СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Традиции АА. Первая Традиция, Делимся опытом... Текстовая версия этой страницы  
Фиеста  
NEW  ۩  [x]    Дата 7.09.2007 - 17:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



-----
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1705
Пользователь №: 952
На форуме: 9 лет, 9 месяцев, 24 дня

Трезвая:
17 лет, 7 месяцев, 8 дней



Всем привет!
С вашего доверия открываю первую страницу обсуждения Традиций АА, которое решено провести членами группы АА "Весвало". И начинаем мы с первой традиции, которая звучит:
“Наше общее благополучие должно стоять на первом месте;
личное выздоровление зависит от единства АА”
      Свернутый текст
      Единство Анонимных Алкоголиков — самое ценное, чем владеет наше Содружество. От этого зависят наши жизни и жизни всех тех, кто собирается присоединиться к Содружеству в будущем. Либо мы сохраним единство, либо АА прекратит свое существование. Если мы не сохраним единства, сердце АА перестанет биться, наши артерии перестанут нести животворную Божью благодать, Его дар будет бессмысленно утрачен. Вернувшись в свои пещеры, алкоголики будут упрекать нас, говоря: “Каким замечательным делом могло бы стать АА!”

      “Значит ли это, — воскликнет кто-нибудь испуганно, — что индивидуальность в АА не ценится высоко? Не будет ли группа давить на меня и не поглотит ли она мою индивидуальность?”

      В ответ на это мы, конечно, можем громко сказать: “Нет!” Мы считаем, что нет такого товарищества на земле, которое уделяло бы так много внимания его отдельным членам. Нет другого товарищества, которое так ревностно ограждало бы право каждого члена думать, говорить и действовать, как ему хочется. Ни один член АА не может заставить другого члена что-либо сделать, никого нельзя наказать или исключить из группы. Наши Двенадцать Шагов к выздоровлению являются всего лишь предложениями, а Двенадцать Традиций, которые гарантируют единство АА, не содержат ни одного “нельзя”. В них постоянно говорится: “Нам следует” или “Мы должны”, но никогда не говорится: “Вы должны!”

      Для многих свобода индивидуальности означает чистый анархизм. Каждый новичок и каждый друг Содружества, впервые знакомясь с АА, бывают озадачены. Они видят свободу на грани вседозволенности, но сразу же признают, что АА обладает неотразимой силой целеустремленности и активности. “Как, — говорят они, — в принципе может функционировать такая толпа анархистов? Как могут они ставить общее благо превыше всего? Что вообще держит их вместе?”

      Те, кто внимательно присмотрятся к деятельности АА, подберут ключ к этой загадке. Каждый член АА должен соблюдать принципы, которые обеспечивают его выздоровление. Фактически его жизнь зависит от следования духовным принципам. Если он отклоняется от них достаточно далеко, наказание бывает скорым и непреложным — он заболевает и умирает. Сначала он следует Программе потому, что должен следовать, но позже он находит для себя образ жизни, который ему по-настоящему нравится. Более того, он приходит к выводу, что если не будет делиться с другими, то не сможет удержать свой бесценный дар. Никто из нас не может выжить, если не несет людям идеи АА. Когда выполнение программы Двенадцатого Шага приводит к созданию группы, все делают еще одно открытие: в большинстве своем алкоголики не могут выздороветь, если не являются членами группы. Каждый начинает понимать, что он лишь небольшая частица большого целого, что никакая личная жертва не слишком велика для сохранения Содружества. Он понимает, что надо заглушить в себе желания и амбиции, если они могут принести несчастье группе. Становится ясным, что группа должна выжить, чтобы выжил каждый человек.

      Поэтому с самого начала вопрос, как жить и работать в группе, становится самым главным. В окружающем нас мире мы видим людей, уничтожающих целые народы. Борьба за богатство, власть, престиж как никогда раньше разъединяет человечество. Если сильные, здоровые люди загнаны в тупик в попытках обрести мир и гармонию, то что же станет с этим неустойчивым сборищем алкоголиков? Так же серьезно, как когда-то мы боролись и молились за то, чтобы выздоравливать, мы начинаем бороться за принципы, позволяющие выжить АА. Структура нашего Содружества обрела форму в горниле практики.

