Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Есть какая то линия группы Феникс?, по написанию шагов?? |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 15285 Пользователь №: 9495 На форуме: Карма: 15 Не пью: 13 лет, 7 месяцев, 22 дня  |
Поделитесь пожалуйста, кто в теме-о чем речь вообще? Вчера посто услышала. что писала у нас одна по группе Феникс (Киевской)-это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?
Спустя 3 минуты, 12 секунд (7.10.2013 - 10:09) Sir написал(а): Таня, ты не устала?  Спустя 44 секунды (7.10.2013 - 10:10) cyp написал(а):   Впервые слышу о таком.Ходила раньше на сайт Феникса, чтобы "Один день" почитать. Это и всё, что я о них знаю. Спустя 1 минуту, 15 секунд (7.10.2013 - 10:11) Татьян@ написал(а):
От чего? Во-первых мне интересно-что это? Во вторых все таки хочу найти спонсора и ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ ВЛЯПАТЬСЯ во что то совершенно мне не подходящее! Спустя 18 секунд (7.10.2013 - 10:11) cyp написал(а):
Но звучит бредово Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 10:12) Хрюндик написал(а):
С какой целью интересуешься? Пообличать? Скушно ужо  Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.10.2013 - 10:13) Татьян@ написал(а):
Нет. Стоит ли мне ее в спонсоры брать. Вот с какой. Ну, и надеюсь Фениксы сами расскажут. Спустя 10 минут, 40 секунд (7.10.2013 - 10:24) Хрюндик написал(а):
Я думаю не стоит. Зачем, вдрух "вляпаешься ишо".  Как вариант - найми частного детектива, пущай он всю её подноготную тебе выложит. Да заодно потребуй справки - сертификаты с диспансеров разных. Спустя 1 минуту, 13 секунд Хрюндик написал(а):
А если обманут???? Никому верить низзя  Спустя 1 минуту, 2 секунды (7.10.2013 - 10:25) Mike62 написал(а): На сайте Феникса - проходят ежедневные размышления "Я и АА, 24 часа". Я это очень одобряю. Вот если бы удалось Московское АА подвинуть на это, это была бы победа демократии. Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.10.2013 - 10:28) Татьян@ написал(а):
У них сайт есть? Можно ссылку-схожу сама почитаю...
Зря смеессии- есть негативный опыт, поэтому на молоке обжегшись на воду дую! Спустя 3 минуты, 16 секунд (7.10.2013 - 10:32) NikkaLe написал(а):
неее, могут не расказать .. Они там "линейные" все, затаятся наверняка..Вона как Хрюндик огородами ходит.. Спустя 1 минуту, 2 секунды NikkaLe написал(а): Затейница ты, Татьян...  Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 10:32) Хрюндик написал(а):
Ты думаешь они досье на членов группы Феникс все подряд дают?  Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 10:32) Татьян@ написал(а):
А он-что Киевлянин? Спустя 3 минуты (7.10.2013 - 10:35) Хрюндик написал(а):
А чё сразу Хрю? Я к указанной группе АА не принадлежу......и огорода у меня нет (к сожалению)  Спустя 1 минуту, 22 секунды Хрюндик написал(а):
Вроде нет......Ну может в следующей жизни представится сомнительная возможность пожить в столицах Спустя 1 минуту, 2 секунды (7.10.2013 - 10:36) Татьян@ написал(а):
Зачем мне поименное досье? Подходит мне это или нет? Ты не представляешь-как тяжело найти того, кого надо. (Ну, если следовать рекомендациям) Значит мужчин вычеркиваем -50%, НА-вычеркиваем_30%, ВВСС- не хочу,(плавали, знаем), Линии всякие- 18%. Остается 2% (условно)-так из них еще надо, что бы мне трезвость этого человека нравилась...остается 0.001 %. Поди еще сыщи такого (такую). Спустя 1 минуту, 3 секунды (7.10.2013 - 10:37) дядя андрей написал(а): Во что такое ужасное, можно вляпаться? Да во всем Аа и около него в худшем случает будут просто бесполезные , для меня методы. Все остальное в Башке. Про Феникс хорошее мнение у меня . Спустя 24 секунды (7.10.2013 - 10:38) Mike62 написал(а):
70% Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 10:42) cyp написал(а):
Татьян@ У меня было проще. Я взяла первую попавшуюсь. Потому что не могла никого найти вообще. А о существовании какх-то веток или линий я и в помине ничего не знала. Спустя 3 минуты, 39 секунд (7.10.2013 - 10:45) Хрюндик написал(а):
Конечно тяжело. Мне вообще тяжело быть Богом (ВС) для себя. Иногда вообще приходится перепоручать (во вляпался то ) Спустя 4 минуты, 48 секунд (7.10.2013 - 10:50) Татьян@ написал(а):
И как?
Бывала я уже в ВВСС-ах, я просто ушла тяжело заболев. а двое из нашей малочисленной мг-через срыв...Оно мне надо? Спустя 2 минуты, 40 секунд (7.10.2013 - 10:53) NikkaLe написал(а):
Я подозреваю шо он в теме..
А чё сразу оправдываться и огородом прикрываться  Валика, еще надо к ответу призвать  пущай рассказывает!! Спустя 1 минуту, 32 секунды NikkaLe написал(а):
нее, не надо..ты береги себя. Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 10:53) cyp написал(а):
Татьян@ Я осталась довольна. Это именно то, что мне было необходимо. Я получила жизненно важный духовный опыт. Передаём-с дальше  Спустя 2 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 10:55) Татьян@ написал(а):
Хорошо!Я своим первым тоже вполне довольна, но сейчас у меня рекомендация найти для работы по 4 шагу....(мой не писал его, хотя 20 лет трезвый) Спустя 18 минут, 51 секунду (7.10.2013 - 11:14) Хрюндик написал(а):
Не, подозрения Ваши беспочвенны Я "не в теме" шо там на этой группе АА. Хотя есть парочка знакомых с этой группы. Дык у меня во многих группах АА Украины по парочке знакомых.  Спустя 2 минуты, 45 секунд Хрюндик написал(а):
Ужасть, и что это на ББССях с людями делают? А чем заболела если не секрет. Траванули небось Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.10.2013 - 11:16) Aqualung написал(а): Группа Феникс - первая живая группа, на какую я попал с похмелья своего последнего. Был там дважды. Ничего не помню, помню только, что с тех пор мой счетчик не обнулялся. Значит что-то зацепило. Стал ходить на другую группу, мне так было удобнее. О спонсорах, линиях и прочих подобных атрибутах ничего сказать не могу, я в этом не разбираюсь. Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 11:19) Nikola написал(а):
Мания)) Типа ой заведут в дебри. ой погубят супостаты))(элементарное недоверие Богу и АА) Спустя 1 минуту, 24 секунды Nikola написал(а): фЕНИКС самая мощная группа. Да здравствует лучезарная птица феникс, восставшая из пепла(почти как аз, который вышел из гумуса)) Спустя 6 минут, 9 секунд (7.10.2013 - 11:25) Татьян@ написал(а):
Проблемы с позвоночником -причем на ровном месте радикулит разбил. Правда не совсем ясно-почему интересуетесь? Спустя 2 минуты, 20 секунд Татьян@ написал(а):
Это клево! Но вот у нас что то не замечала, что бы у каждой группы был свой какой то стиль прохождения шагов..написала и засомневалась..сейчас какие то Ана открылись, бэйсики... Спустя 4 минуты, 35 секунд (7.10.2013 - 11:30) Хрюндик написал(а):
Интересуюсь с целью сугубо практической - сам приболел, через час почапаю на прием к доктору. Спустя 24 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 11:54) Vladimir alcoholic написал(а):
Татьян@ привет. вот от кого услышала - почто не спросила?
