СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Есть какая то линия группы Феникс?, по написанию шагов?? Текстовая версия этой страницы  
Татьян@  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 15273
Пользователь №: 9495
На форуме: 10 лет, 1 месяц, 13 дней
Карма: 15

Не пью:
10 лет, 1 месяц, 14 дней



Поделитесь пожалуйста, кто в теме-о чем речь вообще? Вчера посто услышала. что писала у нас одна по группе Феникс (Киевской)-это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?



Спустя 3 минуты, 12 секунд (7.10.2013 - 10:09) Sir написал(а):
Таня, ты не устала? biggrin.gif

Спустя 44 секунды (7.10.2013 - 10:10) cyp написал(а):
blink.gif wacko.gif Впервые слышу о таком.
Ходила раньше на сайт Феникса, чтобы "Один день" почитать. Это и всё, что я о них знаю.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (7.10.2013 - 10:11) Татьян@ написал(а):
Цитата (Sir @ 7.10.2013 - 11:09 )
Таня, ты не устала?

От чего? Во-первых мне интересно-что это?
Во вторых все таки хочу найти спонсора и ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ ВЛЯПАТЬСЯ во что то совершенно мне не подходящее!

Спустя 18 секунд (7.10.2013 - 10:11) cyp написал(а):
Цитата
писала у нас одна по группе Феникс

Но звучит бредово

Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 10:12) Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:06 )
Поделитесь пожалуйста, кто в теме-о чем речь вообще? Вчера посто услышала. что писала у нас одна по группе Феникс (Киевской)-это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?

С какой целью интересуешься? Пообличать? Скушно ужо tongue.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.10.2013 - 10:13) Татьян@ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 11:12 )
С какой целью интересуешься? Пообличать?

Нет. Стоит ли мне ее в спонсоры брать. Вот с какой.
Ну, и надеюсь Фениксы сами расскажут.

Спустя 10 минут, 40 секунд (7.10.2013 - 10:24) Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:13 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 11:12 )
С какой целью интересуешься? Пообличать?

Нет. Стоит ли мне ее в спонсоры брать. Вот с какой.
Ну, и надеюсь Фениксы сами расскажут.

Я думаю не стоит. Зачем, вдрух "вляпаешься ишо". unsure.gif
Как вариант - найми частного детектива, пущай он всю её подноготную тебе выложит. Да заодно потребуй справки - сертификаты с диспансеров разных. tongue.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:13 )
Ну, и надеюсь Фениксы сами расскажут.

А если обманут???? Никому верить низзя ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (7.10.2013 - 10:25) Mike62 написал(а):
На сайте Феникса - проходят ежедневные размышления "Я и АА, 24 часа".
Я это очень одобряю.
Вот если бы удалось Московское АА подвинуть на это, это была бы победа демократии.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.10.2013 - 10:28) Татьян@ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 7.10.2013 - 11:25 )
На сайте Феникса

У них сайт есть? Можно ссылку-схожу сама почитаю...
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 11:24 )
Я думаю не стоит. Зачем, вдрух "вляпаешься ишо".

Зря смеессии- есть негативный опыт, поэтому на молоке обжегшись на воду дую!

Спустя 3 минуты, 16 секунд (7.10.2013 - 10:32) NikkaLe написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:13 )
Ну, и надеюсь Фениксы сами расскажут.

неее, могут не расказать ..
Они там "линейные" все, затаятся наверняка..Вона как Хрюндик огородами ходит..




Спустя 1 минуту, 2 секунды NikkaLe написал(а):
Затейница ты, Татьян... smile.gif smile.gif

Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 10:32) Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:28 )
Цитата (Mike62 @ 7.10.2013 - 11:25 )
На сайте Феникса

У них сайт есть? Можно ссылку-схожу сама почитаю...

Ты думаешь они досье на членов группы Феникс все подряд дают? huh.gif

Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 10:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 11:31 )
Вона как Хрюндик огородами ходит..

biggrin.gif А он-что Киевлянин?

Спустя 3 минуты (7.10.2013 - 10:35) Хрюндик написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 08:32 )

Они там "линейные" все, затаятся наверняка..Вона как Хрюндик огородами ходит..




А чё сразу Хрю? Я к указанной группе АА не принадлежу......и огорода у меня нет (к сожалению) sad.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:32 )
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 11:31 )
Вона как Хрюндик огородами ходит..

biggrin.gif А он-что Киевлянин?

Вроде нет......Ну может в следующей жизни представится сомнительная возможность пожить в столицах smile.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (7.10.2013 - 10:36) Татьян@ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 11:32 )
Ты думаешь они досье на членов группы Феникс все подряд дают? huh.gif

Зачем мне поименное досье? Подходит мне это или нет?
Ты не представляешь-как тяжело найти того, кого надо. (Ну, если следовать рекомендациям) Значит мужчин вычеркиваем -50%, НА-вычеркиваем_30%, ВВСС- не хочу,(плавали, знаем), Линии всякие- 18%. Остается 2% (условно)-так из них еще надо, что бы мне трезвость этого человека нравилась...остается 0.001 %. Поди еще сыщи такого (такую).

Спустя 1 минуту, 3 секунды (7.10.2013 - 10:37) дядя андрей написал(а):
Во что такое ужасное, можно вляпаться? Да во всем Аа и около него в худшем случает будут просто бесполезные , для меня методы. Все остальное в Башке. Про Феникс хорошее мнение у меня .

Спустя 24 секунды (7.10.2013 - 10:38) Mike62 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:36 )
Значит мужчин вычеркиваем -50%

70%

Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 10:42) cyp написал(а):
Цитата
Ты не представляешь-как тяжело найти того, кого надо. (Ну, если следовать рекомендациям) Значит мужчин вычеркиваем -50%, НА-вычеркиваем_30%, ВВСС- не хочу,(плавали, знаем), Линии всякие- 18%. Остается 2% (условно)-так из них еще надо, что бы мне трезвость этого человека нравилась...остается 0.001 %. Поди еще сыщи такого (такую).

Татьян@
У меня было проще. Я взяла первую попавшуюсь. Потому что не могла никого найти вообще. А о существовании какх-то веток или линий я и в помине ничего не знала.

Спустя 3 минуты, 39 секунд (7.10.2013 - 10:45) Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:36 )
Ты не представляешь-как тяжело найти того, кого надо. (Ну, если следовать рекомендациям) Значит мужчин вычеркиваем -50%, НА-вычеркиваем_30%, ВВСС- не хочу,(плавали, знаем), Линии всякие- 18%. Остается 2% (условно)-так из них еще надо, что бы мне трезвость этого человека нравилась...остается 0.001 %. Поди еще сыщи такого (такую).

Конечно тяжело. Мне вообще тяжело быть Богом (ВС) для себя. unsure.gif
Иногда вообще приходится перепоручать (во вляпался то huh.gif)

Спустя 4 минуты, 48 секунд (7.10.2013 - 10:50) Татьян@ написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 11:42 )
Я взяла первую попавшуюсь

И как?
Цитата (дядя андрей @ 7.10.2013 - 11:37 )
Во что такое ужасное, можно вляпаться?

Бывала я уже в ВВСС-ах, я просто ушла тяжело заболев. а двое из нашей малочисленной мг-через срыв...Оно мне надо?

Спустя 2 минуты, 40 секунд (7.10.2013 - 10:53) NikkaLe написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:32 )
А он-что Киевлянин?

Я подозреваю шо он в теме..
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 12:35 )
А чё сразу Хрю? Я к указанной группе АА не принадлежу......и огорода у меня нет

А чё сразу оправдываться и огородом прикрываться ph34r.gif

Валика, еще надо к ответу призвать mad.gif пущай рассказывает!!



Спустя 1 минуту, 32 секунды NikkaLe написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:50 )
Бывала я уже в ВВСС-ах, я просто ушла тяжело заболев. а двое из нашей малочисленной мг-через срыв...Оно мне надо?

нее, не надо..ты береги себя.

Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 10:53) cyp написал(а):
Цитата
И как?

Татьян@
Я осталась довольна. Это именно то, что мне было необходимо. Я получила жизненно важный духовный опыт. Передаём-с дальше rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 10:55) Татьян@ написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 11:53 )
Я осталась довольна.

smile.gif Хорошо!
Я своим первым тоже вполне довольна, но сейчас у меня рекомендация найти для работы по 4 шагу....(мой не писал его, хотя 20 лет трезвый)

Спустя 18 минут, 51 секунду (7.10.2013 - 11:14) Хрюндик написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 08:53 )
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:32 )
А он-что Киевлянин?

Я подозреваю шо он в теме..

Не, подозрения Ваши беспочвенны unsure.gif
Я "не в теме" шо там на этой группе АА.
Хотя есть парочка знакомых с этой группы. Дык у меня во многих группах АА Украины по парочке знакомых. wink.gif



Спустя 2 минуты, 45 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 08:50 )

Бывала я уже в ВВСС-ах, я просто ушла тяжело заболев. а двое из нашей малочисленной мг-через срыв...Оно мне надо?

Ужасть, и что это на ББССях с людями делают?
А чем заболела если не секрет. Траванули небось ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.10.2013 - 11:16) Aqualung написал(а):
Группа Феникс - первая живая группа, на какую я попал с похмелья своего последнего. Был там дважды. Ничего не помню, помню только, что с тех пор мой счетчик не обнулялся. Значит что-то зацепило. Стал ходить на другую группу, мне так было удобнее. О спонсорах, линиях и прочих подобных атрибутах ничего сказать не могу, я в этом не разбираюсь.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 11:19) Nikola написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:06 )
это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?

Мания)) Типа ой заведут в дебри. ой погубят супостаты))(элементарное недоверие Богу и АА)



Спустя 1 минуту, 24 секунды Nikola написал(а):
фЕНИКС самая мощная группа. Да здравствует лучезарная птица феникс, восставшая из пепла(почти как аз, который вышел из гумуса))

Спустя 6 минут, 9 секунд (7.10.2013 - 11:25) Татьян@ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 12:14 )
А чем заболела если не секрет.

Проблемы с позвоночником -причем на ровном месте радикулит разбил. Правда не совсем ясно-почему интересуетесь? wink.gif



Спустя 2 минуты, 20 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.10.2013 - 12:19 )
фЕНИКС самая мощная группа

Это клево! Но вот у нас что то не замечала, что бы у каждой группы был свой какой то стиль прохождения шагов..написала и засомневалась..сейчас какие то Ана открылись, бэйсики...

Спустя 4 минуты, 35 секунд (7.10.2013 - 11:30) Хрюндик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 09:25 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 12:14 )
А чем заболела если не секрет.

Проблемы с позвоночником -причем на ровном месте радикулит разбил. Правда не совсем ясно-почему интересуетесь? wink.gif


Интересуюсь с целью сугубо практической - сам приболел, через час почапаю на прием к доктору. mad.gif

Спустя 24 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 11:54) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 11:06 )
Вчера просто услышала. что писала у нас одна по группе Феникс (Киевской)

Татьян@
привет. вот от кого услышала - почто не спросила? smile.gif
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 11:06 )
-это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?

или у той "одной "- спроси. А то ведь как спорченный телефон "просто услышала", "что писала одна" laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Человек, от которого ты услышала, имхо, неточно выразился, ибо нет "выполнения программы АА по группе Феникс". Каждый лично ( с наставником-спонсором), имхо, выполняет программу АА по книге "Анонимные Алкоголики" и передает свой опыт тем, кто желает. За всю группу не нужно вести речь.

Скорее всего кто-то ту девушку спонсирует. и посещает группу АА "Феникс" в Киеве. Но выполнения программы "по группе Феникс Киевской" -это действительно звучит как-то странно-дико rolleyes.gif

Спустя 56 секунд (7.10.2013 - 11:55) дядя андрей написал(а):
Побочки ребцентров, подсаживание на вечное ковырянее и вечное сомнение. Бери уже БК и проходи шаги , два месяца всех делов.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 11:58) Татьян@ написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 12:54 )
Скорее всего кто-то ту девушку спонсирует. и посещает группу АА "Феникс" в Киеве. Но выполнения программы "по группе Феникс Киевской" -это действительно звучит как-то дико rolleyes.gif

Аааа Семен, Семеныч! wink.gif
А с другой стороны -видите как трудно людям спонсоров то искать- что приходится в другом городе!



Спустя 1 минуту, 11 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 7.10.2013 - 12:55 )
Бери уже БК и проходи шаги , два месяца всех делов.

Да с радостью! Меня именно и пугает-когда процесс ради процесса-ни конца не края не видать...

Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.10.2013 - 11:59) дядя андрей написал(а):
Сейчас из феникса, ченибуить сляпают.Это умеют. Какой ручкой пишут и в какой тетради не пугает?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (7.10.2013 - 12:01) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:58 )
с другой стороны -видите как трудно людям спонсоров то искать- что приходится в другом городе!