      Бесчисленное количество раз во многих градах и весях мы разыгрывали историю Эдди Рикенбакера и его мужественных товарищей, чей самолет рухнул в Тихий океан. Подобно нам, они неожиданно обнаружили, что спаслись от смерти, несмотря на гибель самолета; однако им снова грозила смерть, потому что они едва держались на плаву в открытом море. Как хорошо они поняли, что их общее благо важнее всего. Никто не должен эгоистично относиться к запасам хлеба и воды. Каждый должен думать о других, а все вместе они должны сохранять веру, чтобы обрести силу. И они обрели ее в достаточной мере, чтобы преодолеть все на своем пути, — все дефекты своей утлой посудины, все испытания неопределенностью, болью, страхом, отчаянием и даже смерть одного из своих товарищей.

      Так же было и с Содружеством АА — вера и деятельность стали основой приобретенного нами огромного опыта. Он живет в Двенадцати Традициях Анонимных Алкоголиков, которые с Божьей помощью сохранят наше единство до тех пор, пока Он нуждается в нашем существовании.
Мнение Билла У. о первой традиции: на сайте обслуживания АА России.
      FatCat

      Для меня долго оставалось непонятным, чем же отличается группа АА от клуба алкоголиков. И там и там люди собираются на основании общих интересов, и там и там "непрофессионально".

      Мне помогла понять разницу первая традиция.

      Если мне не нравится клуб - я волен уйти или же попытаться заставить уйти тех, кто мне не нравятся.

      В группу я пришел не потому, что мне скучно быть трезвым, а потому, что я не умел быть трезвым. И встретил в группе я тех, кто умели быть трезвыми. Иногда скучных моралистов, иногда охальников, иногда просто долдонов, но трезвых. Эти люди вместе умели то, чего не умел я: быть трезвыми вместе. Скучные, тупые, злые или бестолковые - как бы я их не оценивал, они имели то, чего не имел и так искал я.
      Первая традиция - для меня это напоминание, что я может быть могу переделать под свой вкус группу АА, но лишь ценой трезвости.

Предлагаю всем желающим попробовать сфолрмулировать свое мнение о первой традиции. Кроме того, попробовать ответить на вопросы, печатавшиеся в журнале "Грейпвайн":
      Свернутый текст
      1. Являюсь ли я в своей группе человеком, который пытается сгладить углы, примирить, подружить, объединить людей? Или я тот, кто сеет раздоры? А как насчет сплетен и копания в самоанализах других членов АА?
      2. Миротворец ли я? Или же под благовидными предлогами, типа "исключительно обсуждения ради", я то и дело затеваю споры?
      3. Снисходителен ли я к тем, кто "гладит меня против шерсти", или же я резок с ними?
      4. Выступаю ли я с замечаниями в духе соперничества, например, сравнивая одну группу с другой, или противопоставляя АА в одном месте АА в другом?
      5. Не отлыниваю ли я от некоторых мероприятий АА, считая, что я как бы выше того, чтобы заниматься тем или иным делом?
      6. Обладаю ли я информацией об АА в целом? Поддерживаю ли я всеми доступными мне способами наше Товарищество в целом, или же только те его части, которые мне понятны и которые я одобряю?
      7. Тактичен ли я по отношению к членам АА в той же степени, в какой мне хочется, чтобы они были тактичны со мной?
      8. Не имею ли я свойства разглагольствовать о любви, одновременно с этим потворствуя и втайне оправдывая поведение, преисполненное вражды?
      9. Хожу ли я на достаточное количество собраний АА и читаю ли в достаточном объеме нашу литературу для того, чтобы мои связи с Товариществом были действительно хорошими?
      10. Все ли, что во мне есть, как хорошее, так и плохое, я разделяю с АА, как принимая, так и оказывая помощь товарищам?