или у той "одной "- спроси. А то ведь как спорченный телефон "просто услышала", "что писала одна"  Человек, от которого ты услышала, имхо, неточно выразился, ибо нет "выполнения программы АА по группе Феникс". Каждый лично ( с наставником-спонсором), имхо, выполняет программу АА по книге "Анонимные Алкоголики" и передает свой опыт тем, кто желает. За всю группу не нужно вести речь. Скорее всего кто-то ту девушку спонсирует. и посещает группу АА "Феникс" в Киеве. Но выполнения программы "по группе Феникс Киевской" -это действительно звучит как-то странно-дико Спустя 56 секунд (7.10.2013 - 11:55) дядя андрей написал(а): Побочки ребцентров, подсаживание на вечное ковырянее и вечное сомнение. Бери уже БК и проходи шаги , два месяца всех делов. Спустя 2 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 11:58) Татьян@ написал(а):
Аааа Семен, Семеныч! А с другой стороны -видите как трудно людям спонсоров то искать- что приходится в другом городе! Спустя 1 минуту, 11 секунд Татьян@ написал(а):
Да с радостью! Меня именно и пугает-когда процесс ради процесса-ни конца не края не видать... Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.10.2013 - 11:59) дядя андрей написал(а): Сейчас из феникса, ченибуить сляпают.Это умеют. Какой ручкой пишут и в какой тетради не пугает? Спустя 2 минуты, 23 секунды (7.10.2013 - 12:01) Vladimir alcoholic написал(а):
Татьян@ Таня, я в прошлом году на "Медовой Черешне" был, там много спикерили. и Питерские девушки - также (Надя, на весвало Наумка). Её спикерское было тогда в теме Черешни и в моем журнале. Могу поискать, там тезисами записано... Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 12:05) Татьян@ написал(а):
По фигу. Если только это не принципиально для них. Спустя 48 секунд Татьян@ написал(а):
Давай-буду благодарна! Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 12:07) Vladimir alcoholic написал(а):
Ну так 10-11-12 шаги - на постоянно применять, да и остальные... Спустя 41 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
счас. Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 12:08) Татьян@ написал(а):
Их-с радостью! И так применяю! А бесконечная 4- Спустя 7 минут, 20 секунд (7.10.2013 - 12:15) Сергей С. написал(а): Татьян@ Насколько я вижу группу Феникс в Киеве с берегов Байкала - там просто много людей увлекающихся Сообществом Духа". Наши сибиряки туда в Киев на юбилей ездили, а потом после этого к нам Коля Г. приезжал. Так что какая-то связь есть. Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.10.2013 - 12:17) Татьян@ написал(а):
А-аа, вот и пояснятся! Спасибо) Спустя 7 минут, 33 секунды (7.10.2013 - 12:25) Сергей С. написал(а):
Я об этом пишу без намека на осуждение. У каждого есть свой выбор. Для меня это просто информация - мне это подходит или нет? У нас некоторые увлекаются без излишнего фанатизма и никаких проблем с единством на этой почве нет. Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.10.2013 - 12:27) Татьян@ написал(а):
Так и я с этой же целью. Понять подходит МНЕ или нет... Спустя 2 минуты, 52 секунды (7.10.2013 - 12:30) Vladimir alcoholic написал(а): "МЕДОВАЯ ЧЕРЕШНЯ-2012" Вторник, 5 июня 2012 года, г. Мелитополь, Украина, Летний лагерь отдыха "Медовая Черешня" СПИКЕРСКОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ "Путь в сообщество Анонимных Алкоголиков и опыт выздоровления по Программе 12 шагов А.А." Спикер - Надежда (С-Пб) время -14.00, место - административный корпус, холл, длительность - 1 час(40 мин-спикерское, 20 мин -вопросы-ответы) ведущий - Фарид (Уфа) (запись тезисами, мое личное восприятие встречи, согласовано со спикером) Часть первая - "Приход в Сообщество". Часть вторая - "Поиски пути выздоровления" часть третья - "Опыт выполнения шагов, спонсирование "; часть четвёртая - вопросы-ответы. Часть первая - история детства (под Питером, г.Зеленогорск), в 1 год умер отец от алкоголя, практически не помнит,.. - одиночество, замкнутость, с мамой - нет контакта, скрытность, не было материнских поцелуйчиков, обнималок, нежности, отсутствие чувства внутренней любви - "поиск" папы - мужа маме (по детски), травма сексуального характера в раннем возрасте; - одиночество, скрытность в школе, маскировка чувств, поведения,вокруг ощущение "враждебный мир" - школа - "серебро", балет, с 6 лет - внутренний "бунт" - пропуски уроков физики, В 16 лет - первое употребление алкоголя (бутылка красного вина- на 4 чел.) ощущение "счастья" .Близкий мужчина мамы - алкоголик, ... поступление в Университет, факультет "Философии", 1 сессия - на отлично, "тусовки" студенческие, строй-отряд (17 лет) - уже постоянно пила, еженедельно, потом ежедневно, странные отношения с молодыми людьми(?), до 19 лет - опыт насильного секса (по отношению к ней), секс "за деньги", Отели-гостинницы, с 18 лет - запои, возникают мысли - что делаю в пьяных компаниях?, - бросание универа, работа, торговля, систематическое употребление алко, -проживание в общежитии универа, увольнения - недостачи...,оправдание - филисофы все пьют, 1 курс...5курс (плохо училась), скитание после универа1 год - смутно помнит (вообще не помнит), В 19 лет - опыт совместной жизни с однокурсником - пародия на супружескую жизнь, постоянные измены сексуального характера с его друзьями...- нашла престижную работу, решение - пить один раз в три месяца, но не ту-то было...с мужем мучительно расстались, ... с работы также пришлось уволиться - руководитель фирмы ценил её, как работника, но свой бизнес ценил более..., потеряв работу, с подругой увидела книгу "Как бросить пить" (А.А.)... - возникла мысль - как дойти до группы? ("Отца Мартина")... выгнали с квартиры - возвращение домой, к маме, которая уже понимала проблему дочери и хотела помочь... Через знакомых - попала в Реабилитационный Центр... Часть вторая мама через знакомых нашла Реаб.Центр, нужно было некоторое время не пить, но за день до поездки - напилась с одноклассником - типа напоследок... Тщательно готовилась в Центр, подбирала одежду, шубу, чемодан - что бы выглядеть привлекательно... Разные периоды выздоровления: сначала - вообще "не принятие"- заставили в 26 лет сказать -" Я - алкоголик" (протест)плакала, печальный Новый Год (грустный, но трезвый), ..... но потом - чувство единения с обитателями Центра, с конченными алкашами...Осознание пришло, что АЛКОГОЛИЗМ - это болезнь...начала делать программу "90 дней- 90 собраний"., будучи студенткой и проживая у мамы в Зеленогорске, иногда по 2 собрания в день (в Питере группы). Наступил период "ожидания чуда" - и это произошло...взяли на работу в этот Реаб.Центр, но не консультантом, а секретарём; это поддержка трезвости, в 8 мес.непития - начала строить отношения с молодым человеком, как дети малые, не было готовности, аборт, одиночество и депресия, не справлялась с ситуациями, эмоции в разнос, понимание необходимости работы по шагам = малая группа по шагам, снова женитьба, беременность, семья, видимость счастья, --- тормоз по шагам = ОТКАТ назад в выздоровлении, зависимость от мужа..., - муж - периодически приходил, замена понятий , типа муж - Бог, ненависть, приступы агресии, писец, - муж говорит - "иди на группу" - ПРИШЛА НА НАРКОМАНСКУЮ ГРУППУ ПО ШАГАМ, -- и началась работа по шагам, придирчивый выбор спонсора).... Часть третья... Выздоровление (работа по шагам) Спонсора выбрала в 6 лет трезвости...читали первые главы до первого шага (я так понял до страницы 56 -58), беседы по первому шагу(не могу руководить жизнью, бессилие), появление веры в Высшую Силу, 3-й шаг выполняла со спонсором на коленях, =это готовность действовать, дверь к последующим действиям по шагам. 4-й шаг - в списке по пережитой злобе, принципам, раздражению, организациям, учреждениям, = более 700 человек и ситуаций, во время работы по шагам разошлась с мужем - не нада обманывать себя, но остались приятелями этот шаг - 2 года делала ( круто, подумал я - ведь у меня на 4-й шаг ушёл 1 год и 2 месяца), в середине работы по 4-му шагу пришло осознание(?), работать начала, начала брать ответственность, появилась материальная стабильность (что-то про приобретение жилья - прозвучали её слова)... Выполнив 5 шаг, и сразу-же 6 и 7-й шаги, (1-2 часа на 6-7 шаг)- пришёл МИР и ПОКОЙ, мусор ушёл из сознания (капец:или это моё восприятие такое, что я её мысли записываю своими-словами, но получается, что происходило одно и то-же, процентов на 90)... =сразу 8 шаг- список.... оказывается у неё было относительно счастливое детство, хорошее, безоблачное, принятие счастливого детства... 9-й шаг - сначала "лёгкие" позиции, письма тем, кого уже нет в миру этом, взяла ответственность - забота об бабушке, ушло ощущение отчаянья и тревог, как нет камня за пазухой... письма (отправила?) Не закончен ущё этот шаг... с некоторыми мужчинами (благодарна тем, с кем встречались в интимной обстановке более 1 раза)...(нет готовностис ними делать 9 шаг)..... с бывшим мужем друзья, отношения по разному (типа иногда и ругаются, иногда мирно)... ещё предстоит много работы..пока 10 -й шаг -без письменных записок, анализ днём, вечером, размышления, все претензии - только к себе... 11 -й шаг - удивительный шаг, очень личный...Медитация - это делает, и получает наслаждение (типа как при интиме - делаешь действия и получаешь удовольствие....) 12 -й шаг - мало по нему работает пока, но есть подспонсорные, т.е., Надя (Наумка на весвало) спонсирует тех, кому нужна помощь в прохождении шагов. Ещё раз хочу подчеркнуть, что это моё личное восприятие встречи, запись основных мыслей спикера, которые были записаны мной краткими тезисами. Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 12:33) Aqualung написал(а): Никто из Феникса не отписался, что говорит в пользу участников этой группы - народ работает. Спустя 3 минуты, 41 секунду (7.10.2013 - 12:36) Сергей С. написал(а):