Татьян@
Таня, я в прошлом году на "Медовой Черешне" был, там много спикерили. и Питерские девушки - также (Надя, на весвало Наумка). Её спикерское было тогда в теме Черешни и в моем журнале. Могу поискать, там тезисами записано...

Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 12:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 7.10.2013 - 12:59 )
Какой ручкой пишут и в какой тетради не пугает?

По фигу. Если только это не принципиально для них.



Спустя 48 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 13:01 )
Могу поискать, там тезисами записано...

Давай-буду благодарна!

Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 12:07) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:58 )
Меня именно и пугает-когда процесс ради процесса-ни конца не края не видать...

Ну так 10-11-12 шаги - на постоянно применять, да и остальные...



Спустя 41 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 13:05 )

Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 13:01 )
Могу поискать, там тезисами записано...

Давай-буду благодарна!

счас.

Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 12:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 13:06 )
Ну так 10-11-12 шаги - на постоянно применять, да и остальные...

Их-с радостью! И так применяю!
А бесконечная 4- blink.gif

Спустя 7 минут, 20 секунд (7.10.2013 - 12:15) Сергей С. написал(а):
Татьян@
Насколько я вижу группу Феникс в Киеве с берегов Байкала biggrin.gif - там просто много людей увлекающихся Сообществом Духа". Наши сибиряки туда в Киев на юбилей ездили, а потом после этого к нам Коля Г. приезжал. Так что какая-то связь есть.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.10.2013 - 12:17) Татьян@ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 7.10.2013 - 13:15 )
там просто много людей увлекающихся Сообществом Духа".

А-аа, вот и пояснятся! Спасибо)

Спустя 7 минут, 33 секунды (7.10.2013 - 12:25) Сергей С. написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 14:17 )
Цитата (Сергей С. @ 7.10.2013 - 13:15 )там просто много людей увлекающихся Сообществом Духа".А-аа, вот и пояснятся! Спасибо)

Я об этом пишу без намека на осуждение. У каждого есть свой выбор.
Для меня это просто информация - мне это подходит или нет?
У нас некоторые увлекаются без излишнего фанатизма и никаких проблем с единством на этой почве нет.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.10.2013 - 12:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 7.10.2013 - 13:25 )
Для меня это просто информация - мне это подходит или нет?

Так и я с этой же целью. Понять подходит МНЕ или нет...

Спустя 2 минуты, 52 секунды (7.10.2013 - 12:30) Vladimir alcoholic написал(а):
"МЕДОВАЯ ЧЕРЕШНЯ-2012"

Вторник, 5 июня 2012 года, г. Мелитополь, Украина, Летний лагерь отдыха "Медовая Черешня"
СПИКЕРСКОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ
"Путь в сообщество Анонимных Алкоголиков и опыт выздоровления по Программе 12 шагов А.А."


Спикер - Надежда (С-Пб)
время -14.00, место - административный корпус, холл, длительность - 1 час(40 мин-спикерское, 20 мин -вопросы-ответы)
ведущий - Фарид (Уфа)

(запись тезисами, мое личное восприятие встречи, согласовано со спикером)
Часть первая - "Приход в Сообщество".
Часть вторая - "Поиски пути выздоровления"
часть третья - "Опыт выполнения шагов, спонсирование ";
часть четвёртая - вопросы-ответы.

Часть первая

- история детства (под Питером, г.Зеленогорск), в 1 год умер отец от алкоголя, практически не помнит,..
- одиночество, замкнутость, с мамой - нет контакта, скрытность, не было материнских поцелуйчиков, обнималок, нежности, отсутствие чувства внутренней любви
- "поиск" папы - мужа маме (по детски), травма сексуального характера в раннем возрасте;
- одиночество, скрытность в школе, маскировка чувств, поведения,вокруг ощущение "враждебный мир"
- школа - "серебро", балет, с 6 лет - внутренний "бунт" - пропуски уроков физики,
В 16 лет - первое употребление алкоголя (бутылка красного вина- на 4 чел.) ощущение "счастья" .Близкий мужчина мамы - алкоголик, ...
поступление в Университет, факультет "Философии", 1 сессия - на отлично, "тусовки" студенческие, строй-отряд (17 лет) - уже постоянно пила, еженедельно, потом ежедневно, странные отношения с молодыми людьми(?), до 19 лет - опыт насильного секса (по отношению к ней), секс "за деньги", Отели-гостинницы, с 18 лет - запои, возникают мысли - что делаю в пьяных компаниях?, - бросание универа, работа, торговля, систематическое употребление алко, -проживание в общежитии универа, увольнения - недостачи...,оправдание - филисофы все пьют, 1 курс...5курс (плохо училась), скитание после универа1 год - смутно помнит (вообще не помнит), В 19 лет - опыт совместной жизни с однокурсником - пародия на супружескую жизнь, постоянные измены сексуального характера с его друзьями...- нашла престижную работу, решение - пить один раз в три месяца, но не ту-то было...с мужем мучительно расстались, ... с работы также пришлось уволиться - руководитель фирмы ценил её, как работника, но свой бизнес ценил более..., потеряв работу, с подругой увидела книгу "Как бросить пить" (А.А.)...
- возникла мысль - как дойти до группы? ("Отца Мартина")... выгнали с квартиры - возвращение домой, к маме, которая уже понимала проблему дочери и хотела помочь...

Через знакомых - попала в Реабилитационный Центр...

Часть вторая


мама через знакомых нашла Реаб.Центр, нужно было некоторое время не пить, но за день до поездки - напилась с одноклассником - типа напоследок...
Тщательно готовилась в Центр, подбирала одежду, шубу, чемодан - что бы выглядеть привлекательно...
Разные периоды выздоровления: сначала - вообще "не принятие"- заставили в 26 лет сказать -" Я - алкоголик" (протест)плакала, печальный Новый Год (грустный, но трезвый), ..... но потом - чувство единения с обитателями Центра, с конченными алкашами...Осознание пришло, что АЛКОГОЛИЗМ - это болезнь...начала делать программу "90 дней- 90 собраний"., будучи студенткой и проживая у мамы в Зеленогорске, иногда по 2 собрания в день (в Питере группы).
Наступил период "ожидания чуда" - и это произошло...взяли на работу в этот Реаб.Центр, но не консультантом, а секретарём; это поддержка трезвости, в 8 мес.непития - начала строить отношения с молодым человеком, как дети малые, не было готовности, аборт, одиночество и депресия, не справлялась с ситуациями, эмоции в разнос, понимание необходимости работы по шагам = малая группа по шагам, снова женитьба, беременность, семья, видимость счастья, --- тормоз по шагам = ОТКАТ назад в выздоровлении, зависимость от мужа..., - муж - периодически приходил, замена понятий , типа муж - Бог, ненависть, приступы агресии, писец, - муж говорит - "иди на группу" - ПРИШЛА НА НАРКОМАНСКУЮ ГРУППУ ПО ШАГАМ, -- и началась работа по шагам, придирчивый выбор спонсора)....

Часть третья...

Выздоровление (работа по шагам)

Спонсора выбрала в 6 лет трезвости...читали первые главы до первого шага (я так понял до страницы 56 -58), беседы по первому шагу(не могу руководить жизнью, бессилие), появление веры в Высшую Силу, 3-й шаг выполняла со спонсором на коленях, =это готовность действовать, дверь к последующим действиям по шагам.

4-й шаг - в списке по пережитой злобе, принципам, раздражению, организациям, учреждениям, = более 700 человек и ситуаций, во время работы по шагам разошлась с мужем - не нада обманывать себя, но остались приятелями этот шаг - 2 года делала ( круто, подумал я - ведь у меня на 4-й шаг ушёл 1 год и 2 месяца), в середине работы по 4-му шагу пришло осознание(?), работать начала, начала брать ответственность, появилась материальная стабильность (что-то про приобретение жилья - прозвучали её слова)...

Выполнив 5 шаг, и сразу-же 6 и 7-й шаги, (1-2 часа на 6-7 шаг)- пришёл МИР и ПОКОЙ, мусор ушёл из сознания (капец:или это моё восприятие такое, что я её мысли записываю своими-словами, но получается, что происходило одно и то-же, процентов на 90)...

=сразу 8 шаг- список.... оказывается у неё было относительно счастливое детство, хорошее, безоблачное, принятие счастливого детства...

9-й шаг - сначала "лёгкие" позиции, письма тем, кого уже нет в миру этом, взяла ответственность - забота об бабушке, ушло ощущение отчаянья и тревог, как нет камня за пазухой... письма (отправила?)
Не закончен ущё этот шаг... с некоторыми мужчинами (благодарна тем, с кем встречались в интимной обстановке более 1 раза)...(нет готовностис ними делать 9 шаг)..... с бывшим мужем друзья, отношения по разному (типа иногда и ругаются, иногда мирно)... ещё предстоит много работы..пока

10 -й шаг -без письменных записок, анализ днём, вечером, размышления, все претензии - только к себе...

11 -й шаг - удивительный шаг, очень личный...Медитация - это делает, и получает наслаждение (типа как при интиме - делаешь действия и получаешь удовольствие....)

12 -й шаг - мало по нему работает пока, но есть подспонсорные, т.е., Надя (Наумка на весвало) спонсирует тех, кому нужна помощь в прохождении шагов.

Ещё раз хочу подчеркнуть, что это моё личное восприятие встречи, запись основных мыслей спикера, которые были записаны мной краткими тезисами. smile.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 12:33) Aqualung написал(а):
Никто из Феникса не отписался, что говорит в пользу участников этой группы - народ работает.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (7.10.2013 - 12:36) Сергей С. написал(а):
Цитата (Aqualung @ 7.10.2013 - 14:33 )
Никто из Феникса не отписался, что говорит в пользу участников этой группы - народ работает.

В Киеве еще рабочее время, а у нас в Иркутске уже половина восьмого вечера. Часов через 5-6 и члены группы Феникс, надеюсь, подтянутся.

Спустя 9 минут, 13 секунд (7.10.2013 - 12:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 13:08 )
А бесконечная 4- blink.gif

зачем бесконечная... сможешь сделать на сколько тебе удобно и максимально быстро

Спустя 3 минуты, 35 секунд (7.10.2013 - 12:49) Татьян@ написал(а):
Vladimir alcoholic
Спасибо, что прислал.

Спустя 6 минут, 38 секунд (7.10.2013 - 12:56) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 13:49 )
Vladimir alcoholic
Спасибо, что прислал.

Татьян@
Пожалуйста.
Правда, это всего лишь сухой текст, основные моменты выступления. При личном общении - конечно можно все получше узнать и выяснить. Надя очень общительна, тактична - таково мое впечатление от знакомства с ней.Выполнение программы у нее по основному тексту книги "Анонимные Алкоголики".

Спустя 6 минут, 1 секунду (7.10.2013 - 13:02) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 11:06 )
Поделитесь пожалуйста, кто в теме-о чем речь вообще? Вчера посто услышала. что писала у нас одна по группе Феникс (Киевской)-это что как то отличается от первоисточника? Или опять линии какие то?

Что тебя, Таня, конкретно интересует? сформулируй вопрос пожалуйста..иль их перечень..
Группа состоит в основном из " программных" , по опыту прохождения Ската ..кто такой Скат ты наверное в курсе..вот и всё smile.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (7.10.2013 - 13:07) Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2013 - 14:02 )
сформулируй вопрос пожалуйста..иль их перечень..

Как шаги пишите?



Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2013 - 14:02 )
кто такой Скат ты наверное в курсе..вот и всё smile.gif

В курсе. Олег тоже ведь к вам ходит?
Тогда понятно- спасибо.

Спустя 18 секунд (7.10.2013 - 13:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:11 )
Во вторых все таки хочу найти спонсора и ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ ВЛЯПАТЬСЯ во что то совершенно мне не подходящее!


я офигиваю user posted image у тебя под боком этих споноров как грязи .
а те всё нейметься
пофильдиперстовей ищешь
нет пророка в своем отечестве . когда без царя в голове

Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.10.2013 - 13:10) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.10.2013 - 14:07 )
когда без царя в голове

user posted image
а с другой стороны- была бы с царем в голове то-так и спонсор был бы не нужен)))Не находишь?)



Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.10.2013 - 14:07 )
у тебя под боком этих споноров как грязи .

Это на первый взгляд. Это как в магазин пойти- вроде всего полно, а нужного то и нет....

Спустя 4 минуты, 47 секунд (7.10.2013 - 13:14) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 14:07 )
Как шаги пишите?

Таня, я заметил, что в любых пробах делать иль ту иль другую программу, есть как и срывники, так и выздоравливающие..сказать что все в руках Бога, тож как то может быть опрометчиво..но факт есть факт..так что тут как бы лучше обратиться к себе, во внутрь...там уже все есть.

