СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Чем отличается алкоголик от наркомана, нужна информация Текстовая версия этой страницы  
mil  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4449
Пользователь №: 3593
На форуме: 8 лет, 2 месяца, 5 дней

Трезвая:
11 лет, 11 месяцев, 8 дней



К нам на группу приходит странная компания. Человек от 5 до 10. Называют себя алкоголиками. Но высказывается только один. Вид у них внешне очень потрепанный. Но не грязный. Вчера вдруг встали по середине группы и сначала одни, а потом другие ушли. Я вышла в коридор и спросила: чего уходите? Ответ надо. Потом придем еще.

Я никогда не видела наркоманов. Что характерно для них? Для их поведения? Но это напрягает. Странные люди. Как себя вести не понятно. Группа у нас маленькая. Вчера мы просто растерялись, когда эта толпа за пять минут рассосалась в середине группы. В прямую не разговаривают, но друг друга знают..



Спустя 15 минут, 13 секунд (2.03.2011 - 16:18) Vitaliк написал(а):
Алкоголь - тоже наркотик. Отличие в силе зависимости. Кстати, наркоманы обычно тщательно следят
за внешним видом. В отличие от большинства пьющих :)
Поведение... Ноль моральных принципов

Спустя 4 минуты, 34 секунды (2.03.2011 - 16:23) Кон$тантин написал(а):
Спроси прямо у них нарики или нет ,порой нарик так маскируется ,что сразу и не просечёшь те кто говорит что нарика за версту видно ошибаются бывает ,что и нп группе АН не могут распознать под кайфом чел или нет



Спустя 4 минуты, 27 секунд Кон$тантин написал(а):
Цитата
Поведение... Ноль моральных принципов

ага а у алкаша конечно принцыпов много. Отсутствие стыда и совести вовсе не означает,что человек нарик ,под такие признаки всё наше правительство подходит:презентабельный внешний вид+отсутствие моральных принципов,выходит все они торчат

Спустя 2 минуты, 14 секунд (2.03.2011 - 16:25) Bullet45 написал(а):
Цитата
Поведение... Ноль моральных принципов

Это точно. Сталкивалась по юности. Аккуратнее, могут и сп..ть че-нить :ph34r:

Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.03.2011 - 16:27) Vitaliк написал(а):
Согласен. Некоторые из них ведут себя весьма активно и адекватно, пока под кайфом. Когда его начинает ломать, тогда только понимаешь.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (2.03.2011 - 16:29) Гость_mil написал(а):
А они могут приходит на группу чай попить? Зачем они приходят, если молчат? У меня ощущение при общении с этими товарищами, что я не в своей тарелке. Страшно. Если честно.



Спустя 54 секунды mil написал(а):
Цитата
Спроси прямо у них нарики или нет

Думаешь ответят?

Спустя 1 минуту, 25 секунд (2.03.2011 - 16:30) Vitaliк написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 2.03.2011 - 15:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Отсутствие стыда и совести вовсе не означает,что человек нарик ,под такие признаки всё наше правительство подходит:презентабельный внешний вид+отсутствие моральных принципов,выходит все они торчат

Им нельзя торчать. Чтобы уводить много денег, надо всегда ясно мыслить. А наркоман тащит поменьше

Спустя 57 секунд (2.03.2011 - 16:31) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Думаешь ответят?

Дык если личность приходит первый раз на собрание, то задают вопрос- создал ли алкоголь проблемы и хочешь ли что-нибудь предпринять для решения этой проблемы...(хотя многие говорят и создал и готов предпринять и видали их потом....)

Спустя 34 секунды (2.03.2011 - 16:32) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чем отличается алкоголик от наркомана

"Оба спиз :lol: ят у вас деньги, но наркоман обязательно поможет потом их искать" (с)

Спустя 26 секунд (2.03.2011 - 16:32) Гость_mil написал(а):
Цитата
Дык если личность приходит первый раз на собрание, то задают вопрос- создал ли алкоголь проблемы

Не первый раз приходят. Называются алкоголиками. Молчат. Не высказываются. Вообще.

Спустя 47 секунд (2.03.2011 - 16:33) Bullet45 написал(а):
mil
Поинтересуйтесь с какой целью вообще пришли.
Цитата
Страшно. Если честно.

А то и правда страшно.

Спустя 26 секунд (2.03.2011 - 16:33) Золушка написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Человек от 5 до 10. Называют себя алкоголиками. Но высказывается только один.

mil
Я всегда знаю , что случайных людей на группах не бывает...
Если им передавать свою агрессию , то" они" и будут агрессивны..Если показать дружелюбие , то рано или поздно "они "это принимают и становятся "нами"...

Знаю случаи , когда люди молчат годами , просто приходят и слушают..

я --алкоголик , наркоман ...по мне не вычисляли ,никогда, ни того,ни другого , когда я была трезвая :) ...

Спустя 14 секунд (2.03.2011 - 16:34) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не первый раз приходят. Называются алкоголиками. Молчат. Не высказываются. Вообще.

Тогда не парься. Если называются алкоголиками и ходят- пусть ходят..Хоть и молчаливые..

Спустя 2 минуты, 28 секунд (2.03.2011 - 16:36) Гость_mil написал(а):
Золушка
Если честно. Я их боюсь. Я когда на них смотрю мне страшно на физическом уровне. У меня с алкашами нашими такого не бывает никогда. Как будто сквозь тебя смотрят.



