у меня сложилось больше 10 ти лет трезвости Спустя 2 минуты, 26 секунд (26.06.2013 - 11:22) Rita написал(а): Золушка привет рада знакомству знаешь, мне обязательно надо бросить пить именно сейчас, потому что сейчас будет намного легче восстановить здоровье и отношение к себе со стороны родни - чем через 5 или 10 лет. Я сейчас в длительном отпуске - и поэтому у меня не будет никаких стрессов - вот в этой спокойной обстановке я обязана просто начать жить по новым правилам. Спустя 9 секунд (26.06.2013 - 11:22) karry написал(а): Rita
Что люди подумают и поймут - не имеет никакого значения. Есть люди, которые пьют мало, а есть такие, которые вообще не пьют. Это нормально. Я не пью нигде, никогда и ни по какому поводу - потому что уже не хочу. Просто говорю: "Спасибо, я не пью". И никто меня насильно выпить не заставляет, даже внимания не обращает. А вот у того, кто навязчиво с рюмкой пристает и просит выпить, наверняка тоже есть проблемы с алкоголем. Спустя 1 минуту, 25 секунд (26.06.2013 - 11:24) Золушка написал(а): Rita А ты из какого города ? У нас здесь люди отовсюда , может найдется человек , который сможет дать информацию о группах АА в твоем городе. Спустя 4 минуты, 45 секунд (26.06.2013 - 11:29) Rita написал(а): я уже поняла как делать - когда принято выпить - как я сразу то не догадалсь, пока писала свой вопрос - всё гораздо проще - я же езжу на машине - так что все уже привыкли, что я не выпиваю ни на каких мероприятиях. Вот эта машина вообще продлила мой алкоголизм - потому что помогала скрывать болезнь. Никто же не подумает, что если человек за рулём, то он потом нахлещется в хлам прямо в машине, как только доедет до своего подъезда и вытащит ключ зажигания. Ибо терпежу нет подняться на лифте и зайти в квартиру. Спустя 1 минуту, 48 секунд Rita написал(а): Золушка спасибо) тут просто на сайте есть вся информация о группах, местах проведения собраний и времени. Спустя 37 секунд (26.06.2013 - 11:29) Золушка написал(а): Спустя 2 минуты, 38 секунд (26.06.2013 - 11:32) VETA написал(а): Золушка
Которая, если алкоголик, отметается при удобном случае ...выпить Спустя 3 минуты, 15 секунд (26.06.2013 - 11:35) Золушка написал(а):
VETA Пока мы не знаем , что мы алкоголики , с нас взятки гладки , как только мы признаем , что у нас проблемы с алко и находим путь , мы начинаем нести собственную ответственность за свое употребление и выздоровление.. Я не знала , что алкоголизм это болезнь , пока на группы АА не попала .. Некоторые трезвеют с первого собрания ..я знаю таких Спустя 5 минут, 8 секунд (26.06.2013 - 11:40) Rita написал(а):
это точно нужна сильная мотивация но, как показывает многолетняя практика, алкогольная мотивация побеждает любую другую. Я тут, как могла, подготовилась к этой войнушке. А она будет. Это 100%. Уже завтра первый бой. Ибо между испитиями у меня 2-3 дня. Спустя 4 минуты, 38 секунд Rita написал(а): кстати, надо выбросить недопитую позавчера третью бутылку Спустя 5 минут, 11 секунд (26.06.2013 - 11:45) widev написал(а): Но я то не хочу, что люди поняли, что мне нельзя. это всё ерунда алкоголизм прогрессирует,через некоторое время они и так поймут что тебе нельзя ... увидев например обоссаной под забором ну или что то в этом духе .. это не страшилки - это наша реальность ... возможно сейчас ты думаешь что до такого не опустишься .. дай бог если будет так. .... и в догонку- миллионы людей не имея проблем с алкоголем,отказываются от него совсем .. это нормально. со временем и круг общения выстраивается соответствующий - собутыльники отпадут автоматически. Сергей - алкоголик Спустя 3 минуты, 3 секунды (26.06.2013 - 11:48) elfgard написал(а): Rita Привет, я Алексей. Выбрасывай бутылку, и выздоравливай тут спокойно. Все не так сложно, если искренне хотеть Спустя 5 минут, 5 секунд (26.06.2013 - 11:53) Rita написал(а):
да, согласна полностью мне кажется те, кто меня знает, уже и так знают, что мне нельзя.. не потому что описанной была, но позориться ведь можно и другими путями Я и без описываний много уже чего набарагозила. Сил справляться с последствиями вытворенного уже нет, легче бросить пить, чем устранять все эти неминуемые и уже обязательные для меня последствия. Спустя 1 минуту, 50 секунд Rita написал(а):
нет, я как раз уверена, такое будет мне просто гарантировано болезнью если не содержать свою болезнь в стадии ремиссии Если бы не эта моя уверенность, я бы не желала бросить. Спустя 2 минуты, 8 секунд Rita написал(а):
у меня их и нет кроме мужа, никто в моём окружении не пьёт с мужем вместе мы очень редко выпиваем потому что не нравимся друг другу пьяными я всегда одна пью - мне так больше нравится - нет свидетелей Спустя 26 секунд (26.06.2013 - 11:54) karry написал(а): Rita
Можно не воевать, а сдаться. У меня все равно нет силы справиться с алкоголизмом - он сильнее. Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.06.2013 - 11:56) widev написал(а): Спустя 1 минуту, 42 секунды (26.06.2013 - 11:58) Rita написал(а): elfgard привет тоже) на даче вот я ни разу не проводила выходные трезвой а в пятницу туда ехать там у нас принято в субботу весь день пить, а воскресенье чаем отпаиваться, отлеживаться, в озере прохладном купаться ну, чтобы вечером нормальными за руль сесть И там еще полбутылки оставлено с прошлой субботы. Тяжёлый будет момент. Готовлюсь вот. Спустя 1 минуту, 23 секунды Rita написал(а):
да я уже 20 лет, как сдавшаяся алкоголизму пора бежать из концлагеря Спустя 1 минуту, 39 секунд (26.06.2013 - 12:00) karry написал(а): Rita
И сил убежать у меня не было тоже. Спустя 23 секунды (26.06.2013 - 12:00) elfgard написал(а): Rita Мда, невесело. Есть возможность пока не ехать? Спустя 2 минуты, 57 секунд (26.06.2013 - 12:03) Лара написал(а): Rita я вот сейчас думаю - как быть в определенных моментах - дело в том, что мне нельзя выпить даже 50 мл спиртного - пить буду весь день и полночи. А вот - если надо выпить, например, на поминках. Там же нельзя, наверное, этого не сделать. Конечно, все поймут, что мне нельзя и не осудят. Но я то не хочу, что люди поняли, что мне нельзя. Привет!Я Лариса алкоголичка,сегодня трезвая и слава Богу.Меня раньше тоже мучили такие же вопросы,сейчас они даже не возникают.Да кто сказал то что на поминках,свадьбах,увеселительных мероприятиях человек обязательно должен пить?Ну не пьёт человек и это не говорит о том что у него проблемы с алкоголем,есть же люди ведущие здоровый образ жизни и никто про них не думает о том что пить им нельзя.Это мы себя сами замарачиваем тем,что о нас подумают,что скажут,да у каждого своя жизнь и по-большому счёту другим абсолютно по барабану пьёшь ты или нет.А вот если ты пьяная где нибудь накосячишь,то конечно у людей будет повод поговорить на эту тему.Ты сама для себя любимой хочешь быть трезвой и жить трезво,так пожалуйста дерзай и программа АА тебе в помощь!У меня этот год очень тяжелый,мама умерла,не прошло месяца как дядя умер а недавно муж серьёзно травмировался и с кучей переломов лежит в больнице,ходить не может и ещё ни одна операция предстоит.Но как бы тяжело мне не было,у меня даже мысли не было о выпивке.И на поминках я не пила,ты думаешь кто то это заметил или приставал с тем чтобы я выпила?Нет!Не нашлось таких людей.Мы сами много придумываем себе того чего и в помине нет,нужно же как то свою пьянку оправдать ну и чем не повод как сказать "Так поминки ведь,нужно выпить,традиция такая" Спустя 55 секунд (26.06.2013 - 12:04) widev написал(а):
лечение болезни нашей наверное самое простое из всех лечений на свете- не пить первую рюмку яда,и всё! ну что может быть проще? ... возьмём диабетика,наверное трудно представить его в компании других диабетиков вместо работы жрущих ложками кило сахара на троих Спустя 3 минуты, 4 секунды (26.06.2013 - 12:07) Rita написал(а):
Исключено. Там всё засохнет. Решила взять с собой колме - желание будет дичайшее, но выпить не смогу. Главное, успеть выпить этот колме до появления желания. Потому что когда появляется желание, то эту тягу невозможно остановить, придумаю себе кучу причин, что выпить можно. Вот мужнина алкоголизма не боюсь совершенно. Потому что он пивной алкоголик. А я пиво не выпью ни за что - даже при самой большой тяге - я его воспринимаю за лимонад или холодный чай. Короче, если сразу не шандарахает, то для меня это не алкоголь. Спустя 2 минуты, 27 секунд Rita написал(а): Лара, спасибо). Конечно - как не выпить на поминках - самый, наверное, лёгкий вопрос. Не с тех вопросов я начала. Потом уж поняла, что гораздо важнее научиться убегать от мгновенно возникающей тяги. Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.06.2013 - 12:08) widev написал(а): Спустя 11 секунд (26.06.2013 - 12:08) Ёлка написал(а): Привет! Бросить пить легко,если есть огромное желание к этому и нет сомнений. Мне помогли группы АА и программа 12 шагов. В одиночку бросить пить у меня не получалось. Если есть желание попробовать жить трезво-иди на собрание АА,других способов я не знаю,не пробовала,мне сразу показалось,что врачи или кодирование-это дикость какая-то. Главное-что-то делать для себя,напр. начать с того,что отправиться на группу.Мне понравилось и с тех пор я не пила и не хотела,так всё легко получилось. Спустя 1 минуту, 26 секунд (26.06.2013 - 12:10) Rita написал(а):
ну, так у диабетика от ложки сахара не такого кайфа, как у алкоголика от алкоголя. Был бы у диабетиков хоть 30-минутный кайф от сахара (пусть и с тяжельешим сахарным похмельем после) уверяю тебя - и диабетики бы жрали сахар вагонами. Спустя 2 минуты, 58 секунд (26.06.2013 - 12:13) Кот Бегемот написал(а): Спустя 47 секунд (26.06.2013 - 12:14) Rita написал(а): widev ну, там в этой поездке на дачу есть такой как бы якорёк за трезвость я его просто сразу не написала думала, хватит засыхающих помидор ну, раз нет, то козырь у меня такой Вчера мы продали свою машину, а завтра забираем свою новую из салона. Вообщем, будет хотеться на ней ездить, а не пить вместо этого. если выпью хоть грамм, то машина (НОВАЯ) будет стоять на приколе под забором дачи аж до вечера воскресенья. Вот сильно надеюсь на это обстоятельство. Спустя 36 секунд (26.06.2013 - 12:14) Ёлка написал(а): В последние годы употребления у меня уже не было кайфа. Было только тяжелое отупение,тревога,чувство неприкаянности и вины. Это было ужасно,я была несчастна.Поэтому и начала искать выход из этого. Спустя 26 секунд (26.06.2013 - 12:15) widev написал(а): Спустя 58 секунд (26.06.2013 - 12:16) Rita написал(а): Спустя 28 секунд (26.06.2013 - 12:16) Ёлка написал(а): Ты молодчинка. Спустя 1 минуту, 5 секунд (26.06.2013 - 12:17) Rita написал(а):