Спустя 11 часов, 12 минут, 28 секунд (8.09.2007 - 01:52) nikasneg написал(а):
у меня на сегодня есть опыт прохождения первой традиции в малой группе,за основу мы брали текст со стр.143 полосатой книги(снова перечитала,полезно мне) после прочтения на пртяжении двух недель(т к группа проходила раз в две недели)мы выполняли следующие задания:1)просить у ВС -понять где общее благо должно встать на 1 место,а мое личное будет зависеть от единства.где мне надо отодвигать собственное я?2)просить о том же самом-в жизни помимо аа-в семье,на работе...3)составить свою молитву ..... для меня-эта традиция одна из основных по работе со своим эгоизмом и своеволием.я начинала выздоравливать в провинциальной группе ,тогда ей было 3 года,у нас все только начиналось-вот мы и столкнулись с важностью этой традиции. спорили во всем-касаемо формата собрания делегатов приборки и др.каждое рабочее собрание орали с пеной у рта-каждый считал что именно его взгляд важен...вот тогда дома-и пришлось поразмыслить какая с моей стороны жертва будет меньшей:мой псевдоавторитет в аа(то бишь когда все мои взгляды и идеи принимаются-МОИ...АХ КАКАЯ Я НЕОТРАЗИМАЯ УМНАЯ СПРАВЕДЛИВАЯ и т.п.) или моя трезвость.и вы знаете потом убеждалась ,что для меня лучшее(когда я наталкиваюсь на неприятие своей идеи)брать тайм аут и молиться- а через отрезок времени я убеждалась что идея то и в правду может была не очень здравой.или наоборот вдруг группа меняла свое решение. 1традиция в отношениях-я про нее наверное лучше напишу в дневнике,потому что у меня она неразрывно связана с анализом того-почему мне трудно было ее соблюдать...слишком длинно будет

Спустя 15 часов, 53 минут, 27 секунд (8.09.2007 - 17:45) знаток написал(а):
Даже Бог не сможет помочь,если останешься один на один с алкоголем, только общаясь с другими ,получая поддержку, можно избавиться от алкоголя,следовательно в твоих интересах сохранение группы.

Спустя 16 часов, 57 минут, 43 секунд (9.09.2007 - 10:43) Guest написал(а):
“Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА”.
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/applaus/applaus005.gif)

Спустя 9 часов, 12 минут, 47 секунд (9.09.2007 - 19:55) oleg_md написал(а):
По моему, важно, что личное благополучие зависит от единства, а не от благополучия какого-то человека, который и есть единство. Помните, как в Комсомоле - Все для блага человека, и мы знаем этого человека.
Если тебе нужна трезвость, то зачем тебе благополучие в АА?
Меня очень радует, что тут нет карьеры, славы, власти, денег, того, что привлечет в наши ряды мерзавцев, жуликов и депутатов государсвенной думы. Это некий иммунитет. Приходите все - (тр.3) - кому надо, останется, а кто не затем пришел, не с тем и уйдет.

Спустя 1 дней, 29 минут, 22 секунд (10.09.2007 - 20:25) Чмоки написал(а):
Первая традиция, как единство разных человеков, была для меня понятной и доступной. Это просто плавало в моей группе на поверхности. на первых порах я как и все повторяла, что нас объединяет алкоголизм и только через несколько лет до меня дошло, что в АА объдиняет не алкоголизм, а исцеление от него и именно принципы исцеления. А это и ВС и согрупники.. и забота о трезвой жизни того, кто ещё не протрезвел.

Тогда я я единство воспринимала, только как единство в группе АА. Но шло время и я вышла за рамки родной группы, появились дела, которые можно было делать только объединившись с другими группами АА в Москве. И тогда я прочуствовала, насколько важно то, что я везде могу получить понимание, везде, в любой группе АА городе, в стране, и в мире))). Но я поняла и то, что группа АА это узнаваемая группа людей. Если я прихожу на какое-то собрание, а там говорят и/или читают ЛуизуХей или Горского, то я не ощущаю себя своей. Там в сознании есть Авторитет, который для меня и не авторитет вовсе. Для меня это вещи разрушающие.
Однажды на собрании своей группы у меня было видение. Я совершенно неожиданно увидела единство воочию. Мы тогда сидели буквой П, и вдруг я вижу, что от каждого отходит какой-то очень красивый, весь переливающийся канат-не-канат, корень-не-корень... И в середине комнаты это соединяется в необычайной красоты столб! И этот столб уходит в небеса... И по этому столбу вверх и вниз движутся блестящие потоки. Красота необыкновеная! И сила НЕЗЕМНАЯ)))
После этого у меня, конечно, нет сомнений, что именно единство удержало меня в этой, трезвой жизни. Группа совместно с ВС смогла то, что не удалось никому))) - оставила меня трезвой, научила проходить трезвой через горести и радости!

