ага а у алкаша конечно принцыпов много. Отсутствие стыда и совести вовсе не означает,что человек нарик ,под такие признаки всё наше правительство подходит:презентабельный внешний вид+отсутствие моральных принципов,выходит все они торчат

Это точно. Сталкивалась по юности. Аккуратнее, могут и сп..ть че-нить

Думаешь ответят?

Им нельзя торчать. Чтобы уводить много денег, надо всегда ясно мыслить. А наркоман тащит поменьше

Дык если личность приходит первый раз на собрание, то задают вопрос- создал ли алкоголь проблемы и хочешь ли что-нибудь предпринять для решения этой проблемы...(хотя многие говорят и создал и готов предпринять и видали их потом....)

"Оба спиз ят у вас деньги, но наркоман обязательно поможет потом их искать" (с)

Не первый раз приходят. Называются алкоголиками. Молчат. Не высказываются. Вообще.

А то и правда страшно.

mil
Я всегда знаю , что случайных людей на группах не бывает...
Если им передавать свою агрессию , то" они" и будут агрессивны..Если показать дружелюбие , то рано или поздно "они "это принимают и становятся "нами"...

Знаю случаи , когда люди молчат годами , просто приходят и слушают..

я --алкоголик , наркоман ...по мне не вычисляли ,никогда, ни того,ни другого , когда я была трезвая ...

Тогда не парься. Если называются алкоголиками и ходят- пусть ходят..Хоть и молчаливые..

А остальные всякую фигню про ВАС думают?!

mil
А что ваши мужчины ? Много у вас мужчин в группе? ..

ну молчат ведь , так традиции не нарушают ...

Легко!

И еще полное отсутствие воспитания и такта. Зато внешний вид стильный, даже гламурный.

Все 10 и свалили?))

---

Спустя 44 секунды Nikola написал(а):

---

Врешь рыжая)))

А зачем я хожу и молчу? Просто не люблю говорить.

Ты в лоб спроси - кто они такие. Ничего страшного.

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Багира2 написал(а):

---

Зуб даю!

Ага. Сначала одни. Потом другие через пять минут засуетились и убежали.

Как себя вести?

Или завуалированно...
" мол, мы так рады , что растет группа , а кто вам посоветовал ? "
Или тему заявить "как я первый раз попал в сообщество АА ?"

Ага, им просто погреться где-нибудь

mil
Мужиков на группу звать побольше , выздоравливающих .

Обычно. Как всегда. Они же со своими замечаниями не лезут? Ну и пусть себе сидят.

А они одни приходят, няньки с ними нет? Не замечала - может, один из них типа сопровождающий?

Пришли дистрибьютеры мира сего проверить пятна света..не боись

Помолиться, препоручить себя Богу и сделать то, что должна, т.е провести собрание..

В прошлый раз пили. Хотели даже в бильярд идти играть. Там бильярд есть. Но не для нас. Еле оттуда их вывели. Пошли к администрации договариваться: типа мы жители будем сюда в бильярд ходить играть. А в ЦСО все по нарправлениям. МЫ в шоке вообще были. И исчезли на месяц. Сотрудницы ЦСО тоже растерялись.

А в этот раз мы печенки достать не успели. После группы решили. Может поэтому и сбежали они..


Мужчины у нас есть. Но группа маленькая и мужчины не молоденькие.

Ну вот тебе и ответ.

Один все время и говорит. Что у него срок 5 месяцев и еще минуты на 3. Но больше ничего и никто. Выглядят они чисто но очень плохо. Очень.

---

Спустя 39 секунд mil написал(а):

---

Но в прошлый раз они до конца до сидели и печенки съели. Правда денег в шляпу никто не положил.

mil


Питерцы рассказывали , что на время отменили чаепитие на группе , и бомжы с группы исчезли..

на дезоморфинчиков похожи,плохо дела если эти зомби к вам забрели.

Кон$тантин

Не пугай ты человека ... Наркоманам жрать не хочется , торчковым. На печенку они не купятся .