так сколько лет было с кайфом!!! а у бедных диабетиков ни одного дня в жизни не было кайфа от сахара) так что не прибедняйтесь там давайте) Спустя 5 минут, 7 секунд (26.06.2013 - 12:22) Ёлка написал(а): И с кайфом было,но последствия этого не стоили. Много лет я мечтала научиться пить и чтоб без неприятных косяков. Но потом поняла,что больна,что я отличаюсь от умеренно пьющих людей. И для меня это было начало. Любой алкоголик обманывает сам себя, очень много врет себе. В трезвости жить намного легче. Но я никого не призываю,каждый пусть живет как хочет. У некоторых есть силы уговаривать кого-то,описывая прелести трезвой жизни,у меня-нет. Спустя 1 минуту, 12 секунд (26.06.2013 - 12:23) Rita написал(а): Ёлка спасибо всё. Выпила колме. Он, гадство, оказался со сроком годности до 2009 года. Значит, покупался в районе 2004 года. Уже тогда вопрос с перебором спиртного стоял остро. ПРишлось вместо 10 капель выпить 16. Эффективность снижается после срока годности. Но новой пачки пока покупать не буду - осталась одна ампула - её на месяц ежедневного приема должно хватить. Спустя 3 минуты, 37 секунд (26.06.2013 - 12:27) Ёлка написал(а): Рита,желаю тебе удачи! Я тоже хотела начать с лекарств,но не сложилось как-то,подвернулось АА. Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.06.2013 - 12:28) Nadzeya написал(а): Rita Привет, я Надя, алкоголичка. Выздоравливаю на московских группах. Мне нравится твой настрой. Дай Бог тебе выздоровления. А вот бороться - и правда бесполезно. Моё дело не бороться, а научиться существовать как бы в параллельном мире с алкоголем. Он меня не касается, а я его. Потому как борьба эта неравная и априори будет проиграна. Бог в помощь. Ну и мы, чем можем, поможем. Спустя 2 минуты, 5 секунд (26.06.2013 - 12:30) Rita написал(а):
нет, самообмана вроде у меня нет знаю, что я алкоголичка и что мне надо срочно остановить этот беспредел в своей жизни. Надо сменить пиковые кратковременные кайфы от принятого на один ровный, но постоянный кайф. Кайф трезвой жизни. Я знаю, что это такое. У меня двое детей - две беременности без грамма алкоголя. Так что я знаю на какое счастье я иду. Главное, перелезть через забор. Тяга, которая появится завтра и будет сильной в пятницу и субботу, с утра воскресенья будет каждый день снижаться, пока не сойдёт на ноль. Будут, правда, рецидивы тяги - но об этом я подумаю на следующей неделе. Сегодня надо продержаться сегодня. Хотя теперь уже не страшно за сегодня - вакцинация колме прошла благополучно). Спустя 5 минут, 58 секунд (26.06.2013 - 12:36) widev написал(а): Спустя 4 минуты, 5 секунд (26.06.2013 - 12:40) 130808 написал(а): Rita Удачи, тезка)))) я из Кирова. здесь ребята правда помогают и в моменты дичайшей тяги особенно... Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.06.2013 - 12:42) Rita написал(а):
Знаю) и у меня он настанет. Просто первый раз вот хочу не пить не потому что мне нельзя (как было ранее при беременности), а потому что хочу быть трезвой. В беременности хотела стать пьяной, просто нельзя было. Хотя вот грудное вскармливание уже не спасало. Жрать начала, когда ребенку было всего 2 или 3 ли месяца. Стыдоба такая. Спустя 1 минуту, 36 секунд Rita написал(а):
ну, значит, и мне помогут Я просто заранее вот зарегистрировалась, познакомилась вот, ну, чтобы когда начнётся тяга - я там орать буду - там уже не до приветствий и знакомств будет. Спустя 6 минут, 29 секунд (26.06.2013 - 12:49) VETA написал(а): Rita Ты умная...может помешать. А вообще мне ты симпатична. Меня зовут Света. Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.06.2013 - 12:50) Rita написал(а): Боекомплект у меня, значит сейчас такой: подготовлена сильнейшая мотивация бросить пить найдено колме закуплены валерианка и новопассит выбрана и куплена новая машина позитивного белого цвета с таким количеством опций, после оплаты которых завтра у нас в доме останется 3 тыс руб - чуть ли не на доширак до зарплаты. Пить будет не на что до 8 июля. К этому числу надо быть успокоившейся и иметь накопившийся, пусть маленький, но свой стаж трезвости. Заранее позавчера выпита бутылка дорогущего коньяка, потому что выбросить её никак не было возможности. Налажены связи на этом форуме, заручилась гарантиями поддержки от вас в моменты тяги, которые гарантированы. Спустя 1 минуту, 26 секунд (26.06.2013 - 12:51) Palitra написал(а): читаю или слушаю алкоголикоф. одно и тоже. типо я алкаш, пью, далее перечисляются всякие проблемы, связанные с алко. как правило, они уже довольно значительные. но потом обычно далее типа: на группу не пойду, в силу разных причин. от лени до всякой там работы космонафтом, например. ну или раз в пятилетку типо схожу. про шаги или спонсора ваще молчу. служение это ваще что-то из области фантастики. и почти всегда еще вот: завтра днюха, нг, похороны, свадьба, рокконцерт, свидание и миллион еще вариаций и надо один хер мне напиться там. как буд-то индульгенцию принимают. тем не менее, алкаш обычно грит, нее я брошу или типа научусь нормально пить. ему со всех сторон говорят аашки что надо делать, а он с "невзирая" талдычит свое. у нас на группе есть одна женщина молодая. три года уже толдычит это. пьет, но упрямо придерживается своей точки зрения. никого не слышит. вижу и тех, кто для очистки совести ходит на группу аа. тоже есть у нас одна такая. тоже года три ходит. после запоя, ляля тополя. успокоится и дааальше. несколько человек при мне уже померло. при своем твердом убеждении в своем и абсолютно неслышании и невидении, что им говорят. велика сила алкоголизма. Спустя 1 минуту, 10 секунд (26.06.2013 - 12:52) Nadzeya написал(а): Спустя 19 секунд (26.06.2013 - 12:53) Rita написал(а): Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.06.2013 - 12:54) Nadzeya написал(а): Спустя 1 минуту, 47 секунд (26.06.2013 - 12:56) Rita написал(а): Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.06.2013 - 12:58) widev написал(а): Спустя 34 секунды (26.06.2013 - 12:58) Nadzeya написал(а):
Логично. Важно избегать сейчас всего спиртосодержащего, в том числе кондитерки, квасов разных и т.д. Потом сама разберешься, насколько что опасно, а пока, на всякий случай, от греха подальше. Спустя 41 секунду (26.06.2013 - 12:59) elfgard написал(а): nadenka8791 Да уж, смотрю, внимание обеспечено по полной программе Тема кипит. Спустя 34 секунды (26.06.2013 - 13:00) Rita написал(а): Palitra да, два пункта из своего боекомплекта я упустила пункт намбер сэвэн: группы АА пункт набер эйт: вступила в КПРФ, вчера привезли мне три пачки газеты "Правда" - это заместительная терапия как бы будет - вместо того, чтобы пьяной к людям во дворе приставать и позориться, буду уверенно газетки им в ящики пихать. Пойду вот , кстати, пачечку на стоечку в магазин положу. Спустя 36 секунд (26.06.2013 - 13:00) Nadzeya написал(а):
не знаю, мне не ум мешал, а самоуверенность. За ТС незаметно пока по крайней мере.
Хорошо же - есть вопросы и есть ответы. Гармония, однако. Спустя 19 секунд (26.06.2013 - 13:01) elfgard написал(а): Согласен, избегать лишнего. Спустя 25 секунд (26.06.2013 - 13:01) Rita написал(а): Пива нет. Ушла на базу. Спустя 1 минуту, 46 секунд (26.06.2013 - 13:03) Nadzeya написал(а): Спустя 17 секунд (26.06.2013 - 13:03) elfgard написал(а): nadenka8791 такая гармония меня всегда радует. Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.06.2013 - 13:06) VETA написал(а): nadenka8791
Ну что ты Наденька скромничаешь , а Эго -это что у тебя? Эта задача, имхо, умом не решатся. Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.06.2013 - 13:08) Nadzeya написал(а): Спустя 14 минут, 20 секунд (26.06.2013 - 13:23) VETA написал(а): nadenka8791 Мне у тя нравится надпись внизу
, я б тока написала не относись к Я слишком серьезно . Спустя 13 минут, 40 секунд (26.06.2013 - 13:36) Rita написал(а):
Бабкам местным радость носила -газету "Правда". в магазин на стойку там Я же не могу открыто мужу признаться, что мне надо на группу к АА, вот КПРФ у меня прикрытие - якобы на собрание партячейки еду в местное отделение коммпартии. А за прикрытие надо платить. Вот в данном случае партийное поручение распространить две пачки их газет. Спустя 2 минуты, 17 секунд Rita написал(а): пока газеты распространяла, вспомнила, что мне ещё кофе категорически нельзя. От него тяга , как лавина, накрывает. Он возбуждающее действие на ЦНС оказывает, а поскольку моя ЦНС и так уже худая, то у меня сразу начинают руки трястись, потеть начинаю и бегу за пузырём. Цикорий вот взяла. Суррогатничать щас буду). Спустя 5 минут, 17 секунд (26.06.2013 - 13:41) RingoStarr написал(а):
Привет. Конечно можно, для чего же этот сайт? Тут все алкоголики. И я алкоголик Спустя 4 минуты, 42 секунды RingoStarr написал(а): На самом деле абсолютному большинству людей по барабану пью я или нет... Это в пьянстве мне казалось, что все озабочены этим вопросом пить или не пить.... Оказалось что в основном только меня этот вопрос мучал..... Ну в смысле что другие об этом подумают... Насчет пить/не пить вопрос не стоял... Конечно пить Спустя 1 минуту, 55 секунд (26.06.2013 - 13:43) Nadzeya написал(а): Спустя 13 минут, 5 секунд (26.06.2013 - 13:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ох как знакомо мозг воспринимает любую такую хрень как похмелье. Не пью даже слабенький чай,зрачки расширяются моментом..... последствия ,понимаешь... Спустя 1 минуту, 25 секунд (26.06.2013 - 13:58) Багира2 написал(а):
Пивной алкоголизм намного разрушительнее для организма, чем водочный, к примеру. Это с точки зрения медицины. С точки зрения здравого смысла - любой - это ...опа.