Спустя 5 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 13:20) испанец написал(а):
11-й год пошел как я посещаю гр.Феникс.
СД у нас не "пролезло", Коля Голубей к Фениксу не имеет отношения, разве что его когда-то спонсировал мой спонсируемый, но это было в самом начале его трезвости.Дальше он стал менять спонсоров ( что на 100% его личное дело )
Спонсируют по БК , слово в слово , но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами. Пишут в тетради формата А4 с пружинкой и строго черной ручкой. Тому , кто категорически откажется писать в такой тетради и черной ручкой ,по причинам типа- " а чего это я должен",это- маразм", пошли в ж..." , думаю что им откажут , но не факт. Может и не откажут biggrin.gif времена ведь меняются ...Линия Феникса- это новая "кликуха" типо ))?
Спонсоры , как и люди - все разные , замечал неоднократно добавления домыслов своих в прогу...Но это неизбежно наверное , это процесс, отклоняемся, потом опять возвращаемся ближе к первоисточнику. Некоторые ( как и я )просто по своему интерпретируют , осознают и передает это другим...Если появилась готовность "сделать все ради достижения цели" - то это уже 90 процентов успеха.-спонсор найдется по любому. Из феникса или из от куда -то еще ....

Спустя 4 минуты, 16 секунд (7.10.2013 - 13:24) Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2013 - 14:14 )
во внутрь...там уже все есть.

Скорее всего--но часто и нужен человек. что бы помочь это вытащить! А не своего туда насовать.



Спустя 1 минуту, 44 секунды Татьян@ написал(а):
испанец
Спс! Ну, вот хоть из первых рук. и понятно стало- что имелось в виду.



Спустя 2 минуты, 15 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 14:20 )
Спонсируют по БК , слово в слово ,

А по времени сколько это получается?

Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 13:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 15:10 )
Это на первый взгляд. Это как в магазин пойти- вроде всего полно, а нужного то и нет....


а его просто не существует
не родился еше твой спонсор . laugh.gif

Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 15:10 )
была бы с царем в голове то-так и спонсор был бы не нужен)))Не находишь?)


нет не нахожу
спонсор не учитель жизни и не душеприказчик
это доверенное лицо - имеющее опыт трезвой жизни

почитай книку ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ

http://aa-book.net/books/books.php?book=gyt_trezvim#h11



Спустя 2 минуты, 1 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 15:20 )
Спонсируют по БК


вот те раз .

а я то дурак думал - линым опытом деляться .


Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 13:30) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.10.2013 - 14:27 )
а его просто не существует
не родился еше твой спонсор . laugh.gif

Вот горе то))Как жить? rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 13:35) испанец написал(а):
спонсируют по БК ( ибо имеют личный опыт делания шагов по БК)
вроде разжевал ? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.10.2013 - 13:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 15:35 )
ибо имеют личный опыт делания шагов по БК


надо же .а я думал по Гоголю или Пушкину все шагают .


Спустя 3 минуты, 54 секунды (7.10.2013 - 13:43) испанец написал(а):
благороднее конечно звучало бы " делятся своим опытом прохождения шагов с другими"
.Помощь мне была оказана тем , что мой спонсор задавал мне обьем и темп выполнения некоторых моментов ( все это индивидуально) Если кому то это не подходит- это его дело на 100%. Я помогаю к примеру делать 9-й шаг некоторым , задавая конкретно вопрос "кто и когда ты пойдешь к нему? 4-тый тоже у многих "провисает " если спонсор забил на то, что и сколько делает его спонсируемый ...Это все индивидуально конечно.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.10.2013 - 13:44) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 14:20 )
Спонсируют по БК , слово в слово , но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами.

спасибо, Вов. А то я думал, что молитвы по избавлению от обид и злобы в 4-м шаге - исходят из текста:
"Конечно, мы не в состоянии помочь всем людям, но Бог научит нас, как быть добрыми и терпимыми по отношению к каждому".

А это оказывается опыт из БК с историями - чтобы быть добрым и терпимым - помолиться за людей из списка злобы. Ещё раз - спасибо.И главное - это работает (в моем случае). smile.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 13:47) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
4-тый тоже у многих "провисает " если спонсор забил на то, что и сколько делает его спонсируемый


Не понял, что означает в данном случае "забил"?

Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 13:48) испанец написал(а):
шаги в АА могут делать не только по Пушкину и Гоголю , но и по "Алисе в стране чудес" laugh.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (7.10.2013 - 13:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 15:48 )
но и по "Алисе в стране чудес


это уже АН laugh.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 13:54) испанец написал(а):
забил- это может значить разное
к примеру влетает в отношения и ему не до спонсируемых )))
просто не видит , что человеку надо помочь, поговорить , обьяснить , договориться , о времени , в которое и сколько он будет уделять к примеру 4-му . Сколько раз в неделю. Я к примеру очень склонен откладывать на потом и мне очень нужна помощь такого рода , Некоторым -нет , их надо наоборот "придерживать" в их рвениях...

Спустя 4 минуты, 39 секунд (7.10.2013 - 13:59) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 14:24 )
по времени сколько

Около года...+ - ( плюс -минус) 3-5 месяцев.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 14:01) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
просто не видит , что человеку надо помочь, поговорить , обьяснить , договориться , о времени , в которое и сколько он будет уделять к примеру 4-му .


а то думал, что это обоюдное желание наставника и подопечного, ан нет оказывается на него смотрят как на учителя... Учитель не сказал, и подспонсорный ничего не сделал - побоялся спросить или что-нибудь предложить... о как ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (7.10.2013 - 14:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 14:20 )
но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами.
Вот интересно где в 4 шаге находят избавление... Хотя бы даже от злобы-обиды... Причем от остальных дефектов характера значица не избавляюца? rolleyes.gif

Спустя 37 секунд (7.10.2013 - 14:05) lexa777 написал(а):
Я являюсь членом группы Феникс. Это группа АА и не кокого отношения к Соб. Духа не имет. Я пришел на зту группу 11 лет назад тогда в Киеве было 2 группы. сейчас их 19. Группа как группа на ней нету наболевшем и радостным. Она идет один час и проходит каждый день. При группе работает 2 комитета. Есть сайт. Каждый четверг проходят спикерские. Регулярно посещяем больницы. Я на этой группе имею служение. Конечно группа большая. Много раз мы меняли помещения. но старались найти возле метро. Были времена проходило по два собрания в день. А шаги мы не пишем а делаем. Я себя чувствую на этой группе комфортно. Сейчас я долеко от нее и мне ее не хватает. Я прихожу туда с болью, печялью, с проблемами а ухожу Радосным и счасливым. Что мне еще алкоголику надо. Спасибо Всем

Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 14:05) Вальтрон написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 7.10.2013 - 15:01 )
не сказал, и подспонсорный ничего не сделал

та не....это знаешь как, много говорится о волшебных пинках, ..вот типо того, в любви....я думаю тут учительство не причем....хотя и разное может быть.

Спустя 44 секунды (7.10.2013 - 14:06) гаспар1 написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 15:20 )
Спонсируют по БК , слово в слово ,


Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 15:54 )
сколько он будет уделять к примеру 4-му . Сколько раз в неделю.


где это в БК написано blink.gif

опять значиться полуправда какая то - полимеры.

Спустя 47 секунд (7.10.2013 - 14:07) RingoStarr написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 14:07 )
Как шаги пишите?
Элементарно. 4 - таблица. 8 - список. Всё rolleyes.gif

Спустя 47 секунд (7.10.2013 - 14:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (lexa777 @ 7.10.2013 - 16:05 )
на ней нету наболевшем и радостным.

Цитата (lexa777 @ 7.10.2013 - 16:05 )
. Я прихожу туда с болью, печялью, с проблемами а ухожу Радосным и счасливым.


blink.gif
blink.gif blink.gif

как то не вяжеться

Спустя 13 минут, 22 секунды (7.10.2013 - 14:21) lexa777 написал(а):
В АА есть декларация " Если где-то в беде и ему нужна наша помощь, АА всегда будет рядом И я отвечяю за это... Когда у меня была большое горе я находился далеко от своей группы. Но они почти все время были со мной. Я очень люблю эту группу а кто как делет шаги это его право я знаю что я не Бог. Мне иногда многое не нравится на групе но я всегда подчиняюсь групповому сознанию и Богу. Как говорит мой наставник что я попал в общество больних людей. и все они разные. И Бог нас обьединил со одой целья помощь другим.

Спустя 5 минут, 39 секунд (7.10.2013 - 14:27) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
та не....это знаешь как, много говорится о волшебных пинках, ..вот типо того, в любви....я думаю тут учительство не причем....хотя и разное может быть.


Ну слава Богу, а то уж я подумал какой-то беспредел творится - спонсор, который не может взять ответственность за подспонсорного идет сразу "налево" либо не может наладить "бесперебойный" процесс передач "букв БК"(не опыта, а букв), и сам подспонсорный, который боится не то и не так сказать... и который не может выбрать спонсора сам, а ему подсунули biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (7.10.2013 - 14:28) Nadzeya написал(а):
О! Ещё одну группу пиарят )))))))))

После обсуждений на Весвало нам на группу пришлось стулья покупать и помещение расширять! biggrin.gif wink.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (7.10.2013 - 14:33) Вальтрон написал(а):
Дима ДДТ
laugh.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (7.10.2013 - 14:36) Хрюндик написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 7.10.2013 - 10:15 )
а потом после этого к нам Коля Г. приезжал. Так что какая-то связь есть.

Вам шо там на Байкале заняться нечем, как следить за перемещениями по миру Коли Г.? ohmy.gif
Или у Вас к нему личное что - то? wink.gif

Спустя 8 минут, 32 секунды (7.10.2013 - 14:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 7.10.2013 - 15:28 )
После обсуждений на Весвало нам на группу пришлось стулья покупать и помещение расширять! biggrin.gif wink.gif

А какая ваша?
Коли так-то знайте в красивейшем городе Сестрорецке (курортной районе Питера)-есть группа!!!! laugh.gif

Спустя 9 минут, 48 секунд (7.10.2013 - 14:54) NikkaLe написал(а):
Ну вот, я ж говорила придет Валик и сразу всё выясниться.. Да вот про испанца с Лехой я подзабыла.
А москали то..москали как засуетились ...



Спустя 3 минуты, 14 секунд NikkaLe написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 16:44 )
в красивейшем городе Сестрорецке (курортной районе Питера)-есть группа!!!!

Ах вот ты для чего тему заводила.. хитрюга

Спустя 12 минут, 15 секунд (7.10.2013 - 15:06) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 12:04 )
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 14:20 )
но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами.
Вот интересно где в 4 шаге находят избавление... Хотя бы даже от злобы-обиды... Причем от остальных дефектов характера значица не избавляюца? rolleyes.gif

Страница 65 БК "...Господи , помоги мне не сердиться на него. Да исполнится воля Твоя."
Опыт о котором идет речь описан в истории "Освобождение от рабста" стр. 541 БК.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (7.10.2013 - 15:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 17:06 )
Опыт


или закон . невыполение которого приводит к гневу спосора blink.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (7.10.2013 - 15:13) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 15:04 )
Вот интересно где в 4 шаге находят избавление... Хотя бы даже от злобы-обиды..

"Конечно, мы не в состоянии помочь всем людям, но Бог научит нас, как быть добрыми и терпимыми по отношению к каждому"
стр. 65 ( текст после таблицы)

я в 4-м шаге сделал таблицу по злобе.
сначала написал первую колонку (на кого обида, злость); потом вторую колонку (причина, почему обижался, злился); в третьей - что задето; затем были размышления и наблюдения - о этом идет речь в книге после таблицы: как проявлялось зло в моей жизни, как я жил с ним, как реагировал - и что мне с этим делать, и как избавляться от обид и зла.
То в тексте для избавления предложены анализ и наблюдения ("Мы были готовы взглянуть на него [список] с совершенно другой точки зрения. Мы пришли к пониманию..ит.д.") а затем предлагаются молитвы:
"Наш путь был таким..." и далее по тексту. Мне нужно было избавиться от этого зла, поэтому я молился за этих людей. Я желал им мира и добра, также как и себе.

А затем я вернулся к своим спискам (так же делал мой спонсор), и просматривая списки - искал и находил свои ошибки, в чем была моя вина, записывал дефекты характера. Так получилась 4-я колонка - мои недостатки.
---------------------------------------------------------------------
Все люди разные. Кому-то достаточно прочитать текст 4-го шага - и он сразу может написать и свои недостатки и избавится от злобы. То это его опыт (просто прочитав БК). А у меня - свой,(тоже по БК).

Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 15:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 15:54 )
Ах вот ты для чего тему заводила.. хитрюга

К слову пришлось)))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 15:15) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.10.2013 - 13:09 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 17:06 )
Опыт


или закон . невыполение которого приводит к гневу спосора blink.gif

В БК вроде ничего про законы и грев спонсора нет. Ой, может я не всё прочел?? ohmy.gif

Спустя 5 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 15:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 17:15 )
В БК вроде ничего про законы и грев спонсора нет.