В Киеве еще рабочее время, а у нас в Иркутске уже половина восьмого вечера. Часов через 5-6 и члены группы Феникс, надеюсь, подтянутся. Спустя 9 минут, 13 секунд (7.10.2013 - 12:46) Vladimir alcoholic написал(а):
зачем бесконечная... сможешь сделать на сколько тебе удобно и максимально быстро Спустя 3 минуты, 35 секунд (7.10.2013 - 12:49) Татьян@ написал(а): Vladimir alcoholic Спасибо, что прислал. Спустя 6 минут, 38 секунд (7.10.2013 - 12:56) Vladimir alcoholic написал(а):
Татьян@ Пожалуйста. Правда, это всего лишь сухой текст, основные моменты выступления. При личном общении - конечно можно все получше узнать и выяснить. Надя очень общительна, тактична - таково мое впечатление от знакомства с ней.Выполнение программы у нее по основному тексту книги "Анонимные Алкоголики". Спустя 6 минут, 1 секунду (7.10.2013 - 13:02) Вальтрон написал(а):
Что тебя, Таня, конкретно интересует? сформулируй вопрос пожалуйста..иль их перечень.. Группа состоит в основном из " программных" , по опыту прохождения Ската ..кто такой Скат ты наверное в курсе..вот и всё Спустя 5 минут, 1 секунду (7.10.2013 - 13:07) Татьян@ написал(а):
Как шаги пишите? Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):
В курсе. Олег тоже ведь к вам ходит? Тогда понятно- спасибо. Спустя 18 секунд (7.10.2013 - 13:07) гаспар1 написал(а):
я офигиваю  у тебя под боком этих споноров как грязи .а те всё нейметься пофильдиперстовей ищешь нет пророка в своем отечестве . когда без царя в голове Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.10.2013 - 13:10) Татьян@ написал(а):
 а с другой стороны- была бы с царем в голове то-так и спонсор был бы не нужен)))Не находишь?) Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):
Это на первый взгляд. Это как в магазин пойти- вроде всего полно, а нужного то и нет.... Спустя 4 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 13:14) Вальтрон написал(а):
Таня, я заметил, что в любых пробах делать иль ту иль другую программу, есть как и срывники, так и выздоравливающие..сказать что все в руках Бога, тож как то может быть опрометчиво..но факт есть факт..так что тут как бы лучше обратиться к себе, во внутрь...там уже все есть. Спустя 5 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 13:20) испанец написал(а): 11-й год пошел как я посещаю гр.Феникс. СД у нас не "пролезло", Коля Голубей к Фениксу не имеет отношения, разве что его когда-то спонсировал мой спонсируемый, но это было в самом начале его трезвости.Дальше он стал менять спонсоров ( что на 100% его личное дело ) Спонсируют по БК , слово в слово , но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами. Пишут в тетради формата А4 с пружинкой и строго черной ручкой. Тому , кто категорически откажется писать в такой тетради и черной ручкой ,по причинам типа- " а чего это я должен",это- маразм", пошли в ж..." , думаю что им откажут , но не факт. Может и не откажут времена ведь меняются ...Линия Феникса- это новая "кликуха" типо ))?Спонсоры , как и люди - все разные , замечал неоднократно добавления домыслов своих в прогу...Но это неизбежно наверное , это процесс, отклоняемся, потом опять возвращаемся ближе к первоисточнику. Некоторые ( как и я )просто по своему интерпретируют , осознают и передает это другим...Если появилась готовность "сделать все ради достижения цели" - то это уже 90 процентов успеха.-спонсор найдется по любому. Из феникса или из от куда -то еще .... Спустя 4 минуты, 16 секунд (7.10.2013 - 13:24) Татьян@ написал(а):
Скорее всего--но часто и нужен человек. что бы помочь это вытащить! А не своего туда насовать. Спустя 1 минуту, 44 секунды Татьян@ написал(а): испанец Спс! Ну, вот хоть из первых рук. и понятно стало- что имелось в виду. Спустя 2 минуты, 15 секунд Татьян@ написал(а):
А по времени сколько это получается? Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 13:27) гаспар1 написал(а):
а его просто не существует не родился еше твой спонсор .
нет не нахожу спонсор не учитель жизни и не душеприказчик это доверенное лицо - имеющее опыт трезвой жизни почитай книку ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ http://aa-book.net/books/books.php?book=gyt_trezvim#h11 Спустя 2 минуты, 1 секунду гаспар1 написал(а):
вот те раз . а я то дурак думал - линым опытом деляться . Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 13:30) Татьян@ написал(а):
Вот горе то))Как жить? Спустя 4 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 13:35) испанец написал(а): спонсируют по БК ( ибо имеют личный опыт делания шагов по БК) вроде разжевал ? Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.10.2013 - 13:39) гаспар1 написал(а):
надо же .а я думал по Гоголю или Пушкину все шагают . Спустя 3 минуты, 54 секунды (7.10.2013 - 13:43) испанец написал(а): благороднее конечно звучало бы " делятся своим опытом прохождения шагов с другими" .Помощь мне была оказана тем , что мой спонсор задавал мне обьем и темп выполнения некоторых моментов ( все это индивидуально) Если кому то это не подходит- это его дело на 100%. Я помогаю к примеру делать 9-й шаг некоторым , задавая конкретно вопрос "кто и когда ты пойдешь к нему? 4-тый тоже у многих "провисает " если спонсор забил на то, что и сколько делает его спонсируемый ...Это все индивидуально конечно. Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.10.2013 - 13:44) Vladimir alcoholic написал(а):
спасибо, Вов. А то я думал, что молитвы по избавлению от обид и злобы в 4-м шаге - исходят из текста: "Конечно, мы не в состоянии помочь всем людям, но Бог научит нас, как быть добрыми и терпимыми по отношению к каждому". А это оказывается опыт из БК с историями - чтобы быть добрым и терпимым - помолиться за людей из списка злобы. Ещё раз - спасибо.И главное - это работает (в моем случае). Спустя 3 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 13:47) Дима ДДТ написал(а):
Не понял, что означает в данном случае "забил"? Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 13:48) испанец написал(а): шаги в АА могут делать не только по Пушкину и Гоголю , но и по "Алисе в стране чудес" Спустя 1 минуту, 54 секунды (7.10.2013 - 13:50) гаспар1 написал(а):
это уже АН Спустя 4 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 13:54) испанец написал(а): забил- это может значить разное к примеру влетает в отношения и ему не до спонсируемых ))) просто не видит , что человеку надо помочь, поговорить , обьяснить , договориться , о времени , в которое и сколько он будет уделять к примеру 4-му . Сколько раз в неделю. Я к примеру очень склонен откладывать на потом и мне очень нужна помощь такого рода , Некоторым -нет , их надо наоборот "придерживать" в их рвениях... Спустя 4 минуты, 39 секунд (7.10.2013 - 13:59) Вальтрон написал(а):
Около года...+ - ( плюс -минус) 3-5 месяцев. Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 14:01) Дима ДДТ написал(а):
а то думал, что это обоюдное желание наставника и подопечного, ан нет оказывается на него смотрят как на учителя... Учитель не сказал, и подспонсорный ничего не сделал - побоялся спросить или что-нибудь предложить... о как Спустя 2 минуты, 54 секунды (7.10.2013 - 14:04) RingoStarr написал(а):
Вот интересно где в 4 шаге находят избавление... Хотя бы даже от злобы-обиды... Причем от остальных дефектов характера значица не избавляюца? Спустя 37 секунд (7.10.2013 - 14:05) lexa777 написал(а): Я являюсь членом группы Феникс. Это группа АА и не кокого отношения к Соб. Духа не имет. Я пришел на зту группу 11 лет назад тогда в Киеве было 2 группы. сейчас их 19. Группа как группа на ней нету наболевшем и радостным. Она идет один час и проходит каждый день. При группе работает 2 комитета. Есть сайт. Каждый четверг проходят спикерские. Регулярно посещяем больницы. Я на этой группе имею служение. Конечно группа большая. Много раз мы меняли помещения. но старались найти возле метро. Были времена проходило по два собрания в день. А шаги мы не пишем а делаем. Я себя чувствую на этой группе комфортно. Сейчас я долеко от нее и мне ее не хватает. Я прихожу туда с болью, печялью, с проблемами а ухожу Радосным и счасливым. Что мне еще алкоголику надо. Спасибо Всем Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 14:05) Вальтрон написал(а):
та не....это знаешь как, много говорится о волшебных пинках, ..вот типо того, в любви....я думаю тут учительство не причем....хотя и разное может быть. Спустя 44 секунды (7.10.2013 - 14:06) гаспар1 написал(а):
где это в БК написано опять значиться полуправда какая то - полимеры. Спустя 47 секунд (7.10.2013 - 14:07) RingoStarr написал(а):
Элементарно. 4 - таблица. 8 - список. Всё Спустя 47 секунд (7.10.2013 - 14:08) гаспар1 написал(а):
как то не вяжеться Спустя 13 минут, 22 секунды (7.10.2013 - 14:21) lexa777 написал(а): В АА есть декларация " Если где-то в беде и ему нужна наша помощь, АА всегда будет рядом И я отвечяю за это... Когда у меня была большое горе я находился далеко от своей группы. Но они почти все время были со мной. Я очень люблю эту группу а кто как делет шаги это его право я знаю что я не Бог. Мне иногда многое не нравится на групе но я всегда подчиняюсь групповому сознанию и Богу. Как говорит мой наставник что я попал в общество больних людей. и все они разные. И Бог нас обьединил со одой целья помощь другим. Спустя 5 минут, 39 секунд (7.10.2013 - 14:27) Дима ДДТ написал(а):