Такого я еще не слышала. Спустя 1 минуту, 57 секунд (26.06.2013 - 14:00) VETA написал(а): Багира2
Во-во, согласна. Спустя 4 минуты, 45 секунд (26.06.2013 - 14:05) Rita написал(а): Багира2 VETA он не будет пить, если я не буду пить он сам хочет бросить очень пьёт, чтобы меня, пьяную не видеть но в последние пару лет иногда сам стал инициировать пьянку Пока он еще может бросить - мне надо бросить - а то двоём утонем. Когда я не пила при беременности и первых месяцах ГВ - он то ли год, то ли полтора не пил. То есть 4 года назад он точно мог не пить год. Теперь пьет от 2 до 5 вечеров в неделю. Сейчас - не знаю сможет, как 4 года назад или нет.. Вот посмотрю. Может быть, еще не поздно. Спустя 4 минуты, 44 секунды (26.06.2013 - 14:09) karry написал(а): Rita
Я, как алкоголик, буду пить вне зависимости от внешних обстоятельств и от поведения окружающих людей. Спустя 15 секунд (26.06.2013 - 14:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Боятся ,остерегаться все же нужно,желательно. Ибо нихто так как дейсвующий алк не будет пытаться опустить поднимающегося назад,к своему уровню. Проверено.Это будет расцениваться как угроза его употребе. Ну и обман он и в Африке обман И раскрывшись,он только усложнит решение проблемы Спустя 3 минуты, 14 секунд (26.06.2013 - 14:13) RingoStarr написал(а):
Однако!!! Первый раз увидел реальную пользу от партийной ячейки компартии Спустя 2 минуты, 10 секунд RingoStarr написал(а):
Если не алкоголик, любит тебя, дорожит семьей, то вполне вероятно Спустя 7 минут, 58 секунд (26.06.2013 - 14:21) СВВ написал(а): Rita Привет! Я пришла в АА тоже с таким желанием. Помогло. Мне легко далось не пить вместе с АА, т.к. желание трезвости было огромным. Я Света, алкоголик. Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.06.2013 - 14:23) Rita написал(а):
да я вот тоже этого боюсь - по теории так оно и должно быть - обязан просто тянуть меня вниз и предлагать услуги по быстрой доставки им винца для меня даже, полагаю, на дорогой коньяк, который лично ему не нужен, будет меня подбивать и предлагать. но 4 года назад он не пил и не страдал от тяги конечно, сейчас ему будет уже сложнее но посмотрим В любом случае на двоих у меня сейчас силы не хватит. На одну то себя не знаю где их взять. Даже если он не сможет бросить, то это будет уже огромная победа в жизни нашей семьи - ибо один алкоголик на четверых - это как-то подъёмно, а вот два родителя алкаша - это уже веримач. Спустя 2 минуты, 55 секунд (26.06.2013 - 14:26) Nadzeya написал(а): Спустя 1 минуту, 47 секунд (26.06.2013 - 14:28) Багира2 написал(а):
Спустя 6 минут, 2 секунды (26.06.2013 - 14:34) Rita написал(а):
ну, а что оставалось делать без АА не справиться в шейпинг "записаться" - ни разу не поверит, чтоб я смогла где-то там прыгать, если знает, что у меня спина только с диклофенаком фурычит, ноги болят и сердце выпрыгивает. если бы сам не пил, сказала бы, что езжу к АА, но раз пьёт - то выболтает. А насчёт бесплатных образований, всяких там здравоохранений, социальной справедливости и ответственности государства я ему не раз идеи загоняла. Он спорит до хрипоты, правда. Коммуняк на дух не переносит. Но в моё вступление в кпрф - он верит - тем более, я не вру - просто максимум, что меня ждёт - это он кому-нибудь скажет "Ритка совсем умом тронулась - в кпрф вступила". Ну, люди поржут да и всё. А вот если он про АА скажет - тогда люди не ржать будут, а вздыхать и ужасаться, что оказывается вот как у ней всё серьёзно то. Спустя 3 минуты, 4 секунды Rita написал(а):
ну, я на низком старте щас в дистанции к трезвости вот отталкивають тут с вами добегу - куда денусь) Спустя 5 минут, 15 секунд (26.06.2013 - 14:39) Ilmar написал(а): Чем больше слов, тем меньше уверенности в продолжении задуманного. Ладно, время покажет... Спустя 15 секунд (26.06.2013 - 14:39) RingoStarr написал(а):
А скакого перепугу он должен людям рассказывать о том, что ты куда то там вступила? Тем более что мы Анонимные Алкоголики... ?....Афишировать свое членство в АА, это личное дело каждого, но чужое - неприемлимо... Даже с моральной позиции.... Спустя 1 минуту, 59 секунд (26.06.2013 - 14:41) Rita написал(а): Спустя 29 секунд (26.06.2013 - 14:42) Ilmar написал(а): RingoStarr
А мне сейчас по барабану, если кто про меня кому-либо расскажет. Я это ещё так пропиарю, что люди завидовать будут... Спустя 53 секунды (26.06.2013 - 14:42) Rita написал(а): Спустя 1 минуту, 48 секунд (26.06.2013 - 14:44) Ilmar написал(а): Rita
а почему тогда ты алкоголик..? Спустя 1 минуту, 21 секунду Ilmar написал(а): Rita
Нет, от тебя пусть будет больше слов, от меня задуманного. Спустя 19 секунд (26.06.2013 - 14:45) VETA написал(а): Багира2 Оля, где такой смайлик нарыла прикольны. Как бы мне такой(мечтательно)... Спустя 9 секунд (26.06.2013 - 14:45) Nadzeya написал(а): Спустя 1 минуту, 46 секунд (26.06.2013 - 14:46) Rita написал(а):
потому что алкоголь - это наркотическое вещество И когда ты начинаешь в молодости пить - тебе не стыдно. А когда тебе через 10 лет стыдно - то уже не можешь не пить. Я начала пить в 20 лет. К 23 уже не могла жить без спиртного. А сейчас мне 41. Спустя 1 минуту, 9 секунд Rita написал(а):
в понедельник Спустя 4 минуты, 7 секунд (26.06.2013 - 14:51) RingoStarr написал(а): Спустя 1 минуту, 34 секунды (26.06.2013 - 14:52) Nadzeya написал(а): Спустя 2 минуты, 32 секунды (26.06.2013 - 14:55) Ilmar написал(а): RingoStarr
А-а, теперь понятно, из-за чего ты готов на всё... Спустя 1 минуту, 25 секунд Ilmar написал(а): nadenka8791
а ещё можно сказать - в понедельник, но в какой умолчать... Спустя 1 минуту, 49 секунд (26.06.2013 - 14:57) Багира2 написал(а): Спустя 28 секунд (26.06.2013 - 14:57) Rita написал(а):
сегодня мне не грозит выпить - я на колме завтра мне не грозит выпить - машину забирать с магазина в пятницу мне грозит выпить - буду на даче, но буду с колме и с машиной в субботу опять грозит - но я на даче в воскресенье - еще на даче а в понедельник опять грозит выпить, но я уже в городе - значит, можно ехать в группу. Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.06.2013 - 14:59) RingoStarr написал(а): Спустя 31 секунду (26.06.2013 - 14:59) Ilmar написал(а): прям как прогноз гидромецентра... Спустя 1 минуту, 35 секунд (26.06.2013 - 15:01) Rita написал(а):
это потому что ты - эмигрант вам это свойственно Но я очень прошу - пусть в эту сторону дальше этой Вашей шутки не пойдёт - я бы хотела, если это возможно, избежать каких-либо тёрок на политической, национальной, религиозной и всяким им подобным почвам. ок? Спустя 7 секунд (26.06.2013 - 15:01) Nadzeya написал(а):
Ну очень самонадеянно. Но выбор твой. Спустя 1 минуту, 41 секунду (26.06.2013 - 15:03) RingoStarr написал(а): Спустя 1 минуту, 4 секунды (26.06.2013 - 15:04) Rita написал(а): Спустя 12 секунд (26.06.2013 - 15:04) Ilmar написал(а): Rita
Хорошо, если всё таки услышишь весь этот перечень в спорах, то это не в твой огород. Спустя 1 минуту, 31 секунду (26.06.2013 - 15:05) Rita написал(а): Спустя 14 секунд (26.06.2013 - 15:06) Ilmar написал(а): Москвичи, вы не в курсе, где сейчас Сноуден? И нахрена он в россию сунулся... Спустя 49 секунд (26.06.2013 - 15:07) Nadzeya написал(а): Спустя 3 минуты, 34 секунды (26.06.2013 - 15:10) Rita написал(а): сегодня не на чем ехать не с кем оставить ребенка ребенок не такой маленький, чтобы можно было пойти туда с ним сегодня мне не грозить выпить до понедельника мотивация бросить пить не растеряется - ну, и, наверное, я мазохистка, если хочу перетерпеть в субботу тягу сама без АА-наркоза. Спустя 50 секунд Rita написал(а):
где-нибудь в лайнере, летящем в венесуэлу) Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.06.2013 - 15:13) Ilmar написал(а): Rita
хорошо б...
нетяжело было, силой воли 8 мес не пил.(до АА еще) Спустя 5 минут, 4 секунды (26.06.2013 - 15:18) RingoStarr написал(а):
Я не иммигрант. Я вааще космополит. Моя родина - планета Земля.
Ну какие терки? Считаю что человек имеет право на свое собственное мнение по любому вопросу и также имеет право выражать его публично. Так что твои политические взгляды мне по барабану. Ты имеешь на них право. А я также имею право на свое мнение по любому вопросу....Мы можем выражать свое мнение, главное его не навязывать оппоненту... Пусть каждый остается при своем... Так что никаких терок Спустя 1 минуту, 20 секунд (26.06.2013 - 15:19) Nadzeya написал(а): Спустя 9 секунд (26.06.2013 - 15:19) VETA написал(а): Багира2 Спасибо, Олька. Ткунула в мой любимый сайтик, проглядела я этот смайлик. Rita На живой группе обратной связи нет, благодать Спустя 5 минут, 52 секунды (26.06.2013 - 15:25) RingoStarr написал(а): Спустя 3 минуты, 34 секунды (26.06.2013 - 15:29) VETA написал(а): RingoStarr МаленькаЯ я еще за базаром следить
Спустя 2 минуты, 55 секунд (26.06.2013 - 15:32) Nadzeya написал(а): Спустя 5 минут, 40 секунд (26.06.2013 - 15:37) Багира2 написал(а):
В АА вообще не принято даже упоминать об этих вещах. На группе никого не интересует профессиональная принадлежность, политические пристрастия. Главное в том, что человек - алкоголик. Остальное - от лукавого. Потом уже, когда сложаться дружеские отношения с кем-нибудь, тогда, за пределами помещения группы, можно и политике поговорить. Но я заметила интересную вещь - такое желание и потребность отпадают.
Говорят, до сих пор где-то в недрах аэропорта в Москве прячется.