во .

значит все таки прочел . wink.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (7.10.2013 - 15:22) испанец написал(а):
Vladimir alcoholic
стр.526 ( русская БК) "Освобождение от рабства"
но это кагбэ не "рабочий текст " , но все же - личный опыт. И этот опыт был и мне полезен и многим , кого я знаю , Да и между прочим он находится именно в БК анонимных алкоголиков , а не в каком то другом месте

Спустя 6 минут, 12 секунд (7.10.2013 - 15:28) Хрюндик написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 13:22 )
Vladimir alcoholic
стр.526 ( русская БК) "Освобождение от рабства"

Ой, а шо и "толстые" БК разные?
В моей "Освобождение от рабства" стр.536-542, конкретно этот эпизод стр 541.

Спустя 17 минут, 41 секунду (7.10.2013 - 15:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 16:22 )
Vladimir alcoholic
стр.526 ( русская БК) "Освобождение от рабства"
но это кагбэ не "рабочий текст " , но все же - личный опыт. И этот опыт был и мне полезен и многим , кого я знаю , Да и между прочим он находится именно в БК анонимных алкоголиков , а не в каком то другом месте

согласен.
Когда я начинал со спонсором работу по программе - прохождение шагов в 2009 году, то в Луцке книги "Анонимные Алкоголики" со всеми историями на русском языке небыло. Но я доверял опыту спонсора, который делился со мной.



Спустя 2 минуты, 43 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 16:28 )
Ой, а шо и "толстые" БК разные?


так шо ты на базаре купил, что-ли? laugh.gif

колись где взял dry.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.10.2013 - 15:50) Nadzeya написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 15:44 )
А какая ваша?
Коли так-то знайте в красивейшем городе Сестрорецке (курортной районе Питера)-есть группа!!!!

Думаешь так все просто? Надо что бы тему кто-то завел, кому группа сильно не нравится. А потом что бы её ругали, сообществом духов обзывали. Народу знаешь как интересно становится - все же ещё с детства помнят, как духов весело вызывать. Вот и приходят ))))) Ну а дальше - главное не растеряться. И привлекательностью их! (а не пропагандой)))))))

Спустя 2 минуты, 1 секунду (7.10.2013 - 15:52) Хрюндик написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 13:46 )
так шо ты на базаре купил, что-ли? laugh.gif

колись где взял dry.gif

Да есть тут одна "структура". Меня обслуживает wink.gif

Спустя 53 минуты, 25 секунд (7.10.2013 - 16:46) Сергей С. написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 16:36 )
Вам шо там на Байкале заняться нечем, как следить за перемещениями по миру Коли Г.?Или у Вас к нему личное что - то?

У нас есть несколько его подспонсорных. И стали они именно после того, как съездили в Киев в поисках спонсора на группу Феникс. Как уж там это произошло, не знаю - меня там не было.
А в Иркутск он приезжал по инициативе наших его подспонсорных. Я на вводном собрании его семинара был. Он проводил его 5 дней.
Революции не произошло, но кому-то понравилось и практикуют. Слава Богу, у нас нет ровных рядов к светлому будущему! Строем не ходим.

Спустя 1 час, 4 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 17:50) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 16:13 )
Конечно, мы не в состоянии помочь всем людям, но Бог научит нас,
Именно. Научит. Когда я в четвертом выявлю дефекты своего характера. Потом в пятом признаю их. В шестом подготовлю себя, чтобы бог(как яего понимаю) избавил. В седьмом буду просить его об избавлении от этих недостатков. В восьмом начну практические действия. В девятом/десятом буду стараться избавляться от них.....
..... А у вас в четвертом, помолились и избавились...в четвертой колнке... Святые уже все стали.... Ага. Ещё слышал что некоторые вааще лехко все делают... промаливают biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.10.2013 - 17:55) NikkaLe написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 19:50 )
А у вас в четвертом, помолились и избавились...в четвертой колнке... Святые уже все стали.... Ага. Ещё слышал что некоторые вааще лехко все делают... промаливают

ужасть какая.. прямо не порядок!! всё не так как надо..

Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 17:56) RingoStarr написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 18:55 )
ужасть какая.. прямо не порядок!! всё не так как надо..
Ты сказала! biggrin.gif

Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 17:56) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 15:50 )
..... А у вас в четвертом, помолились и избавились...в четвертой колнке... Святые уже все стали.... Ага. Ещё слышал что некоторые вааще лехко все делают... промаливают  biggrin.gif

Да, нарушают гады "технологию", да ещё и разрешения не у кого не спрашивают wink.gif
Мож на кол их? ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (7.10.2013 - 17:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 18:56 )
Да, нарушают гады "технологию", да ещё и разрешения не у кого не спрашивают wink.gif
Мож на кол их? ohmy.gif
Ты предложил biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 20 секунд RingoStarr написал(а):
Если в четвертом уже от всех недостатков избавились, промолив, нахрена следующие шаги? Уже все сделано biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 18:00) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 15:58 )





Спустя 1 минуту, 20 секунд RingoStarr написал(а):
Если в четвертом уже от всех недостатков избавились, промолив, нахрена следующие шаги? Уже все сделано biggrin.gif

Да где ж ты раньше был, мил человек rolleyes.gif
Я ведь не знал и дальше продолжал шаги делать..........во тупой...........(всё спонсоры, адманули собаки) ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.10.2013 - 18:03) NikkaLe написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 19:58 )
Если в четвертом уже от всех недостатков избавились, промолив, нахрена следующие шаги?

так можа спросить их, охальников.. А то ишь чё удумали mad.gif

Спустя 8 минут, 51 секунду (7.10.2013 - 18:12) Хрюндик написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 16:03 )

так можа спросить их, охальников.. А ишь чё удумали mad.gif

Не, спрашивать нада с составителей "толстой" БК. А то понаписали там на пятьсот страниц, а народ читает и не вписывается в "правильные" технологии прохождения шагов. huh.gif

Спустя 11 минут, 6 секунд (7.10.2013 - 18:23) шимоза написал(а):
"1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей)"
....тс-с-сс, ребята, нас подслушивают ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.10.2013 - 18:26) Юка написал(а):
Цитата (шимоза @ 7.10.2013 - 20:23 )
нас подслушивают

шухер ph34r.gif

Спустя 14 минут, 5 секунд (7.10.2013 - 18:40) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 11:24 )
Как вариант - найми частного детектива,


А чего ёрничать то? Нормальное желание здравого человека: прежде чем довериться кому-то - получше его узнать.



Спустя 1 минуту, 19 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 7.10.2013 - 11:25 )
Вот если бы удалось Московское АА подвинуть на это, это была бы победа демократии.


В АА нет демократии по определению rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 25 секунд (7.10.2013 - 18:49) Mike62 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 20:40 )
В АА нет демократии по определению

А голосуют на рабочих собраниях 1/2 и 2/3 зачем?

Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 18:49) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 19:00 )
Я ведь не знал и дальше продолжал шаги делать..........во тупой...........(всё спонсоры, адманули собаки) ohmy.gif
Не знаю че там твои спонсоры наделали, но вот я как раз вас и спрашиваю, если вы уже в четвертом от всех недостатков избавились, че вы дальше то делаете? rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 2 секунды (7.10.2013 - 18:53) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 7.10.2013 - 15:28 )
нам на группу пришлось стулья покупать и помещение расширять!


В скайпе blink.gif ?



Спустя 1 минуту, 7 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 15:36 )
Вам шо там на Байкале заняться нечем, как следить за перемещениями по миру Коли Г.?


А чего там следить, если он к ним сам приехал unsure.gif ?

Спустя 3 минуты, 25 секунд (7.10.2013 - 18:57) Татьян@ написал(а):
Илья алкоголик
Один ты мея понимаешь) user posted image

Спустя 1 минуту, 55 секунд (7.10.2013 - 18:58) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 7.10.2013 - 19:49 )
А голосуют на рабочих собраниях 1/2 и 2/3 зачем?


Нравицца голосовать просто. rolleyes.gif

Спустя 42 секунды (7.10.2013 - 18:59) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 16:49 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 19:00 )
Я ведь не знал и дальше продолжал шаги делать..........во тупой...........(всё спонсоры, адманули собаки) ohmy.gif
Не знаю че там твои спонсоры наделали, но вот я как раз вас и спрашиваю, если вы уже в четвертом от всех недостатков избавились, че вы дальше то делаете? rolleyes.gif

А кто, кроме тебя утверждал, что "избавились от всех недостатков"? Речь шла только о злобе. Об этом вроде объяснили. О том как молились, что бы Бог избавил от злобы. Какие примеры из БК использовали.
Ты считаешь неправильным - преждешагово преждевременно просить что бы Бог избавил от злобы (не дожидаясь седьмого шага)? Ну так можно вообще не просить. Дело то любительское wink.gif

Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 18:59) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 19:57 )
Один ты мея понимаешь)


Друх rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (7.10.2013 - 19:01) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:58 )
Если в четвертом уже от всех недостатков избавились, промолив, нахрена следующие шаги? Уже все сделано

Ты действительно не понимаешь?

Спустя 1 минуту, 26 секунд (7.10.2013 - 19:02) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 16:40 )

В АА нет демократии по определению  rolleyes.gif

Угу, бывает единодушие. wink.gif
А если его нет, начинается подсчет........и сразу возникает вопрос - что делать с несогласными? ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.10.2013 - 19:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 19:59 )
Речь шла только о злобе.
Понятно. В четвертом избавились от злобы.
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 19:59 )
Ты считаешь неправильным - преждешагово преждевременно просить что бы Бог избавил от злобы

Где ты увидел чтобы я писал что, кто-то что-то делает неправильно?... Я спрашивал, как вам удалось избавится от недостатков в 4 шаге... Теперь мне понятно, что в 4-ом вы избавились от злобы. rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 4 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2013 - 20:01 )
Ты действительно не понимаешь?
То есть, в 4 ты от недостатков избавился? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.10.2013 - 19:06) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:03 )
что в 4-ом вы избавились от злобы.

Ок.. smile.gif ну и ещо там кое что...чтоб в дальнейшем отстреливать и наблюдать.



Спустя 58 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:04 )
То есть, в 4 ты от недостатков избавился?

Нет конечно.
Там момент как бы с подметанием злости с прошлых ситуаций ( чтоб не разьедало постоянно) и ещё ключевое слово - "посмотрели",(конструктив -не конструктив) посмотрел что я чудил, как реагировал, установки.....не все конечно сразу ясно стало, но главное что регрессия остановилась и понемногу начало приходить новое понимание , что же все таки происходит smile.gif

Спустя 5 минут, 39 секунд (7.10.2013 - 19:12) cyp написал(а):
Цитата
То есть, в 4 ты от недостатков избавился?

RingoStarr
Ну вот везёт же некоторым!!! А я так до сих пор вся в недостатках и исправлениях!!!
Может, самой по Фениксу написать? Прям не знаю...

Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.10.2013 - 19:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 20:12 )
Ну вот везёт же некоторым!!
Ну не так уж и везет... Оказывается только от злобы избавились.... Ну и то хлеб biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.10.2013 - 19:16) Лиатрис написал(а):
Тань, а чем тебе 4-й у ВВСС не понравился? Совсем не обязательно писать годами, главное - принцип понять. Там очень четко находится свой вклад, и природа "наших заблуждений" wink.gif (можно сказать: дефекты, недостатки....ну кто как привык rolleyes.gif ) А далее- все как всегда.

Молитва - чтобы Бог помог увидеть. Потому что Четвертый пишется сразу как продолжение Третьего, точнее как бы в нем находясь. Именно, чтобы не из своей "больной башки"( это к слову biggrin.gif ) высасывать самообвинения, или обличения, а чтобы, с Божьей помощью ( можно со спонсором, можно - без), взглянуть честно на конкретные ситуации.

У тебя с первым-то все в порядке wink.gif А остальное - процесс, и ты в него вроде нормально вписалась. Зачем искать "волшебную таблетку " в виде спонсора для 4-го Шага, я недоумеваю ( в отношении тебя), честно. huh.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.10.2013 - 19:18) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:14 )
Оказывается только от злобы избавились....


Ангелы, а не люди rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (7.10.2013 - 19:19) Mike62 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 20:58 )
Нравицца голосовать просто.

Комсомольцы?

Спустя 57 секунд (7.10.2013 - 19:20) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 7.10.2013 - 20:19 )
Комсомольцы?


А почему бы и нет smile.gif ?

