СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Иринка76 >> Вы,молодой человек,не очень то..того)) традиции-то не искажайте. А то ведь мы пригласим специалистов..иностранных возможно.И вам их разъяснят!))
cidoollor >> а...ну если иностранных специалистов...так бы сразу и сказали что есть специалисты))
Иринка76 >> Не колбасой единой.. sleep.gif так то))
Western >> всем привет, хорошего дня! трезвости мира любви добра! smile.gif
Western >> Витебск! Наилучшие пожелания с 24 годовщиной образования движения АА в городе!
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Создана база данных групп АА России, Сообщение о создании базы данных по АА Текстовая версия этой страницы  
Udgin52  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Пользователь №: 14190
На форуме: 3 года, 9 месяцев, 26 дней

Трезвый:
22 года, 2 месяца, 9 дней



УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ!

Спешу сообщить, что наконец-то создана информационная база групп АА, существующих в России. На сегодняшний день это, пожалуй, наиболее компетентное собрание адресов, координат, телефонов и режима работы всех без исключения групп АА. В ее создании использованы самые различные источники. База внешне привлекательна, ею удобно пользоваться, и это, судя по обращениям, начинают ценить пользователи.
ЕЕ адрес: http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty
А просьба вот какая.
В АА, как вообще в природе, все течет, все изменяется. Не успеешь и ухом повести, как телефон, адрес и т. д. изменились. Ввиду этого мы просим имеющих любую достоверную информацию о каких-либо новых группах (или изменениях в уже существующих) сообщать нам по адресу: http://vnezavisimost.ru/sprasivaite (просто дописать информацию в колонке), а также на почту: opti52@yandex.ru
Будем чрезвычайно признательны, если в информации данные будут расположены в такой последовательности:
1. Город, регион.
2. Название группы, адрес (маршрут).
3. Телефон, е-мэйл, Skype (если имеются)
4. Дни, время посещения.
5. Примечания (особенности проведения собраний, тематика по дням недели и т. д.)
Еще я бы попросил модератора (посоветовавшись с коллегами) использовать ссылку http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty в качестве основной в разделе информации по адресам групп АА и, вообще, по возможности шире использовать эту базу данных. Опыт нашего портала однозначно свидетельствует: сегодня очень многие хотели бы иметь достоверную информацию об АА.
Предвижу возражения скептиков: а, http://vnezavisimost.ru/ − это коммерческое издание, «наживаются на анонимных» и т. д. НО! Во-первых, ни о каких деньгах здесь и речи нет, а во-вторых, никакой иной структурированной базы данных по АА в России сегодня нет. Кому интересно – полазайте по инету, убедитесь сами.

С уважением,
Евгений Цветнов




Спустя 5 минут, 23 секунды (24.01.2014 - 18:05) Elfgard написал(а):
Udgin52
Сразу вопрос - не редкость, что данные групп часто меняются (адреса, телефоны, время собраний и т.п.). Да и группы просто распадаются порой без уведомления.
Как собираетесь справляться с устаревшей информацией? Не всегда данные объективны. Это реальная нынешняя проблема подобных баз.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.01.2014 - 18:08) Udgin52 написал(а):
Спасибо за вопрос. К сожалению, на все 100 процентов ничего в мире не бывает. Соответственно, и в АА. Погрешность будет всегда. Но для того-то и обращаюсь за помощью в информации - чтобы погрешность эту свести к минимуму.

Спустя 11 минут, 35 секунд (24.01.2014 - 18:19) гаспар1 написал(а):
я дико извиняюсь
но там АН .

при чем тут гр АА VESVALO !?



Спустя 1 минуту, 46 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Udgin52 @ 24.01.2014 - 19:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мы просим


а МЫ это кто !?


Спустя 2 минуты, 32 секунды (24.01.2014 - 18:22) Elfgard написал(а):
гаспар1
Еще момент: Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (24.01.2014 - 18:25) Udgin52 написал(а):
В картографии http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty общая база данных АА и АН. И первыми (по хронологии) идут АН. Но ниже-то ниже.... СМ, плиз. Другое дело, что есть регионы, где нет АА, а наркоманы есть. Но все-таки (к нашей чести) групп АА не в пример больше, и чаще встречаются регионы, где АА имеется, а АН - нет. Хотя удручающе выглядят огромные российкие территории, где на тысячи км нет и упоминания об АА России. (((

Спустя 3 минуты, 16 секунд (24.01.2014 - 18:29) гаспар1 написал(а):
elfgard

да я о том же

в московском регионе есть проблема

закрытые группы АА на яндекс картах

найти кто делал - почти невозможно
удалить тоже - так как удалить может только автор .а его (см выше)

вот и висят .
и получаеться что по чьейто прихоти - пусть даже из лучших побуждений
АА просто обманывает .