Спустя 10 часов, 51 минут, 55 секунд (11.09.2007 - 07:17) alles написал(а):
Для меня вопрос тут заключается в том, что надо постаратся перестать думать, что я прихожу на группу ради встречи с конкретным человеком. Старатся прощать и незамечать личные обиды и дискомфорт. Потому как хожу я в АА только ради своей же трезвости.
Помню как первый раз я попал на группу...
Я там ни кого не знал и с опаской относился ко всем. Исключение составлял мой "наставник", который и привёл меня туда. А потом я просто разочаровался в "наставнике" да и в группе и ущёл помирать от алкоголя. У меня досих пор та группа асоциируется с кучей людей пытающихся навязать свои мысли ближнему.
А кто от этого выграл? Я - проиграл.
По этому я сейчас состою в АА не для самоутверждения, а ради только своей трезвости и спокойствия.

Спустя 21 часов, 10 минут, 33 секунд (12.09.2007 - 04:27) Железный написал(а):
Что для меня 1традиция, как я ее понимаю и несу в группу. Все очень просто, как и вся наша программа!!! Там где кончается мое Я и начинается мое МЫ. Я вижу себя в МЫ, а там и ВС и каждый кто рядом. - Мы не даём советов! Мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим! Мы поддерживаем, а не критикуем друг друга! Мы принимаем друг друга такими, какие мы есть! =все это без напряги и терпения для себя самого, Ура у меня Первая работает!!!

Спустя 2 часов, 4 минут, 33 секунд (12.09.2007 - 06:32) Артверблюд написал(а):
Почему-то Первая традиция у меня связывается с принципами служения,с ответственностью.Но это из моего опыта жизни в АА.Получилось так,что со второго года мне пришлось участвовать в организации новой группы,в стороне не мог остаться,т.к. начинал выздаравливать в сильнейших группах другого города и был кое-какой опыт из их жизни.Был и личный интерес:иметь группу недалеко от дома.И еще, были слова кем то из наших,сказанные:неси служение и это поможет тебе оставаться трезвым.И вот сохранить еще хрупкую,неустоявшуюся,не знающую традиций АА,еще неимеющую своих "традиций" группу, для нас вышло на первое место, по отношению даже к чему то личному.Ну,приходилось прижимать там свою гордыню,амбиции,принимать чужое мнение,уделять больше времени АА,чем семье,нести какие то там материальные затраты. :D Так окупилось же все с троицей!Многие из тех кто тогда начинали,на сегодня трезвые.Вот такой из моментов Первой традиции,на мой взгляд,мне приходилось наблюдать и даже благодаря ВС-участвовать в нем.

Спустя 56 минут, 36 секунд (12.09.2007 - 07:28) sereneali написал(а):
Я написала это письмо в интергруппу 12 марта, 2006г.

Привет всем! Я бы хотела выразить свою благодарность и восхищение всем организаторам семинара по Традициям и самим спикерам за замечательное мероприятие вчера. Я столько хорошего услышала, и спикеры так хорошо говорили, прямо в точку, что для меня лично эти Традиции становятся все яснее и понятливее. И чем лучше я их понимаю, тем больше я поражаюсь их мудростью, дальновидностью и прозорливостью. И хочется, чтобы весь мир жил по этим традициям! Конечно, это не реально, но я вчера ушла после собрания с таким теплым чувством и радостью, что имею честь принадлежать к такому замечательному сообществу людей. И самое главное, что я услышала вчера, это – что посеешь, то и получишь. То есть, мое отношение к окружающему миру отражается обратно на меня, если я отношусь с добром и открытостью, то мир отвечает мне взаимно. Я сама или созидатель или разрушитель собственной судьбы, это зависит от моего отношения ко всему и, конечно, от моего взаимоотношения с Высшей Силой.