Спустя 42 секунды (7.10.2013 - 19:20) RingoStarr написал(а):
Илья алкоголик
А тебе лишь бы обоср обосновать biggrin.gif .... Люди стараются, у них получаеца... rolleyes.gif

Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 19:21) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 7.10.2013 - 20:16 )
Зачем искать "волшебную таблетку " в виде спонсора для 4-го Шага, я недоумеваю ( в отношении тебя), честно.

Ещё и киевского smile.gif Тань, меня возьми biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.10.2013 - 19:24) Angelinka написал(а):
Татьяна, искать спонсора с частным детективом с расследованиями твое право. Тем более если обожглась. Только здравым мне такое решение не кажется. Не доверяя людям я не доверяю Богу, ибо Он действует через людей. Как-то я общалась со спонсором по поводу доверия людям, и она меня спросила - вот как ты пришла в программу? -через людей - ну и сама я сделала вывод про степень моего доверия Богу. wink.gif Я не знаю что для меня хорошо - Он знает. Контролируя свою жизнь я не даю Ему действовать

Спустя 5 минут (7.10.2013 - 19:29) Вальтрон написал(а):
Цитата (Angelinka @ 7.10.2013 - 20:24 )
Не доверяя людям я не доверяю Богу,

Сразу допиши- " Ибо в каждом человеке есть Бог и каждый- частица Вселенной..отвергая Вселенную, мы можем быть сами отторжены от этого большого Организма" smile.gif ну и т.д.

Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 19:29) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 17:18 )
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:14 )
Оказывается только от злобы избавились....


Ангелы, а не люди rolleyes.gif

Эй, любезные, а Вы шо, не в курсе - "злоба убивает".......в одной книге об этом много говорят wink.gif

Спустя 7 минут, 10 секунд (7.10.2013 - 19:36) Дядечко написал(а):
Цитата (Angelinka @ 7.10.2013 - 20:24 )
Не доверяя людям я не доверяю Богу, ибо Он действует через людей.

Прямо вот всем-всем и всему-всему что люди говорят, ты доверяешь?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (7.10.2013 - 19:40) cyp написал(а):
Цитата
Оказывается только от злобы избавились....

RingoStarr
Я тоже была убеждена, что от злобы избавилась, пока позавчера так одного не отпрограммила!! И по 11-му, и по 12-му... Жуть biggrin.gif похлеще фанатиков! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 26 секунд (7.10.2013 - 19:46) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:20 )
Люди стараются, у них получаеца...


Кхм ... что получаецца, когда они стараюцца unsure.gif ?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 19:47) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 20:40 )
похлеще фанатиков!
Так оно ж так ведь закон этот и работает....кто к фанатикам неравнодушен , хуже- осуждает, тот на сём и сам проявится. Впринципе не новость , что так во всем.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (7.10.2013 - 19:49) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:50 )
..... А у вас в четвертом, помолились и избавились...

от пережитой ранее злобы.
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:50 )
в четвертой колнке...

выписал список недостатков (дефектов ) характера.
Злоба - это чувство, уже пережитое.
А недостаток характера - вспыльчивость, неуравновешенность в конфликтах, агрессивность. Это выписано для последующей работы по шагам.

И вот в тексте написано, "В чем же все-таки наша вина? Ведь мы составили список наших недостатков, а не чужих." - то я составлял 4-ю колонку, как и мой спонсор делал. А твой спонсор, Володя, как делал? Где выписывал свои недостатки? Ведь в БК нет 4-й колонки...

Спустя 30 секунд (7.10.2013 - 19:49) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Angelinka @ 7.10.2013 - 20:24 )
Не доверяя людям я не доверяю Богу


Не искушай Господа Бога твоего ...

У человека есть свобода воли и право выбора. Вот Татьяна их и использует smile.gif

Спустя 17 секунд (7.10.2013 - 19:50) Vladimir alcoholic написал(а):
уже много понаписывали, пока почту просматривал)))

Спустя 30 секунд (7.10.2013 - 19:50) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 17:46 )
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:20 )
Люди стараются, у них получаеца...


Кхм ... что получаецца, когда они стараюцца unsure.gif ?

тебе то зачем?? ........тоже хочешь........постарацца? ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (7.10.2013 - 19:52) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 20:29 )
"злоба убивает".......в одной книге об этом много говорят


А кто же спорит?

И не в одной книге об этом много говорят, а во многих.



Спустя 1 минуту, 37 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 20:50 )
тебе то зачем?? ........тоже хочешь........постарацца? ohmy.gif


А почему бы и нет smile.gif ?

Спустя 4 минуты, 21 секунду (7.10.2013 - 19:56) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 17:52 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 20:29 )
"злоба убивает".......в одной книге об этом много говорят


А кто же спорит?

И не в одной книге об этом много говорят, а во многих.



Абсолютно согласен wink.gif
Во многих книгах об этом говорят. В разных. Для меня правда как то неловко в курилке группы АА обсуждать эти книги. Хотя я может и слишком сентиментален huh.gif

Спустя 27 секунд (7.10.2013 - 19:57) Вальтрон написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 20:49 )
А недостаток характера - вспыльчивость, неуравновешенность в конфликтах, агрессивность

А вспыльчивость, агрессивность от чего? это по сути верхушки , реакции всего лишь, не их косить то и отстреливать надо, А ПРИЧИНЫ.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (7.10.2013 - 19:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 20:49 )
Где выписывал свои недостатки? Ведь в БК нет 4-й колонки...

В 3-й...Именно потому что никакой 4-ой колонки нет... И нигде там не написано про 4 колонку rolleyes.gif ... Ни черным по белому, ни белым по черному не написано biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (7.10.2013 - 20:02) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 20:56 )
Для меня правда как то неловко в курилке группы АА обсуждать эти книги.


Почему unsure.gif ? Курилки даже в библиотеках есть (или уж были unsure.gif ?_)

Спустя 8 секунд (7.10.2013 - 20:02) mil написал(а):
Ну насколько я поняла из прослушивания записей Ската Ли группа Феникс работает по методу Ската Ли.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.10.2013 - 20:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 20:49 )
Злоба - это чувство, уже пережитое.
А недостаток характера - вспыльчивость, неуравновешенность в конфликтах, агрессивность.
Ну вот теперь все понятно.. От злобы избавился, а от вспыльчивости, неуравновешенности в конфликтах, агрессивности нет... Ещё поработать надо... Ну и понятно что вспыльчивость, неуравновешенность, агрессивность это не от злобы(потому как её уже нет) это от доброты душевной biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 45 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2013 - 20:57 )
А вспыльчивость, агрессивность от чего?
Дык понятно же... От злобы то избавлен чел.... Значит от доброты душевной biggrin.gif

Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 20:05) Sir написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 11:11 )
Во вторых все таки хочу найти спонсора и ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ ВЛЯПАТЬСЯ во что то совершенно мне не подходящее!

Попробуй поискать "классику", так сказать. Ну чего всякие эти линии-камбэки и прочие опросники... Поищи людей, которые спокойно делали по БК без всяких доп. фантазий, и плоды которых тебе нравятся, и попроси передать опыт.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.10.2013 - 20:06) mil написал(а):
Опыт Ската Ли на группу Феникс принес Олег Американец, его подспонсорный. Если я ошибаюсь- поправьте.

Спустя 14 секунд (7.10.2013 - 20:06) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 20:58 )
В 3-й...Именно потому что никакой 4-ой колонки нет...


то получается что в третьей колонке - в одну кучу и то, что было задето (чувство собственного достоинства, безопасность, амбиции, взаимоотношения с другими, сексуальные чувства) и недостатки.
спасибо.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.10.2013 - 20:08) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 17:58 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 20:49 )
Где выписывал свои недостатки? Ведь в БК нет 4-й колонки...

В 3-й...Именно потому что никакой 4-ой колонки нет... И нигде там не написано про 4 колонку rolleyes.gif ... Ни черным по белому, ни белым по черному не написано biggrin.gif

Осмелюсь спросить, а почему в 3 колонке. Если следовать БК "Мы обычно писали столь определенно, как и в это примере:..............- 3 колонка... Задеты:
Мои сексуальные отношения;
Самоуважение (страх);
Безопастность;
Личные взаимоотношения;
Гордость, секс.

Простой вопрос - куда здесь писать свои недостатки?

Спустя 7 секунд (7.10.2013 - 20:08) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:04 )
От злобы избавился,

от пережитого ранее чувства злобы.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (7.10.2013 - 20:11) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 18:02 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 20:56 )
Для меня правда как то неловко в курилке группы АА обсуждать эти книги.


Почему unsure.gif ? Курилки даже в библиотеках есть (или уж были unsure.gif ?_)

Ну значит я и правда сентиментален, раз считаю что не все книги можно обсуждать где угодно.
Старею видать huh.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (7.10.2013 - 20:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:08 )
от пережитого ранее чувства злобы.
То есть раньше ты переживал чувство злобы, а теперь избавился, и больше вааще никогда после 4 шага чувство злобы ты не переживаешь? rolleyes.gif

Спустя 37 секунд (7.10.2013 - 20:15) Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

Пристыдил. Умолкаю.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (7.10.2013 - 20:16) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:04 )
Ну вот теперь все понятно.. От злобы избавился, а от вспыльчивости, неуравновешенности в конфликтах, агрессивности нет... Ещё поработать надо... Ну и понятно что вспыльчивость, неуравновешенность, агрессивность это не от злобы(потому как её уже нет) это от доброты душевной

Вов, ты путаешь, злоба - это чувство. В тексте идёт речь об пережитой злобе (ранее), как чувстве, на сколько я понимаю этот текст

А недостаток характера - злобность, агрессивность, вспыльчивость...эти недостатки вызывают злобу, агрессию, неконтролируемые поступки.


Спустя 39 секунд (7.10.2013 - 20:17) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:08 )
Мои сексуальные отношения;
Самоуважение (страх);
Безопастность;
Личные взаимоотношения;
Гордость, секс.
А что это такое? Обьясни как это у тебя была задета, например, безопасность?...

Спустя 14 секунд (7.10.2013 - 20:17) Vladimir alcoholic написал(а):
с недостатками - до конца жизни... просто меньше проявляются.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (7.10.2013 - 20:19) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:16 )
злоба - это чувство.

Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:16 )
А недостаток характера - злобность, агрессивность, вспыльчивость...эти недостатки вызывают злобу
Недостатки характера вызывают чувства? biggrin.gif




Спустя 58 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:17 )
с недостатками - до конца жизни... просто меньше проявляются.
Так они же вызывают злобу, от которой ты уже избавился biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.10.2013 - 20:22) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:14 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:08 )
от пережитого ранее чувства злобы.
То есть раньше ты переживал чувство злобы, а теперь избавился, и больше вааще никогда после 4 шага чувство злобы ты не переживаешь? rolleyes.gif

Я переживаю mad.gif Ну не совершенен я. huh.gif
Я сам не могу избавиться от злобы. Я просил избавить.......такие вот нюансы.



Спустя 2 минуты, 11 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 18:15 )
Хрюндик

Пристыдил. Умолкаю.

Я совсем не хотел "стыдить". rolleyes.gif
Один человек как то сказал: "Хочешь говорить правду, говори о себе." Вот я и пытаюсь делать это в меру сил. wink.gif

Спустя 16 секунд (7.10.2013 - 20:22) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:19 )
Я сам не могу избавиться от злобы. Я просил избавить.......такие вот нюансы.
Ну попросил. Избавил? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.10.2013 - 20:24) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:22 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:19 )
Я сам не могу избавиться от злобы. Я просил избавить.......такие вот нюансы.
Ну попросил. Избавил? rolleyes.gif

Ага. Я сам был изумлен, когда почувствовал что перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям. Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я huh.gif

Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.10.2013 - 20:29) Ilmar написал(а):
Хрюндик
Цитата
Один человек как то сказал: "Хочешь говорить правду, говори о себе." Вот я и пытаюсь делать это в меру сил.

иногда от такой правды обзывают неалкоголиком, нервотрепщиком, занудой.... Хотя вроде б о себе все... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду Ilmar написал(а):
Хрюндик
Цитата
Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я

А все зло уже по собственной инициативе?

Спустя 3 минуты, 58 секунд (7.10.2013 - 20:33) Лиатрис написал(а):
Цитата
И не в одной книге об этом много говорят, а во многих.


не знаю ужо как написать-то...
напишу по-нашему, по интернетски: +1000000
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.10.2013 - 20:34) Хрюндик написал(а):
Цитата (Ilmar @ 7.10.2013 - 18:29 )
Хрюндик
Цитата
Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я

А все зло уже по собственной инициативе?