Ну слава Богу, а то уж я подумал какой-то беспредел творится - спонсор, который не может взять ответственность за подспонсорного идет сразу "налево" либо не может наладить "бесперебойный" процесс передач "букв БК"(не опыта, а букв), и сам подспонсорный, который боится не то и не так сказать... и который не может выбрать спонсора сам, а ему подсунули Спустя 1 минуту, 44 секунды (7.10.2013 - 14:28) Nadzeya написал(а): О! Ещё одну группу пиарят ))))))))) После обсуждений на Весвало нам на группу пришлось стулья покупать и помещение расширять! Спустя 4 минуты, 38 секунд (7.10.2013 - 14:33) Вальтрон написал(а): Дима ДДТ Спустя 2 минуты, 42 секунды (7.10.2013 - 14:36) Хрюндик написал(а):
Вам шо там на Байкале заняться нечем, как следить за перемещениями по миру Коли Г.? Или у Вас к нему личное что - то? Спустя 8 минут, 32 секунды (7.10.2013 - 14:44) Татьян@ написал(а):
А какая ваша? Коли так-то знайте в красивейшем городе Сестрорецке (курортной районе Питера)-есть группа!!!! Спустя 9 минут, 48 секунд (7.10.2013 - 14:54) NikkaLe написал(а): Ну вот, я ж говорила придет Валик и сразу всё выясниться.. Да вот про испанца с Лехой я подзабыла. А москали то..москали как засуетились ... Спустя 3 минуты, 14 секунд NikkaLe написал(а):
Ах вот ты для чего тему заводила.. хитрюга Спустя 12 минут, 15 секунд (7.10.2013 - 15:06) Хрюндик написал(а):
Страница 65 БК "...Господи , помоги мне не сердиться на него. Да исполнится воля Твоя." Опыт о котором идет речь описан в истории "Освобождение от рабста" стр. 541 БК. Спустя 2 минуты, 43 секунды (7.10.2013 - 15:09) гаспар1 написал(а):
или закон . невыполение которого приводит к гневу спосора Спустя 4 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 15:13) Vladimir alcoholic написал(а):
"Конечно, мы не в состоянии помочь всем людям, но Бог научит нас, как быть добрыми и терпимыми по отношению к каждому"стр. 65 ( текст после таблицы) я в 4-м шаге сделал таблицу по злобе. сначала написал первую колонку (на кого обида, злость); потом вторую колонку (причина, почему обижался, злился); в третьей - что задето; затем были размышления и наблюдения - о этом идет речь в книге после таблицы: как проявлялось зло в моей жизни, как я жил с ним, как реагировал - и что мне с этим делать, и как избавляться от обид и зла. То в тексте для избавления предложены анализ и наблюдения ("Мы были готовы взглянуть на него [список] с совершенно другой точки зрения. Мы пришли к пониманию..ит.д.") а затем предлагаются молитвы: "Наш путь был таким..." и далее по тексту. Мне нужно было избавиться от этого зла, поэтому я молился за этих людей. Я желал им мира и добра, также как и себе. А затем я вернулся к своим спискам (так же делал мой спонсор), и просматривая списки - искал и находил свои ошибки, в чем была моя вина, записывал дефекты характера. Так получилась 4-я колонка - мои недостатки. --------------------------------------------------------------------- Все люди разные. Кому-то достаточно прочитать текст 4-го шага - и он сразу может написать и свои недостатки и избавится от злобы. То это его опыт (просто прочитав БК). А у меня - свой,(тоже по БК). Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 15:14) Татьян@ написал(а):
К слову пришлось))) Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 15:15) Хрюндик написал(а):
В БК вроде ничего про законы и грев спонсора нет. Ой, может я не всё прочел?? Спустя 5 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 15:21) гаспар1 написал(а):
во . значит все таки прочел . Спустя 1 минуту, 22 секунды (7.10.2013 - 15:22) испанец написал(а): Vladimir alcoholic стр.526 ( русская БК) "Освобождение от рабства" но это кагбэ не "рабочий текст " , но все же - личный опыт. И этот опыт был и мне полезен и многим , кого я знаю , Да и между прочим он находится именно в БК анонимных алкоголиков , а не в каком то другом месте Спустя 6 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 15:28) Хрюндик написал(а):
Ой, а шо и "толстые" БК разные? В моей "Освобождение от рабства" стр.536-542, конкретно этот эпизод стр 541. Спустя 17 минут, 41 секунду (7.10.2013 - 15:46) Vladimir alcoholic написал(а):
согласен. Когда я начинал со спонсором работу по программе - прохождение шагов в 2009 году, то в Луцке книги "Анонимные Алкоголики" со всеми историями на русском языке небыло. Но я доверял опыту спонсора, который делился со мной. Спустя 2 минуты, 43 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
так шо ты на базаре купил, что-ли? колись где взял  Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.10.2013 - 15:50) Nadzeya написал(а):
Думаешь так все просто? Надо что бы тему кто-то завел, кому группа сильно не нравится. А потом что бы её ругали, сообществом духов обзывали. Народу знаешь как интересно становится - все же ещё с детства помнят, как духов весело вызывать. Вот и приходят ))))) Ну а дальше - главное не растеряться. И привлекательностью их! (а не пропагандой))))))) Спустя 2 минуты, 1 секунду (7.10.2013 - 15:52) Хрюндик написал(а):
Да есть тут одна "структура". Меня обслуживает Спустя 53 минуты, 25 секунд (7.10.2013 - 16:46) Сергей С. написал(а):
У нас есть несколько его подспонсорных. И стали они именно после того, как съездили в Киев в поисках спонсора на группу Феникс. Как уж там это произошло, не знаю - меня там не было. А в Иркутск он приезжал по инициативе наших его подспонсорных. Я на вводном собрании его семинара был. Он проводил его 5 дней. Революции не произошло, но кому-то понравилось и практикуют. Слава Богу, у нас нет ровных рядов к светлому будущему! Строем не ходим. Спустя 1 час, 4 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 17:50) RingoStarr написал(а):
Именно. Научит. Когда я в четвертом выявлю дефекты своего характера. Потом в пятом признаю их. В шестом подготовлю себя, чтобы бог(как яего понимаю) избавил. В седьмом буду просить его об избавлении от этих недостатков. В восьмом начну практические действия. В девятом/десятом буду стараться избавляться от них..... ..... А у вас в четвертом, помолились и избавились...в четвертой колнке... Святые уже все стали.... Ага. Ещё слышал что некоторые вааще лехко все делают... промаливают Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.10.2013 - 17:55) NikkaLe написал(а):
ужасть какая.. прямо не порядок!! всё не так как надо.. Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 17:56) RingoStarr написал(а):
Ты сказала! Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 17:56) Хрюндик написал(а):
Да, нарушают гады "технологию", да ещё и разрешения не у кого не спрашивают Мож на кол их? Спустя 2 минуты, 11 секунд (7.10.2013 - 17:58) RingoStarr написал(а):
Ты предложил Спустя 1 минуту, 20 секунд RingoStarr написал(а): Если в четвертом уже от всех недостатков избавились, промолив, нахрена следующие шаги? Уже все сделано Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 18:00) Хрюндик написал(а):
Да где ж ты раньше был, мил человек Я ведь не знал и дальше продолжал шаги делать..........во тупой...........(всё спонсоры, адманули собаки) Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.10.2013 - 18:03) NikkaLe написал(а):
так можа спросить их, охальников.. А то ишь чё удумали Спустя 8 минут, 51 секунду (7.10.2013 - 18:12) Хрюндик написал(а):
Не, спрашивать нада с составителей "толстой" БК. А то понаписали там на пятьсот страниц, а народ читает и не вписывается в "правильные" технологии прохождения шагов. Спустя 11 минут, 6 секунд (7.10.2013 - 18:23) шимоза написал(а): "1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей)" ....тс-с-сс, ребята, нас подслушивают Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.10.2013 - 18:26) Юка написал(а):
шухер Спустя 14 минут, 5 секунд (7.10.2013 - 18:40) Илья алкоголик написал(а):
А чего ёрничать то? Нормальное желание здравого человека: прежде чем довериться кому-то - получше его узнать. Спустя 1 минуту, 19 секунд Илья алкоголик написал(а):
В АА нет демократии по определению Спустя 8 минут, 25 секунд (7.10.2013 - 18:49) Mike62 написал(а):
А голосуют на рабочих собраниях 1/2 и 2/3 зачем? Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 18:49) RingoStarr написал(а):
Не знаю че там твои спонсоры наделали, но вот я как раз вас и спрашиваю, если вы уже в четвертом от всех недостатков избавились, че вы дальше то делаете? Спустя 4 минуты, 2 секунды (7.10.2013 - 18:53) Илья алкоголик написал(а):
В скайпе ? Спустя 1 минуту, 7 секунд Илья алкоголик написал(а):
А чего там следить, если он к ним сам приехал ? Спустя 3 минуты, 25 секунд (7.10.2013 - 18:57) Татьян@ написал(а): Илья алкоголик Один ты мея понимаешь)  Спустя 1 минуту, 55 секунд (7.10.2013 - 18:58) Илья алкоголик написал(а):
Нравицца голосовать просто. Спустя 42 секунды (7.10.2013 - 18:59) Хрюндик написал(а):
А кто, кроме тебя утверждал, что "избавились от всех недостатков"? Речь шла только о злобе. Об этом вроде объяснили. О том как молились, что бы Бог избавил от злобы. Какие примеры из БК использовали. Ты считаешь неправильным - Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 18:59) Илья алкоголик написал(а):
Друх Спустя 1 минуту, 15 секунд (7.10.2013 - 19:01) Вальтрон написал(а):
Ты действительно не понимаешь? Спустя 1 минуту, 26 секунд (7.10.2013 - 19:02) Хрюндик написал(а):
Угу, бывает единодушие. А если его нет, начинается подсчет........и сразу возникает вопрос - что делать с несогласными? Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.10.2013 - 19:04) RingoStarr написал(а):
Понятно. В четвертом избавились от злобы.