У нас в Ерино РЦшники ходят, они чётко до конца группы сидят.
Могут на чаепитие не остатся, но во время группы не сваливают.

Это проще простого. Я уже думала об этом. Но бомжи ли они. Ладно. Надо на ВС полагаться. Просто трус я. Нас мало. ЦСошницы- две тетки. Было бы мужиков много я бы вообще не думала.

Дезоморфинчики - это кто?

Те, кто на крокодиле (дезоморфин) сидят. Убойная штука. Компоненты спокойно без проблем покупаются в аптеке и хозяйственном магазине. Через пару недель употребления они начинают уже заживо гнить - очень ядовитая штука. Там в состав даже ацетон с бензином, по моему, входят... И все это внутривенно.

Я алкоголик - они говорят. Нормальные они.

А у вас в группе на собраниях есть обязательство всем высказываться?

Нет конечно. Группа по кругу. Причем тут это . Не том речь.

Охрана есть в здании? Если начнут драться, в группе мужики есть? Вообще, в группе на собрании много людей, кроме тебя?

Так же, как с теми, кто приходит на собрание и говорит, что алкоголик. Какие еще варианты-то есть?

Никак себя не веди. То есть так, как будто их нет. Представились - и пусть себе сидят и молчат.

Да ну! Видела своими глазами.

От 4 до 10. Охраны нет. Сегодня я веду гурппу. Приду первой. Буду одна. Они всегда приходят раньше . Сидят и ждут.

Ань, подойди и спроси, кто, откуда узнали про группу.
Что такого-то?

---

Спустя 53 секунды калипсо написал(а):

---

Что именно тебя в них пугает?

А че нас бояться?

Почему немых, они я так поняла алкоголиками представляются. Только не высказываются и организовано приходят и уходят.

Они очень внешне плохо выглядят. Очень изуродованы употреблением. Одежда бедная. Но чистая. Разговаривают как будто не со мной, а через меня. Вообще такое же ощущение у меня от наркоманов было. Глаза мертвые. Как будто человек говорит со мной, а на самом деле не говорит. Я не могу объяснить. На уровне подсознания. Я спрашиваю, мне не отвечают прямо на вопрос. Неуправляемые странные.

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд mil написал(а):

---

Я бы не назвала их адекватными. Я с такими никогда не общалась.

Тяжело вести собрание среди молчащих. Я раньше считал себя обязанным выступать выступать выступать, чтоб забить тишину. Потом понял- мне это ни к чему.

Разный. от 28 до 50. Мужик с которым я вчера говорила сказал: мы все из одного дома. В одном доме живем. Они как будто не собирались уходить. А потом что то случилось. Резко. Как будто пришла какая то информация и они испарились.

Понятное дело тяжело, только без надобности на собрание алкашей кто пойдёт-то?
Молчат, может друг перед другом говорить стесняются.
Были б РЦшники говорили бы.

Не грузись Ань, веди себе собрание, они ж действиями не мешают.
Ну ушли и ушли. Может освоятся заговорят.

а как они это сделали? переглянулись?

Похоже, у нас есть "Преображение России". Там они действительно в одном доме живут.
Я как-то с дуру в том году к ним поехала. Там в основном бомжи облагороженные, там живут, работают за тарелку супа. Пить - курить строго запрещено, иначе на улицу выгоняют. Но они своими методами лечат. Мне посоветовали как раз найти АА.

Блин, похоже на то

Ну дык все понятно, скорей всего бомжи которые живут в домах временного проживания. Там с бухлом строго и скорей всего персонал прослышал об АА и в добровольнопринудительном порядке отправляют. А уходят дык время свободного передвижения ограниченно часов в 8-9 закрывают все входы домой

Сектанты, скорее всего... Может, что-то типа РЦ при секте.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Багира2 написал(а):

---

Если они сами не хотят общаться и на контакт не идут, то никакой опыт не поможет.

Ну я уж смутно помню как это было, очень, очень давно бомжевал. Да если честно не попал я в дом временного проживания там пить нельзя было, и свободу ограничевали А бомжи они сами зашуганные че их боятся то

Ну точно приютские. Из "армии спасения" или какой иной программы реабилитации бомжей.