Спасибо вам, что имела возможность это подтвердить вчера из уст других людей.

И еще хотела поделиться опытом Первой Традиции. Такой пример получила вчера, но не успела поделиться на семинаре. Вот один спикер говорил о единстве АА по всему миру, и я реально чувствую эту всемирную связь. Это чувство особенно приходит с помощью Интернета, и волей-неволей, Интернет – часть нашей современной жизни и нет спора, что он связывает людей. Вот пример. Вчера утром я получила письмо по электронной почте от анонимного алкоголика Алексея на Сахалине. Я его никогда не видела, я его только знаю по участию на онлайнской группе АА. И он пишет, что к ним на группе на Сахалине приехал анонимный алкоголик Джон из Америки. Я Джона лично знаю по участию в английской группе здесь в Москве. Узнав, что он поедет на Сахалин, и хотел найти там группу, я написала Алексею, и он послал свои координаты, которые я передала Джону. Они встретились, и Джон, у которого 24 года трезвости, спикерил у них, поделился своим опытом, чему на Сахалине были очень рады. И так наверно каждый день по всему миру, не только Америка-Москва-Сахалин, а везде алкоголики путешествуют, приходят туда, куда они знают, что получат теплый прием, и поделятся опытом. И от этого единства каждый отдельно взятый алкоголик имеет возможность выздоравливать.

Спасибо ещё раз за ваши старания и труд и служение!
Алиса, алкоголик.

Спустя 15 часов, 21 минут, 17 секунд (12.09.2007 - 22:50) Фиеста написал(а):
Всем привет! Прошу прощения за отсутствие - обстоятельства иногда сильнее...
Никак не думала, что присутствие модератора в теме будет НАСТОЛЬКО актуально. Вроде обо все договорились предварительно...

По существу:

Кому неинтересно обсуждение Традиций - пожалуйста, не флудите в теме.

Здесь мы не обсуждаем сами принципы проведения обсуждения Традиций - для этого в "Курилке" выставлен предварительный пост, где группа две недели их, эти принципы, обсуждала и пришла к единому мнению.

Кот, спасибо за подсказки по поводу линков. Я буду рада, если ты сделаешь так, как видишь это. Доверяя твоему опыту, я воспользуюсь предложенным тобой...

Спустя 4 часов, 22 минут, 3 секунд (13.09.2007 - 03:12) Вадим написал(а):
Все мы живем в одной желтой подводной лодке.

Следствия:

1.Нефиг её раскачивать.
2.Не фиг на ней выёживаться.
3.Нужно смиряться, если не нравится запах, эвуки, теснота....
4.Потому как куда я с неё нафиг денусь ?

Я пропОю 1 традицию: We All Live in a Yellow Submarine
http://video.google.com/videoplay?docid=7244279376543450413

Спустя 7 часов, 51 минут, 45 секунд (13.09.2007 - 11:04) Железный написал(а):
Давно чувствовал взаимодействие традиций, шагов и принципов. Теперь я для себя рассматриваю программу как 36шагов. Без 1традиции, я одинок, пуст, отстранен. Мое туннельное виденье любой ситуации, начинается с гордыни и своего ЭГО. В 3 месяца трезвости, участвовал в подготовке 5 СК форума АА, отвечал за место провидения. Гнул линию так, что переругались со всеми. Не видя общих дел, приписывал все заслуги себе, маленький стаж трезвости, отсутствие здравомыслия. Первый раз стал вчитываться в 1традицию, взял одно, Мы должны. Начал всем указывать, забывая делать что то самому. Ключ первой, раствориться в группе, с честью выполнять возложенную на себя функцию члена, АНОНИМНО!

Спустя 25 минут, 16 секунд (13.09.2007 - 11:29) sereneali написал(а):
Как говорят на собраниях в реале – можно я добавлю, пока все молчат?