Где ты увидел чтобы я писал что, кто-то что-то делает неправильно?... Я спрашивал, как вам удалось избавится от недостатков в 4 шаге... Теперь мне понятно, что в 4-ом вы избавились от злобы. Спустя 1 минуту, 4 секунды RingoStarr написал(а):
То есть, в 4 ты от недостатков избавился? Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.10.2013 - 19:06) Вальтрон написал(а):
Ок.. ну и ещо там кое что...чтоб в дальнейшем отстреливать и наблюдать. Спустя 58 секунд Вальтрон написал(а):
Нет конечно. Там момент как бы с подметанием злости с прошлых ситуаций ( чтоб не разьедало постоянно) и ещё ключевое слово - "посмотрели",(конструктив -не конструктив) посмотрел что я чудил, как реагировал, установки.....не все конечно сразу ясно стало, но главное что регрессия остановилась и понемногу начало приходить новое понимание , что же все таки происходит Спустя 5 минут, 39 секунд (7.10.2013 - 19:12) cyp написал(а):
RingoStarr Ну вот везёт же некоторым!!! А я так до сих пор вся в недостатках и исправлениях!!! Может, самой по Фениксу написать? Прям не знаю... Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.10.2013 - 19:14) RingoStarr написал(а):
Ну не так уж и везет... Оказывается только от злобы избавились.... Ну и то хлеб Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.10.2013 - 19:16) Лиатрис написал(а): Тань, а чем тебе 4-й у ВВСС не понравился? Совсем не обязательно писать годами, главное - принцип понять. Там очень четко находится свой вклад, и природа "наших заблуждений" (можно сказать: дефекты, недостатки....ну кто как привык ) А далее- все как всегда. Молитва - чтобы Бог помог увидеть. Потому что Четвертый пишется сразу как продолжение Третьего, точнее как бы в нем находясь. Именно, чтобы не из своей "больной башки"( это к слову ) высасывать самообвинения, или обличения, а чтобы, с Божьей помощью ( можно со спонсором, можно - без), взглянуть честно на конкретные ситуации.У тебя с первым-то все в порядке А остальное - процесс, и ты в него вроде нормально вписалась. Зачем искать "волшебную таблетку " в виде спонсора для 4-го Шага, я недоумеваю ( в отношении тебя), честно. Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.10.2013 - 19:18) Илья алкоголик написал(а):
Ангелы, а не люди Спустя 1 минуту, 9 секунд (7.10.2013 - 19:19) Mike62 написал(а):
Комсомольцы? Спустя 57 секунд (7.10.2013 - 19:20) Илья алкоголик написал(а):
А почему бы и нет ? Спустя 42 секунды (7.10.2013 - 19:20) RingoStarr написал(а): Илья алкоголик А тебе лишь бы .... Люди стараются, у них получаеца... Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 19:21) Вальтрон написал(а):
Ещё и киевского Тань, меня возьми Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.10.2013 - 19:24) Angelinka написал(а): Татьяна, искать спонсора Я не знаю что для меня хорошо - Он знает. Контролируя свою жизнь я не даю Ему действовать Спустя 5 минут (7.10.2013 - 19:29) Вальтрон написал(а):
Сразу допиши- " Ибо в каждом человеке есть Бог и каждый- частица Вселенной..отвергая Вселенную, мы можем быть сами отторжены от этого большого Организма" ну и т.д. Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 19:29) Хрюндик написал(а):
Эй, любезные, а Вы шо, не в курсе - "злоба убивает".......в одной книге об этом много говорят Спустя 7 минут, 10 секунд (7.10.2013 - 19:36) Дядечко написал(а):
Прямо вот всем-всем и всему-всему что люди говорят, ты доверяешь? Спустя 3 минуты, 56 секунд (7.10.2013 - 19:40) cyp написал(а):
RingoStarr Я тоже была убеждена, что от злобы избавилась, пока позавчера так одного не отпрограммила!! И по 11-му, и по 12-му... Жуть похлеще фанатиков! Спустя 5 минут, 26 секунд (7.10.2013 - 19:46) Илья алкоголик написал(а):
Кхм ... что получаецца, когда они стараюцца ? Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 19:47) Вальтрон написал(а):
Так оно ж так ведь закон этот и работает....кто к фанатикам неравнодушен , хуже- осуждает, тот на сём и сам проявится. Впринципе не новость , что так во всем. Спустя 2 минуты, 9 секунд (7.10.2013 - 19:49) Vladimir alcoholic написал(а):
от пережитой ранее злобы.
выписал список недостатков (дефектов ) характера. Злоба - это чувство, уже пережитое. А недостаток характера - вспыльчивость, неуравновешенность в конфликтах, агрессивность. Это выписано для последующей работы по шагам. И вот в тексте написано, "В чем же все-таки наша вина? Ведь мы составили список наших недостатков, а не чужих." - то я составлял 4-ю колонку, как и мой спонсор делал. А твой спонсор, Володя, как делал? Где выписывал свои недостатки? Ведь в БК нет 4-й колонки... Спустя 30 секунд (7.10.2013 - 19:49) Илья алкоголик написал(а):
Не искушай Господа Бога твоего ... У человека есть свобода воли и право выбора. Вот Татьяна их и использует Спустя 17 секунд (7.10.2013 - 19:50) Vladimir alcoholic написал(а): уже много понаписывали, пока почту просматривал))) Спустя 30 секунд (7.10.2013 - 19:50) Хрюндик написал(а):
тебе то зачем?? ........тоже хочешь........постарацца? Спустя 2 минуты, 4 секунды (7.10.2013 - 19:52) Илья алкоголик написал(а):
А кто же спорит? И не в одной книге об этом много говорят, а во многих. Спустя 1 минуту, 37 секунд Илья алкоголик написал(а):
А почему бы и нет ? Спустя 4 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 19:56) Хрюндик написал(а):
Абсолютно согласен Во многих книгах об этом говорят. В разных. Для меня правда как то неловко в курилке группы АА обсуждать эти книги. Хотя я может и слишком сентиментален Спустя 27 секунд (7.10.2013 - 19:57) Вальтрон написал(а):
А вспыльчивость, агрессивность от чего? это по сути верхушки , реакции всего лишь, не их косить то и отстреливать надо, А ПРИЧИНЫ. Спустя 1 минуту, 34 секунды (7.10.2013 - 19:58) RingoStarr написал(а):
В 3-й...Именно потому что никакой 4-ой колонки нет... И нигде там не написано про 4 колонку ... Ни черным по белому, ни белым по черному не написано Спустя 3 минуты, 40 секунд (7.10.2013 - 20:02) Илья алкоголик написал(а):
Почему ? Курилки даже в библиотеках есть (или уж были ?_) Спустя 8 секунд (7.10.2013 - 20:02) mil написал(а): Ну насколько я поняла из прослушивания записей Ската Ли группа Феникс работает по методу Ската Ли. Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.10.2013 - 20:04) RingoStarr написал(а):
Ну вот теперь все понятно.. От злобы избавился, а от вспыльчивости, неуравновешенности в конфликтах, агрессивности нет... Ещё поработать надо... Ну и понятно что вспыльчивость, неуравновешенность, агрессивность это не от злобы(потому как её уже нет) это от доброты душевной Спустя 1 минуту, 45 секунд RingoStarr написал(а):
Дык понятно же... От злобы то избавлен чел.... Значит от доброты душевной Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 20:05) Sir написал(а):
Попробуй поискать "классику", так сказать. Ну чего всякие эти линии-камбэки и прочие опросники... Поищи людей, которые спокойно делали по БК без всяких доп. фантазий, и плоды которых тебе нравятся, и попроси передать опыт. Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.10.2013 - 20:06) mil написал(а): Опыт Ската Ли на группу Феникс принес Олег Американец, его подспонсорный. Если я ошибаюсь- поправьте. Спустя 14 секунд (7.10.2013 - 20:06) Vladimir alcoholic написал(а):
то получается что в третьей колонке - в одну кучу и то, что было задето (чувство собственного достоинства, безопасность, амбиции, взаимоотношения с другими, сексуальные чувства) и недостатки. спасибо. Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.10.2013 - 20:08) Хрюндик написал(а):
Осмелюсь спросить, а почему в 3 колонке. Если следовать БК "Мы обычно писали столь определенно, как и в это примере:..............- 3 колонка... Задеты: Мои сексуальные отношения; Самоуважение (страх); Безопастность; Личные взаимоотношения; Гордость, секс. Простой вопрос - куда здесь писать свои недостатки? Спустя 7 секунд (7.10.2013 - 20:08) Vladimir alcoholic написал(а):
от пережитого ранее чувства злобы. Спустя 2 минуты, 57 секунд (7.10.2013 - 20:11) Хрюндик написал(а):
Ну значит я и правда сентиментален, раз считаю что не все книги можно обсуждать где угодно. Старею видать Спустя 3 минуты, 15 секунд (7.10.2013 - 20:14) RingoStarr написал(а):
То есть раньше ты переживал чувство злобы, а теперь избавился, и больше вааще никогда после 4 шага чувство злобы ты не переживаешь? Спустя 37 секунд (7.10.2013 - 20:15) Илья алкоголик написал(а): Хрюндик Пристыдил. Умолкаю. Спустя 1 минуту, 23 секунды (7.10.2013 - 20:16) Vladimir alcoholic написал(а):