Там не нашли. Спустя 1 минуту, 2 секунды Багира2 написал(а):
Спустя 10 минут, 1 секунду (26.06.2013 - 15:47) Rita написал(а):
ну, вот я и удивилась не ожидала никак тут стёб увидеть - хотя, может, мне и показалось, грань-то очень тонкая, ну, думаю, предупрежу за полшага. Я поняла, что RingoStarr меня понял, я тоже его поняла. Всё уже нормально. Спустя 17 минут, 44 секунды (26.06.2013 - 16:05) RingoStarr написал(а):
Всё и было нормально Спустя 3 минуты, 26 секунд RingoStarr написал(а):
Дааа? То есть в пределах помещения и о футболе низзя? .... На собрании Анонимных Алкоголиков существуют правила(в каждой группе свои) А в курилке, за чаем я всегда слышу разговоры о чем угодно... Даже в пределах помещения Спустя 3 минуты, 7 секунд RingoStarr написал(а):
Да какая нафик терминология?... Просто группа и собрание - разные вещи Спустя 2 часа, 19 минут, 7 секунд (26.06.2013 - 18:24) Palitra написал(а): кпрф это сиила;-)). знаешь Рит, колме это хорошо, зюганов бесподобно, но ты пойми алкоголизм это оч серьезно. имхо страшнее рака. потому как у меня знакомых от синьки померло десятки, а от рака из молодых только один. белая машина тоже айс. но ты пойми, если б ты умом, ну или давай я. если б я умом или еще чем мог контролировать, то я не был бы алкашом. поверь, это сработает. послушай что тут тебе говорят люди с опытом. пожалста. и тебе не нужно будет держаться за кпрф:-) и колме. будешь свободна от страсти к алко. у меня есть знаеомые алкаши. один аж Москву на дальний восток променял. думает меньше будет пить. наивный бедолага. кто-то пытается спортом заняться, хотя из запоев не вылазит. кто-то грит, что вот бизнес раскрутит, а у него две комы уже было от синьки. двое ходят кругами вокруг нас. все ломаются прийти. хотя у них просто аховое состояние и положение. делай Риточка. и будет тебе. у меня навсегда наверно запомнится случай. года полтора назад пришел один алкаш. бывший спорсмен. он сидел и вопрошал у нас: господи дай мне путь, дай выход. он пришел на группу, ему отовсюду тянулись руки помощи, ему предлагали книги. но он отмахивался. помню пришел в последний раз. и опять начал вопить: боже дай знак, укажи путь. я пму перед лицом показываю книгу БК нашу. и говорю: вот путь, тебе бог через нас указует. он берет отталкивает книгу, говорит мол это ерунда. ему особый знак нужен. через неделю он умер в запое. вот так. алкоголик часто слеп. Спустя 7 минут, 7 секунд Palitra написал(а): приходил к нам еще один парень. оч умный видимо был. приходил нахмехался все. вообще не хотел слушать. потом исчез. недавно узнал. даавно откинулся. был один религиозный. пришел, послушал. сказал, что мы богоотступиники типа потому, что у нас не Христос, а бог как каждый понимает.. он христианин... был. непослушание. вот что убивает. самонадеянность. я вот оч гордый чел по жизни. но даже я однажды встал на колени и сказал себе: сделаю все, что скажут, лишь бы протрезветь. результат не замедлил сказаться:-) Спустя 26 минут, 31 секунду (26.06.2013 - 18:51) Rita написал(а):
я умом не могу контролировать и силой воли - тоже не могу её у меня уже давно нет и наличие ума - давно под вопросом Я вообще не могу контролировать ни количество спиртного, ни свою жизнь при принятии спиртного. Поэтому решила вообще не контролировать свой антиалкогольный процесс. Для этого нельзя пить даже рюмку. Не будет рюмки - не будет и бутылки. Будет рюмка - будет три бутылки вина или полторы водки. Все эксперименты уже давно кончились. Все закончились благополучно и информативно для меня. То, что я хотела доказать себе - уже всё доказано. (а именно невозможно пить только с обеда по поздний вечер пятницы - 6 дней не выдерживаются, *невозможно пить только в каникулы (период между ними не выдерживается) *невозможно пить только дорогие напитки (я всё равно нахожу на них деньги) *невозможно не пить одной, а пить только в компании - я такой массовик-затейник, что всегда обеспечу себе компанию *невозможно разрешить себе пить в хлам только летом, а три сезона в каждом году не пить - - но это, пожалуй, единственный эксперимент, от которого я отказалась еще до его начала - жесточайшим показался, тем более на дворе была зима, а не лето - но человека, который киряет именно по такому графику знаю лично - это не враки. Поэтому приступаю к трезвости осознанно - уже ни в чём не заблуждаясь, а капээрэфом этим я просто себе обеспечиваю нормальное алиби для вечеров, проведенных не дома. Спустя 4 минуты, 55 секунд Rita написал(а):
мне легче должно быть, чем тому парню - я материалистка такая...что аж самой страшно.. Так что довериться Космосу там какому-нибудь будет гораздо легче, чем ортодоксу принять понятие бога, каким его трактует движение АА. Спустя 9 минут, 1 секунду (26.06.2013 - 19:00) гаспар1 написал(а): Спустя 29 минут, 4 секунды (26.06.2013 - 19:29) RingoStarr написал(а): Спустя 11 минут, 28 секунд (26.06.2013 - 19:40) непушистый написал(а): Rita Привет! Свернутый текст Спустя 50 секунд (26.06.2013 - 19:41) Rita написал(а):
да, правильно поправили никакой теологии в АА, конечно же, нет разрешены вольные трактовки бога, высшей силы, силы добра, и тд вообщем, насколько я понимаю, еще не изучала, правда, этот вопрос - что там, в АА, мне будет предоставлена полная свобода выбора к кому обращаться со своими упованиями, надеждами и просьбами. Но вообще меня этот вопрос меньше всего заботит - больше волнует как не сорваться, когда на меня накатит непреодолимое желание выпить. Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.06.2013 - 19:43) непушистый написал(а): Спустя 41 секунду (26.06.2013 - 19:44) Cheburashka написал(а): Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.06.2013 - 19:47) Rita написал(а): непушистый спасибо я тут уже вовсю наслаждаюсь вашим гостеприимством и трезвым вечером с мужем - так классно, когда оба трезвые и не с похмелья. Слушаю его рассказ про сегодняшний его рабочий день - он, вообще, не пьёт, если его с час послушать. Так просто всё, но мне же моё желание выпить всегда было сильнее, чем желание оставить мужа трезвым. Хотя это так легко. Час слушай , задавай вопросы, поддакивай, удивляйся - и будет тебе муж трезвым и довольным. Ещё и кучу дел по дому поможет сделать. Спустя 1 минуту, 53 секунды Rita написал(а):
куплю, конечно или скачаю - мне вот недавно ученики планшетник подарили еще ничего туда не закачивала Спустя 48 секунд Rita написал(а):
у меня тоже так будет Спустя 1 минуту, 36 секунд (26.06.2013 - 19:49) непушистый написал(а): Спустя 26 секунд (26.06.2013 - 19:49) Ilmar написал(а): Rita
заклей рот скотчем и прикуй себя к батарее наручниками... Как думаешь, сработает? Спустя 23 секунды (26.06.2013 - 19:49) RingoStarr написал(а):
Ну если оно непреодолимое - то никак... По определению...Ну а что бы оно не накатывало, - ходить на собрания АА, ознакомиться с программой, найти спонсора, и учиться применять принципы 12 шагов в своей жизни Спустя 9 минут, 51 секунду (26.06.2013 - 19:59) Rita написал(а):
нет, это исключено, он не хочет, чтобы я как-то обнаруживала и признавала болезнь. Когда ему будет надо - он будет орать - "дура, кодироваться иди, если не можешь не пить даже, когда мы договорились". Поэтому читать я буду одна. Но это нормально - мы всю жизнь разные фильмы смотрим и разные книги читаем. Но живём вместе уже 21 год. Спустя 1 минуту, 38 секунд Rita написал(а):
это чё за БДСМ с ролевыми играми? по существу вопроса: сработает, но только на время скотча и наручников. После освобождения - нажрусь так, что имя своё забуду. тут другие методы нужны. Спустя 1 минуту, 18 секунд (26.06.2013 - 20:01) гаспар1 написал(а): Спустя 3 минуты, 40 секунд (26.06.2013 - 20:04) Ilmar написал(а):
можно для начала и что-то одно, если всё кажется сложным... Спустя 13 минут, 18 секунд (26.06.2013 - 20:18) Vladimir alcoholic написал(а): Rita привет! да, когда возникает непреодолимое желание - сложно не начать пить, но можно. Для меня это был вопрос моей честности: вот я - и вот алкоголь. Не брать первую рюмку. В этот момент и искреннее обращение к Высшей Силе, звонок друзьям, минералка-чай-кофе, еда (сладкое)... Ну и важны действия, предотвращающие непреодолимое желание, типа рекомендации книги "Жить трезвыми", посещение собраний АА, работа по Программе, что ведет к усиленному контакту с ВС. Практически при моей одержимости и безумии перед алко, только ВС может дать мне ЗАЩИТУ от ПЕРВОЙ РЮМКИ. Спустя 2 минуты, 16 секунд (26.06.2013 - 20:20) Rita написал(а):
вы все как-то странно пишете..в таком ключе, как будто я не приду на собрание..как будто заранее знаете, что я не приду.. Почему вы так думаете ? многие не доходят что-ли и пишут здесь в сиюминутном порыве? Я же сказала, что попробовала уже все методы, кроме АА, которые для меня были приемлемыми - остались неприемлемые - кодировка, гипноз, эспераль. Конечно же , я буду ездить в группы. Спустя 3 минуты, 24 секунды (26.06.2013 - 20:23) Ilmar написал(а): Rita
это метод, применяемый в АА, ничего более. Спустя 4 минуты, 51 секунду (26.06.2013 - 20:28) Kirill_Murmansk написал(а): Привет Рита ! Добро пожаловать , вчера отметил свой 12-ти летний юбилей трезвости , благодаря Богу и этой простой программе . Ты там, где нужно . Удачи тебе . Спустя 2 минуты, 30 секунд (26.06.2013 - 20:31) RingoStarr написал(а): Спустя 3 минуты, 6 секунд (26.06.2013 - 20:34) непушистый написал(а):
Методы просты, - работа над собой. Одно из первых что я сделал когда стал на путь трезвости, это написал свою историю заболевания, честно с детства, обиды, страхи, комплексы, время когда первый раз выпил, какие ощущения испытал, когда понял что зависим, какими способами стал бороться с этим, к чему все это привело, как употребление ставило меня в унизительные, опасные, смертельные ситуции - как алкоголизм разрушает с каждым глотком мою жизнь и жизнь окружающих меня людей. Это произведение стало шедевром моего писательского таланта, я перечитывал его десятки раз, а остатки чувства собственного достоинства и здравомыслия говорили мне, - что эта жидкость больше не будет мной управлять, харош, канец фильма ужасов, как говорится, красные победили))) С тех пор и не пью и не тянет. Это типа первого шага было у меня, признание своего бессилия перед алкоголем. Здесь, на Весвало, журнал можно завести и написать там свою историю или пока почитать другие личные истории http://vesvalo.net/index.php?showforum=1 А еще вот это - http://aa-kazan.siteedit.ru/page146 Спустя 13 секунд (26.06.2013 - 20:34) RingoStarr написал(а):
Почему ты решила что я так думаю? Ты мысли мои читаешь на экране монитора? Может лучше не искать что то между строк, а просто прочитать текст не додумывая его? Спустя 1 минуту, 37 секунд (26.06.2013 - 20:36) Rita написал(а):
я же написала что именно странно Странная мне казалась здешняя манера как будто на слабО брать. Как бы вынуждая меня доказывать, что я точно пойду в эти группы. Мне такие откровенные манипуляции мной не нравятся. Но даю на них право, ибо сейчас мне плевать в тетрадь на сами методы. Лишь бы перестать пить. Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.06.2013 - 20:37) Ёлка написал(а): Очень многие так и не доходят до группы. Они пробуют сами,потом пробуют еще и еще..но на группу всё равно не идут ("причины" у всех свои). Да,мы тут много видели. А потом эти люди пропадают,наверно неинтересно становится или передумывают бросить пить. Спустя 2 минуты, 19 секунд (26.06.2013 - 20:39) RingoStarr написал(а): Спустя 1 минуту, 20 секунд (26.06.2013 - 20:40) Rita написал(а):
ужас неужели мне придётся это сделать? мне это нетрудно, конечно, потому что я постоянно это всё помню - до сих пор задача была как раз обратная - забыть всё это или как-то научиться с этим всем жить. Чтобы не стонать ночью от стыдобы и ужаса, которые были со мной 5, 10,15 лет назад. Спустя 4 минуты, 12 секунд (26.06.2013 - 20:45) RingoStarr написал(а):
Рита, солнце ты наше. Никто от тебя никаких доказательств не требует. Это тебе нужно, а не нам.... Мы уже ходим, многие давно ходЮт Спустя 3 минуты RingoStarr написал(а):
Не переживай и не пугайся... Никто тебя не будет заставлять делать что либо вопреки твоей воле. Походишь, осмотришься, узнаешь как те или иные люди применяют эту программу выздоровления... И возможно найдешь кого-нибудь, кто сможет тебе показать как учиться этому. Все просто Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.06.2013 - 20:47) Ёлка написал(а): Я принимаю себя со своей болезнью. Это данность. Я простила себя за всё и больше не мучаюсь кошмарами от всего,что сделала будучи в употреблении. Прошлое я не забыла и не хочу забывать,это часть меня,мой опыт.Я была больна и не ведала,что творила,я сама от этого страдала. А сейчас я свободна и равна другим людям.И мне не стыдно,что я больна алкоголизмом,я давно трезвая и всем,кому была должна или обидела-я отдала и принесла свои извинения. Спустя 32 секунды (26.06.2013 - 20:47) Дядечко написал(а):
Писателей тут много и разных ) я в том числе Не будешь стонать ни от ужаса ни от стыда. На то шаги и существуют, чтобы исправить психологические косяки, которые могут приводит к употреблению, мешают жить полноценной жизнью и без алкоголя. Спустя 5 минут, 48 секунд (26.06.2013 - 20:53) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.06.2013 - 20:56) VETA написал(а): Rita
Как личности мы все разные, но отвечаем как алкоголики, здесь при бросании похожие чувства. Я говорю не о трезвости,заметь тут многие пишут не пью. И реакция твоя предсказуема. Я тоже думала: а я все таки не такая, особенная Потом отрицание пойдет, вот где то счас.Но кто предупрежден... Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.06.2013 - 20:59) alles написал(а): Встречаются два друга. Один жалуется, что у него энурез, второй говорит: — Помочь может только врач. Встречаются через год. Друг спрашивает: — Ну и как, вылечился? — Понимаешь, захожу я в поликлинику и не знаю к какому врачу обратиться. Вижу надпись Психолог. Я туда и пошел. — Помогло? — Да нет, все как прежде. Но теперь я этим горжусь. Спустя 1 минуту, 27 секунд (26.06.2013 - 21:01) VETA написал(а): alles В тему. Спустя 3 минуты, 45 секунд (26.06.2013 - 21:05) непушистый написал(а):
Все больше не пью... ващще! - А что так? - Я в пятницу вернулась с работы... устала - как собака. Решила остаться дома: приняла душ, нырнула под одеяло и выпила целую бутылку коньяку... - Ну и что? - Меня потом в трех ресторанах в том одеяле видели.... Спустя 18 минут, 9 секунд (26.06.2013 - 21:23) DEDAYURA54 написал(а):
Привет, Юрий алкоголик. Вообще то на мой взгляд - это один и тот же вопрос. Только понимать я это начал, когда немного познакомился с программой. Для того чтобы жить трезво нужно всего лишь измениться мне самому. Программа в этом помогает. Но путь выздоровления у каждого свой. Читай, выбирай чей опыт тебе нравится, применяй в своей жизни и не слушай никакие ЦУ, если они не в рекомендательной форме. Все в твоих руках и зависит лишь от твоего желания и честности перед собой. Желаю тебе трезвости и Душевного покоя. Спустя 18 минут, 30 секунд (26.06.2013 - 21:41) Rita написал(а):
а какая у меня реакция? почему ты решила, что я считаю себя особенной? в стране миллионы алкашей я просто одна из них Спустя 3 минуты, 39 секунд Rita написал(а): DEDAYURA54, здравствуй, Юра)
вот только на это и надежда но как-нибудь справлюсь - вон сколько здесь справившихся - а я ж такая же, как и вы, значит, точно смогу Спустя 18 минут, 47 секунд (26.06.2013 - 22:00) непушистый написал(а): Спустя 46 минут, 59 секунд (26.06.2013 - 22:47) VETA написал(а): Rita
Я не решала ничего, просто если ты алоголичка,по любому так считаешь ,но это дальше разберешься.