Спустя 1 минуту, 37 секунд гаспар1 написал(а):
Udgin52

мы это кто !?

какие группы АА уполномачивали делать

что делать если группа переедет - кто несёт отвественность !?

Спустя 3 минуты, 29 секунд (24.01.2014 - 18:32) Udgin52 написал(а):
Предвидел все-таки возражения "скептиков", но, очевидно, недостаточно. Повторюя, о каких деньгах в данном проекте может идти речь? Их нет. А есть просто доброе дело "по днесению наших идей до еще страдающих". Просто доброе, и добросовестно выполненно дело. Подумайте: в России, где АА существует более четверти века нет ни одной нормальной базы данных об АА! Как же это мы собираемся идеи доносить?
Второе: Внезависимость.РФ - СМИ, зарегистрированное по всем правилам и понятиям. И сколько себя в АА знаю, мы всегда приветствовали любое даже мельком упоминание в СМИ об анонимных. О каком же таком предоставлении имени (якобы противолречащем Традициям) речь?
А в http://vnezavisimost.ru/ имеются и рассказы членов АА об их выздоровлении, и глоссарий понтийного аппарата Содуржества и многое другое. И в основном, члены АА это приветсттвуют и понимают. И даже цитируют записи об АА на этом портале.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (24.01.2014 - 18:34) гаспар1 написал(а):
Жень . ты же грамотный человек

вопрос о том -

Кто несет отвественность за достоверность данных .


Спустя 4 минуты, 58 секунд (24.01.2014 - 18:39) Udgin52 написал(а):
Гаспар, привет! Волпрос правильный. Ответ.
Я грамотный и отвественный. И отвественности личной не боюсь. Другое дело - не навреди. У нас были звонки из регионов, когда поестители сообщали о неверной информации, расположенной в портале. Что делали? Тут же сами связывались с даресатами и информацю эту обновляли. Либо убирали. А тех, кто звонил, адресовывали на другие (соседние) группы, на Весвало. При этом, база данных естсестввенным образом обновлялась. Ведь это много лучше, нежели совсем информации не иметь.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (24.01.2014 - 18:42) гаспар1 написал(а):
Udgin52

тебе надо с Димой - отв за сайт московской ИГ связаться .
он занимается этим вопросом на уровне москвы
говорит проблем немеряно .
адрес в московском листке есть

Спустя 15 минут, 31 секунду (24.01.2014 - 18:58) Elfgard написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.01.2014 - 17:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
проблем немеряно

Да, пробовали уже многие...

Спустя 3 минуты, 33 секунды (24.01.2014 - 19:01) Августа написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.01.2014 - 18:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

в московском регионе есть проблема

закрытые группы АА на яндекс картах

найти кто делал - почти невозможно
удалить тоже - так как удалить может только автор .а его (см выше)


Андрюш, какие группы?
Если Бутовские и рядом - я знаю, кто делал.



Спустя 2 минуты, 5 секунд Августа написал(а):
Цитата (Udgin52 @ 24.01.2014 - 18:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В картографии http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty общая база данных АА и АН. И первыми (по хронологии) идут АН. Но ниже-то ниже.... СМ, плиз.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.01.2014 - 19:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Августа @ 24.01.2014 - 19:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если Бутовские и рядом - я знаю, кто делал.


супер .

напиши Диме на сайт или на intermoscjw. пожалиста .

ты очень сильно поможешь . (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hug.gif)

Спустя 32 секунды (24.01.2014 - 19:03) DEDAYURA54 написал(а):
Udgin52
Данные устаревшие, по крайней мере по Нижнему Новгороду. Если есть желание посмотри сайт Анонимные Алкоголики Нижний Новгород.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (24.01.2014 - 19:05) Udgin52 написал(а):
Друзья мои! Пока мы с вами тут беседуем, один из наших взял да и написал об изменениях в информации об АА во Владимире. Ура! Спасибо ему! Чичас изменения внесем. Вот так дело и делается - не говорят а делают. )))

Спустя 39 секунд (24.01.2014 - 19:05) гаспар1 написал(а):
Udgin52

свяжись с Димой .

Спустя 1 минуту, 34 секунды (24.01.2014 - 19:07) Августа написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.01.2014 - 19:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

супер .

напиши Диме на сайт или на intermoscjw. пожалиста .

ты очень сильно поможешь .  (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hug.gif)

Да я ж его завтра увижу и скажу. Только ты мне напомни, пожалуйста :)

Спустя 2 минуты, 5 секунд (24.01.2014 - 19:09) Angelinka написал(а):
Udgin52

очень много неточностей. По нашей области я в курсе всех изменений, такое чувство что инфа сильно устаревшая.