Спустя 40 секунд mil написал(а):
И ощущение, что люди употребляют. ХОтя они не пьяные.

Спустя 4 секунды (2.03.2011 - 16:36) Золушка написал(а):
mil
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. Человек от 5 до 10. Называют себя алкоголиками. Но высказывается только один.



А остальные всякую фигню про ВАС думают?! :D

Спустя 13 секунд (2.03.2011 - 16:36) FatCat написал(а):
mil
Похоже "армия спасения" стала вам направлять своих клиентов.

Спустя 46 секунд (2.03.2011 - 16:37) alles написал(а):
Если человек притопал - значит точно не из-за любопытства и не для гадостей...
Еслиб не было у меня проблем с алкоголем - ни когда не пошёл бы в сообщество "допившехся до ручки".
А вот спрашивать "Зачем пришли?" - думаю безтактно и ни чего кромя грубости в ответ не услышите.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (2.03.2011 - 16:39) Гость_mil написал(а):
Если бы один-два. А их десять вчера пришло. А нас всего трое. Мы начали рассказывать по первому шагу, так как двое сказали что первый раз. А они встали и ушли. Мы как сидели так и остались сидеть. Я в коридоре спросила: Ребят чего уходите? Ответ: нам надо. И все.



Спустя 45 секунд mil написал(а):
FatCat
Кто эти клиенты Миш? Я сегодня веду группу. Меня уже колотит заранее.

Спустя 12 секунд (2.03.2011 - 16:39) Золушка написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я их боюсь. Я когда на них смотрю мне страшно на физическом уровне

mil
А что ваши мужчины ? Много у вас мужчин в группе? ..


Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И ощущение, что люди употребляют. ХОтя они не пьяные.


ну молчат ведь , так традиции не нарушают <_< ...


Спустя 13 секунд (2.03.2011 - 16:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 2.03.2011 - 15:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата
Поведение... Ноль моральных принципов

Это точно. Сталкивалась по юности. Аккуратнее, могут и сп..ть че-нить :ph34r:

Легко!

И еще полное отсутствие воспитания и такта. Зато внешний вид стильный, даже гламурный.

Спустя 36 секунд (2.03.2011 - 16:40) alles написал(а):
mil
Если ушли - значит неинтересно им вас слушать...
Они поди этого в РЦ наслушались...

Спустя 49 секунд (2.03.2011 - 16:41) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
встали и ушли. Мы как сидели так и остались сидеть. Я в коридоре спросила: Ребят чего уходите? Ответ: нам надо. И все.

Все 10 и свалили?))



Спустя 44 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 2.03.2011 - 16:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И еще полное отсутствие воспитания и такта. Зато внешний вид стильный, даже гламурный.

Врешь рыжая)))

Спустя 1 минуту, 21 секунду (2.03.2011 - 16:42) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем они приходят, если молчат?

А зачем я хожу и молчу? Просто не люблю говорить. :)

Ты в лоб спроси - кто они такие. Ничего страшного.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.03.2011 - 15:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Врешь рыжая)))

Зуб даю! :D

Спустя 30 секунд (2.03.2011 - 16:42) бомж-вредитель написал(а):
mil
Бомжи это.

Спустя 27 секунд (2.03.2011 - 16:43) Гость_mil написал(а):
Цитата
Все 10 и свалили?))

Ага. Сначала одни. Потом другие через пять минут засуетились и убежали.

Спустя 15 секунд (2.03.2011 - 16:43) alles написал(а):
Возможно это "новички" какого то РЦ от христианско-протестанской общины (типа пятидесятников). Там есть просто правило - не разговаривать с мирянами во время "лечения" иначе потом послушанием замучают.

Спустя 21 секунду (2.03.2011 - 16:43) Гость_mil написал(а):
Цитата
Бомжи это.

Как себя вести?

Спустя 29 секунд (2.03.2011 - 16:44) Золушка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 2.03.2011 - 15:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты в лоб спроси - кто они такие. Ничего страшного.



Или завуалированно...
" мол, мы так рады , что растет группа , а кто вам посоветовал ? "
Или тему заявить "как я первый раз попал в сообщество АА ?"

Спустя 51 секунду (2.03.2011 - 16:45) Bullet45 написал(а):
Цитата
mil
Бомжи это

Ага, им просто погреться где-нибудь :D

Спустя 13 секунд (2.03.2011 - 16:45) Золушка написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как себя вести?

mil
Мужиков на группу звать побольше , выздоравливающих .

Спустя 15 секунд (2.03.2011 - 16:45) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как себя вести?

Обычно. Как всегда. Они же со своими замечаниями не лезут? Ну и пусть себе сидят.

А они одни приходят, няньки с ними нет? Не замечала - может, один из них типа сопровождающий?

Спустя 4 секунды (2.03.2011 - 16:45) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кто эти клиенты Миш? Я сегодня веду группу. Меня уже колотит заранее.

Пришли дистрибьютеры мира сего проверить пятна света..не боись

Спустя 11 секунд (2.03.2011 - 16:45) калипсо написал(а):
mil
А они чай с печеньками пьют, прежде чем уйти?

Спустя 8 секунд (2.03.2011 - 16:46) Гость_mil написал(а):
Золушка
Я спрашивала. Уходят от ответа. Просто уходят.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.03.2011 - 16:47) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как себя вести?

Помолиться, препоручить себя Богу и сделать то, что должна, т.е провести собрание..