В нашей не,ну максимально 1500000 -1600000, общее население где-то 9000000 Спустя 3 минуты, 48 секунд (26.06.2013 - 22:51) Rita написал(а):
ну, если это не какая-нибудь АА-шная психологическая штучка, то спасибо) мне наше сообщество ой-ой-ой как нужно А то я одна в своей беде. мама с папой ни разу в жизни пьяными не были ни тот, ни другой с братом по моему косяку и его решению три года нет общения Общается только с нашими детьми, с нами нет. Тоже спортсмен. Ни одного алкоголика вокруг. Лет семь назад на работе был собрат-алкаш - хорошо зажигал тоже, потом случился до невообразимости развратный секс - я ни в одной порнушке такого ни до, ни после не видела. Пришлось уволиться, ибо встретиться с ним глазами было невозможно. Ещё хорошо нам с мужем кирялось с молдаванином, которого наняли ремонт в кв-ре делать. Ремонт сделал, а мы потом еще года 3 все вместе киряли. Зато он русский выучил, потом разошлись - живёт далеко, на машине ездили - по очереди бухали - то муж, то я - ибо ночевать у них там негде было. А больше и не было никаких собратьев. Не с кем даже тремор пальцев обсудить. Спустя 3 минуты, 39 секунд (26.06.2013 - 22:54) RingoStarr написал(а): Спустя 8 минут, 25 секунд (26.06.2013 - 23:03) Rita написал(а): Сегодня вставала в позу Ромберга диагностическая такая штука встаешь прямо, ноги вместе, руки вперед, глаза закрыты. короче, мозжечёк (обратимо или нет, пока не знаю, трезвость покажет) уже того. Подшатывает. для уточнения усложнила позу - одна нога вперед другой - ну, как бы одна за другой. глаза закрыты. вообще, стоять не могу. только с открытыми глазами. но с открытыми несчитова. Спустя 5 часов, 11 минут, 12 секунд (27.06.2013 - 04:14) elfgard написал(а): Rita Неудивительно,что пошатывает. Все восстанавливается, причем достаточно быстро. Спустя 4 минуты, 28 секунд elfgard написал(а): А, и еще - есть такая АА-шная штучка: если тебе плохо - тебе нужна группа, если тебе хорошо - ты нужен группе. Ну а новички группе нужны всегда Спустя 1 час, 58 минут, 47 секунд (27.06.2013 - 06:13) Rita написал(а): потеряла - где на форуме расписание групп с адресами вчера находила хочу сейчас какую-нибудь - без разницы какую и в каком районе - найти - подзарядиться надо там до понедельника Спустя 6 минут, 7 секунд (27.06.2013 - 06:19) гаспар1 написал(а): Спустя 34 секунды (27.06.2013 - 06:19) Rita написал(а): москва Спустя 54 секунды (27.06.2013 - 06:20) гаспар1 написал(а): Спустя 4 минуты, 6 секунд (27.06.2013 - 06:24) Rita написал(а): о, спасибо ближайшая по времени и единственная, чтобы не вечером, на Тульской в 13,30 "шаги" написано - открытая, кроме пятого четверга месяца не знаешь, сегодня какой четверг? по мне, так четвертый четверг пятый четверг разве бывает? это ж семью пять - тридцать пять дней в месяце должно быть прикалываются что ли так? Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.06.2013 - 06:26) гаспар1 написал(а): наверное бывает - раз написали Спустя 29 минут, 38 секунд (27.06.2013 - 06:55) Rita написал(а): я слышала (в КВНе) туда какие-то печеньки носят? пойду в магазин сбегаю - вкусняшечку щас в духовочке забабахаю не знаю только как везти - машины то сегодня нет а, хотя, можно будет и в пакет и потом еще в один пакет да и всё люди-то там, полагаю, все простые, как я) Спустя 14 минут, 1 секунду (27.06.2013 - 07:09) Кот Баюн написал(а): В АА никто ничего не должен. Обычно группа покупает... Спустя 10 минут, 52 секунды (27.06.2013 - 07:20) Rita написал(а): была в магазине вдруг какой-то незнакомый мужчина лет 35ти очень тепло со мной здоровается, говорит "Здрааавствуйте, как дела у Вас?" я в шоке я его не знаю это значит, только одно, где то я косая-бухая с ним общалась ну, тоже тепло поздоровалась "Здравствуйте, спасибо, всё хорошо" и дальше тележку покатила потом он еще раз ко мне обратился - "Идите, говорит, сюда, в этой кассе очередь меньше" ответила: да у меня тут уже вот подошла, спасибо. Кошмар, да? "Правду" заодно очередную пачку отнесла. Спустя 51 секунду Rita написал(а):
ну, а я не буду покупать, уже готовое и очень вкусное привезу) Спустя 14 минут, 16 секунд (27.06.2013 - 07:35) непушистый написал(а):
Мы все друг другу нужны. Билл с Бобом 2 человека, вокруг которых спаслись миллионы. Вокруг меня тоже несколько человек)) А вокруг них еще... По сути мы друг для друга проводники. Я часто вижу людей, алкашей, которым уже вряд ли можно помочь и они умрут в муках, так и не поняв для чего они родились на свет. А ведь и они когда тоже были приличными семьянинами, работали на работе, их любили. Так что мне повезло, что в мой город добралась рука АА, а то бы мне кранты уже были 100%. Спустя 1 минуту, 21 секунду непушистый написал(а):
Хотел бы я попасть на ту группу. Спустя 4 минуты, 27 секунд (27.06.2013 - 07:39) Nadzeya написал(а): Хорошей группы тебе. Ребятам привет. Эх, жалко, я не попаду. Спустя 2 часа, 21 минуту, 19 секунд (27.06.2013 - 10:00) Багира2 написал(а):
На это специально выделяются деньги, а человек, который занимается служением по провианту - их покупает. А от себя люди приносят, если у них годовщина трезвости.
И она тоже. Мы остаемся трезвыми, помогая вновь прибывшим новичкам. Они же, перестав быть вновьприбывшими, помогают другим вновьприбывшим. Мы нужны друг другу. Вот такой круговорот алкоголиков в природе получается. Спустя 2 часа, 13 минут, 52 секунды (27.06.2013 - 12:14) VETA написал(а): Багира2 ИМХО -это то для чего я проявляюсь А тебя бы всегда впереди группы ставила, потому как правдиво говоришь и ничего лишнего. То что доктор прописал У меня же , когда новички, начинаю бесстрасно и сдержано привлекательно так сказать,заканчиваю тем, что вываливаю тонну информации плюс к этому если человека пугает слово Бог, я кричу, о том что я атеистка, а если верующий, я кричу ну ничего, где то у тебя сбой в Вере и АА подправит все. Вобщем ужос... Спустя 5 минут, 18 секунд (27.06.2013 - 12:19) Багира2 написал(а):
Я обычно просто отвечаю на вопросы - когда в сжатой, когда в развернутой форме.