письмо написала, но лучше ИМХО так , как вы сделали, чем как есть сейчас база АА, разбитая по двум сайтам

Спустя 2 минуты, 56 секунд (24.01.2014 - 19:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (Августа @ 24.01.2014 - 20:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да я ж его завтра увижу и скажу


а я увижу тебя (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/div2.gif)

Спустя 41 секунду (24.01.2014 - 19:13) Udgin52 написал(а):
Благодарю всех, кто откликнулся. Радостно, как в первые дни в АА, что общими силами дело делается. Уже много поступило сообщений о неточностях. Будем, благодаря вам, исправлять. )))

Спустя 25 минут, 18 секунд (24.01.2014 - 19:38) Mike62 написал(а):
http://vnezavisimost.ru/maps/index.php?opt...out=edit&id=163 в Балашихе адрес устарел.
Правильный адрес: Московский проезд, д. 11. Часы те же. Храм не надо.

Спустя 19 минут, 21 секунду (24.01.2014 - 19:57) Udgin52 написал(а):
Спасибо Балашихе! Инф. исправляем

Спустя 16 минут, 8 секунд (24.01.2014 - 20:13) Arna написал(а):
Udgin52
"При поддержки правительства Москвы"...
В каком объеме оказывается поддержка?


Спустя 6 минут, 32 секунды (24.01.2014 - 20:20) Августа написал(а):
Цитата (Mike62 @ 24.01.2014 - 19:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
http://vnezavisimost.ru/maps/index.php?opt...out=edit&id=163  в Балашихе адрес устарел.
Правильный адрес: Московский проезд, д. 11. Часы те же. Храм не надо.

Так это же про наркоманов.
Где АА-то??

Спустя 2 минуты, 26 секунд (24.01.2014 - 20:22) Udgin52 написал(а):
По Нижнему Новгороду инф. посмотрим обязательно.



Спустя 2 минуты, 14 секунд Udgin52 написал(а):
Августа
Виноват, по моск. области очень много групп, и страничка сейчас в работе. И по Москве тоже. А все остальные регионы - см. ответ выше.

Спустя 7 минут, 45 секунд (24.01.2014 - 20:30) Arna написал(а):
Знаете, чего Udgin52, вам сказочно повезло.
Как раз завтра состоится Московская интергруппа. http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=8#IG
В 12-00. Вы могли бы подъехать и вынести это все на общее обсуждение. Какие плюшки? Московские алкоголики в любом случае собирают данные и изменения по группам Москвы и области. Я думаю, если будет принято решение оказывать содействие, возможно все правки по Москве и области вы сможете получать не "с миру по нитке", а от одного человека. Что значительно упростит вашу задачу. Да и дело будет не темное, не тайком с кулуаров.. а по человечески. Групповым сознанием.

Спустя 1 час, 15 минут, 48 секунд (24.01.2014 - 21:46) Udgin52 написал(а):
Arna

Спасибо! Дельное предложение. Только обсудить этот вопрос можно и без меня. Не люблю много говорить. Меня там хорошо знают, проекты мои - тоже. Они используются. Вопрос целесообразности информационной помощи новой полосе в Инете об АА сомнений, вроде, ни у кого не вызывает. Нужна ведь только ссылка: http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty и е-мэйл: opti52@yandex.ru
А вам лично я буду крайне признателен, если доведете информацию до Интергруппы и позже, сообщите мне результат.
Только сейчас пришло в голову: ведь инф. от Интергруппы будет только по Московскому региону. А у нас - вся Россия.

С уважением, Е. Ц.

Спустя 5 минут, 41 секунду (24.01.2014 - 21:52) АндрейТ написал(а):
"Первое профессиональное...."
и лицензия есть...

"Звонок и консультации бесплатны

По этим телефонам также можно записаться на персональный прием к психологу: для жителей Москвы и области − в кабинете доктора, для регионов − по Skype."

Вот профи все систематизирую и спасут.

А на самом деле просто притягивание к своим целям рекламы принадлежности к АА.
Как гадалки, которые "связаны с церквями".

Спустя 1 минуту, 33 секунды (24.01.2014 - 21:53) Татьян@ написал(а):
Ничего не поняла. Зашла по ссылке-это только Мск область?
И может наркоманов отдельно как то? А то до алкоголиков так и не дошла...

Спустя 8 минут, 8 секунд (24.01.2014 - 22:01) Udgin52 написал(а):
АндрейТ

Зачем вы язвите. ВСе так, и ни слова лжи. Помотрели бы сколько мошенничества в сети по поводу наркологической помощи. Откровенной, наглой лжи. Лечат по звездам, по фотографиям, путем просулшивания аудио-дисков и т. д. Лишь бы деньги с больного человека содрать.
И потом, вы же ведь знаете ,что АА не всем подходит. Что даже те, кто пришел сюда не всегда выздоравливают. И здесь точно нужны профессионалы, ориентированные на 12 Шагов. И у нас как раз такие и есть. Только эту деятельность мы не относим к АА.