Вов, ты путаешь, злоба - это чувство. В тексте идёт речь об пережитой злобе (ранее), как чувстве, на сколько я понимаю этот текст А недостаток характера - злобность, агрессивность, вспыльчивость...эти недостатки вызывают злобу, агрессию, неконтролируемые поступки. Спустя 39 секунд (7.10.2013 - 20:17) RingoStarr написал(а):
А что это такое? Обьясни как это у тебя была задета, например, безопасность?... Спустя 14 секунд (7.10.2013 - 20:17) Vladimir alcoholic написал(а): с недостатками - до конца жизни... просто меньше проявляются. Спустя 2 минуты, 18 секунд (7.10.2013 - 20:19) RingoStarr написал(а):
Недостатки характера вызывают чувства? Спустя 58 секунд RingoStarr написал(а):
Так они же вызывают злобу, от которой ты уже избавился Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.10.2013 - 20:22) Хрюндик написал(а):
Я переживаю Ну не совершенен я. Я сам не могу избавиться от злобы. Я просил избавить.......такие вот нюансы. Спустя 2 минуты, 11 секунд Хрюндик написал(а):
Я совсем не хотел "стыдить". Один человек как то сказал: "Хочешь говорить правду, говори о себе." Вот я и пытаюсь делать это в меру сил. Спустя 16 секунд (7.10.2013 - 20:22) RingoStarr написал(а):
Ну попросил. Избавил? Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.10.2013 - 20:24) Хрюндик написал(а):
Ага. Я сам был изумлен, когда почувствовал что перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям. Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.10.2013 - 20:29) Ilmar написал(а): Хрюндик
иногда от такой правды обзывают неалкоголиком, нервотрепщиком, занудой.... Хотя вроде б о себе все... Спустя 1 минуту, 21 секунду Ilmar написал(а): Хрюндик
А все зло уже по собственной инициативе? Спустя 3 минуты, 58 секунд (7.10.2013 - 20:33) Лиатрис написал(а):
не знаю ужо как написать-то... напишу по-нашему, по интернетски: +1000000 Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.10.2013 - 20:34) Хрюндик написал(а):
Я не понял, о чем ты? Спустя 3 минуты, 20 секунд (7.10.2013 - 20:37) Vladimir alcoholic написал(а):
от пережитой злобы. старая злоба. - от нее избавился, чтобы не мучили воспоминания. ты невнимательно читаешь. Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.10.2013 - 20:40) Ilmar написал(а): Хрюндик
Злость или ненависть (эти чувства не в одном ряду), периодически испытываема, исходит исключительно от тебя? Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.10.2013 - 20:41) Дядечко написал(а):
Как удобно. Испытываешь злобу, но это же ОН не захотел, ты тут не при чем..? Спустя 43 секунды Дядечко написал(а):
А новая - осталась? Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 20:41) cyp написал(а):
Я вообще фанатиков не вижу. Словно мне нравится. Люблю им ругнуться время от времени Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 20:42) Ilmar написал(а): Данные человеческие чувства, также как их антиподы - радость и любовь, невозможно убрать совсем и полностью из жизни. Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.10.2013 - 20:43) RingoStarr написал(а):
То есть избавились от пережитой, старой злобы и от злобы к определенным людям?.... Но злоба ещё не пережитая, которая ещё не состарилась, сегодняшняя есть? И к людям которые не относятся к категории определенных тоже есть? Спустя 34 секунды (7.10.2013 - 20:44) Nadzeya написал(а):
Та неееее! До того ещё - до скайпа, тут про Новое Начало писали. )))))))))))))))) Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.10.2013 - 20:45) Хрюндик написал(а):
Я плохо разбираюсь, что и от куда исходит. Может меня реально задели, может я это выдумал.(вроде в БК есть - зло воображаемое или реальное (лень искать цитату).... В любом случае - я испытывал злость и ненависть. От этого мне было некомфортно. Я начал просить избавить меня от испытываемых чувств. Сам то я не могу от них избавиться...... Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 20:50) Vladimir alcoholic написал(а):
осталися до конца жизни недостатки - и злобность, и вспыльчивость, и агрессивность и другие. Но просил Бога об избавлении в 7 шаге, так как в 6-м признал свое бессилие самостоятельно избавится. То теперь все меньше и меньше эти недостатки проявляются. Но аки не ангел с крыльями я - могу и с разворота пяткой по печени Спустя 2 минуты, 20 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
сегодня ещё не возникала. Вот, Дядечке пояснил. Спустя 11 секунд (7.10.2013 - 20:50) Хрюндик написал(а):
С утра вроде не было. Хотя может и есть. Я ищо не стал ангелом. (Про шах нумер 10 наверно говорить некошерно?) Спустя 3 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 20:53) RingoStarr написал(а):
Что и требовалось доказать. 4 шаг ни от чего не избавляет. Он только лишь выявляет недостатки. А дальше уже применяя принципы программы мы стараемся избавляться от них:
Хотя в 6-м про бессилие ничего такого и не сказано, там говорится о готовности Спустя 1 минуту, 50 секунд (7.10.2013 - 20:55) Vladimir alcoholic написал(а): и в этот период выздоровления - при ситуации возникновения чувства раздражительности, злобы (в начальном моменте) - использую обретённые инструменты 10-го шага - отслеживаю сразу, и Бог избавляет. Спустя 1 минуту, 5 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
а я готов, когда полностью бессилен. Спустя 55 секунд (7.10.2013 - 20:56) RingoStarr написал(а):
Ну это вряд ли. Ничего Бог ни за кого и вместо кого делать не будет.... Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 20:56) NikkaLe написал(а):
Да у вас и раньше не пропихнесяя.. А вот ваша традиция в кафе ходить, мне нравится Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.10.2013 - 20:58) RingoStarr написал(а):
В следующий раз, когда буду в Москве, постараюсь пропихнуться Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 20:59) Vladimir alcoholic написал(а):
обращаюсь к Нему, и молюсь, и приходит умиротворение и покой, не возникает чувство злобы. Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 20:59) NikkaLe написал(а):
Обязательно Интересная группа Спустя 2 минуты, 20 секунд (7.10.2013 - 21:02) Хрюндик написал(а):
Ты победил Я действовал неправильно. Правда мне от моих неправильных действий реально становилось легче. Ну дык нечего искать легких путей. Спустя 2 минуты, 1 секунду Хрюндик написал(а):
Да? А для меня ВС делает то, что я не могу. Чудеса да и только Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.10.2013 - 21:03) Vladimir alcoholic написал(а):
сам 4-й шаг - инвентаризация недостатков - не избавляет, а выявляет недостатки. Но в процессе выполнения этого шага я избавился от пережитой ранее злобы ( в конкретных ситуациях прошлого), об чем и говорил с самого начала. Уточняю - от злобы, как пережитого ранее чувства. Спустя 56 секунд (7.10.2013 - 21:04) RingoStarr написал(а):
Гы!!! Я не сражался, так что ни победить, ни проиграть не мог...
Тебе лучше знать Спустя 2 минуты, 24 секунды (7.10.2013 - 21:07) Хрюндик написал(а):
Но ты же "доказывал"? Вариант, что ты не мог "доказать" даже не рассматривается? Спустя 2 минуты, 44 секунды (7.10.2013 - 21:09) Татьян@ написал(а):
В этом то и проблема! Очень мало у кого плоды то нравятся...А только вроде как,так, блин, наркоманы.... Уже и по половому признаку решила не диференцировать.... По моему остается единственный шанс-моего существующего спонсора побудить 4-ку написать.... Потому, как его трезвость мне нравиться и здравое отношение к программе и 1 с 12 вполне работают, и трезвости-мама не горюй... Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 21:10) Vladimir alcoholic написал(а): Татьян@ CПАСИБО! ты немного разобралась, что там со спонсоршей - выбрала уже? Спустя 13 секунд (7.10.2013 - 21:10) RingoStarr написал(а):
Это тебе так кажется. На самом деле я ещё на 7 странице написал то, что сказано тут
Это мне тут пытались доказать, что 4 шаг избавляет Спустя 5 минут, 21 секунду (7.10.2013 - 21:15) Хрюндик написал(а):
Ой, ошибочка вышла, это не ты писал........ Спустя 2 минуты, 19 секунд Хрюндик написал(а):
Я рассказывал как делал я и на чем основовал свои действия. И что из этого получилось Спустя 1 минуту, 58 секунд (7.10.2013 - 21:17) RingoStarr написал(а):
Я писал. Извини, я не знал, что тебе не известны общеупотребительные выражения, давно ставшие нарицательными Спустя 16 секунд (7.10.2013 - 21:18) Вальтрон написал(а):
Это ты кому отвечаешь сейчас?... я вапще то не кусаюсь..можешь обращаться Спустя 3 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 21:21) Татьян@ написал(а):
За что?