Я спрашиваю - верующий ли человек, атеист, или так, серединка наполовинку. Сообщаю, конечно, что я атеистка. И поясняю, что в АА свободное восприяте бога и высших сил - исключительно по своему разумению и мировоззрению. Спустя 34 минуты, 19 секунд (27.06.2013 - 12:54) VETA написал(а): Багира2
Возьмем на заметку. Одно меня порадовало, что уже не пытаюсь доказать, что новичек алкоголик Спустя 23 минуты, 46 секунд (27.06.2013 - 13:18) Дядечко написал(а):
Как говорят в американских фильмах перед каким либо катаклизмом: "если вы верите в каких нибудь богов, сейчас самое время им помолиться" Спустя 10 минут, 44 секунды (27.06.2013 - 13:28) VETA написал(а): Дядечко Я знаю, что Бог есть, недоверяю я ему...Поэтому и топчусь в страданиях. VETA
Но тут я не врала. Спустя 6 минут, 18 секунд (27.06.2013 - 13:35) tonika_007 написал(а): Спустя 3 минуты, 1 секунду (27.06.2013 - 13:38) Дядечко написал(а):
Может и есть. Может он даже и создал все. Но больше никак не вмешивается и скорее всего даже не наблюдает А я как раз по этой же причине и успокоился. Чего страдать и спрашивать себя "за что???", если никакого справедливого и милосердного судьи надо мной нет.. ДЕИЗМ (лат. deus — бог) — неортодоксальная религиозно-философская доктрина, согласно которой Бог есть разумная первопричина мира, находящаяся вне его, но не участвующая в жизни природы и человека. Спустя 33 минуты, 57 секунд (27.06.2013 - 14:12) Ёлка написал(а): Рита,пошли в понедельник со мной на группу Рубикон,это метро Каховская. Спустя 13 минут, 7 секунд (27.06.2013 - 14:25) Rita написал(а): съездила я на группу две сегодня посетила - в 11 на палталке он-лайн и в 13,30 реальную вот вернулась тяжко, конечно Спустя 41 секунду (27.06.2013 - 14:25) Дядечко написал(а): Спустя 3 минуты, 9 секунд (27.06.2013 - 14:29) Rita написал(а):
она вечерняя? я вечром то не могу - из садика дочку забирать..я обеденную поищу.. Спустя 2 минуты, 12 секунд Rita написал(а):
ну, сложные впечатления всё кувырком и не так, как мне бы было комфортно зато книгу купила еще одну брошюрку дали голубенькую так что всё равно хотя бы из-за книг не зря съездила будет что почитать в выходные Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.06.2013 - 14:31) Дядечко написал(а):
Атмосфера на разных группах может отличаться. Попробуй на другие позаглядывать и выберешь себе самую приятную. Я одно время ездил очень далеко, да еще пешком долго надо было идти - именно хотелось на эту группу. Хотя недалеко от меня 2 группы. Спустя 14 минут, 51 секунду (27.06.2013 - 14:46) Rita написал(а): Дядечко да я вот тоже, думаю, что это просто первый раз так не повезло но они не помешают мне бросить пить просто буду другую искать в понедельник группу Спустя 7 минут, 28 секунд (27.06.2013 - 14:53) Дядечко написал(а): Спустя 10 минут, 8 секунд (27.06.2013 - 15:04) Rita написал(а):
да я поняла) им как раз этот мой настрой и не понравился а мне не понравилось , что мне не верят ну, потому что не с потухшими глазами пришла, настоящего дна не пробовала и завтра отказалась на группу идти говорю - приду в понедельник не верят ну, они просто знают, что алкоголикам верить нельзя, лживость входит в наш симптомокомплекс. Но почему они не понимают, что кроме лживости у алкоголиков еще уважительные причины бывают? так и расстались чужими людьми.. Спустя 1 час, 59 минут, 25 секунд (27.06.2013 - 17:03) Дядечко написал(а): Rita Люди разные, а уж в АА - тем более, как говорится, не кружок филателистов В АА и свои мессии и гуру и правильно-по-шагам-выздоравливающие и еще-более-высокодуховные и какие угодно есть Даже черноручечники и пружиннотетрадочники Найдешь "своих" людей с ними и будешь общаться. Спустя 11 минут, 31 секунду (27.06.2013 - 17:14) Ilmar написал(а): Rita
нравится-не нравится, покажи, что зря не верили и не верят, в принципе жизнь твоя - тебе решать... Спустя 20 минут, 28 секунд (27.06.2013 - 17:35) Nadzeya написал(а):
Я думаю, понимают они. Только из опыта - чаще эти уважительные причины являются отмазками. Не говорю, что у тебя так, но так часто бывает. Ведь не были для меня уважительной причиной что бы не пить ни ребенок, ни работа. А тут не протрезвев ещё я стала такая деловая (правда, у меня так и было) - слишком занята, что бы на группы ходить. Но ведь алкоголики же все, прекрасно понимают, чем мы так часто бываем заняты. Недоверие это скорее от излишней заботы. Ты уж их прости ))))) Спустя 4 минуты, 31 секунду (27.06.2013 - 17:39) Ilmar написал(а): Rita
Честно говоря, ни разу на живой группе не был, так что бывает по всякому... Думаю, что ходят на группу все-таки не зря.)) Спустя 2 минуты, 6 секунд (27.06.2013 - 17:42) Nadzeya написал(а):
А зачем кому-то что-то доказывать и показывать. Главное, что человек сам понимает, чего хочет - это уже много. Я не понимала. И не только я, многие. В меня никто не верил, что я пить перестану. И если б я чего-то там делала, что б другим доказать, фик знает, что из этого бы получилось. Ну и алкоголики, как здесь уже написали - это не клуб по интересам, а сообщество больных (алкоголизмом) людей. Спустя 2 минуты, 12 секунд (27.06.2013 - 17:44) schastlivaya написал(а): Rita Не переживай, ты же сегодня была на Палталке с нами, тебе девчата помощь предлагают, может с ними попробуешь на другую группу? Главное оставайся трезвой сегодня, если тяжко будет пиши нам в журнал, в личку, я могу тебе скайп свой сбросить Спустя 57 секунд (27.06.2013 - 17:45) Ilmar написал(а): nadenka8791
а мне то зачем это говорить, ты Рите скажи, она ж обижается... Спустя 1 минуту, 28 секунд (27.06.2013 - 17:46) Nadzeya написал(а): Ilmar я не тебе, я просто процитировала тебя, думала в предыдущий пост добавится цитата. Сорри, некорректно. Спустя 45 минут, 3 секунды (27.06.2013 - 18:31) Rita написал(а):
да я тоже так подумала именно так вот я то про себя знаю, что я всё уже решила думаю, какая мне разница верят они мне или не верят, у меня вопрос не на стадии решения, а на стадии воплощения своего решения талдычут мне, главное, ты - алкоголик, я говорю, да я лучше всех на свете знаю, что я алкоголик, говорю, дочка у меня, сын, работа, родители, муж спивающийся, я должна бросить, а они мне ты - алкоголик Блииин ну, если б я не знала или не верила что я алкашка что разве бы я поперлась на метро в 30 градусную жару с давлением 90 на 57 на каблуках на встречу с такими же... нет, им опять логика отказывает, опять ты - алкоголик и так по кругу Спустя 4 минуты, 19 секунд Rita написал(а):
и второй рефрен был - уверуй в Бога я говорю - хорошо (сама думаю, я еще не знаю какую такую силу Богом для себя определить), а мне уже - уверуй в Бога, уверуй в Бога и цитатами из своих первоисточников всё цитатами как мантры они у них у коммунистов и то больше лозунгов - а тут меня кормили всего двумя - "ты - алкоголик" и "уверуй в Бога". Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.06.2013 - 18:34) Vladimir alcoholic написал(а): Спустя 6 секунд (27.06.2013 - 18:34) Rita написал(а): Спустя 5 минут, 48 секунд (27.06.2013 - 18:39) Rita написал(а):
конечно, буду ездить просто в понедельник мне принципиально надо еще раз сходить на ту же самую, как бы мне этого не хотелось, но принцип тут важнее - чтобы реноме своё восстановить - а то они там коллективно решили, что раз я имею еще какие-то дела, "акромя" своего выздоровления, то я непременно забухаю прям завтра же и сразу на сто лет. А вот после этого дела с сегоднешней группой, у меня руки уже будут развязаны и я буду шлындать по всей москве - надо ж кроме самой группы выбрать еще её расположение - чтоб маршрут такой не шибко трудоёмкий был. Как с маршрутом и группой определюсь (надо чтоб догматов таких вот не было там) - то сразу якорёк и кину. Спустя 1 минуту, 48 секунд (27.06.2013 - 18:41) schastlivaya написал(а): Rita Не накручивай себя, я не была на живых группах и мне никто никогда такого не говорил. Говорили о том, что алкоголизм которым я заболела неизлечим и чтобы не умереть я должна оставаться трезвой всегда, а чтобы оставаться трезвой нужно идти по программе. Спустя 22 секунды (27.06.2013 - 18:42) Vladimir alcoholic написал(а): Спустя 6 минут, 28 секунд (27.06.2013 - 18:48) Rita написал(а):
мне ещё душевное равновесие и спокойствие надо соблюдать настроение у меня шикарное - я полностью готова к излечению (я в отпуске, у меня нет рабочих стрессов, я не нервничаю, что мне послезавтра на работу и поэтому надо срочно сегодня успеть нажраться в драбадан, чтоб завтра успеть отлежаться - мне на работу аж в конце августа, поэтому у меня куча времени чтобы нажраться - но я не хочу абсолютно). Я так спокойна и уверена в себе сейчас, как никогда за последние лет 15. Сейчас вот задача наладить режим - а то вчера вот засиделась тут далеко за полночь, а встать по делам пришлось в 6,30 - в итоге я на АА собрании заснула - не храпела, конечно, но реально сидя поспала - пока они там бога трактовали - думаю, мне про алкоголизм надо щас, как он страшен и куда ещё упасть можно кроме того где я уже повалялась - а они про бога. так любого спроси - без разницы алкоголика или нет - тебе любой будет с радостью рассказывать как он бога понимает и почему, да как у него это взрощенное им формировалось). Спустя 6 минут, 53 секунды (27.06.2013 - 18:55) гаспар1 написал(а): Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.06.2013 - 18:57) Nadzeya написал(а): Спустя 2 минуты, 48 секунд (27.06.2013 - 18:59) гошан написал(а): Рита. Если отвергаешь Бога,тебе программа АА не поможет. Как ты будешь молитву о душевном покое читать ,если она начинается со слов "Боже! дай мне разум и душевный покой ..." ты к кому обратишься с такой просьбой ? к парикмахеру ? ну можно в принципе" Парикмахер Натэлла! дай мне разум и душевный покой ..." чё ты делаешь на Весвало? прикалываешься ? или ищешь спонсора,готового оплатить твои пьянки ? детский сад )) Спустя 49 секунд (27.06.2013 - 19:00) Rita написал(а): Спустя 2 минуты, 2 секунды (27.06.2013 - 19:02) гаспар1 написал(а):
не слушай религиозных фанатиков вот . 12 шагов без бога . и работает ))) 12 шагов Анонимного Алкоголика материалиста Мы признали, что все наши представления об алкоголизме не помогли нам бросить пить, признали, что мы занимаемся самообманом. Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы. Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми. Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки. С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера. Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера. Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы. Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними. Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому. Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить. Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней. Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими алкоголиками и приобретать новые навыки во всех наших делах. Спустя 14 секунд (27.06.2013 - 19:03) schastlivaya написал(а): Rita Присмотрись, на Весвало то всего один день))) приходи завтра на Палталк, никто тебе не говорит, что все срочно нужно действовать. Я по началу как слепой котенок тыкалась, иногда даже по носу получала))) не больно правда))) Спустя 5 секунд (27.06.2013 - 19:03) Nadzeya написал(а):