Спустя 1 минуту, 49 секунд Udgin52 написал(а):
АндрейТ

Зачем вы язвите. ВСе так, и ни слова лжи. Помотрели бы сколько мошенничества в сети по поводу наркологической помощи. Откровенной, наглой лжи. Лечат по звездам, по фотографиям, путем просулшивания аудио-дисков и т. д. Лишь бы деньги с больного человека содрать.
И потом, вы же ведь знаете ,что АА не всем подходит. Что даже те, кто пришел сюда не всегда выздоравливают. И здесь точно нужны профессионалы, ориентированные на 12 Шагов. И у нас как раз такие и есть. Только эту деятельность мы не относим к АА.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (24.01.2014 - 22:04) АндрейТ написал(а):
Udgin52
Но вы на сайте АА, и хотите инфу про конкретные группы.
И обращаетесь ко мне на вы... вы не АА.

Вы вы только даете информацию об АА как ЕЩЕ ОБ ОДНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ? Или...

Ок. Посмотрю внимательнее.

Спустя 6 минут, 56 секунд (24.01.2014 - 22:11) Udgin52 написал(а):
И еще одно разъяснение. Сегодня в портале нет перечня групп АА Московской области и Москвы. Делается. Разъединить АА и АН технически очень сложно, ведь все это расположено на реальной карте страны. АН здесь появились раньше чисто хронологически. А прокрутить мышкой один раз, чтобы посмотреть список групп АА ниже групп АН, вовсе не так уж трудно.



Спустя 4 минуты, 16 секунд Udgin52 написал(а):
АндрейТ


Как еще об одной, а как же:! Что же тем, кому не подошло АА, помирать что ли? Или до этих отщепенцев ("еще страдающих") не надо доносить инфомрацию об АА. А по поводу "ты" "вы" скажу, что фамильярность и хамство никогда не были прерогативой АА. Ну, думаю, годикам к пяти трезвости вы с этим согласитесь.


Спустя 1 час, 13 минут, 2 секунды (24.01.2014 - 23:24) Arna написал(а):
Udgin52
Цитата
Только обсудить этот вопрос можно и без меня. Не люблю много говорить. Меня там хорошо знают, проекты мои - тоже.

В принципе не плохой вариант, я полагаю вы могли бы выбрать человека из ваших друзей, который мог бы предложить на обсуждение помощь данному проекту.

Цитата
А вам лично я буду крайне признателен, если доведете информацию до Интергруппы и позже, сообщите мне результат.

Спасибо за предложение. Но, я на сегодня не возьму на себя эту ответственность. Потому, что у меня
а) все таки есть сомнения
б) на сегодня я предпочла бы не ввязываться во что-то новое в АА.

Цитата
А у нас - вся Россия.

Есть еще aarus.ru Там тоже есть люди, и тоже собирается информация по группам АА. Я полагаю к ним тоже можно обратиться на счет сотрудничества.



Спустя 17 минут, 11 секунд (24.01.2014 - 23:41) Udgin52 написал(а):

Arna

И молодец! Не надо ввязываться, а я все равно премного благодарен. К тому же, просто приятно поговорить с аа, я здесь редко бываю.
С ААрус я не сотрудничаю, да и они меня терпеть не могут. Ведь именно я один из инициаторов вывдения ФО АА на чистую воду. Их махинаций, непрофессионализма, вранья, лжи. К тому же до сего дня они были чистыми сектантами.
Но насчет нового - это не совсем так. Сотрудниество со СМИ всегда было приоритетным в делах Служения. Его искали, добивались. А тут оно само приходит. )))

Спустя 1 минуту, 53 секунды (24.01.2014 - 23:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Udgin52 @ 24.01.2014 - 23:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А по поводу "ты" "вы" скажу, что фамильярность и хамство никогда не были прерогативой АА. Ну, думаю, годикам к пяти трезвости вы с этим согласитесь.

"Ты" в АА - не признак фамильярности и хамства. А наоборот - признак единства, сопричастности и единодушия.

Я очень настороженно отношусь к тем, кто в АА пытается обратиться ко мне на "вы". Для меня это чужак.

Спустя 32 минуты, 16 секунд (25.01.2014 - 00:15) Udgin52 написал(а):
Багира2

Вот это-то и опасно. И пагубно. И грозит сектанстством. "Он не такой, как все..." "Он не читает БК по утрам и по вечерам"... "Он лысый..." Он чужак.
А почему он должен быть, как все? Почему он должен выздоравливать, как все. Это его право, и в АА он приходит не за тем, чтобы слепо за всеми повторять (по крайней мере после одного-двух лет трезвости), а прежде всего, чтобы начинать доверять самому себе, начинать соображать, думать. И поступать по совести, а не как это делают другие.
А в личных встречах я тоже говорю "ты" знакомым, которых много. Ни в "ты", ни в "вы" не вижу ничего плохого. Плохо, когда это тебе пытаются тебе навязать, заставить под угрозой "неправильного выздоровления", навязанного "чужеродства" и т. д.