Спустя 1 минуту, 16 секунд (2.03.2011 - 16:48) Гость_mil написал(а):
Цитата
А они чай с печеньками пьют, прежде чем уйти?

В прошлый раз пили. Хотели даже в бильярд идти играть. Там бильярд есть. Но не для нас. Еле оттуда их вывели. Пошли к администрации договариваться: типа мы жители будем сюда в бильярд ходить играть. А в ЦСО все по нарправлениям. МЫ в шоке вообще были. И исчезли на месяц. Сотрудницы ЦСО тоже растерялись.

А в этот раз мы печенки достать не успели. После группы решили. Может поэтому и сбежали они..


Мужчины у нас есть. Но группа маленькая и мужчины не молоденькие.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (2.03.2011 - 16:49) калипсо написал(а):
mil
Цитата
А в этот раз мы печенки достать не успели. После группы решили. Может поэтому и сбежали они..

Ну вот тебе и ответ.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (2.03.2011 - 16:51) Гость_mil написал(а):
Цитата
Не замечала - может, один из них типа сопровождающий?

Один все время и говорит. Что у него срок 5 месяцев и еще минуты на 3. Но больше ничего и никто. Выглядят они чисто но очень плохо. Очень.



Спустя 39 секунд mil написал(а):
Цитата
Ну вот тебе и ответ.

Но в прошлый раз они до конца до сидели и печенки съели. Правда денег в шляпу никто не положил.

Спустя 15 секунд (2.03.2011 - 16:51) Багира2 написал(а):
mil
Черт их знает, кто такие...

На РЦшников смахивают.

Спустя 21 секунду (2.03.2011 - 16:52) Золушка написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В прошлый раз пили. Хотели даже в бильярд идти играть.

mil


Питерцы рассказывали , что на время отменили чаепитие на группе , и бомжы с группы исчезли..

Спустя 1 минуту, 52 секунды (2.03.2011 - 16:53) Кон$тантин написал(а):
вмазаного торчка боятся не стоит ,алкаш пьяный в разы дурнее хотя бывают исключения всё индивидуально, сейчас эти которые на крокадиле сидят вообще встряхнутые сидит такой на группе втыкает и говорит ,что он чистый и трезвый. Лучше позовите к себе на группу выздоравливающих нариков из АН им легче выявить своегобрата торчка,тем более уже были подобные случаи и тогда ребята из АН выручали



Спустя 1 минуту, 36 секунд Кон$тантин написал(а):
Цитата
Выглядят они чисто но очень плохо.

на дезоморфинчиков похожи,плохо дела если эти зомби к вам забрели.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (2.03.2011 - 16:55) Золушка написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 2.03.2011 - 15:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на дезоморфинчиков похожи,плохо дела если эти зомби к вам забрели.

Кон$тантин

Не пугай ты человека ... Наркоманам жрать не хочется , торчковым. На печенку они не купятся ;) .

Спустя 4 секунды (2.03.2011 - 16:55) калипсо написал(а):
Багира2
Цитата
На РЦшников смахивают

У нас в Ерино РЦшники ходят, они чётко до конца группы сидят.
Могут на чаепитие не остатся, но во время группы не сваливают. :unsure:

Спустя 11 секунд (2.03.2011 - 16:55) Гость_mil написал(а):
Цитата
Питерцы рассказывали , что на время отменили чаепитие на группе , и бомжы с группы исчезли..

Это проще простого. Я уже думала об этом. Но бомжи ли они. Ладно. Надо на ВС полагаться. Просто трус я. Нас мало. ЦСошницы- две тетки. Было бы мужиков много я бы вообще не думала.

Дезоморфинчики - это кто?

Спустя 2 минуты, 36 секунд (2.03.2011 - 16:58) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дезоморфинчики - это кто?

Те, кто на крокодиле (дезоморфин) сидят. Убойная штука. Компоненты спокойно без проблем покупаются в аптеке и хозяйственном магазине. Через пару недель употребления они начинают уже заживо гнить - очень ядовитая штука. Там в состав даже ацетон с бензином, по моему, входят... И все это внутривенно. :ph34r:

Спустя 3 минуты, 20 секунд (2.03.2011 - 17:01) Гость_mil написал(а):
Не. Ну эти бегают. А не ползают.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (2.03.2011 - 17:04) Кот Баюн написал(а):
А может они просто глухонемые???????????

Спустя 3 минуты, 41 секунду (2.03.2011 - 17:08) Гость_mil написал(а):
Цитата
А может они просто глухонемые???????????

Я алкоголик - они говорят. Нормальные они.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.03.2011 - 17:09) Sir написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Называются алкоголиками. Молчат. Не высказываются. Вообще.

А у вас в группе на собраниях есть обязательство всем высказываться?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (2.03.2011 - 17:10) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
:D

наркоман, алкоголик, шопоголик......... все равно больные люди.........

я вот от лекарств еще зависима........ мне все таблеточку надо.....

по молодости пробовала всякую дрянь...... и курить и нюхать...... зависимость - это куда ты денься......


Спустя 3 минуты, 7 секунд (2.03.2011 - 17:14) Cleopatra написал(а):
Ольга 32
О забор :D Поздравлямс

Спустя 41 секунду (2.03.2011 - 17:14) Гость_mil написал(а):
Цитата
А у вас в группе на собраниях есть обязательство всем высказываться?