Я не понял, о чем ты?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (7.10.2013 - 20:37) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:19 )
Так они же вызывают злобу, от которой ты уже избавился

Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:16 )
ты путаешь, ... В тексте идёт речь об пережитой злобе (ранее), как чувстве, на сколько я понимаю этот текст


от пережитой злобы. старая злоба. - от нее избавился, чтобы не мучили воспоминания.
ты невнимательно читаешь.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.10.2013 - 20:40) Ilmar написал(а):
Хрюндик
Цитата
Я сам был изумлен, когда почувствовал что перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям. Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я

Злость или ненависть (эти чувства не в одном ряду), периодически испытываема, исходит исключительно от тебя?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.10.2013 - 20:41) Дядечко написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:24 )
Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я

Как удобно. Испытываешь злобу, но это же ОН не захотел, ты тут не при чем..?



Спустя 43 секунды Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:37 )
старая злоба. - от нее избавился,

А новая - осталась?

Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 20:41) cyp написал(а):
Цитата
кто к фанатикам неравнодушен

Я вообще фанатиков не вижу. Словно мне нравится. Люблю им ругнуться время от времени biggrin.gif

Спустя 28 секунд (7.10.2013 - 20:42) Ilmar написал(а):
Данные человеческие чувства, также как их антиподы - радость и любовь, невозможно убрать совсем и полностью из жизни.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.10.2013 - 20:43) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:37 )
от пережитой злобы. старая злоба. - от нее избавился, чтобы не мучили воспоминания.

Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:24 )
перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям.

То есть избавились от пережитой, старой злобы и от злобы к определенным людям?.... Но злоба ещё не пережитая, которая ещё не состарилась, сегодняшняя есть? И к людям которые не относятся к категории определенных тоже есть? rolleyes.gif

Спустя 34 секунды (7.10.2013 - 20:44) Nadzeya написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.10.2013 - 19:53 )
В скайпе ?

Та неееее! До того ещё - до скайпа, тут про Новое Начало писали. ))))))))))))))))

Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.10.2013 - 20:45) Хрюндик написал(а):
Цитата (Ilmar @ 7.10.2013 - 18:40 )
Хрюндик
Цитата
Я сам был изумлен, когда почувствовал что перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям. Это работает, правда случается это когда хочет ОН а не я

Злость или ненависть (эти чувства не в одном ряду), периодически испытываема, исходит исключительно от тебя?

Я плохо разбираюсь, что и от куда исходит. Может меня реально задели, может я это выдумал.(вроде в БК есть - зло воображаемое или реальное (лень искать цитату)....
В любом случае - я испытывал злость и ненависть. От этого мне было некомфортно. Я начал просить избавить меня от испытываемых чувств. Сам то я не могу от них избавиться......

Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 20:50) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.10.2013 - 21:41 )
А новая - осталась?


осталися до конца жизни недостатки - и злобность, и вспыльчивость, и агрессивность и другие. Но просил Бога об избавлении в 7 шаге, так как в 6-м признал свое бессилие самостоятельно избавится. То теперь все меньше и меньше эти недостатки проявляются.


Но аки не ангел с крыльями я - могу и с разворота пяткой по печени laugh.gif



Спустя 2 минуты, 20 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:43 )
Но злоба ещё не пережитая, которая ещё не состарилась, сегодняшняя есть?

сегодня ещё не возникала. Вот, Дядечке пояснил. biggrin.gif


Спустя 11 секунд (7.10.2013 - 20:50) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:43 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:37 )
от пережитой злобы. старая злоба. - от нее избавился, чтобы не мучили воспоминания.

Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 21:24 )
перестаю испытавать злость и ненависть к определенным людям.

То есть избавились от пережитой, старой злобы и от злобы к определенным людям?.... Но злоба ещё не пережитая, которая ещё не состарилась, сегодняшняя есть? И к людям которые не относятся к категории определенных тоже есть? rolleyes.gif

С утра вроде не было. Хотя может и есть. Я ищо не стал ангелом. (Про шах нумер 10 наверно говорить некошерно?) wink.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (7.10.2013 - 20:53) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:50 )
осталися до конца жизни недостатки - и злобность, и вспыльчивость, и агрессивность и другие.
Что и требовалось доказать. 4 шаг ни от чего не избавляет. Он только лишь выявляет недостатки. А дальше уже применяя принципы программы мы стараемся избавляться от них:
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:50 )
Но просил Бога об избавлении в 7 шаге, так как в 6-м признал свое бессилие самостоятельно избавится. То теперь все меньше и меньше эти недостатки проявляются.
Хотя в 6-м про бессилие ничего такого и не сказано, там говорится о готовности rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (7.10.2013 - 20:55) Vladimir alcoholic написал(а):
и в этот период выздоровления - при ситуации возникновения чувства раздражительности, злобы (в начальном моменте) - использую обретённые инструменты 10-го шага - отслеживаю сразу, и Бог избавляет.



Спустя 1 минуту, 5 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:53 )
Хотя в 6 про бессилие ничего такого и не сказано, там говорится о готовности

а я готов, когда полностью бессилен.

Спустя 55 секунд (7.10.2013 - 20:56) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:54 )
Бог избавляет.
Ну это вряд ли. Ничего Бог ни за кого и вместо кого делать не будет.... rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 21 секунду (7.10.2013 - 20:56) NikkaLe написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 7.10.2013 - 22:44 )
Та неееее! До того ещё - до скайпа, тут про Новое Начало писали.

Да у вас и раньше не пропихнесяя.. А вот ваша традиция в кафе ходить, мне нравится

Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.10.2013 - 20:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 21:56 )
Да у вас и раньше не пропихнесяя.. А вот ваша традиция в кафе ходить, мне нравится
В следующий раз, когда буду в Москве, постараюсь пропихнуться biggrin.gif

Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 20:59) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:56 )
Ничего Бог ни за кого и вместо кого делать не будет..

обращаюсь к Нему, и молюсь, и приходит умиротворение и покой, не возникает чувство злобы.

Спустя 12 секунд (7.10.2013 - 20:59) NikkaLe написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 22:58 )
В следующий раз, когда буду в Москве, постараюсь пропихнуться

Обязательно biggrin.gif biggrin.gif
Интересная группа smile.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (7.10.2013 - 21:02) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:53 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:50 )
осталися до конца жизни недостатки - и злобность, и вспыльчивость, и агрессивность и другие.
Что и требовалось доказать. 4 шаг ни от чего не избавляет.

Ты победил wink.gif
Я действовал неправильно. Правда мне от моих неправильных действий реально становилось легче. Ну дык нечего искать легких путей. tongue.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:56 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 21:54 )
Бог избавляет.
Ну это вряд ли. Ничего Бог ни за кого и вместо кого делать не будет.... rolleyes.gif biggrin.gif

Да? А для меня ВС делает то, что я не могу. Чудеса да и только wink.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.10.2013 - 21:03) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:53 )
4 шаг ни от чего не избавляет.

сам 4-й шаг - инвентаризация недостатков - не избавляет, а выявляет недостатки. Но в процессе выполнения этого шага я избавился от пережитой ранее злобы ( в конкретных ситуациях прошлого), об чем и говорил с самого начала.
Уточняю - от злобы, как пережитого ранее чувства.

Спустя 56 секунд (7.10.2013 - 21:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:00 )
Ты победил wink.gif
Гы!!! Я не сражался, так что ни победить, ни проиграть не мог... biggrin.gif
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:00 )
Я действовал неправильно.
Тебе лучше знать biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (7.10.2013 - 21:07) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 19:04 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:00 )
Ты победил wink.gif
Гы!!! Я не сражался, так что ни победить, ни проиграть не мог... biggrin.gif

Но ты же "доказывал"?
Вариант, что ты не мог "доказать" даже не рассматривается? tongue.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (7.10.2013 - 21:09) Татьян@ написал(а):
Цитата (Sir @ 7.10.2013 - 21:05 )
Поищи людей, которые спокойно делали по БК без всяких доп. фантазий, и плоды которых тебе нравятся, и попроси передать опыт.

В этом то и проблема! Очень мало у кого плоды то нравятся...А только вроде как,так, блин, наркоманы....
Уже и по половому признаку решила не диференцировать....
По моему остается единственный шанс-моего существующего спонсора побудить 4-ку написать....
Потому, как его трезвость мне нравиться и здравое отношение к программе и 1 с 12 вполне работают, и трезвости-мама не горюй...

Спустя 31 секунду (7.10.2013 - 21:10) Vladimir alcoholic написал(а):
Татьян@
CПАСИБО!

ты немного разобралась, что там со спонсоршей - выбрала уже? smile.gif

Спустя 13 секунд (7.10.2013 - 21:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:07 )
Но ты же "доказывал"?
Это тебе так кажется. На самом деле я ещё на 7 странице написал то, что сказано тут
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:03 )
сам 4-й шаг - инвентаризация недостатков - не избавляет, а выявляет недостатки.
Это мне тут пытались доказать, что 4 шаг избавляет biggrin.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (7.10.2013 - 21:15) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 18:53 )
[/QUOTE]Что и требовалось доказать.

Ой, ошибочка вышла, это не ты писал........



Спустя 2 минуты, 19 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 19:10 )
QUOTE]Это мне тут пытались доказать, что 4 шаг избавляет biggrin.gif

Я рассказывал как делал я и на чем основовал свои действия. И что из этого получилось wink.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (7.10.2013 - 21:17) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:13 )
Ой, ошибочка вышла, это не ты писал........
Я писал. Извини, я не знал, что тебе не известны общеупотребительные выражения, давно ставшие нарицательными biggrin.gif

Спустя 16 секунд (7.10.2013 - 21:18) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 21:41 )
Цитата
кто к фанатикам неравнодушен

Я вообще фанатиков не вижу. Словно мне нравится. Люблю им ругнуться время от времени

Это ты кому отвечаешь сейчас?... я вапще то не кусаюсь..можешь обращаться biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (7.10.2013 - 21:21) Татьян@ написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:10 )
Татьян@
CПАСИБО!

За что? huh.gif
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:10 )
- выбрала уже? smile.gif

Экий ты быстрый)

Спустя 46 секунд (7.10.2013 - 21:22) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 21:56 )
Ничего Бог ни за кого и вместо кого делать не будет....

Тем более тот (бог), который на небе..а не в Слове.

Спустя 15 секунд (7.10.2013 - 21:22) NikkaLe написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 23:10 )
Это мне тут пытались доказать, что 4 шаг избавляет

Я тему внимательно читала, но этого не увидела.. Хотя можа, когда я на багириного червяка отвлеклась, тебе такое тут сказали... Не верь, не запутают они нас mad.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (7.10.2013 - 21:26) RingoStarr написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 7.10.2013 - 22:22 )
Я тему внимательно читала,
Возможно я невнимателен. И все эти посты где писали что избавились от чего то там в 4 -ом шаге, мне привиделись biggrin.gif

Спустя 5 секунд (7.10.2013 - 21:26) Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 19:17 )
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:13 )
Ой, ошибочка вышла, это не ты писал........
Я писал. Извини, я не знал, что тебе не известны общеупотребительные выражения, давно ставшие нарицательными biggrin.gif

Да, я просто не подозревал, что ты Евклиду уподобился. tongue.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (7.10.2013 - 21:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 7.10.2013 - 22:26 )
Да, я просто не подозревал, что ты Евклиду уподобился. tongue.gif
no comments rolleyes.gif

Спустя 51 секунду (7.10.2013 - 21:30) cyp написал(а):
Цитата
Это ты кому отвечаешь сейчас?...

Мне стыдно признаваться, но я не умею цитировать, чтобы было видно имя

Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.10.2013 - 21:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 7.10.2013 - 20:16 )
Тань, а чем тебе 4-й у ВВСС не понравился? Совсем не обязательно писать годами, главное - принцип понять. Там очень четко находится свой вклад, и природа "наших заблуждений" wink.gif (можно сказать: дефекты, недостатки....ну кто как привык rolleyes.gif ) А далее- все как всегда.

Да ты знаешь, год назад писала на мг-принцип поняла. а прошло время- и вчера понадобилось-просила чела о помощи...Т.е. одной тяжеловато. и для меня работа в группе более эффективна-а в группе-годами..

Спустя 49 секунд (7.10.2013 - 21:33) all ex написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.10.2013 - 12:19 )
самая мощная группа.

А ты шо, тендер проводил? Вот нравятся мне в АА такие вот категоричные - сказал, как отрезал. Молодца!

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2013 - 21:34) NikkaLe написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 23:26 )
.. мне привиделись biggrin.gif

Ну бывает biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.10.2013 - 21:36) Хрюндик написал(а):
cyp
Читая твой пост, я "щелкнул" мышкой по имени, написанному слева, рядом с флагом страны. И это имя скопировалось в текст.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.10.2013 - 21:37) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 22:30 )
Мне стыдно признаваться, но я не умею цитировать, чтобы было видно имя

потому что нажимаешь при цитировании там, где написано:
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА...
а чтобы было видно, чью цитату цитируешь, то после выделения цитаты (текста) нажимай стрелку в правом нижнем углу окна поста( в самой нижней строчке поста, где цитата)



Спустя 1 минуту, 39 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
cyp
rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.10.2013 - 21:40) cyp написал(а):
Хрюндик
Так я умею. А что б цитата с моим именем? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 21:42) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 22:40 )
Хрюндик
Так я умею. А что б цитата с моим именем?