Спустя 29 минут, 35 секунд (25.01.2014 - 00:45) Udgin52 написал(а):
Всем!
Я вас всех люблю. Если бы не это, меня бы не было уже 20 лет назад. )))

Спустя 28 минут, 33 секунды (25.01.2014 - 01:13) all ex написал(а):
Цитата (Udgin52 @ 24.01.2014 - 19:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Друзья мои! Пока мы с вами тут беседуем, один из наших взял да и написал об изменениях в информации об АА во Владимире. Ура! Спасибо ему! Чичас изменения внесем. Вот так дело и делается - не говорят а делают. )))

Я извиняюсь, конечно, но "благими намерениями...".
У нас, в Украине, тоже периодически поднимается вопрос информирования общественности об АА
и о доступности информации о действующих группах АА.
Не буду цитировать всего, что было услышано в ходе обсуждения "средств и методов",
просто скажу, что пришли к очень, на мой взгляд (да и не только на мой), разумному решению.

Вся информация о действующих группах АА концентрируется в УСО АА (Украинский Совет Обслуживания АА).
Каким образом? Ты, судя по счётчику, должен об этом знать (Структура Обслуживания АА).
Только так мы смогли достичь более - менее объективной информации о группах АА на нашем сайте.
Любые другие методики не приносили желаемого результата, а зачастую были просто вредны для сообщества в целом.

Вот такой наш(мой) опыт.

Спустя 13 минут, 41 секунду (25.01.2014 - 01:27) селя написал(а):
all ex
Человек хоть что-то делает. А на сайте РСО на фиг ни че не надо. Рсошники на свой сайт и не заходят почти. :lol:

Спустя 57 минут, 15 секунд (25.01.2014 - 02:24) all ex написал(а):
Цитата (селя @ 25.01.2014 - 01:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Человек хоть что-то делает.

Да я ведь не против. Просто очень велика вероятность недостоверной информации.
А зачастую и вредной. Ведь сам посуди:
Цитата (Udgin52 @ 24.01.2014 - 21:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у нас - вся Россия.

и если отовсюду начнёт приходить информация, они просто физически не смогут проверить
её достоверность. И отсюда немалая вероятность того, что под вывеской АА будет размещаться
информация о чёрт - знает - чём. :(
Цитата (селя @ 25.01.2014 - 01:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А на сайте РСО на фиг ни че не надо. Рсошники на свой сайт и не заходят почти.

Так надо заставить. Ведь это они "...непосредственно подчиненные тем, кого они обслуживают"(С)

Спустя 10 часов, 10 минут, 40 секунд (25.01.2014 - 12:35) Arna написал(а):
all ex
Цитата
Просто очень велика вероятность недостоверной информации.

Я согласна, и поэтому лучше бы налаживать сотрудничество с теми, кто уже собирает эту информации, это и интергруппа и ФОАА.

Что бы там не говорили о ФОАА, но на сколько я понимаю текущую ситуацию, информацию о группах России можно получить, пока, только у них. Хотя, возможно я и ошибаюсь, может быть она еще где-то есть?

Udgin52
Цитата
А почему он должен быть, как все? Почему он должен выздоравливать, как все.

Кто такие все?
У меня бабушка любит вспоминать этих "всех". А я так и не знаю, кто они и где они обитают... :(




Спустя 2 часа, 58 минут, 54 секунды (25.01.2014 - 15:34) Angelinka написал(а):
all ex

у нас два РСО, два сайта, и группы некоторые регистрируются в одном , некоторые в другом РСО.

и действительно люди из второго (первого?) РСО списка групп не ведут.

у нас в городе три группы, одна имеет регистрацию в РСО №2, одна- в РСО №1 и одна - в обоих :lol:

я канеш понимаю что такое кажется странным) но не зная ситуации трудно судить.

Так что почему бы и нет? И так бардак, ну будет и список групп в дополнению. По крайней мере будет. Сейчас нет

Спустя 43 минуты, 32 секунды (25.01.2014 - 16:17) all ex написал(а):
Цитата (Angelinka @ 25.01.2014 - 15:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но не зная ситуации трудно судить.

Я знаком с ситуацией, интересуюсь.
Цитата (Angelinka @ 25.01.2014 - 15:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так что почему бы и нет?

И с этим согласен. Просто высказал своё мнение по теме.