Или кнутами

Помню, однажды (в конце 90-х) пришел на гр. Октябрь94 в Петрозаводске. Тогда я был "сидяшем на стуле" ведущего. Захожу в соцкультцентр, где работает группа, а там директриса в едва сдерживаемом оцепенении ведет беседу с парнем, на голову её выше. Примерно как кролик разговаривает с удавом...
Увидев меня, со словами- вот к вам человек пришел, она как-то внезапно исчезла...
Передо мной стоял здоровенный наркоман, одетый в старую, но добротную и очень чистую кожанную куртку, белокурый, с голубыми мутными глазами, смотрящими в никуда.
Я пригласил его в комнату, где проходит группа АА, поставил чайник, чашки, и всё такое. В полной тишине.
Настало время начала группы, никого, кроме нас двоих больше не было. Я, как обычно, взял листок с преамбульными словами, прочитал часть 5й главы БК, а потом спросил, что привело новичка на группу АА.
Он мне сказал, что ничего не может с собой поделать, что завязал бухать, но из-за паскудной жизни подсел на наркотики, что менты козлы, что в правительстве гады, ... вообщем он говорил, но не со мной (!), минут 10, а потом его взгляд в одно мгновенье как-то перефокусировался на меня, как телеобъектив на фоторужье. Он резко меня спросил- ну и что делать, ты что, сказал он, тоже собираешся мне парить мозги насчет выхода из этого унитаза?
В его глазах сверкала истерика. Я сразу заявил ему, что не знаю, как ему быть, житуха действительно не из простых.
В те дни я вынашивал планы, как бы сделать так, чтобы общаться с алкоголиками в интернете на русском языке. В голове ещё сидело слово Humility - Смирение -7й шаг онлайн группы ESH.
Не знаю, насколько я был адекватен, но почему-то, выслушав все его речи, я стал рассказывать о том, как однажды мне помог алкоголик+наркоман с группы Наш Путь в СПб, своим рассказом о смене наркотика- алкоголя на наркотик- героин, и чем отличается одно от другого, в смысле крутизны падения. Потом я рассказал этому новичку о своем дне, о своих поисках основы...
Он тупо, как то слушал, но не забывал, при этом, глотнуть кофе, не пролив его на джинсы. Когда он поднял голову от кружки, я оторопел- в его глазах было несколько слезинок. Заметив, что я их увидел, он встал и ушел...

Через минуту в комнату вошла директриса, которая почему- то осталась у себя в кабинете, что большая редкость, и прямо с порога начала говрить о том, что думала, что группа АА- это мир, улыбки радости трезвых алкоголиков... и в этом духе, а оказывается у нас тут бывает самая настоящая клиника! Потом, выпив чашечку кофе, высказав слова восхишения в адрес АА, она удалилась.

Тот пришелец больше не появлялся, и как у него сложилось дальше, мне так и не довелось узнать.
Но, иногда, во время воскресной мессы в нашем приходе, я почему- то вспоминаю о нем, прося о том наркомане, чтобы у него получилось найти дорогу к солнцу...
( https://sites.google.com/site/mysoberty/index/moa-molitva )


Волк.
@Л

Нифига ниче интерестного. Я когда тут со своей летом летал в Прагу отдохнуть, через Москву пришлось торчать какое то время на трех вокзалах. Моя увидела толпу странных бомжеватого вида мужиков со стеклянными глазами ну и спросила кто это и че они тут делают. Объяснил кто не вдаваясь в подробности своего прошлого. А сам когда их увидел внутри похолодело, я ж тоже там так же жил. Мне повезло вылез, живучий. И если хоть один из тех остекленевших которые к вам приходят благодаря тебе и АА вернется к нормальной жизни то это огромное дело.

Скажи им секретную фразу;Кто молчит ,тот торчит.
Я давно это чувствую,от нарков угроза какая то исходит.Хотя реально никогда о прецедентах не слышал.Одеваются тщательно,за собой следят маниакально,это да.Много молчат.Но не забывай,они глубоко больные люди и тоже ищут выхода.И пришли за помощью.