Нет конечно. Группа по кругу. Причем тут это . Не том речь.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (2.03.2011 - 17:17) калипсо написал(а):
mil
Возвращаясь к РЦшникам, так их по 10 человек не отпускают. :unsure:
Спроси, Ань, их прямо, да и дело с концом.

Спустя 43 секунды (2.03.2011 - 17:18) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Morsla
Ой точно, спасибо!!!!!!!!!



Я работала в наркологическом диспансере :rolleyes:
Так вот там кое-как, не в качестве АА, а в качестве воспитателя :angry: была на смешанной группе.....

Тяжело.

Спустя 15 секунд (2.03.2011 - 17:18) Гость_mil написал(а):
Оченно хорошо рассуждать . Но мне не до рассуждений. Абсолютно. Имеет кто право высказаться или не имеет. Кто курит , что зависимость. У меня абсолютно конкретная проблема. А не абстрактная. На группу приходят странные люди. Которые в контакт с членами группы не вступают, приходят толпой и уходят толпой, по середине группы. Я нервничаю , я их боюсь. Я не знаю как себя вести с ними. Тему создала для того, чтобы понять кто они и вести себя соответственно. Может у кого есть опыт. Может кто видел такое. А тему что : алкоголь - тоже наркотик и все - зависимые, я не поднимала.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (2.03.2011 - 17:20) Alexander77 написал(а):
Группа употребляющих нарков на собрании AA :D :D :D - это что-то из области фантастики.

То что это не нарки в употреблении - 99.9 %




Спустя 1 минуту, 19 секунд (2.03.2011 - 17:21) Sir написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я нервничаю , я их боюсь
Охрана есть в здании? Если начнут драться, в группе мужики есть? Вообще, в группе на собрании много людей, кроме тебя?

Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не знаю как себя вести с ними
Так же, как с теми, кто приходит на собрание и говорит, что алкоголик. Какие еще варианты-то есть? :huh:

Спустя 11 секунд (2.03.2011 - 17:21) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не знаю как себя вести с ними.

Никак себя не веди. То есть так, как будто их нет. Представились - и пусть себе сидят и молчат.

Цитата (Alexander77 @ 2.03.2011 - 16:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группа употребляющих нарков на собрании AA- это что-то из области фантастики.

Да ну! Видела своими глазами.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (2.03.2011 - 17:23) Гость_mil написал(а):
Цитата
Охрана есть в здании? Если начнут драться, в группе мужики есть? Вообще, в группе на собрании много людей, кроме тебя?

От 4 до 10. Охраны нет. Сегодня я веду гурппу. Приду первой. Буду одна. Они всегда приходят раньше . Сидят и ждут.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (2.03.2011 - 17:26) калипсо написал(а):
mil
Цитата
Они всегда приходят раньше . Сидят и ждут.

Ань, подойди и спроси, кто, откуда узнали про группу.
Что такого-то?



Спустя 53 секунды калипсо написал(а):
Что именно тебя в них пугает?

Спустя 46 секунд (2.03.2011 - 17:27) тихая я написал(а):
У нас полно нарков в АА, причем употребляющих, интересно что в конце говорят что столько то(год - два) чистый от алко и могут добавить 1 день чистый от нарко. т.е. приходят в употреблении ...
Вообще подозрительные типы ... я вот Мил читаю и страх передался ... нарков и алкашей так не боюсь, как вот таких - немых ещё и кучей.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.03.2011 - 17:29) калипсо написал(а):
Не комфортно конечно, но не группа маньяков в конце-то концов.
Пугает неизвестность их происхождения, не более того.
Ну пришли, ну встали и ушли. Всё ж молча. Никого не грузят.

Спустя 32 секунды (2.03.2011 - 17:30) Allbinna написал(а):
Цитата (тихая я @ 2.03.2011 - 16:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. нарков и алкашей так не боюсь,

А че нас бояться? :lol: :lol:

Спустя 1 минуту, 47 секунд (2.03.2011 - 17:32) калипсо написал(а):
тихая я
Цитата
как вот таких - немых ещё и кучей.

Почему немых, они я так поняла алкоголиками представляются. Только не высказываются и организовано приходят и уходят.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.03.2011 - 17:34) Гость_mil написал(а):
Цитата
Что именно тебя в них пугает?

Они очень внешне плохо выглядят. Очень изуродованы употреблением. Одежда бедная. Но чистая. Разговаривают как будто не со мной, а через меня. Вообще такое же ощущение у меня от наркоманов было. Глаза мертвые. Как будто человек говорит со мной, а на самом деле не говорит. Я не могу объяснить. На уровне подсознания. Я спрашиваю, мне не отвечают прямо на вопрос. Неуправляемые странные.



Спустя 1 минуту, 7 секунд mil написал(а):
Я бы не назвала их адекватными. Я с такими никогда не общалась.

Спустя 18 секунд (2.03.2011 - 17:34) калипсо написал(а):
mil
А возраст у них какой?

Спустя 7 секунд (2.03.2011 - 17:34) Allbinna написал(а):
Может быть они из секты какой-нибудь..

Спустя 26 секунд (2.03.2011 - 17:34) Nikola написал(а):
Цитата (калипсо @ 2.03.2011 - 17:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Только не высказываются и организовано приходят и уходят.