Спустя 3 часа, 25 минут, 23 секунды (25.01.2014 - 19:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Arna @ 25.01.2014 - 13:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что бы там не говорили о ФОАА, но на сколько я понимаю текущую ситуацию, информацию о группах России можно получить, пока, только у них.

Спустя 42 минуты, 49 секунд (25.01.2014 - 20:26) Migs написал(а):
Такие инициативы время от времени появляются. В свое время и у меня была аналогичная мысль, но я её оставил. В силу сложности проекта и, главное, его ненужности. Актуальную информацию по собраниям, как правило, поддерживают интергруппы, они наиболее эффективны в этом отношении. Если посмотреть американский сайт АА, там нет подобной единой базы, вместо этого - ссылки на региональные структуры. Они не осилили глобальный проект? Отнюдь. Они пошли единственно работающим путем. Теперь о деньгах, которых как бы нет. Только в этой ветке твой сайт упоминается 11 раз. Что порождает трафик для аудитории, к которой ты обращаешься в завуалированном разделе "Партнерские предложения". На всех ресурсах АА расписание собраний почти всегда порождает максимальный трафик, нередко на порядок больший, чем трафик всего сайта целиком. Ты явно об этом знаешь, я это пишу для тех, кто не знает и случайно поверит, что речь не о деньгах. Таким образом, алкоголик, ищущий помощи через поисковую машину (коим в свое время был и я) рискует попасть на помойку, поддержанную каким-то правительством, содержащую информацию о других сообществах, услужливые кнопочки рекламодателей помощи за бабло, терминологию, в корне отличающуюся от терминологи АА и неизбежно разрушающую послание АА, и неизвествно что ещё. Вместо того, чтобы оказаться на ресурсе АА, где у него есть шанс отождествить себя с себе подобными, получить уверение, что ни за что платить не надо, никакого правительства, никаких врачей - только такие же, как он, свидетельствующие о том, что выход есть. По моему опыту, начинания, не поддержанные групповым сознанием рано или поздно разваливаются, некоторые из их участников остаются трезвыми. А так ты очень удачно всё передернул. И сотрудничество АА со СМИ, и бесплатность, и враги в рсо, и даже "любовь". Я бы был груб и зол, если бы ты был первым. Увы и ах - о прорыве в помощи страдающему алкоголику уже кричали (не редко - наркоманы). В целом же эта инициатива АА никак не угрожает, она угрожает лишь инициатору. Ввиду перечисленного выше - довольно сильно. Мигс

Спустя 7 минут, 22 секунды (25.01.2014 - 20:33) гаспар1 написал(а):

Спустя 2 минуты, 32 секунды (25.01.2014 - 20:36) Arna написал(а):
гаспар1
Цитата
сравните

Я не про Москву, а про Россию.

Спустя 14 минут, 21 секунду (25.01.2014 - 20:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Arna @ 25.01.2014 - 21:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не про Москву, а про Россию.


а Москва не Россия !?

или ты думаешь у Фуаа к маскве особые претензии а рассию они люблять .

:blink: :blink: :blink:


Спустя 3 часа, 32 секунды (25.01.2014 - 23:50) Arna написал(а):
гаспар1
Тогда сравни, что есть у Интергруппы по России, кроме Москвы. И что есть у ФОАА.
Или в твои интересы входит только Москва? А что там за МКАДом по фигу?

Спустя 4 минуты, 2 секунды (25.01.2014 - 23:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (Arna @ 26.01.2014 - 00:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тогда сравни, что есть у Интергруппы по России, кроме Москвы. И что есть у ФОАА.


а зачем сравнивать .!?

у ИГ задача своя
у ФОАА своя .

только вот почему то почти все группы Москвы исчезли - по высочайшему мнению ФОАА .

а если сравнивать таки по Рассеи
то с сайтом РСО http://rsoaa.ru/groups.html

где тоже есть заметные расхождения

кстати и там и там .



Спустя 6 минут, 19 секунд (26.01.2014 - 00:01) Arna написал(а):
гаспар1
А зачем ты мне предложил сравнивать?

Спустя 8 минут, 44 секунды (26.01.2014 - 00:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (Arna @ 26.01.2014 - 01:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А зачем ты мне предложил сравнивать?


я предложил сравнить с Москвой .
поскольку я член интергуппы и компетентен в этих вопросах .

ведь ты же писала что у ФОАА можно получить достоверную инфу .

но фиг нам .
достоверной нет ни на сайте ФОАА ни на сайте РСО .

я писал уже об этом и туда и туда .
но .......

я например использую оба источника.

PS.к большому сожалению . на сегодня дела обстоят именно так .