Экий ты быстрый) Спустя 46 секунд (7.10.2013 - 21:22) Вальтрон написал(а):
Тем более тот (бог), который на небе..а не в Слове. Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 21:22) NikkaLe написал(а):
Я тему внимательно читала, но этого не увидела.. Хотя можа, когда я на багириного червяка отвлеклась, тебе такое тут сказали... Не верь, не запутают они нас Спустя 3 минуты, 30 секунд (7.10.2013 - 21:26) RingoStarr написал(а):
Возможно я невнимателен. И все эти посты где писали что избавились от чего то там в 4 -ом шаге, мне привиделись Спустя 5 секунд (7.10.2013 - 21:26) Хрюндик написал(а):
Да, я просто не подозревал, что ты Евклиду уподобился. Спустя 3 минуты, 51 секунду (7.10.2013 - 21:30) RingoStarr написал(а):
no comments Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 21:30) cyp написал(а):
Мне стыдно признаваться, но я не умею цитировать, чтобы было видно имя Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.10.2013 - 21:32) Татьян@ написал(а):
Да ты знаешь, год назад писала на мг-принцип поняла. а прошло время- и вчера понадобилось-просила чела о помощи...Т.е. одной тяжеловато. и для меня работа в группе более эффективна-а в группе-годами.. Спустя 49 секунд (7.10.2013 - 21:33) all ex написал(а):
А ты шо, тендер проводил? Вот нравятся мне в АА такие вот категоричные - сказал, как отрезал. Молодца! Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 21:34) NikkaLe написал(а):
Ну бывает Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.10.2013 - 21:36) Хрюндик написал(а): cyp Читая твой пост, я "щелкнул" мышкой по имени, написанному слева, рядом с флагом страны. И это имя скопировалось в текст. Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.10.2013 - 21:37) Vladimir alcoholic написал(а):
потому что нажимаешь при цитировании там, где написано: Для вставки цитаты, выделите нужный текст и НАЖМИТЕ СЮДА... а чтобы было видно, чью цитату цитируешь, то после выделения цитаты (текста) нажимай стрелку в правом нижнем углу окна поста( в самой нижней строчке поста, где цитата) Спустя 1 минуту, 39 секунд Vladimir alcoholic написал(а): cyp Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.10.2013 - 21:40) cyp написал(а): Хрюндик Так я умею. А что б цитата с моим именем? Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 21:42) Vladimir alcoholic написал(а):
так... я в игноре чтоли...тож написал тебе Спустя 35 секунд Vladimir alcoholic написал(а): на стр.13 Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 21:43) cyp написал(а):
Всё под контролем! Я освоила эту операцию Вальтрон - молодец! А-то бы и сидела тёмная и необученная. Никто ещё у меня не спрашивал, с кем я разговариваю )))) А ещё иногда я думаю, а почему это мне не отвечают. Так это просто неясно, к кому я обращаюсь и что я цитирую)))))) Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.10.2013 - 21:46) Vladimir alcoholic написал(а): cyp
можно и так... Спустя 38 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
рад за тебя))))))))))))))))))))))))))))) Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.10.2013 - 21:47) cyp написал(а): Ой, народ!!! А так прикольно!!! )))))))))))) Сча сотворю!!! Спустя 1 минуту, 12 секунд cyp написал(а):
Да, ты прав! Я такая!!! ))))))))))) Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 21:52) Vladimir alcoholic написал(а):
И быстро учишься цитировать фразы))))))))))))))))))))))) Спустя 48 секунд (7.10.2013 - 21:53) ktu написал(а):
О! И у меня получилось Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 21:53) Vladimir alcoholic написал(а): ktu Добрый вечер Таня))))))))))))))))))))) Спустя 24 секунды (7.10.2013 - 21:54) cyp написал(а): Vladimir alcoholic  Спасибо! Я даже засмущалась. Ладно, не буду больше флудить. Пойду свои вопросы решать.Вот зря ты отредактировал. Мне больше нравился первый вариант )))))))))))) Спустя 20 секунд (7.10.2013 - 21:54) Вальтрон написал(а):
Солидарен с Володей
Рад за тебя. Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 21:56) ktu написал(а): Vladimir alcoholic Действительно, добрый! Спустя 22 минуты, 55 секунд (7.10.2013 - 22:19) Таник написал(а): Володя спасибо за тезисы! мне сегодня пинок для продвижения вперед!!А то я немного тормозить стала на 9 х шагах !! Спустя 26 минут, 41 секунду (7.10.2013 - 22:46) Vladimir alcoholic написал(а): Таник
привет! я очень рад, если тебе это помогло) вообще неожиданно так)) Сил тебе на пути трезвости! А откуда ты? что с Беларуси, то я понял. г. Сморгонь? - Спустя 6 минут, 59 секунд (7.10.2013 - 22:53) Vladimir alcoholic написал(а): посмотрел в Гугле - Гродненская область. Спустя 53 секунды Vladimir alcoholic написал(а): фото города красивые Спустя 20 часов, 47 минут, 11 секунд (8.10.2013 - 19:40) Дикий зверь Ы написал(а): Тань, я хожу на Феникс. С него вообще началось мое выздоровление. Мой спонсор с Феникса, и я знаю большинство женщин, которые могут провести по шагам. Шаги и программа строго по БК. ЖЕНЩИНЫ - РАЗНЫЕ. ;-) Спустя 2 минуты, 45 секунд Дикий зверь Ы написал(а): и да, это моя третья спонсор, 1 год и 5 мес., а ведь все были с феникса. ))))) Спустя 1 час, 13 минут, 40 секунд (8.10.2013 - 20:54) Дикий зверь Ы написал(а): Почитав. тему до 3 страницы. Таня, Я только тут на Весело читала про Сообщество Духа. Так что не надо про ВЕСЬ ФЕНИКС. Надоело. Аа - одно. Программа - одна, в БК Написанная. ничего сверх того. А вот тараканы у всех разные. и что характерно про чужие разговоров хоть отбавляй, слухи и домыслы сплошные. феникс отличная группа, дружная, при этом на ней даже не все делают программу - и. это не мешает людям выздоравливать. Далеко не у всех есть спонсор и это тоже большинству не мешает, а тем кому мешает так это их личное горе такие там вообще не задерживаются. Категоричные. феникс это не один человек, это разные люди и представление о выздоровлении тоже разные. Спустя 7 минут, 58 секунд (8.10.2013 - 21:02) Татьян@ написал(а):
А я ничего против и не имею- более того, мечтаю побывать)) А интересующий меня вопрос выяснила- по линии Ската Ли , писала знакомая моя.(Со спонсором с Феникса) Спустя 1 минуту, 15 секунд Татьян@ написал(а):
Ну, если ты не дочитала-то я совершенно не с целью осуждения чьих то тараканов- а что бы понять с моими то уживутся Спустя 37 минут, 46 секунд (8.10.2013 - 21:39) Дикий зверь Ы написал(а): Татьян@ Таня, я не про твои тараканы. Я про то, что тема "слышал звон, да не знаю где он". На первых трех страницах только два человека бывали на Фениксе да и то давно. Хочешь узнать про Феникс спроси тех, кто туда ходит регулярно. Не хочешь у меня, спроси у АндреяР, например. У АЛИСКИ. У Испанца. Я могу тебе сказать одно, МОЯ спонсор вообще ни разу мне не сказала "надо" и "должна". Я писала разными ручками и в моей тетради сам черт ногу сломит - даже стыдно ее кому показывать. В ней много того, что меня научила не моя спонсор, а сестрички из Латвии, например, или из Блоруссии тут или в Скайпе. Мало того, я хожу на разные группы и слушаю разный опыт. Я делаю многое из того, о чем узнала тут и чего не делала моя спонсор и она это только приветствует. Я знаю, что не все столь толерантны и вот это уже от человека зависит, а не от группы или линии. Я о линиях тоже узнала только здесь. О сообществе духа тоже здесь, более того, зимой когда приезжала Кэти с 30 с лишним годами трезвости - ее спикерское у меня в журнале, - она прямо говорила, что СД ей симпатично, но это не АА. И это ее ЛИЧНОЕ мнение. Кто хочет читает, кто не хочет - нет. Во всяком случае Феникс это одна из двух больших групп, на которой я ни разу не слышала ни от кого долго туда ходящего "там неправильно выздоравливают", "ты туда не ходи". НА других слышала, на Фениксе ни разу или только от залетных гостей, или от рьяных новичков. С Феникса началась моя трезвость сегодня. Я люблю эту группу именно за отсутствие догматизма и программность в самом лучшем смысле этого слова. Это очень живая группа, а значит неидеальная. Но идеальных групп, как и идеальных людей не бывает. Спустя 5 минут, 32 секунды (8.10.2013 - 21:45) mil написал(а): Татьян@ А чего ты боишься? не понравится - уйдешь, мы ж не в тюрьме Спустя 7 минут, 58 секунд (8.10.2013 - 21:53) Татьян@ написал(а):
Трудно уйти (мне)-если решу-опять гонки будут в голове-а это мне крайне не полезно. Отрицательный опыт- порождает страх, что опять давить начнут, а я долго буду решать- я такая плохая, или не моя метода просто. В прошлый раз-меня это чуть до срыва не довело...... Спустя 10 минут, 52 секунды (8.10.2013 - 22:04) all ex написал(а):
Ну так не ходи вообще. В чём проблема - то? Попробуй обойтись без спонсора. P.S. А ещё лучше, попробуй ка сама спонсором побыть, а? Спустя 6 минут, 46 секунд (8.10.2013 - 22:11) Татьян@ написал(а):
Рано мне еще-шаги не пройдены до конца...
Дык-рекомендуют...... Спустя 4 минуты (8.10.2013 - 22:15) all ex написал(а):
Но не приказывают ведь... Спустя 51 секунду all ex написал(а):
Вот заодно с подспонсорным и пройдёшь. Спустя 14 минут, 20 секунд (8.10.2013 - 22:29) Альтависта написал(а): Спустя 10 минут, 32 секунды (8.10.2013 - 22:39) mil написал(а): Татьян@ так реши что ты хорошая полюбасу и не парься Спустя 3 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 22:43) Татьян@ написал(а): Альтависта спасибо. Да, вроде разобралась уже.