Тяжело вести собрание среди молчащих. Я раньше считал себя обязанным выступать выступать выступать, чтоб забить тишину. Потом понял- мне это ни к чему.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (2.03.2011 - 17:36) Vitaliк написал(а):
mil, а нельзя тупо сменить место собрания? Хотя бы на время. Или время, когда вы собираетесь. Или временно "уйти в Сеть"

Спустя 1 минуту, 7 секунд (2.03.2011 - 17:37) Гость_mil написал(а):
Цитата
А возраст у них какой?

Разный. от 28 до 50. Мужик с которым я вчера говорила сказал: мы все из одного дома. В одном доме живем. Они как будто не собирались уходить. А потом что то случилось. Резко. Как будто пришла какая то информация и они испарились.

Спустя 39 секунд (2.03.2011 - 17:38) калипсо написал(а):
Nikola
Цитата
Тяжело вести собрание среди молчащих.

Понятное дело тяжело, только без надобности на собрание алкашей кто пойдёт-то?
Молчат, может друг перед другом говорить стесняются.
Были б РЦшники говорили бы.

Спустя 52 секунды (2.03.2011 - 17:39) Гость_mil написал(а):
Ну да. Надо молиться. ВС разрулит. Я думаю. По-любому.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.03.2011 - 17:40) калипсо написал(а):
mil
Цитата
Разный. от 28 до 50. Мужик с которым я вчера говорила сказал: мы все из одного дома. В одном доме живем.

Не грузись Ань, веди себе собрание, они ж действиями не мешают.
Ну ушли и ушли. Может освоятся заговорят.

Спустя 14 секунд (2.03.2011 - 17:40) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
mil
Цитата
Резко. Как будто пришла какая то информация и они испарились.

а как они это сделали? переглянулись?

Спустя 35 секунд (2.03.2011 - 17:41) Рафаня написал(а):
Ну возможно из рц, я помню када в Сочах отдыхал там на группу из Абхазии из рц целая толпа зависимых приезжала, в основном торчки

Спустя 1 минуту, 28 секунд (2.03.2011 - 17:42) alles написал(а):
Если кнопки не помогают.. Тогда только так....

Спустя 57 секунд (2.03.2011 - 17:43) Рафаня написал(а):
Кстати есть еще хрень одна, ну че то типа трезвая Россия, может эти пассажиры оттуда.

Спустя 20 секунд (2.03.2011 - 17:44) Гость_mil написал(а):
Большое всем спасибо, ребят. Я совсем забыла про Бога. Все сама да сама. А сама, оно известно как.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (2.03.2011 - 17:48) калипсо написал(а):
Raf
На нашу группу иногда консультант возит Рцшников наркоманов. В основном молодняк.
Там никаких тайн. Сам привёз, сам отвёз. Никаких массовых уходов посреди группы.



Спустя 4 минуты, 6 секунд калипсо написал(а):
Raf
Цитата
Кстати есть еще хрень одна, ну че то типа трезвая Россия, может эти пассажиры оттуда.

Похоже, у нас есть "Преображение России". Там они действительно в одном доме живут.
Я как-то с дуру в том году к ним поехала. Там в основном бомжи облагороженные, там живут, работают за тарелку супа. Пить - курить строго запрещено, иначе на улицу выгоняют. Но они своими методами лечат. Мне посоветовали как раз найти АА.

Спустя 35 секунд (2.03.2011 - 17:48) Vitaliк написал(а):
Я понял. Это инопланетяне! :)

Спустя 2 минуты, 55 секунд (2.03.2011 - 17:51) Bullet45 написал(а):
Цитата
Я понял. Это инопланетяне!

Блин, похоже на то :ph34r:

Спустя 1 минуту, 33 секунды (2.03.2011 - 17:53) Рафаня написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:37 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
сказал: мы все из одного дома.

Ну дык все понятно, скорей всего бомжи которые живут в домах временного проживания. Там с бухлом строго и скорей всего персонал прослышал об АА и в добровольнопринудительном порядке отправляют. А уходят дык время свободного передвижения ограниченно часов в 8-9 закрывают все входы домой

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.03.2011 - 17:54) Гость_mil написал(а):
Raf
Похоже. А у кого есть опыт в общении с такими людьми. Поделитесь плиз.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (2.03.2011 - 17:56) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мужик с которым я вчера говорила сказал: мы все из одного дома. В одном доме живем

Сектанты, скорее всего... Может, что-то типа РЦ при секте.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у кого есть опыт в общении с такими людьми. Поделитесь плиз.

Если они сами не хотят общаться и на контакт не идут, то никакой опыт не поможет.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.03.2011 - 17:58) калипсо написал(а):
mil
Какой там опыт. Просто терпи их и всё! :)

Спустя 3 минуты, 25 секунд (2.03.2011 - 18:01) Vitaliк написал(а):
Повесьте объявление на входе. Крупно.
Все входящие будут проверяться на наличие алкоголя и наркотиков в крови в присутствии сотрудников ОБНОН. В случае положительной реакции - 15 суток изолятора!

:D

Спустя 40 секунд (2.03.2011 - 18:02) Рафаня написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 16:54 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Raf
Похоже. А у кого есть опыт в общении с такими людьми.

Ну я уж смутно помню как это было, очень, очень давно бомжевал. Да если честно не попал я в дом временного проживания там пить нельзя было, и свободу ограничевали ;) А бомжи они сами зашуганные че их боятся то

Спустя 2 минуты, 19 секунд (2.03.2011 - 18:04) alles написал(а):
Бомжи - гопники - народец опасный... Если почуют страх чужой и свою безнаказанность будут беспределить по полному :ph34r:

Спустя 5 минут, 22 секунды (2.03.2011 - 18:09) Vitaliк написал(а):
Говорю же, спрячьтесь от них! Собирайтесь в другом месте или время. Или в Сети.