так... я в игноре чтоли...тож написал тебе dry.gif



Спустя 35 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
на стр.13

Спустя 58 секунд (7.10.2013 - 21:43) cyp написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:37 )
а чтобы было видно, чью цитату цитируешь, то после выделения цитаты (текста) нажимай стрелку в правом нижнем углу окна поста( в самой нижней строчке поста, где цитата)

wink.gif wink.gif wink.gif
Всё под контролем! Я освоила эту операцию biggrin.gif
Вальтрон - молодец! А-то бы и сидела тёмная и необученная. Никто ещё у меня не спрашивал, с кем я разговариваю ))))
А ещё иногда я думаю, а почему это мне не отвечают. Так это просто неясно, к кому я обращаюсь и что я цитирую))))))

Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.10.2013 - 21:46) Vladimir alcoholic написал(а):
cyp
Цитата
А ещё иногда я думаю, а почему это мне не отвечают. Так это просто неясно, к кому я обращаюсь и что я цитирую))))))

можно и так... unsure.gif



Спустя 38 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 22:43 )
Всё под контролем! Я освоила эту операцию

рад за тебя))))))))))))))))))))))))))))) laugh.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.10.2013 - 21:47) cyp написал(а):
Ой, народ!!! А так прикольно!!! ))))))))))))
Сча сотворю!!!



Спустя 1 минуту, 12 секунд cyp написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:46 )

рад за тебя))))))))))))))))))))))))))))) laugh.gif Ты самая лучшая, добрая, честная, умная и красивая!!!!

Да, ты прав! Я такая!!! )))))))))))

Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.10.2013 - 21:52) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 22:47 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:46 )

рад за тебя)))))))))))))))))))))))))))))Ты самая лучшая, добрая, честная, умная и красивая!!!!

Да, ты прав! Я такая!!! )))))))))))


И быстро учишься цитировать фразы))))))))))))))))))))))) laugh.gif

Спустя 48 секунд (7.10.2013 - 21:53) ktu написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:37 )
а чтобы было видно, чью цитату цитируешь, то после выделения цитаты (текста) нажимай стрелку в правом нижнем углу окна поста( в самой нижней строчке поста, где цитата)

О! И у меня получилось biggrin.gif

Спустя 53 секунды (7.10.2013 - 21:53) Vladimir alcoholic написал(а):
ktu

Добрый вечер Таня))))))))))))))))))))) laugh.gif

Спустя 24 секунды (7.10.2013 - 21:54) cyp написал(а):
Vladimir alcoholic
wub.gif Спасибо! wub.gif wub.gif wub.gif Я даже засмущалась. Ладно, не буду больше флудить. Пойду свои вопросы решать.
Вот зря ты отредактировал. Мне больше нравился первый вариант ))))))))))))

Спустя 20 секунд (7.10.2013 - 21:54) Вальтрон написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.10.2013 - 22:46 )
рад за тебя))))))))))))

Солидарен с Володей smile.gif
Цитата (cyp @ 7.10.2013 - 22:47 )
так прикольно!!!
Рад за тебя. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.10.2013 - 21:56) ktu написал(а):
Vladimir alcoholic
Действительно, добрый! biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 55 секунд (7.10.2013 - 22:19) Таник написал(а):
Володя спасибо за тезисы! мне сегодня пинок для продвижения вперед!!А то я немного тормозить стала на 9 х шагах !!

Спустя 26 минут, 41 секунду (7.10.2013 - 22:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Таник
Цитата (Таник @ 7.10.2013 - 23:19 )
Володя спасибо за тезисы! мне сегодня пинок для продвижения вперед!!А то я немного тормозить стала на 9 х шагах !!

привет! smile.gif

я очень рад, если тебе это помогло) вообще неожиданно так))

Сил тебе на пути трезвости!

А откуда ты? что с Беларуси, то я понял. г. Сморгонь? - wink.gif

Спустя 6 минут, 59 секунд (7.10.2013 - 22:53) Vladimir alcoholic написал(а):
посмотрел в Гугле - Гродненская область.



Спустя 53 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
фото города красивые

Спустя 20 часов, 47 минут, 11 секунд (8.10.2013 - 19:40) Дикий зверь Ы написал(а):
Тань, я хожу на Феникс. С него вообще началось мое выздоровление. Мой спонсор с Феникса, и я знаю большинство женщин, которые могут провести по шагам.

Шаги и программа строго по БК.

ЖЕНЩИНЫ - РАЗНЫЕ. ;-)



Спустя 2 минуты, 45 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
и да, это моя третья спонсор, 1 год и 5 мес., а ведь все были с феникса. )))))

Спустя 1 час, 13 минут, 40 секунд (8.10.2013 - 20:54) Дикий зверь Ы написал(а):
Почитав. тему до 3 страницы. Таня, Я только тут на Весело читала про Сообщество Духа. Так что не надо про ВЕСЬ ФЕНИКС.

Надоело. Аа - одно. Программа - одна, в БК Написанная. ничего сверх того.

А вот тараканы у всех разные. и что характерно про чужие разговоров хоть отбавляй, слухи и домыслы сплошные.

феникс отличная группа, дружная, при этом на ней даже не все делают программу - и. это не мешает людям выздоравливать. Далеко не у всех есть спонсор и это тоже большинству не мешает, а тем кому мешает так это их личное горе такие там вообще не задерживаются. Категоричные.

феникс это не один человек, это разные люди и представление о выздоровлении тоже разные.

Спустя 7 минут, 58 секунд (8.10.2013 - 21:02) Татьян@ написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 8.10.2013 - 21:54 )
феникс отличная группа, дружная

А я ничего против и не имею- более того, мечтаю побывать)) А интересующий меня вопрос выяснила- по линии Ската Ли , писала знакомая моя.(Со спонсором с Феникса) wink.gif



Спустя 1 минуту, 15 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 8.10.2013 - 21:54 )
А вот тараканы у всех разные. и что характерно про чужие разговоров хоть отбавляй, слухи и домыслы сплошные.

Ну, если ты не дочитала-то я совершенно не с целью осуждения чьих то тараканов- а что бы понять с моими то уживутся wink.gif

Спустя 37 минут, 46 секунд (8.10.2013 - 21:39) Дикий зверь Ы написал(а):
Татьян@

Таня, я не про твои тараканы. Я про то, что тема "слышал звон, да не знаю где он". На первых трех страницах только два человека бывали на Фениксе да и то давно. Хочешь узнать про Феникс спроси тех, кто туда ходит регулярно. Не хочешь у меня, спроси у АндреяР, например. У АЛИСКИ. У Испанца.

Я могу тебе сказать одно, МОЯ спонсор вообще ни разу мне не сказала "надо" и "должна". Я писала разными ручками и в моей тетради сам черт ногу сломит - даже стыдно ее кому показывать. В ней много того, что меня научила не моя спонсор, а сестрички из Латвии, например, или из Блоруссии тут или в Скайпе.
Мало того, я хожу на разные группы и слушаю разный опыт. Я делаю многое из того, о чем узнала тут и чего не делала моя спонсор и она это только приветствует. Я знаю, что не все столь толерантны и вот это уже от человека зависит, а не от группы или линии.
Я о линиях тоже узнала только здесь.
О сообществе духа тоже здесь, более того, зимой когда приезжала Кэти с 30 с лишним годами трезвости - ее спикерское у меня в журнале, - она прямо говорила, что СД ей симпатично, но это не АА. И это ее ЛИЧНОЕ мнение.
Кто хочет читает, кто не хочет - нет.
Во всяком случае Феникс это одна из двух больших групп, на которой я ни разу не слышала ни от кого долго туда ходящего "там неправильно выздоравливают", "ты туда не ходи". НА других слышала, на Фениксе ни разу или только от залетных гостей, или от рьяных новичков.

С Феникса началась моя трезвость сегодня. Я люблю эту группу именно за отсутствие догматизма и программность в самом лучшем смысле этого слова.
Это очень живая группа, а значит неидеальная. Но идеальных групп, как и идеальных людей не бывает. smile.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (8.10.2013 - 21:45) mil написал(а):
Татьян@
А чего ты боишься? не понравится - уйдешь, мы ж не в тюрьме

Спустя 7 минут, 58 секунд (8.10.2013 - 21:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (mil @ 8.10.2013 - 22:45 )
А чего ты боишься? не понравится - уйдешь, мы ж не в тюрьме

Трудно уйти (мне)-если решу-опять гонки будут в голове-а это мне крайне не полезно.
Отрицательный опыт- порождает страх, что опять давить начнут, а я долго буду решать- я такая плохая, или не моя метода просто. В прошлый раз-меня это чуть до срыва не довело......

Спустя 10 минут, 52 секунды (8.10.2013 - 22:04) all ex написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 22:53 )
Трудно уйти (мне)-если решу-опять гонки будут в голове-а это мне крайне не полезно.

Ну так не ходи вообще. В чём проблема - то? Попробуй обойтись без спонсора.

P.S. А ещё лучше, попробуй ка сама спонсором побыть, а?

Спустя 6 минут, 46 секунд (8.10.2013 - 22:11) Татьян@ написал(а):
Цитата (all ex @ 8.10.2013 - 23:04 )
А ещё лучше, попробуй ка сама спонсором побыть, а?

Рано мне еще-шаги не пройдены до конца...
Цитата (all ex @ 8.10.2013 - 23:04 )
Ну так не ходи вообще. В чём проблема - то? Попробуй обойтись без спонсора.

Дык-рекомендуют......

Спустя 4 минуты (8.10.2013 - 22:15) all ex написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 23:11 )
Дык-рекомендуют......

Но не приказывают ведь...



Спустя 51 секунду all ex написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 23:11 )
Рано мне еще-шаги не пройдены до конца...

Вот заодно с подспонсорным и пройдёшь.

Спустя 14 минут, 20 секунд (8.10.2013 - 22:29) Альтависта написал(а):
Татьян@
Ты просила ссылку на сайт группы Феникс rolleyes.gif http://aa-fenix.kiev.ua/

Спустя 10 минут, 32 секунды (8.10.2013 - 22:39) mil написал(а):
Татьян@ так реши что ты хорошая полюбасу и не парься

Спустя 3 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 22:43) Татьян@ написал(а):
Альтависта
smile.gif спасибо. Да, вроде разобралась уже.
Цитата (all ex @ 8.10.2013 - 23:15 )
Вот заодно с подспонсорным и пройдёшь.

Извини-у меня принцип-"не навреди"!

Спустя 2 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 22:45) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (mil @ 8.10.2013 - 23:39 )
Татьян@ так реши что ты хорошая полюбасу и не парься

так хорошая полюбасу - это одно. а шаги со спонсором - немного другое wink.gif
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (8.10.2013 - 22:48) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 23:43 )
принцип-"не навреди"!

Принцип перфекционизма что ли? smile.gif ....первые опыты с подспонсорными почти всегда ...не все в елочку. Не ошибается только тот кто ничего не делает..и соответственно- чтоб не ошибиться...что надо делать? wink.gif - правильно, ни делать ни хера, тогда эгоракушночный покой обеспечен. (сложа руки, ожидая совершенства)biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 54 секунды (8.10.2013 - 22:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.10.2013 - 23:48 )
правильно, ни делать ни хера, тогда эгоракушночный покой обеспечен. (сложа руки, ожидая совершенства)biggrin.gif

Ну, ты смеесси что ли? Я могу только о сделанных 3-х шагах говорить, ну еще 10, 11, 12. А 4- уменя через пень-колоду. Ну, кого я чему научу? "Слепой ведет слепых?"
Правда была крайне поражена-когда на группе во всеуслышание мне девушка благодарности говорила. что кабы не я в АА она бы не осталась...а было наше знакомство 2 г назад!

Спустя 7 минут, 20 секунд (8.10.2013 - 23:00) Вальтрон написал(а):
Татьян@
А тебе зачем вапще программа?..что тебя беспокоит?..чтоб как все или не как все? или тебе плохо и надо?

Спустя 7 минут, 31 секунду (8.10.2013 - 23:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 9.10.2013 - 00:00 )
.чтоб как все или не как все? или тебе плохо и надо?

Чтоб хорошо, и не как все) wink.gif

Спустя 35 минут, 29 секунд (8.10.2013 - 23:43) all ex написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.10.2013 - 00:08 )
Чтоб хорошо, и не как все)

Вот и делай не как все - без спонсора, с подспонсорным, набивая шишки, спрашивай у людей, просто бери, не спрашивая, понравившийся тебе опыт - действуй! А насчёт "не навреди", так это не про меня, не про алкоголика. Я могу поделиться своим опытом, а вот применит его человек или нет - это лично его трагедия. И если применит, то за последствия будет отвечать ОН, а не я. Не надо создавать себе чужих проблем.
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 23:53 )
Ну, кого я чему научу?