Спустя 48 минут, 11 секунд (26.01.2014 - 00:58) Udgin52 написал(а):
Спасибо всем - и тем, кто "за", и тем, кто не очень- "зА". Спор нужен. Но несколько соображений. Первое: Нужно концентрировать инф. о группах где-то внутри содружества, кто-то (ответственный) должоен за это отвечать. Да. это было бы хорошо. ТОлько вопрос: почему же на 26-м году АА этого не делается. Даже Московская интергруппа (не ВСЯ РФ) не может создать нормального, вменяемого (удобного, читаемого и т. д.) сборника по адресам АА. Посмотрите, что у них творится - читать (а не то, чтобы пользоваться) нельзя. И здесь я имею в виду нас, АА, а что в такой абракадабре (бессистемной, безграмотной, с бесчилсенными грамматич. и пр. ошибками) поймет человек, который не знает, но хочет узнать об АА.
Мое мнение (и очень многих моих единомыленников в АА), что лучше сделать что-то неправильно (не совсем правильно), чем не делать ничего. Ведь с этого начинается работа - над исправлениями, дополнениями, усоврешенствованиеями и пр. То есть процесс идет.
Вот, пожалуй, все.
А информацию присланную мы уже на 70% поправили. Закончим - очитаюсь.

Спустя 1 час, 16 секунд (26.01.2014 - 01:58) Мик написал(а):
В конце 90-х - начале 2000-х я был участником нескольких конференций по обслуживанию АА России. Часто поднимался вопрос о недопущении попадания базы групп АА в руки реабилитационных центров.
Тогда была такая ситуация, алкоголиков и наркоманов лечили в центрах за деньги и потом возили для поддержки на группы АА.
Но самое смешное, что у центров эти списки все равно были, а у АА только в офисе Российского совета и в бумажной форме.
В нынешней ситуации, еще сложнее, РСО 1, РСО 2, куда пойти на группу АА? Может общий список и продолжил бы помогать человеку желающему придти на группу АА за бесплатной помощью.
Поживем - увидим! Приживется идея, значит есть поддержка, а нет, так пусть ищут кто где найдет.


Спустя 23 минуты, 43 секунды (26.01.2014 - 02:22) Udgin52 написал(а):
гаспар1

Еще раз (в который уже) заглянул на сайт по второй ссылке. Да. инф. о группах стала более приличной, я бы даже сказал, черезчур подробна (имея в виду новичков, ведь старожилы-то и так знают). НО как этой базой данных пользоваться? Неудобно, невозможно. Идет просто перечень вообще групп - бессистемно, безалфавитно и т. д. Просто перечень. А иногороднему да еще с бодуна что делать?
И загляните по ссылке на то, что я вначале прислал http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty. Да, ошибки есть, и еще будут (по всей России), но ведь этйо базой данных можно пользоваться.
Да мне бы 25 лет назад такую базу (с учтом того, что кмпьютеров-то тогда и не было), я бы на пять лет трезвее стал )))



Спустя 3 минуты, 27 секунд Udgin52 написал(а):
гаспар1

Еще раз (в который уже) заглянул на сайт по второй ссылке. Да. инф. о группах стала более приличной, я бы даже сказал, черезчур подробна (имея в виду новичков, ведь старожилы-то и так знают). НО как этой базой данных пользоваться? Неудобно, невозможно. Идет просто перечень вообще групп - бессистемно, безалфавитно и т. д. Просто перечень. А иногороднему да еще с бодуна что делать?
И загляните по ссылке на то, что я вначале прислал http://vnezavisimost.ru/karta_preodolenije_zavisimosty. Да, ошибки есть, и еще будут (по всей России), но ведь этйо базой данных можно пользоваться.
Да мне бы 25 лет назад такую базу (с учтом того, что кмпьютеров-то тогда и не было), я бы на пять лет трезвее стал )))

Спустя 9 часов, 37 минут, 44 секунды (26.01.2014 - 11:59) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мик @ 26.01.2014 - 00:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Часто поднимался вопрос о недопущении попадания базы групп АА в руки реабилитационных центров.
Песец полный.... Задача реаб. центров замотивировать чела на трезвый образ жизни - и настоятельно рекомендовать челу посещать собрания АА по окончании реаб. курса. Во всяком случае тех центров, которые работают по 12 шаговым программам. :rolleyes:

Спустя 6 минут, 43 секунды (26.01.2014 - 12:06) Руслан написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.01.2014 - 11:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Мик @ 26.01.2014 - 00:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Часто поднимался вопрос о недопущении попадания базы групп АА в руки реабилитационных центров.
Песец полный.... Задача реаб. центров замотивировать чела на трезвый образ жизни - и настоятельно рекомендовать челу посещать собрания АА по окончании реаб. курса. Во всяком случае тех центров, которые работают по 12 шаговым программам. :rolleyes:

Я в шоке. Кто там у руля?