Спустя 6 минут, 22 секунды (2.03.2011 - 18:16) Nikola написал(а):
Их надо разговорить пряниками..(я обычно после двадцатого становлюсь разговорчивым..меня в разведку не берут, не зря служил в батальоне связи)

Спустя 3 минуты, 19 секунд (2.03.2011 - 18:19) FatCat написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 15:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но в прошлый раз они до конца до сидели и печенки съели. Правда денег в шляпу никто не положил.

Ну точно приютские. Из "армии спасения" или какой иной программы реабилитации бомжей.

Спустя 20 секунд (2.03.2011 - 18:19) Vitaliк написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.03.2011 - 17:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Их надо разговорить пряниками..

Или кнутами :ph34r:

Спустя 3 минуты, 2 секунды (2.03.2011 - 18:22) volk написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 17:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Глаза мертвые. Как будто человек говорит со мной, а на самом деле не говорит. Я не могу объяснить. На уровне подсознания. Я спрашиваю, мне не отвечают прямо на вопрос. Неуправляемые странные.


Помню, однажды (в конце 90-х) пришел на гр. Октябрь94 в Петрозаводске. Тогда я был "сидяшем на стуле" ведущего. Захожу в соцкультцентр, где работает группа, а там директриса в едва сдерживаемом оцепенении ведет беседу с парнем, на голову её выше. Примерно как кролик разговаривает с удавом...
Увидев меня, со словами- вот к вам человек пришел, она как-то внезапно исчезла...
Передо мной стоял здоровенный наркоман, одетый в старую, но добротную и очень чистую кожанную куртку, белокурый, с голубыми мутными глазами, смотрящими в никуда.
Я пригласил его в комнату, где проходит группа АА, поставил чайник, чашки, и всё такое. В полной тишине.
Настало время начала группы, никого, кроме нас двоих больше не было. Я, как обычно, взял листок с преамбульными словами, прочитал часть 5й главы БК, а потом спросил, что привело новичка на группу АА.
Он мне сказал, что ничего не может с собой поделать, что завязал бухать, но из-за паскудной жизни подсел на наркотики, что менты козлы, что в правительстве гады, ... вообщем он говорил, но не со мной (!), минут 10, а потом его взгляд в одно мгновенье как-то перефокусировался на меня, как телеобъектив на фоторужье. Он резко меня спросил- ну и что делать, ты что, сказал он, тоже собираешся мне парить мозги насчет выхода из этого унитаза?
В его глазах сверкала истерика. Я сразу заявил ему, что не знаю, как ему быть, житуха действительно не из простых.
В те дни я вынашивал планы, как бы сделать так, чтобы общаться с алкоголиками в интернете на русском языке. В голове ещё сидело слово Humility - Смирение -7й шаг онлайн группы ESH.
Не знаю, насколько я был адекватен, но почему-то, выслушав все его речи, я стал рассказывать о том, как однажды мне помог алкоголик+наркоман с группы Наш Путь в СПб, своим рассказом о смене наркотика- алкоголя на наркотик- героин, и чем отличается одно от другого, в смысле крутизны падения. Потом я рассказал этому новичку о своем дне, о своих поисках основы...
Он тупо, как то слушал, но не забывал, при этом, глотнуть кофе, не пролив его на джинсы. Когда он поднял голову от кружки, я оторопел- в его глазах было несколько слезинок. Заметив, что я их увидел, он встал и ушел...

Через минуту в комнату вошла директриса, которая почему- то осталась у себя в кабинете, что большая редкость, и прямо с порога начала говрить о том, что думала, что группа АА- это мир, улыбки радости трезвых алкоголиков... и в этом духе, а оказывается у нас тут бывает самая настоящая клиника! Потом, выпив чашечку кофе, высказав слова восхишения в адрес АА, она удалилась.

Тот пришелец больше не появлялся, и как у него сложилось дальше, мне так и не довелось узнать.
Но, иногда, во время воскресной мессы в нашем приходе, я почему- то вспоминаю о нем, прося о том наркомане, чтобы у него получилось найти дорогу к солнцу...
( https://sites.google.com/site/mysoberty/index/moa-molitva )


Волк.

Спустя 7 минут, 23 секунды (2.03.2011 - 18:30) Arna написал(а):
volk
Респект. Очень здорово поступил и описал тоже отлично!

mil
Удачи тебе. Расскажи потом, как сегодняшнее собрание прошло.
Попробуй как-нибудь, перевести страх и отторжение в интерес. Это ведь люди, как из какой-то другой реальности... интересно же. Об опасности не думай, ВС же с тобой. ;)

Спустя 21 минуту, 42 секунды (2.03.2011 - 18:52) дядя андрей написал(а):
Может община какая на зароботки в Москву подалась ?

Спустя 26 секунд (2.03.2011 - 18:52) Рафаня написал(а):
Цитата (Arna @ 2.03.2011 - 17:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это ведь люди, как из какой-то другой реальности... интересно же.

Нифига ниче интерестного. Я когда тут со своей летом летал в Прагу отдохнуть, через Москву пришлось торчать какое то время на трех вокзалах. Моя увидела толпу странных бомжеватого вида мужиков со стеклянными глазами ну и спросила кто это и че они тут делают. Объяснил кто не вдаваясь в подробности своего прошлого. А сам когда их увидел внутри похолодело, я ж тоже там так же жил. Мне повезло вылез, живучий. И если хоть один из тех остекленевших которые к вам приходят благодаря тебе и АА вернется к нормальной жизни то это огромное дело.