Суть Первой Традиции для меня – смирение, примирение собственного «Я» к коллективному разуму «Мы». Я честно смотрю на себя и вижу свои преимущества и недостатки и, при этом, принимаю себя такую, как я есть, а не стараюсь выдать из себя того, кого я нет. Я признаю, что у меня нет ответы на все вопросы, что я готова учиться, слушать других, что я не лучше знаю, но и кое-что знаю, чему готова поделиться, если надо.

Я признаю, что я являюсь маленькой частью всего целого, я готова отдать себя за благо всех остальных, но, при этом, я не теряюсь в толпе, я не теряю свою личность. Я просто учусь работать в коллективе, чтобы было хорошо всем или большинством, а не только мне. А если мне что-то не нравится или я бы сделала по-другому, я не стараюсь навязывать свое мнение, я просто принимаю все как есть. Я могу оставаться при своем мнении, его высказать, но при этом не ожидать, что я смогу менять ситуацию так, как я бы хотела. Я готова жертвовать собственное мнение ради коллективного мнения, если большинство так решило. Но при этом я остаюсь честной перед собой, потому что я ничего не теряю, я могу продолжать думать, как мне вольно и никому не мешать. Я даже выигрываю, потому что помогаю создавать благополучную среду для других. Вот такой парадокс.

Но при этом никто мне не диктует, как я должна думать и действовать. Нет никаких запретов, я имею право на собственное мнение, но при этом, у меня есть духовные принципы, и они мне помогают думать не только о себе, а о благе других. И для меня принципиально важно то, что в АА я могу остаться самой собой, но заодно почувствовать слияние в общее целое с другими анонимными алкоголиками.

Для меня, это действительно загадка, но заодно закономерность, что несмотря на "свободу на грани вседозволенности" в АА, Сообщество может работать, работала, и будут работать как одно целое, составляющее из индивидуальных людей, которых объединяет одна цель - духовно развиваться и таким образом спасти себя и других от пагубных последствий алкоголизма.

Очень трудно сформировать в словах, но я прочувствую это единство в сердце. Как в коллективе можно сохранить себя, а заодно работать вместе на благо всех. Как можно сопоставить личное благополучие с общем.

Что касается вопросник, на большинство вопросов, я могу ответить «Да». Я стараюсь сгладить углы, выступать как миротворец, быть снисходительной, не выступаю с замечаниями в духе соперничества, не отлыниваю от некоторых мероприятий, считая, что я выше этого, стараюсь быть тактичной. Единственно, мне бы стоило обладать больше информацией об АА в целом и ходить на больше количество собраний.

Как раз для меня Первая Традиция – это образ того, как надо устроить мир. Если бы все люди поставили общее благополучие выше личного и старались работать коллективно на благо всех, но при этом не теряя свой личный «я», то мир наш был бы совсем другим.

Спустя 6 часов, 1 минут, 14 секунд (13.09.2007 - 17:30) sepraga написал(а):
Мое понимание Первой традиции пришло в месте с пониманием себя и моих взаимоотношений с другими людьми. Понимание того, что я не "пуп земли" и не "центр мироздания" - "непонятый" и "непризнанный".
Понимание того, что я один из многих с похожими слабостями, проблемами, cтрахами, амбициями, пороками. Что я отнюдь не исключительный, а такой же как все.
В АА я впервые испытал. и продолжаю очень часто испытывать очень новое для меня ощущения - единения и не только среди АА-цев (хотя конечно чаще), но и в обычной будничной жизни.
И с этим пониманием того, что я один из многих, пришло и новое понимание своей личности. Ранее я самоутверждался, строил различными способами свой имидж (самый главный способ - "пускать пыль в глаза"), и главной целью практически всей моей деятельности было именно самоутверждение, как правило за чей то счет. То есть - результат - признание заслуг - я лучше, чем кто либо.
Увидеть свои личные амбиции и засунуть их в зд"%цу - вот, что для меня Первая традиция.




Спустя 11 месяцев, 1 день, 21 час, 11 минут, 17 секунд (9.08.2008 - 15:50) FatCat написал(а):


Это сообщение отредактировал FatCat - 13.09.2007 - 09:12
Письмо на e-mail пользователю
12/177          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0440 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 3,84 Мб. ]   [ GZIP включён ]