Забей)))))))))))))))))))) Не нужно никому ничего доказывать. Не нужно трезветь, что бы "они поняли". Спустя 1 минуту, 14 секунд (27.06.2013 - 19:04) гаспар1 написал(а): Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.06.2013 - 19:06) Nadzeya написал(а): Спустя 1 минуту, 45 секунд (27.06.2013 - 19:08) Rita написал(а): гошан вот что это за агрессивность и нетерпимость такая? я разве сказала, что буду как-то сомневаться в успехе программы ? нет. не сказала. Раз столько людей с ней живут трезвые, значит и я смогу. Просто всё надо делать постепенно и очень последовательно. Вот , представь, учишься ты в пятом классе на колы и двойки, а тебе математичка в глаза смотрит и час трындит - "ты - двоечник, гошан, ты - двоечник, вот выучи интегралы и логарифмы в пятом классе и станешь отличником". А у тебя, Гошан, дневник пятый год с одними и теми же колами перед глазами лежит, ты блин лучше её знаешь, что ты двоечник. И ты знаешь, что в пятом классе тебе интегралы не освоить. Но если ты постепенно к ним будешь идти , ты и уравнения с тремя иксами сделаешь. Спустя 26 секунд (27.06.2013 - 19:08) Ёлка написал(а): И мы тогда сами дойдем Спустя 2 минуты, 24 секунды (27.06.2013 - 19:10) Багира2 написал(а):
Я, к примеру, нормальный материалист, в бога не верю, меня это даже веселит - как это, в сказку верить? А молитва о душевном покое - не что иное, как компилированная мудрость, полученная многими поколениями людей в процессе приобретения жизненного опыта и набивания шишек. В психологии она используется очень широко. И, если ДУМАТЬ, то она по сути весьма и весьма приближена к известной поговорке - семь раз отмерь, один раз отрежь. Лично я воспринимаю ее именно, как мудрость, афоризм, пословицу. Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.06.2013 - 19:12) Rita написал(а): Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.06.2013 - 19:13) Багира2 написал(а):
Не обращай внимания. В каждой избушке свои погремушки. У меня в АА своя компания - обыкновенные люди, которым программа нужна для самой обыкновенной жизни. И скоро ты их увидишь тоже. Меня уже сто раз похоронили - я неправильно выздоравливаю по меркам фанатиков. Спустя 1 минуту, 33 секунды (27.06.2013 - 19:14) Rita написал(а): гаспар1 спасибо) Спустя 2 минуты, 26 секунд (27.06.2013 - 19:17) Nadzeya написал(а): Спустя 18 секунд (27.06.2013 - 19:17) Багира2 написал(а):
А вот и еще: Гуманистические шаги. Гуманистические шаги. 1. Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение. 2. Мы считаем, что нам нужно искать помощи где-то еще. 3. Мы обратились к другим мужчинам и женщинам, в особенности к тем, кто борется с той же проблемой, как мы. 4. Мы составили список ситуаций, в которых мы наиболее склонны выпить. 5. Мы попросили наших друзей помочь нам избегать этих ситуаций. 6. Мы подготовили себя к тому, чтобы принять помощь, которую они нам окажут. 7. Мы стали искренне надеяться, что они нам помогут. 8. Мы составили список всех людей, которым мы причинили зло, и перед которыми мы надеемся загладить вину. 9. Мы сделаем все возможное, чтобы загладить вину любым путем, который не причинит дальнейшего вреда. 10. Мы будем продолжать составлять такие списки и пересматривать их по мере необходимости. 11. Мы ценим все, что наши друзья сделали и делают, чтобы помочь нам. 12. Мы, в свою очередь, готовы помочь другим людям, которые могут обратиться к нам за такой же поддержкой. Спустя 1 минуту, 4 секунды (27.06.2013 - 19:18) Hellen написал(а): Rita привет! Мне хоть и стыдно тебе писать, но я.. все таки тебя очень попрошу... Ты сейчас способна впитывать все. Буть тут, впитывай в себя опыт. Верь, что это все не просто так. Сил тебе и моя поддежка, безусловно. Спустя 7 минут, 22 секунды (27.06.2013 - 19:26) Rita написал(а): а муж то тоже с понедельника не пьёт) сегодня сразу как пришёл с работы - скандал провоцировал (почему зеленого лука в доме нет/не рассчитала почему срывая его вечером в воскресенье на даче ; зафигом телек так громко;, почему осаго не купила (хотя договаривались, что купим там же после приемки машины, а то там косяки будут - а мы 3500 руб потратили на осаго; за каким хером "давай поженимся " врубила, выруби) ну, нарывался прям а я спокойная сбегать за красненьким не прошу Он , видать, решил один выпить - начал дочку на улицу собирать - чтобы уже отрваться то с глаз - психует - это платье ей длинное, это короткое, эти носки разные, у этого платья цветочка нет. И так долго собирался он к своему пиву - что я поняла, что он его сегодня не выпьет. Иначе бы любое платье ему бы подошло и любые сандалии. Так что скорее всего я вовремя трезветь начала - ему, значит, еще не поздно - сам вон в состоянии. Посмотрю чего он на даче делать будет. Я себе книгу алкогольную взяла (на собрании за 210 руб), еще пару фильмов буду смотреть - диски отобранные там уже месяц лежат - а не смотрела, потому что вино надо было пить пакетами двухлитровыми постоянно. Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.06.2013 - 19:28) Nadzeya написал(а): Есть фильм про то, как появилось сообщество. Художественный. "Меня зовут Билл В." называется. Если не лень - поищи, посмотри. Спустя 2 минуты, 3 секунды (27.06.2013 - 19:30) Rita написал(а):
ты, знаешь, как меня напугала щас? таким началом фразы я уж думала страшное что типа "под забором еще описанная не лежала? не протрезвеешь!" не пугай так меня больше)))) Спустя 53 секунды Rita написал(а): Муж с дочкой с улицы вернулись. Он трезвый!!! Спустя 4 минуты, 23 секунды (27.06.2013 - 19:34) гаспар1 написал(а): Спустя 1 минуту, 5 секунд (27.06.2013 - 19:35) Золушка написал(а): Rita Не буду читать , все что пропустила .. в двух словах , плиз , КАК ДЕЛА ? Спустя 11 секунд (27.06.2013 - 19:36) Капитан Немо написал(а): Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.06.2013 - 19:37) Nadzeya написал(а): гаспар1 Спасибо. Сама я не додумалась )))))) Спустя 8 минут, 21 секунду (27.06.2013 - 19:45) Rita написал(а): Спустя 35 минут, 24 секунды (27.06.2013 - 20:20) Hellen написал(а): Rita ... Риточка))), просто у тебя впереди еще такая красивая дорога трезвости, что не нужно ничего бояться. Иди, и не останавливайся. Спустя 8 минут, 12 секунд (27.06.2013 - 20:29) Золушка написал(а): Спустя 7 часов, 6 минут, 39 секунд (28.06.2013 - 03:35) Zabudka написал(а): Очень стыдно... за гошанов, но, в семье не без больного дитя, (кто любит в чужую люльку нас.ать) У тебя всё получится! Здесь есть много всякого "опыта". Мне это сильно подпортило моё эйфорическое ЭГО! И пилось потом как-то безинициативно. Читала, читала и....опять читала. Сейчас даже и появляются мысли выпить, то они тусклые стали какие-то. Я в тебя очень верю! Гвоздик в твоей теме чувствутся! Заведи дневник, пожалуйста. Там будет у тебя большая площадка мыслей. Твой уголок укромный. И мы подсмотрим, А КПРФ))))) Это я запомню!!!!! Спустя 2 часа, 3 минуты, 39 секунд (28.06.2013 - 05:39) Почти счастливая написал(а): Трезвых тебе выходных))) Хорошая у тебя тема...и посмеялась,и посочувствовала... Удачи Спустя 2 минуты, 35 секунд (28.06.2013 - 05:42) Rita написал(а): Zabudka дневник - это в смысле такая тут опция "журнал"? я посмотрела Потом заведу , конечно. Я уже с утра подстраховалась - 12 капель Колме. Хотя я уверена в себе, но я же знаю, что я сама себе не принадлежу половину времени. Режим был такой - многолетний - с обеда одиночная пьянка до середины ночи, потом день похмелья, потом хороший день, к вечеру этого хорошего дня опять пьянка. То есть в адеквате я была только полдня из трёх. Смертельно надоело подчищать свои косяки. Пьяная, напишу какую-нибудь ересь на профессиональном форуме - потом три дня туда зайти боюсь. Извиняться научилась виртуозно просто. Все прощали. Вот надоело мне извиняться. Я уже столько наизвинялась, не могу просто уже. Спустя 2 минуты, 24 секунды Rita написал(а): Почти счастливая, пасип. Зачем ты тему-то мучилась читала? тут аж 15 страниц. Спустя 13 минут, 3 секунды (28.06.2013 - 05:55) Crazy написал(а): Rita Устойчивое ощущение,что у тебя всё получится Спустя 5 часов, 45 минут, 53 секунды (28.06.2013 - 11:40) Кот Бегемот написал(а): Rita Успехов тебе в освоении трезвости! Спустя 2 часа, 30 минут, 21 секунду (28.06.2013 - 14:11) Zabudka написал(а): Вот, даже такой маленький отчёт за прожитый день поможет. Капельки Колме! Ты знаешь, Рита, мне помогают ещё и фильмы. Посмотри у меня в журнале ссылку. Я недавно нашла у хорошего человека. Страдаю вместе с ними. Так шлифуют мою душу! Спустя 4 минуты, 49 секунд Zabudka написал(а): Косяки подчищать - очень знакомо, а ещё и трагично! Подчистила. Нет сейчас ничего. Пепел после кремации. Спустя 9 часов, 44 минуты, 58 секунд (28.06.2013 - 23:56) Почти счастливая написал(а): Спустя 8 минут, 6 секунд (29.06.2013 - 00:04) непушистый написал(а): Rita Спустя 1 день, 22 часа, 20 минут, 38 секунд (30.06.2013 - 22:25) Rita написал(а): вы знаете, птн, сб и вскр прошли без единого грамма алкоголя я в ужасе от себя и своих способностей я была уверена, что будет тяга а у меня ни разу не возникло желания выпить муж выпивал в пятницу вечером один и в субботу вечером с соседом по даче Спустя 1 минуту, 18 секунд (30.06.2013 - 22:26) Чистый опыт написал(а): Rita тяга начинается, когда в тебя попадает алкоголь, а если его не было - откуда тяге взяться????? Не используй термины, если не знаешь их значения, а на эйфории без желания выпить - это уже немножко другое, но это не тяга. Тяга это когда накатила уже - вот тогда это тяга...... Спустя 11 минут, 22 секунды (30.06.2013 - 22:37) Rita написал(а):
да? а я не знала просто у меня "тяга" - это непреодолимое желание срочно выпить и пить до ночи - часов 12-15 пить. Но раз это другой термин, то не буду его употреблять, буду говорить "сильное желание выпить". Спустя 2 минуты, 2 секунды (30.06.2013 - 22:39) Чистый опыт написал(а): Rita это наркоманы занесли неправильное применение, вообще в оригинале - тяга это проявление аллергии тела на попадание в него алкоголя. "феномен тяги". Развивается эта гадость при долгом и кропотливом принятии алкоголя внутрь, тягу заработать надо профессиональными усилиями Спустя 7 часов, 49 минут, 54 секунды (1.07.2013 - 06:29) Nadzeya написал(а):
Есть ещё такое слово "одержимость" - это как раз те мысли, которые и заставляют нас пить. Это и бывает до употребления алкоголя.