Спустя 8 минут, 35 секунд (2.03.2011 - 19:01) жека написал(а):
mil
Цитата
Не первый раз приходят. Называются алкоголиками. Молчат. Не высказываются. Вообще.

Скажи им секретную фразу;Кто молчит ,тот торчит. :D
Я давно это чувствую,от нарков угроза какая то исходит.Хотя реально никогда о прецедентах не слышал.Одеваются тщательно,за собой следят маниакально,это да.Много молчат.Но не забывай,они глубоко больные люди и тоже ищут выхода.И пришли за помощью.

Спустя 6 минут, 40 секунд (2.03.2011 - 19:07) калипсо написал(а):
Цитата
.Много молчат

Что жу всех нарики такие молчаливые. Наших не заткнёшь! :D

Спустя 47 минут, 13 секунд (2.03.2011 - 19:54) Ника написал(а):
Цитата (калипсо @ 2.03.2011 - 18:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что жу всех нарики такие молчаливые. Наших не заткнёшь!
- я тоже об этом подумала. Мы часы песочные достаём только тогда, когда ОНИ на группу приходят ;)

Спустя 57 минут (2.03.2011 - 20:51) Кон$тантин написал(а):
Золушка
Цитата
Не пугай ты человека ... Наркоманам жрать не хочется , торчковым. На печенку они не купятся  .

ух ты умная какая а сама торчала? я торчал и жрать хотят все и нарики тоже

Спустя 41 минуту, 4 секунды (2.03.2011 - 21:33) Гость_mil написал(а):
Цитата
Моя увидела толпу странных бомжеватого вида мужиков со стеклянными глазами

А почему у них глаза стеклянные?
Группа прошла тихо. Вообще нас двое пришло. Сидели говорили и о них тоже. Они не пришли. Но благодаря Вам я была готова ко всему уже и спокойна. Мы были готовы. С Богом однозначно спокойно.

Спустя 51 минуту, 50 секунд (2.03.2011 - 22:24) Рафаня написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 20:33 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А почему у них глаза стеклянные?

Представь жизнь на улице, спишь 3-4 часа в сутки на вокзале с перерывами, менты гоняют не дают вздремнуть, ночью с 12 до 6 утра ваще мертвое время вокзал закрывают торчишь на улице если трезвый то время ваше останавливается. Если за день зашибеш чуть деньжат то можно найти дешевый ночлег, но как правило все уходит на дешевую отраву и снова торчишь на вокзале но уже под парами значит можно жить :) ну лана писать можно много короче недосып и дешевое пойло вот и глаза стеклянные. А что было в башке лучше и не вспоминать :)

Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.03.2011 - 22:26) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 21:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А почему у них глаза стеклянные?

Не оттаяли.

Спустя 52 секунды (2.03.2011 - 22:27) Гость_mil написал(а):
Цитата
А что было в башке лучше и не вспоминать

А что в башке то. Хотелось бы понять.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (2.03.2011 - 22:29) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 22:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что в башке то. Хотелось бы понять.

:ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Спустя 53 секунды (2.03.2011 - 22:30) бомж-вредитель написал(а):
Raf
Экий ты привередливый оказывается! Сноб можно сказать!!! А чем тебя подъезды то, верхние площадки у лифтов не устраивали?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.03.2011 - 22:31) Гость_mil написал(а):
Цитата
ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif

А что ты Никола. Действительно хотелось бы понять.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (2.03.2011 - 22:34) Рафаня написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 21:27 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А что в башке то. Хотелось бы понять.

Зачем это тебе? Бомж эт отдельная категория людей, трудно понять. Но если человек пытается че то сделать чтоб вылезти значит нужно дать ему этот шанс.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (2.03.2011 - 22:36) Гость_mil написал(а):
Цитата
Зачем это тебе?

Чтобы общаться с человеком надо хотя бы постараться его понять.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.03.2011 - 22:38) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 22:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чтобы общаться с человеком надо хотя бы постараться его понять.

Не..это контроль..пугает тебя непредсказуемость...(нет доверия ВС)

Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.03.2011 - 22:39) Cleopatra написал(а):
mil
дезо .. шика (чтобы не гуглило) можно вычислить по коже она становиться как у крокодила шаршавая, как екземистая имеено поэтому эту каку так прозвали. И у них опорно двигательные нарушения у многоих - вены сжигает и суставы смотря куда колется... (в ютюбе я как то насмотрелась там слабонервным на это слово не смотреть) жесть :ph34r:

Спустя 3 минуты, 44 секунды (2.03.2011 - 22:43) Гость_mil написал(а):
Цитата
Не..это контроль..пугает тебя непредсказуемость...(нет доверия ВС)

Ну не все такие как ты.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (2.03.2011 - 22:45) Nikola написал(а):
Цитата (mil @ 2.03.2011 - 22:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну не все такие как ты.

К сожалению))(а вапще извини, это я влепил диагноз..мы не правы :huh:

Спустя 35 минут, 36 секунд (2.03.2011 - 23:21) Рафаня написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 2.03.2011 - 21:30 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Raf
А чем тебя подъезды то, верхние площадки у лифтов не устраивали?