Извини-у меня принцип-"не навреди"! Спустя 2 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 22:45) Vladimir alcoholic написал(а):
так хорошая полюбасу - это одно. а шаги со спонсором - немного другое Спустя 3 минуты, 26 секунд (8.10.2013 - 22:48) Вальтрон написал(а):
Принцип перфекционизма что ли? ....первые опыты с подспонсорными почти всегда ...не все в елочку. Не ошибается только тот кто ничего не делает..и соответственно- чтоб не ошибиться...что надо делать? - правильно, ни делать ни хера, тогда эгоракушночный покой обеспечен. (сложа руки, ожидая совершенства) Спустя 4 минуты, 54 секунды (8.10.2013 - 22:53) Татьян@ написал(а):
Ну, ты смеесси что ли? Я могу только о сделанных 3-х шагах говорить, ну еще 10, 11, 12. А 4- уменя через пень-колоду. Ну, кого я чему научу? "Слепой ведет слепых?" Правда была крайне поражена-когда на группе во всеуслышание мне девушка благодарности говорила. что кабы не я в АА она бы не осталась...а было наше знакомство 2 г назад! Спустя 7 минут, 20 секунд (8.10.2013 - 23:00) Вальтрон написал(а): Татьян@ А тебе зачем вапще программа?..что тебя беспокоит?..чтоб как все или не как все? или тебе плохо и надо? Спустя 7 минут, 31 секунду (8.10.2013 - 23:08) Татьян@ написал(а):
Чтоб хорошо, и не как все) Спустя 35 минут, 29 секунд (8.10.2013 - 23:43) all ex написал(а):
Вот и делай не как все - без спонсора, с подспонсорным, набивая шишки, спрашивай у людей, просто бери, не спрашивая, понравившийся тебе опыт - действуй! А насчёт "не навреди", так это не про меня, не про алкоголика. Я могу поделиться своим опытом, а вот применит его человек или нет - это лично его трагедия. И если применит, то за последствия будет отвечать ОН, а не я. Не надо создавать себе чужих проблем.
А не надо никого ничему учить. Здесь не институт благородных девиц. Здесь - алкоголизм! Здесь - вопрос жизни и смерти! Здесь каждый миг трезвой жизни бесценен! И здесь некогда искать правильного - неправильного спонсора. А если не найдёшь, что тогда? Сложишь лапки? И где в программе написано, что её непременно надо со спонсором проходить? Нет там такого! А вот о "донести до других алкоголиков" - есть! Это двенадцатый Шаг.
А вот и живое доказательство "ненавреждения" Спустя 2 часа, 31 минуту, 53 секунды (9.10.2013 - 02:15) Mike62 написал(а):
Допиши 3-7 абзацев к своему спикерскому на весвало. Спикер спит - послание идёт! Спустя 4 минуты, 12 секунд Mike62 написал(а):
Духовно просветленный ведет слепых? Спустя 5 часов, 38 минут, 15 секунд (9.10.2013 - 07:53) Angelinka написал(а):
более легкий и удобный путь Спустя 6 минут, 34 секунды (9.10.2013 - 08:00) Дима ДДТ написал(а):
просто возьми ответственность за свое выздоровление и все остальное все приложится Спустя 39 минут, 22 секунды (9.10.2013 - 08:39) Nadzeya написал(а):
Подпишусь. Ко мне некоторое время назад пришло прозрение, что единственный человек, из-за которого я могу напиться - это я сама. И никакой спонсор, никакие спонсируемые и вообще больше никто не толкнет меня к срыву. Обычно происходит наоборот - я уже ГОТОВА БУХАТЬ и нахожу под это дело приличное оправдание (тут все и сгодится - спонсор, муж, директор ))))))) Спустя 4 минуты, 33 секунды (9.10.2013 - 08:44) САВА написал(а):
 Инигавари..Бухать надо,чё.. Или лучше - правду искать!!! По эмоциям вставляет не хуже самогону и выхлопа нету Спустя 3 минуты, 21 секунду (9.10.2013 - 08:47) Nadzeya написал(а):
Спасибо! Спустя 48 минут, 13 секунд (9.10.2013 - 09:35) Татьян@ написал(а):
Да? А ты читал его? Со спикерскими, интересно, конечно- раз в год спикерю-и каждый раз они разные, потому, что в данный момент какие то спекты вижу по другому, что то проработано.... А оно вроде где-то потонуло-разве его люди видят? Спустя 4 часа, 14 минут, 37 секунд (9.10.2013 - 13:50) АндрейР написал(а): Татьян@ я с Феникса вообщем, черная ручка, тетрадь с пружинкой, колени и все такое Спустя 5 минут, 50 секунд (9.10.2013 - 13:56) Татьян@ написал(а):
Спасиб) Ясно) Спустя 57 минут, 47 секунд (9.10.2013 - 14:54) pakhom написал(а):
ЧЕРЕЗ МОЛИТВУ 4-ГО И ИЗБАВЛЯЕТ БОГ ОТ ЗЛОБЫ И ОБИДЫ.....НЕ Я ИЗБАВЛЯЮСЬ, А БОГ ИЗБАВЛЯЕТ история "освобождения от рабства" стр.533 в книге с историями Спустя 6 часов, 46 минут (9.10.2013 - 21:40) испанец написал(а): pakhom да Богу возможно и не только такое. Просто некоторые считают наверное, что молитвы за тех, на кого был зол ( обижен) избавят вообще от появления и впредь такого явления как "вновь и вновь переживаемая злость или обида " .... Да это вряд ли ...Но разница огромная сейчас по сравнению с тем , что было до шагов .. Тут даже могут рассказать когда и где и от чего Бог избавляет , а когда и где и от чего -не избавляет...видимо Богу эти великие люди дают прямые указания по ряду таких вопросов и Ему никак нельзя поступать против их воли Спустя 8 минут, 21 секунду (9.10.2013 - 21:48) mil написал(а):
Все верно, нет готовности не бери людей. Она придет, обязательно. Слушай себя. И ничего не бойся Спустя 56 минут, 43 секунды (9.10.2013 - 22:45) Татьян@ написал(а):
Спустя 8 часов, 31 минуту, 34 секунды (10.10.2013 - 07:16) Дима ДДТ написал(а): АндрейР
Так я и не услышал от тебя ответ по поводу возмещения ущерба в 9-м шаге - продал квартиру(дом) заработанную(ый) тобой или полученную(ый) по наследству. Спустя 13 минут, 34 секунды (10.10.2013 - 07:30) RingoStarr написал(а):
Вот интересно, а как быть тем кто не читал "стр. 533 в книге с историями"?... Лет 20 на постсоветском пространстве не было такой книги на русском языке.... Всех этих людей, которые не читали книгу с историями, бог не избавил? Спустя 25 минут, 8 секунд (10.10.2013 - 07:55) Юка написал(а): RingoStarr
читать Весвало, тут таких историй есть-БК отдыхает Спустя 33 минуты, 8 секунд (10.10.2013 - 08:28) lexa777 написал(а): Кто не читал " Освобождение от рабства" они тоже использовали рабочий текст. Но я его читал в переводе еще тогда не было БК с историями на русском. Самое главное делать а как с историями или без не мне решать. Кто как делает если честно мне до спины. Я делаю так и это мой опыт. Если человеку помогает книга Буратино это тоже имеет право быть. Но мне помогает остатся трезвым и духовно меняться БК Спустя 12 минут, 47 секунд (10.10.2013 - 08:41) Дима ДДТ написал(а):
Володя! я думал что истории это для идентификации, а оказывается нет! для работы. Спустя 11 минут, 28 секунд (10.10.2013 - 08:52) Юка написал(а):
я не читала...а надо было? Спустя 2 минуты, 23 секунды (10.10.2013 - 08:55) Илья алкоголик написал(а):
И я не читал Наверное про негров в Америке Спустя 24 секунды (10.10.2013 - 08:55) Дима ДДТ написал(а):
Ну если у тебя три года то наверное уже поздно чай рабство уже закончилось поди Спустя 1 минуту (10.10.2013 - 08:56) RingoStarr написал(а): Дима ДДТ Дык вот веть оно как .... Я тоже неправильно выздоравливаю Спустя 59 секунд (10.10.2013 - 08:57) Юка написал(а):
все пропало? Спустя 2 минуты, 55 секунд (10.10.2013 - 09:00) RingoStarr написал(а):
Ну вот.... И вы туда же... Спустя 1 минуту, 46 секунд RingoStarr написал(а):
И самое страшное, что вы все этого не понимаете, что все пропало.... И я туда же....Ой беда, беда... Спустя 3 минуты, 17 секунд (10.10.2013 - 09:03) Илья алкоголик написал(а):
Почитаем ... на-троих? Спустя 59 секунд (10.10.2013 - 09:04) RingoStarr написал(а):
Обоснуй Спустя 29 минут, 53 секунды (10.10.2013 - 09:34) Дима ДДТ написал(а):
А я вас прикрою Спустя 22 минуты, 17 секунд (10.10.2013 - 09:57) Юка написал(а):
я на всякий случай с кузнецом приду..вдруг вы не духовные Спустя 2 минуты, 34 секунды (10.10.2013 - 09:59) Илья алкоголик написал(а):
Шутишь ? Спустя 15 минут, 12 секунд (10.10.2013 - 10:14) шимоза написал(а):
..а я вам Спустя 3 минуты, 58 секунд (10.10.2013 - 10:18) Дима ДДТ написал(а):
Естественно, что мы не духовные если не читали "освобождение от рабства" значит есть еще к чему стремится Спустя 7 минут, 39 секунд (10.10.2013 - 10:26) Татьян@ написал(а):
Вот и кузнец нашелся)))) кузнец-доброволец) Спустя 1 час, 34 минуты, 3 секунды (10.10.2013 - 12:00) дядя андрей написал(а): Вот парадоксы будем до опупения продвигать всякие теоритические изыскания психологов и философов, а практический опыт таких же как мы задвинем куда подальше. В советское время весь народ в стену чепики деревянные вкалачивал. чтобы гвоздь вбить, и крепко держалось, только мне по душе опыт современых технологий. Спустя 9 часов, 37 минут, 6 секунд (10.10.2013 - 21:37) шимоза написал(а):
...и чтец и жнец и на дуде игрец, вот!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- [IMG]http://hippydom.forum24.ru/gif/smk/sm178.gif[/IMG]
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0749 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 7,125 Мб. ] [ GZIP включён ]