Что жу всех нарики такие молчаливые. Наших не заткнёшь!

- я тоже об этом подумала. Мы часы песочные достаём только тогда, когда ОНИ на группу приходят

ух ты умная какая а сама торчала? я торчал и жрать хотят все и нарики тоже

А почему у них глаза стеклянные?
Группа прошла тихо. Вообще нас двое пришло. Сидели говорили и о них тоже. Они не пришли. Но благодаря Вам я была готова ко всему уже и спокойна. Мы были готовы. С Богом однозначно спокойно.

Представь жизнь на улице, спишь 3-4 часа в сутки на вокзале с перерывами, менты гоняют не дают вздремнуть, ночью с 12 до 6 утра ваще мертвое время вокзал закрывают торчишь на улице если трезвый то время ваше останавливается. Если за день зашибеш чуть деньжат то можно найти дешевый ночлег, но как правило все уходит на дешевую отраву и снова торчишь на вокзале но уже под парами значит можно жить ну лана писать можно много короче недосып и дешевое пойло вот и глаза стеклянные. А что было в башке лучше и не вспоминать

Не оттаяли.

А что в башке то. Хотелось бы понять.

А что ты Никола. Действительно хотелось бы понять.

Зачем это тебе? Бомж эт отдельная категория людей, трудно понять. Но если человек пытается че то сделать чтоб вылезти значит нужно дать ему этот шанс.

Чтобы общаться с человеком надо хотя бы постараться его понять.

Не..это контроль..пугает тебя непредсказуемость...(нет доверия ВС)

Ну не все такие как ты.

К сожалению))(а вапще извини, это я влепил диагноз..мы не правы

Ну где я тока не ночевал, помнится как то в стогу сена приют нашел, ваще кайф. Еле залез на самый верх ну в целях безопасности зарылся поглубже чтоб не замерзнуть. Оставил тока губы чтоб дышалось легче. Пол ночи лежал звуки слушал и на звезды глядел, и как то так хорошо стало, аж забыл обо всем на свете о том кошмаре который на тот момент окружал меня. Щас пишу и прям кожей ощутил тот покой который был

аналогично Тем более, что давно к вам собиралась

ЧЁ ты мне чешешь за наркоманскую инфантильность , алкаши так все взрослые и организованые пипец. У нас в городе всЁ наоборот алкогольная группа бардак полный,традции не соблюдаются ,говорим о чём попало ,по праграмме никто не рботает,а у наркоманов всё с точностью наоборот дисциплина на группе ,группа растёт почти все занимаются служением ,работают по программе ,на группе почти не услышишь посторонних высказываний.
Так-что твоё мнеНие не только субъективное ,но ещё и не верное делаешь выводы не зная ситуации в целом может это у вас на незалежной всё так БЕСПАНТОВО а у нас в России по другому

Привет,брат! По слэнгу и агрессивности сразу понял твою настоящую зависимость. Много вас таких, называющихся аЛЛкоголиками,химически зависимыми и т.д. носятся по группам АА. Но я с тобой во всем согласен. Нарик без железной дисциплины выздоравливать не будет. Почитал "Руководство для работы по шагам в NA"-тот же армейский устав. Все жестко,четко,под контролем. А алкашу приказывть-себе дороже. Не будет алкаш никому подчиняться. Это один из симптомов его болезни. И в "АА взрослеет" Билл пишет об этом на каждой второй странице.

Да нет,наркоман-он и в Африке наркоман. Для него дешевый ПОНТ дороже денег. Это тоже симптом наркомании. Наши тоже умеют понта ради пыль в глаза попускать,поучить других выздоровлению,лекции почитать.

Не располяй войны ...И не навешивай клише...
Я , например , тоже алкоголик и наркоман.. Все люди разные , наркоманы разные и алкоголики разные..

Это про меня?

Наркомания --это не понт , это ДАННОСТЬ , такая же , как и АЛКОГОЛИЗМ.

Щётчег
Запишу