Спустя 36 минут, 48 секунд (26.01.2014 - 12:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Руслан @ 26.01.2014 - 13:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Часто поднимался вопрос о недопущении попадания базы групп АА в руки реабилитационных центров.


и правильно

они пишут что это АА и дают свой адресс и тел .

чел приходит - а ему - платите - у нас платное лечение .

не все конечно .

На сегодня это вопрос неактуален
есть интернет и можно посмотреть любые базы .






Спустя 3 минуты, 59 секунд гаспар1 написал(а):
http://www.12step.ru



Спустя 1 минуту, 34 секунды гаспар1 написал(а):
вот .
только почему то нет адресов групп .

веренее не почему то
а потому что это тупо невыгодно .



Спустя 50 секунд гаспар1 написал(а):
АА это традиции .


Спустя 4 минуты, 28 секунд (26.01.2014 - 12:47) RingoStarr написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.01.2014 - 11:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот .
только почему то нет адресов групп .

веренее не почему то
а потому что это тупо невыгодно .
Вот. Потому что в России все запущено и перемешано. АА и реабилитационные центры . А это разные абсолютно программы. РЦ используют и адаптируют программу АА в терапевтических целях. И это надо обьяснять всем, а не тащить терапевтические программы в АА.

Спустя 1 час, 31 минуту, 30 секунд (26.01.2014 - 14:19) Arna написал(а):
гаспар1
Цитата
поскольку я член интергуппы и компетентен в этих вопросах .
ведь ты же писала что у ФОАА можно получить достоверную инфу .

Ах, как было бы замечательно, если бы ты ко всем своим компетенциям и достоинствам еще умел читать и вникать в то, что написано. Цены бы тебе не было! :rolleyes:

Да, я писала, и могу повторить еще раз.
У ФОАА, есть более полная база групп по России.
У Московской интергруппы более полная база по Москве.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (26.01.2014 - 14:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Arna @ 26.01.2014 - 15:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У ФОАА, есть более полная база групп по России.


нету там .более полной бызы .

там очень много групп просто нету - они просто исчезли по мнению ФОАА .


Спустя 27 минут, 17 секунд (26.01.2014 - 14:50) гаспар1 написал(а):
http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-russia.html

http://rsoaa.ru/groups.html

вот . можно сравнить

ни таи ни там полной информации нет .

Спустя 1 день, 1 час, 22 минуты, 3 секунды (27.01.2014 - 16:12) Олег написал(а):
Добрый день! Не силён в компьютерных делах. Просто делюсь свежей информацией. Группу "Подснежник" взял здесь.

Понедельник, 27 января 2014, 9:32 +04:00 от Годин Александр <godin.aa@yandex.ru>:

Привет! С прошедшими праздниками! Этой группы уже давно нет. Сейчас нормально всё у меня!

24.01.2014, 19:16, "Олег К" <kazakov_o_g@mail.ru>:
> БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ

>
> ПЕРЕЧЕНЬ ГРУПП СОДРУЖЕСТВА АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ
>
>
>
> пос. Разумное
>
> 1. Название группы: «Подснежник»
>
> Адрес: Белгородский район, п. Разумное. ул. Бельгина 18
>
> Дни и время посещения: суббота – 13:00
>
> Саня, привет! Вдруг пригодится?

Спустя 51 минуту, 4 секунды (27.01.2014 - 17:03) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
У ФОАА, есть более полная база групп по России.
У Московской интергруппы более полная база по Москве.


У ФУ АА России все более полно и это их удел :lol: :D

Самое смешное никто ж не мешает что то сделать в самом АА или кто-то по рукам сейчас дает????
А если Женя делает свое личное начинание тогда при чем здесь АА???? это просто частная лавочка и не более того может даже находящаяся под патронажем московской администрации мне честно говоря на это наслать так же как и частная инициатива может быть о создании реаб центра по 12-м шагам и др.

Я лично готов помогать человеку в его ААшных начинаниях, т.е. если он это делает в рамках служения, а не в рамках благотворительности и радения за АА!!!!!

А по поводу списка групп и поддержания в актуальном состоянии на сайте РСО????!!!!
так будет предстоящая конфа так и долбите членов РСО, пусть отвечают за это направление....
а еще лучше неравнодушным просто помочь в этом деле и усе будет хорошо.

Спустя 1 час, 55 минут, 51 секунду (27.01.2014 - 18:59) Зеля написал(а):
Молодец создатель. Идеально - точно всё.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (27.01.2014 - 19:03) Mike62 написал(а):
Так сколько стоит полечиться от алкоголизма?

Спустя 13 часов, 25 минут, 15 секунд (28.01.2014 - 08:28) Дима ДДТ написал(а):
Mike62
у тебя точно денег не хватит даже и не заморачивайся
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
1/6          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0492 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,95 Мб. ]   [ GZIP включён ]