Ну где я тока не ночевал, помнится как то в стогу сена приют нашел, ваще кайф. Еле залез на самый верх ну в целях безопасности зарылся поглубже чтоб не замерзнуть. Оставил тока губы чтоб дышалось легче. Пол ночи лежал звуки слушал и на звезды глядел, и как то так хорошо стало, аж забыл обо всем на свете о том кошмаре который на тот момент окружал меня. Щас пишу и прям кожей ощутил тот покой который был :)

Спустя 1 час, 5 минут, 7 секунд (3.03.2011 - 00:26) albatros написал(а):
Если не высказываются-пол беды. Вот если наркоманы начинают кочевряжиться на группе АА-тогда беда. Сталкивался и не раз. Один наркоман в ражу способен сорвать группу,особенно если секретарь не опытный. В силу своей инфантильности они не способны создавать жизнестойкие группы,поэтому тянуться на группы АА,но как омела уничтожает дерево,на котором паразитирует,способны загробить группу АА. Знакомое состояние,когда алкоголик чувствует себя неуютно,если на группе сидит,презрительно ухмыляясь,наркоман. Новички перестают ходить на такую группу. А вобще о взаимоотношениях алкоголиков и наркоманов читай статью Билла У. "Проблемы помимо алкогольных"

Спустя 23 минуты, 16 секунд (3.03.2011 - 00:49) Бастинда написал(а):
mil
Что-то не похожи на наркоманов. У нас Быковская группа смешанная, исторически так сложилось. У нас наркоманы абсолютно по другому себя ведут. Высказываются много, да и пока я в новичках ходила поддерживали, расспрашивали меня что и как. Со многими приятельские отношения у нас.
Скорее сектанты, кого ты описываешь. Так заинтриговала. Надо съездить к вам.

Спустя 6 минут, 47 секунд (3.03.2011 - 00:56) juliaM написал(а):
Цитата (Бастинда @ 2.03.2011 - 23:49 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Так заинтриговала. Надо съездить к вам.

аналогично :) Тем более, что давно к вам собиралась :)

Спустя 7 часов, 19 минут, 31 секунду (3.03.2011 - 08:16) Кон$тантин написал(а):
Цитата
создавать жизнестойкие группы,поэтому тянуться на группы АА,но как омела уничтожает дерево,на котором паразитирует,способны загробить

ЧЁ ты мне чешешь за наркоманскую инфантильность , алкаши так все взрослые и организованые пипец. У нас в городе всЁ наоборот алкогольная группа бардак полный,традции не соблюдаются ,говорим о чём попало ,по праграмме никто не рботает,а у наркоманов всё с точностью наоборот дисциплина на группе ,группа растёт почти все занимаются служением ,работают по программе ,на группе почти не услышишь посторонних высказываний.
Так-что твоё мнеНие не только субъективное ,но ещё и не верное делаешь выводы не зная ситуации в целом может это у вас на незалежной всё так БЕСПАНТОВО а у нас в России по другому

Спустя 1 час, 7 минут, 34 секунды (3.03.2011 - 09:23) albatros написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 3.03.2011 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ЧЁ ты мне чешешь за наркоманскую инфантильность ,

Привет,брат! По слэнгу и агрессивности сразу понял твою настоящую зависимость. Много вас таких, называющихся аЛЛкоголиками,химически зависимыми и т.д. носятся по группам АА. Но я с тобой во всем согласен. Нарик без железной дисциплины выздоравливать не будет. Почитал "Руководство для работы по шагам в NA"-тот же армейский устав. Все жестко,четко,под контролем. А алкашу приказывть-себе дороже. Не будет алкаш никому подчиняться. Это один из симптомов его болезни. И в "АА взрослеет" Билл пишет об этом на каждой второй странице.
Цитата (Кон$тантин @ 3.03.2011 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это у вас на незалежной всё так БЕСПАНТОВО а у нас в России по другому

Да нет,наркоман-он и в Африке наркоман. Для него дешевый ПОНТ дороже денег. Это тоже симптом наркомании. Наши тоже умеют понта ради пыль в глаза попускать,поучить других выздоровлению,лекции почитать.

Спустя 15 минут, 41 секунду (3.03.2011 - 09:39) Золушка написал(а):
albatros
Цитата (albatros @ 3.03.2011 - 08:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Привет,брат! По слэнгу и агрессивности сразу понял твою настоящую зависимость. Много вас таких, называющихся аЛЛкоголиками,химически зависимыми и т.д. носятся по группам АА.

Не располяй войны ...И не навешивай клише...
Я , например , тоже алкоголик и наркоман.. Все люди разные , наркоманы разные и алкоголики разные..
Цитата (albatros @ 3.03.2011 - 08:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да нет,наркоман-он и в Африке наркоман. Для него дешевый ПОНТ дороже денег. Это тоже симптом наркомании.

Это про меня? ;)

Наркомания --это не понт , это ДАННОСТЬ , такая же , как и АЛКОГОЛИЗМ.

Спустя 1 час, 55 минут, 32 секунды (3.03.2011 - 11:34) Золушка написал(а):
Цитата (Щётчег @ 3.03.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мда , а применение терминов алкоголик и наркоман как обозначающих принадлежность к некоему социуму - алкогольному или наркоманскому считаю некорректным (для себя) после осознания их как болезни .

Щётчег
Запишу :D
Письмо на e-mail пользователю
5/424          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0530 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,047 Мб. ]   [ GZIP включён ]