Ты сама можешь не пить? Спустя 31 минуту, 5 секунд (1.07.2013 - 07:00) Rita написал(а):
получается, что да - сама могу не пить мне очень понравилось я, правда, не знаю сколько времени продлится моё нежелание не пить очень боюсь, что вдруг оно кончится вернее, я боюсь, что оно кончится очень внезапно и у меня будет буквально несколько секунд, чтобы не напиться. потому что я не привыкла как-то бороться с желанием выпить - я никогда себе в этом не отказывала. Спустя 1 час, 12 минут, 1 секунду (1.07.2013 - 08:12) Чистый опыт написал(а): Rita Если ты алкоголик - то ты выпьешь. Это никак не зависит от тебя. Можно конечно попробовать не пить по 5 минут, по 15 минут, по 2 часа, откладывая, и так день за днем, потом тебя накроет от такой ""радостно"-трезвой жизни" так что, захочется в окно выйти погулять. Это и называется трезвость на зубах. Это всё полумеры. Еще можно заняться бурной деятельностью, чтоб отвлекаться от пустоты внутри. Со временем деятельность становится более поглощающей, дурной и фанатичной. Внешне это выглядит в принципе б/м нормально, но смотришь иной раз на такого беднягу - и как-то не хочется быть таким же. В АА предлагается решение, которое состоит в практике предложений 12 шагов. Так как заболевание которое называют алкоголизм может быть побеждено только путем приобретения определенного духовного опыта. Спустя 15 минут, 33 секунды (1.07.2013 - 08:28) Юка написал(а):
а у меня не было и нет сил бороться с этим желанием..помогает оставаться трезвой только его отсутствие..мне помогла интенсивная работа по программе и честность а вот 100% готовность к этой работе и честности я обрела на группах в скайпе, суточном сидении здесь на весвало, разговорами с трезвыми алкоголиками, чтение аашной литературы, и то что я в это время продолжала пить мне тоже помогло в обретении этой готовности и признании бессилия...единственной бесполезной рекомендацией (изходя из своего опыта) считаю это откладывание выпивки на 5 минут, час, сутки..садизм како-то..я все равно потом выпивала, так на фига мучала и себя и других? Спустя 16 минут, 1 секунду (1.07.2013 - 08:44) Чистый опыт написал(а): Юка это точно - бороться с ним невозможно, в нем можно только страдать и терпеть. Спустя 47 минут, 32 секунды (1.07.2013 - 09:31) Nadzeya написал(а):
Может не быть и нескольких секунд. Я вот проверяла опытным путем, могу ли я контролировать употребление алкоголя. И могу ли я сама принять решение и не пить. Я - нет, не могу. Если ты можешь - возможно не все так плохо и ты не алкоголик. Спустя 3 минуты, 29 секунд nadenka8791 написал(а):
У меня именно с этого трезвость началась. Не пила по 15-20 минут. Потому что не пить только сегодня я уже не могла. 24 часа - слишком много было. Так что для всех по-разному. Сейчас, конечно, мне это уже не очень актуально, но я использую этот принцип относительно других вещей. Например: я не буду ругаться с мужем 15 минут ))))))) Тоже работает. Спустя 12 минут, 30 секунд (1.07.2013 - 09:44) Юка написал(а): nadenka8791 у меня это (откладывать на минуты) не прокатывает и других делах...злоба не проходит, если я просто не злюсь усилием воли несколько минут..гораздо действенние незамедлительно начать использовать инструменты программы (признать бессилие перед чужими недостатками,найти свой вклад в ситуацию, попросить Бога избавить, извинится если уже успела нанести ущерб, попытаться возместить ущерб даже если ущерб я сама себе нанесла) все это здорово от злобы отвлекает Спустя 3 минуты, 48 секунд (1.07.2013 - 09:48) Nadzeya написал(а):
Юка Это ещё раз говорит о том, какие мы все разные. Мне в такие моменты и в голову программа не приходит. А вот в паузу уже и вспоминаю, и применяю! Спустя 4 минуты, 33 секунды (1.07.2013 - 09:52) Юка написал(а): Спустя 8 минут, 21 секунду (1.07.2013 - 10:01) Cheburashka написал(а): А у меня программа оказывается всю жизнь там жила... Я просто ей раньше не пользовадась Точнее - пользовалась, но редко, по своему усмотрению Спустя 7 минут, 44 секунды (1.07.2013 - 10:08) Юка написал(а): Спустя 26 минут, 53 секунды (1.07.2013 - 10:35) Cheburashka написал(а): Спустя 14 минут, 7 секунд (1.07.2013 - 10:49) Чистый опыт написал(а): Cheburashka страх тоже можно пережить - вопрос - зачем? Спустя 16 минут, 12 секунд (1.07.2013 - 11:05) Rita написал(а): Спустя 3 часа, 23 минуты (1.07.2013 - 14:28) Золушка написал(а):
Rita Ни чего не бойся .. Все возможно ! Есть люди , которые с первой группы трезвые , их не много , но они есть .. И даст Бог и у тебя все получится .. .. У нас на сайте есть такие люди , Просто Жанна , например .. я надеюсь , что не выдала тут тайны никакой .. А тяга , для алкоголика , дело привычное, а главное нормальное .Не нужно её боятся. .. Она ,на первый взгляд ,может вылезти ниоткуда.. Я не мучалась тягой на первом году трезвости , но после 5ти лет она у меня была .. У всех по -разному ... Нужно прислушиваться к себе ..Научится слушать себя. И , когда знаешь с чем имеешь дело , уже не так страшно.. Есть масса способов избавиться от тяги : нажраться сладкого , сходить на группу , позвонить анонимному .. в конце концов , просто , заняться делом : перебрать полочки , помыть пол ... И через 15 -20 минут она уйдет , главное её не разгонять.. Спустя 10 минут, 53 секунды (1.07.2013 - 14:39) Cheburashka написал(а): Спустя 3 минуты, 32 секунды (1.07.2013 - 14:43) schastlivaya написал(а): Рита, привет. Смотрю молодцом, ты журнал заведи. Спустя 1 минуту, 56 секунд (1.07.2013 - 14:45) Чистый опыт написал(а): Cheburashka да ну? а поджилки трясутся и сердечко заходится - это как бы от ничего и надо просто игнорировать, это типа всё иллюзия? Только вот странно что аж в пот прошибает от иллюзорности. Спустя 1 час, 5 минут, 28 секунд (1.07.2013 - 15:50) Rita написал(а):
да пока то да, молодцом вроде ну, мне вот точно нельзя больше пить я уже столько выпила за 20 лет - в тыщу раз, наверное, больше, чем среднестатистический человек. У меня организм уже плохо справляется - похмелье жутчайшее - весь день могу только лежать и стонать, ноги болят, лицо скоро начнёт портиться, на работе уже есть люди, которые поняли, что у меня с пьянством проблемы, родственников таковых уже довольно много. Сейчас вот вышла из графика пития - раза 2-4 в неделю пила. И хорошо становится - психика отдыхать начала - я спокойная, каждый день почему-то сплю теперь по многу. Сроду такого не было. Восстанавливаюсь, короче. Спустя 16 минут, 42 секунды (1.07.2013 - 16:07) Rita написал(а): мне до трезвости одной мысли не хватало в четверг на одной группе мне эту мысль одна дама подарила оказывается, надо просто связать в голове первые полбокала красного с теми нелицеприятностями, что я вытворяла. Я таааак благодарна этой женщине за это. Спустя 5 минут, 20 секунд (1.07.2013 - 16:12) Кот Бегемот написал(а):
Есть такой этап, когда "и пить не могу и не пить не могу". Я много раз корчась рвотой после запоев говорил себе: "мне нельзя" и "больше никогда"! А толку? Время прошло, организм подвосстановился и - вперед, в новый запой. Анонимные Алкоголики помогают научиться жить трезво, без "нельзя пить". Можно, но стоит ли? Спустя 9 минут, 43 секунды (1.07.2013 - 16:22) Rita написал(а):
мне точно не стОит я последствий ужасно боюсь я начинаю звонить - молочу там в трубку приличным людям что попало Пока почти всё прокатывало, но чую, что по краю хожу с этими пьяными звонками. На улице на лавочке подсаживаюсь к незнакомым приличным людям Они потом все очень тепло со мной здороваются, а я не знаю кто они такие и откуда они меня знают. Пьяная за ребенком в садик иду. А ведь шатаюсь, может быть. Нет, даже после восстановления (стопроцентное мне не светит, конечно, но хоть какое-то) я не смогу больше пить. У меня нервы просто не выдержат дальше стесняться, стыдиться и совеститься. Спустя 3 часа, 54 минуты, 29 секунд (1.07.2013 - 20:17) Rita написал(а): Спустя 45 минут, 39 секунд (1.07.2013 - 21:02) Rita написал(а): Вот лишилась я бутылки. Празднично так лишилась. Сама. А ведь полно народу - лишенцы всякие. Вот детям многим конфеты не дают - кариеса боятся - дети как-то терпят без конфет. Полно людей в тюрьме сидит - еды вкусной не видят. Без секса ещё. Тысячи мигрантов со средней азии в подвалах живут на железных койках в три яруса с дошираком на завтрак, обед и ужин. Полно мужиков, которые в результате развода не имеют доступа к общению со своим ребенком. Вот это я понимаю - лишения. А у нас чё? ерунда какая-то. бутылка смешно даже Человек - тварь такая - ко всему привыкает. Вполне , думаю, возможно привыкнуть к жизни без бутылки. Спустя 3 минуты, 21 секунду (1.07.2013 - 21:06) Ilmar написал(а): Rita
проходила через такие "лишения"? может и вовсе не лишения это, а образ жизни. Без бутылки - это счастье, а не лишение. Спустя 2 минуты, 39 секунд (1.07.2013 - 21:08) Нюрка написал(а): Привет Рита!Рада что на даче не выпила,молодчинка!И журнал завела,тоже правильно...я туда пишу,все что в голову лезет,а потом перечитываю...сейчас диву даюсь,какой я бред писала,когда думала что контролирую свое бухалово,все эксперементировала,хотела пить научиться Теперь начала понимать,я алкашка и пить мне ваще нельзя Спустя 7 минут, 20 секунд (1.07.2013 - 21:15) korovina написал(а): Rita да уж, телефон это самый страшный враг во время пьянок. Я звонила таким старым знакомым, которые и забыть меня не помнят, а я то пьяная всех помню и люблю. Потом со страхом утром вспоминаю кому звонила, список смотрю и смс, стыыыыыыдно пипец. Спустя 5 минут, 46 секунд (1.07.2013 - 21:21) Rita написал(а):
у меня тоже этот этап был но я на один эксперимент не больше одной пьянки по времени тратила я вообще быстро по жизни с иллюзиями расстаюсь У меня больше заняло времени экспериментирование по части профилактики последствий. То есть я давно знала, что я не способна контролировать. Поэтому силы уходили на подготовку к пьянке. На комп вешались записки маркером красным - "Не заходить в контакт, одноклассники, на такой-то форум и на такой-то форум". На телефон прилеплялась клейкая бумажка - не звонить туда-то, туда-то, туда-то. На входную дверь записка - "Идти за догонкой молча, ни с кем не начинать никаких разговоров". Я вообще больших успехов на этом поле добилась. Главное правило соблюдать -"Никаких контактов под градусом с людьми, которые тебя знают". Поэтому звонила по разным делам своим в инстанции- последний вот звонок у меня был в энергосети - там насчёт технологического подключения садового участка. Вот такого рода звонки абсолютно безопасны в плане последствий. Но это всё сродни работе разведчика и постоянная угроза провала. Спустя 1 минуту, 37 секунд Rita написал(а): потому что с пьяну все свои записки-предостережения кажутся такой ересью Спустя 24 секунды (1.07.2013 - 21:22) ...THOR написал(а): Спустя 35 минут, 37 секунд (1.07.2013 - 21:57) Дядечко написал(а): Rita А вот я не лишился бутылки... Я освободился А журнал секретный или можно почитать? А то он по умолчанию закрытый ото всех, в настройках открыть можно... Спустя 55 минут, 58 секунд (1.07.2013 - 22:53) Rita написал(а):
да там пока читать нечего одна запись всего спасибо что сказал про закрытость-открытость я щас открою а иначе зачем его писать для себя самой я могу и в дневник ручкой на бумаге нацарапать с 14 лет веду - в восьмом классе была, когда завела - с тех пор уж в третьем городе живу - а он всё со мной) Спустя 6 минут, 45 секунд Rita написал(а):
я еще не освободилась потому что не знаю - появится желание налить из бутылки или уже не появится, раз я решила больше не пить. Вот когда долго - долго не будет никакого желания (как сейчас вот) - то тогда смогу сказать, что освободилась. Спустя 3 минуты, 31 секунду (1.07.2013 - 22:57) Дядечко написал(а):
Ну так и я тоже алкоголик навсегда С такой точки зрения и я не освободился. Но ведь сейчас, сегодня, в это время я не пью - значит сейчас то свободен от влияния алкоголя. А вообще мне все равно как это называть, освободился или не освободился... Я имел в ввиду, что от того, что я не пью, я не страдаю, что я чего-то лишился. Наоборот, я радуюсь часто этому. Спустя 3 минуты, 21 секунду (1.07.2013 - 23:00) Rita написал(а): Спустя 3 минуты, 30 секунд (1.07.2013 - 23:04) Дядечко написал(а): Спустя 2 минуты, 3 секунды (1.07.2013 - 23:06) Rita написал(а):
когда желания выпить нет - то и страдания нет Лишенкой я буду, когда желание родится. Пока не родилось - свободна. Осталось затаиться, залечь на дно и отследить качество этой свободы. На момент иллюзорная эта моя свобода или настоящая. Не будет желания бутылки - свобода настоящая. Будет желание - значит, это сейчас у меня иллюзия свободы. Спустя 1 минуту, 1 секунду Rita написал(а): Дядечко я тебя поняла прекрасно, прости, если невнятно тут "выражовываюсь". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|