А не надо никого ничему учить. Здесь не институт благородных девиц. Здесь - алкоголизм! Здесь - вопрос жизни и смерти! Здесь каждый миг трезвой жизни бесценен! И здесь некогда искать правильного - неправильного спонсора. А если не найдёшь, что тогда? Сложишь лапки? И где в программе написано, что её непременно надо со спонсором проходить? Нет там такого! А вот о "донести до других алкоголиков" - есть! Это двенадцатый Шаг.
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 23:53 )
что кабы не я в АА она бы не осталась...

А вот и живое доказательство "ненавреждения" smile.gif


Спустя 2 часа, 31 минуту, 53 секунды (9.10.2013 - 02:15) Mike62 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.10.2013 - 00:53 )
Я могу только о сделанных 3-х шагах говорить, ну еще 10, 11, 12. А 4- уменя через пень-колоду. Ну, кого я чему научу? "Слепой ведет слепых?"
Правда была крайне поражена-когда на группе во всеуслышание мне девушка благодарности говорила. что кабы не я в АА она бы не осталась..

Допиши 3-7 абзацев к своему спикерскому на весвало.
Спикер спит - послание идёт! smile.gif



Спустя 4 минуты, 12 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (@ @ 9.10.2013 - 00:53 )
"Слепой ведет слепых?"


Духовно просветленный ведет слепых? rolleyes.gif

Спустя 5 часов, 38 минут, 15 секунд (9.10.2013 - 07:53) Angelinka написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.10.2013 - 00:08 )

Чтоб хорошо, и не как все) wink.gif

более легкий и удобный путь smile.gif

Спустя 6 минут, 34 секунды (9.10.2013 - 08:00) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Чтоб хорошо, и не как все)



просто возьми ответственность за свое выздоровление и все wink.gif остальное все приложится

Спустя 39 минут, 22 секунды (9.10.2013 - 08:39) Nadzeya написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 9.10.2013 - 09:00 )
просто возьми ответственность за свое выздоровление и всеостальное все приложится

Подпишусь. Ко мне некоторое время назад пришло прозрение, что единственный человек, из-за которого я могу напиться - это я сама. И никакой спонсор, никакие спонсируемые и вообще больше никто не толкнет меня к срыву. Обычно происходит наоборот - я уже ГОТОВА БУХАТЬ и нахожу под это дело приличное оправдание (тут все и сгодится - спонсор, муж, директор )))))))

Спустя 4 минуты, 33 секунды (9.10.2013 - 08:44) САВА написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.10.2013 - 12:36 )
НА-вычеркиваем_30%, ВВСС- не хочу,(плавали, знаем), Линии всякие- 18%. Остается 2% (условно)-так из них еще надо, что бы мне трезвость этого человека нравилась...остается 0.001 %. Поди еще сыщи такого (такую).


user posted image Инигавари..Бухать надо,чё.. Или лучше - правду искать!!! По эмоциям вставляет не хуже самогону и выхлопа нету laugh.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (9.10.2013 - 08:47) Nadzeya написал(а):
Цитата (САВА @ 9.10.2013 - 09:44 )
лучше - правду искать!!! По эмоциям вставляет не хуже самогону и выхлопа нету

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Спасибо!

Спустя 48 минут, 13 секунд (9.10.2013 - 09:35) Татьян@ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.10.2013 - 03:15 )
Допиши 3-7 абзацев к своему спикерскому на весвало.
Спикер спит - послание идёт! smile.gif

Да? А ты читал его?
Со спикерскими, интересно, конечно- раз в год спикерю-и каждый раз они разные, потому, что в данный момент какие то спекты вижу по другому, что то проработано....
А оно вроде где-то потонуло-разве его люди видят? huh.gif

Спустя 4 часа, 14 минут, 37 секунд (9.10.2013 - 13:50) АндрейР написал(а):
Татьян@
я с Феникса
вообщем, черная ручка, тетрадь с пружинкой, колени и все такое

Спустя 5 минут, 50 секунд (9.10.2013 - 13:56) Татьян@ написал(а):
Цитата (АндрейР @ 9.10.2013 - 14:50 )
я с Феникса
вообщем, черная ручка, тетрадь с пружинкой, колени и все такое

Спасиб) Ясно) wink.gif

Спустя 57 минут, 47 секунд (9.10.2013 - 14:54) pakhom написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.10.2013 - 15:04 )
Цитата (испанец @ 7.10.2013 - 14:20 )
но по 4-му еще опыт из историй (БК книга с историями) по избавлению от злобы- обиды молитвами.
Вот интересно где в 4 шаге находят избавление... Хотя бы даже от злобы-обиды... Причем от остальных дефектов характера значица не избавляюца? rolleyes.gif

ЧЕРЕЗ МОЛИТВУ 4-ГО И ИЗБАВЛЯЕТ БОГ ОТ ЗЛОБЫ И ОБИДЫ.....НЕ Я ИЗБАВЛЯЮСЬ, А БОГ ИЗБАВЛЯЕТ история "освобождения от рабства" стр.533 в книге с историями

Спустя 6 часов, 46 минут (9.10.2013 - 21:40) испанец написал(а):
pakhom
да Богу возможно и не только такое.
Просто некоторые считают наверное, что молитвы за тех, на кого был зол ( обижен) избавят вообще от появления и впредь такого явления как "вновь и вновь переживаемая злость или обида " ....
Да это вряд ли ...Но разница огромная сейчас по сравнению с тем , что было до шагов ..
Тут даже могут рассказать когда и где и от чего Бог избавляет , а когда и где и от чего -не избавляет...видимо Богу эти великие люди дают прямые указания по ряду таких вопросов и Ему никак нельзя поступать против их воли biggrin.gif

Спустя 8 минут, 21 секунду (9.10.2013 - 21:48) mil написал(а):
Цитата
правильно, ни делать ни хера, тогда эгоракушночный покой обеспечен. (сложа руки, ожидая совершенства)biggrin.gif

Ну, ты смеесси что ли? Я могу только о сделанных 3-х шагах говорить, ну еще 10, 11, 12. А 4- уменя через пень-колоду. Ну, кого я чему научу? "Слепой ведет слепых?"
Правда была крайне поражена-когда на группе во всеуслышание мне девушка благодарности говорила. что кабы не я в АА она бы не осталась...а было наше знакомство 2 г назад!
Все верно, нет готовности не бери людей. Она придет, обязательно. Слушай себя. И ничего не бойся

Спустя 56 минут, 43 секунды (9.10.2013 - 22:45) Татьян@ написал(а):
Цитата (mil @ 9.10.2013 - 22:48 )
И ничего не бойся

user posted image

Спустя 8 часов, 31 минуту, 34 секунды (10.10.2013 - 07:16) Дима ДДТ написал(а):
АндрейР
Цитата
вообщем, черная ручка, тетрадь с пружинкой, колени и все такое


Так я и не услышал от тебя ответ по поводу возмещения ущерба в 9-м шаге - продал квартиру(дом) заработанную(ый) тобой или полученную(ый) по наследству.

Спустя 13 минут, 34 секунды (10.10.2013 - 07:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (pakhom @ 9.10.2013 - 15:54 )
А БОГ ИЗБАВЛЯЕТ история "освобождения от рабства" стр.533 в книге с историями
Вот интересно, а как быть тем кто не читал "стр. 533 в книге с историями"?... Лет 20 на постсоветском пространстве не было такой книги на русском языке.... Всех этих людей, которые не читали книгу с историями, бог не избавил? rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 8 секунд (10.10.2013 - 07:55) Юка написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 10.10.2013 - 09:30 )
а как быть тем кто не читал "стр. 533 в книге с историями"?

читать Весвало, тут таких историй есть-БК отдыхает biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 8 секунд (10.10.2013 - 08:28) lexa777 написал(а):
Кто не читал " Освобождение от рабства" они тоже использовали рабочий текст. Но я его читал в переводе еще тогда не было БК с историями на русском. Самое главное делать а как с историями или без не мне решать. Кто как делает если честно мне до спины. Я делаю так и это мой опыт. Если человеку помогает книга Буратино это тоже имеет право быть. Но мне помогает остатся трезвым и духовно меняться БК

Спустя 12 минут, 47 секунд (10.10.2013 - 08:41) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Вот интересно, а как быть тем кто не читал "стр. 533 в книге с историями"?... Лет 20 на постсоветском пространстве не было такой книги на русском языке.... Всех этих людей, которые не читали книгу с историями, бог не избавил?


Володя! я думал что истории это для идентификации, а оказывается нет! для работы.

Спустя 11 минут, 28 секунд (10.10.2013 - 08:52) Юка написал(а):
Цитата (lexa777 @ 10.10.2013 - 10:28 )
Кто не читал " Освобождение от рабства"

я не читала...а надо было?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (10.10.2013 - 08:55) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Юка @ 10.10.2013 - 09:52 )
я не читала...а надо было?


И я не читал unsure.gif Наверное про негров в Америке unsure.gif

Спустя 24 секунды (10.10.2013 - 08:55) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
я не читала...а надо было?


Ну если у тебя три года то наверное уже поздно biggrin.gif чай рабство уже закончилось поди

Спустя 1 минуту (10.10.2013 - 08:56) RingoStarr написал(а):
Дима ДДТ
Дык вот веть оно как rolleyes.gif .... Я тоже неправильно выздоравливаю biggrin.gif

Спустя 59 секунд (10.10.2013 - 08:57) Юка написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 10.10.2013 - 10:55 )
уже поздно

все пропало? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (10.10.2013 - 09:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 10.10.2013 - 09:52 )
я не читала...а надо было?

Цитата (Илья алкоголик @ 10.10.2013 - 09:55 )
И я не читал unsure.gif
Ну вот.... И вы туда же... rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 46 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 10.10.2013 - 09:57 )
все пропало? biggrin.gif
И самое страшное, что вы все этого не понимаете, что все пропало.... И я туда же....Ой беда, беда...rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (10.10.2013 - 09:03) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 10.10.2013 - 10:00 )
Цитата (Юка @ 10.10.2013 - 09:52 )
я не читала...а надо было?

Цитата (Илья алкоголик @ 10.10.2013 - 09:55 )
И я не читал unsure.gif
Ну вот.... И вы туда же... rolleyes.gif


Почитаем ... на-троих? wink.gif

Спустя 59 секунд (10.10.2013 - 09:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 10.10.2013 - 10:03 )
Почитаем ... на-троих?
Обоснуй biggrin.gif

Спустя 29 минут, 53 секунды (10.10.2013 - 09:34) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Почитаем ... на-троих?


А я вас прикрою wink.gif

Спустя 22 минуты, 17 секунд (10.10.2013 - 09:57) Юка написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 10.10.2013 - 11:34 )
Цитата
Почитаем ... на-троих?




А я вас прикрою

я на всякий случай с кузнецом приду..вдруг вы не духовные dry.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (10.10.2013 - 09:59) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Юка @ 10.10.2013 - 10:57 )
.вдруг вы не духовные dry.gif


Шутишь dry.gif ?

Спустя 15 минут, 12 секунд (10.10.2013 - 10:14) шимоза написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 10.10.2013 - 10:03 )
Почитаем ... на-троих?

..а я вам разлива.....э-э-э-э вслух почитаю rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (10.10.2013 - 10:18) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
я на всякий случай с кузнецом приду..вдруг вы не духовные



Естественно, что мы не духовные если не читали "освобождение от рабства" wink.gif
значит есть еще к чему стремится laugh.gif

Спустя 7 минут, 39 секунд (10.10.2013 - 10:26) Татьян@ написал(а):
Цитата (шимоза @ 10.10.2013 - 11:14 )
а я вам разлива.....э-э-э-э вслух почитаю

Вот и кузнец нашелся)))) кузнец-доброволец)

Спустя 1 час, 34 минуты, 3 секунды (10.10.2013 - 12:00) дядя андрей написал(а):
Вот парадоксы будем до опупения продвигать всякие теоритические изыскания психологов и философов, а практический опыт таких же как мы задвинем куда подальше.

В советское время весь народ в стену чепики деревянные вкалачивал. чтобы гвоздь вбить, и крепко держалось, только мне по душе опыт современых технологий.

Спустя 9 часов, 37 минут, 6 секунд (10.10.2013 - 21:37) шимоза написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.10.2013 - 11:26 )
Вот и кузнец нашелся

...и чтец и жнец и на дуде игрец, вот!!! tongue.gif laugh.gif


--------------------
[IMG]http://hippydom.forum24.ru/gif/smk/sm178.gif[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
       0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0623 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 7,123 Мб. ]   [ GZIP включён ]