Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| срыв и причины.. |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  если с другом вышел в путь))  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 2316 Пользователь №: 820 На форуме: Карма: 3 Трезвая: 9 лет, 8 месяцев, 4 дня  |
Доброго ))))) Часто слышу рассказы,что когда алкоголь был доступен ,происходили срывы....а мне кажется причины срыва не в том что он в доступной близости.... Хотелось бы услышать ваше мнение
Спустя 29 минут, 32 секунды (10.01.2013 - 14:46) АндрейТ написал(а): tonika_007 Если "надо" я найду в любом случае. Или заменю...  А если я в порядке, то хоть он рядом открытый стой. Спустя 3 минуты, 43 секунды (10.01.2013 - 14:50) Ilmar написал(а): Если я чего решил, то выпью обязательно.(с)(В.С.Высоцкий) Спустя 1 минуту, 3 секунды (10.01.2013 - 14:51) Поработитель написал(а): tonika_007 У меня срыв произошел, когда жена сказала что у нее есть банка пива, она не предлагала выпить , видимо ждал этих слов и в душе был готов к этому, это уже после запоя понял, срыв на ровном месте. Спустя 3 минуты, 35 секунд (10.01.2013 - 14:55) Ilmar написал(а): Дома, сейчас в 7 метрах от меня две канистры с чистейшим спиртом(для хоз.нужд) , еще ближе шампанское, водка и вино к ДР для гостей. Но они меня не трогают, впрочем, как и я их. Спустя 2 минуты, 20 секунд (10.01.2013 - 14:57) Дядечко написал(а): "Уж если я чего решил - то выпью обязательно" (с) Конечно, лучше не держать алкоголь дома, это понятно. Но, действительно, срыв у меня происходит "в голове" вначале. А там уж алкоголь найти не проблема. И наоборот, если у меня "в голове" все в порядке, группы не заброшены, шаги не забыты, - то я спокойно могу и за столом посидеть с выпивающими (слегка выпивающими, иначе скучно становится), и про полбутылки водки на дальней антресоли забыть на годы... Спустя 5 минут, 54 секунды (10.01.2013 - 15:03) Polyfen написал(а): "Срыв" - это внешнее проявление внутренней ошибки. И повод найти и устранить ошибку. Спустя 1 минуту, 29 секунд (10.01.2013 - 15:04) Ilmar написал(а): Будучи в АА ни разу не срывался и в планах не имею. Про срыв могу только теоретезировать, к счастью... Спустя 42 секунды (10.01.2013 - 15:05) Геннадьевна написал(а):
Да, и у меня в голове, но иногда, вот как недавно, свекровь дала домашнего вина, угостить друзей моих( они давно просили попробовать), ну и что, я шла с работы уже точно зная- вино до друзей не дойдет. Так и вышло. А потом я нашла коньяк у мужа... Ну, дальше все ясно. Так вот, не было бы вина- не было бы той ситуации. В магазин я точно бы не пошла. Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.01.2013 - 15:06) Капитошка написал(а): tonika_007
я только здесь, на весвало, поняла, когда прошла первый шаг- мне, что бы выпить, не нужны причины, а про причины я говорю потому, что хочу обмануть себя, обмануть других. Я абсолютно точно знаю- если я буду пить, то исключительно из за того, что я алкоголик, и алкоголь не решит никаких моих проблем, но одну- утолит мою тягу. Да, конечно , чем ближе алкоголь в доступности, тем искушение сильнее, но не налить СВОЕЙ РУКОЙ в силах каждый, если он честен перед собой. Спустя 2 минуты, 43 секунды (10.01.2013 - 15:09) Дядечко написал(а): Поработитель Если ты ждал этих слов про пиво, значит срыв не на пустом месте... Спустя 2 минуты, 17 секунд Дядечко написал(а):
Ну все таки ты "в голове" сначала знала что вино не донесешь, а потом уж его стала пить. Не было бы этого вина, было бы другое - в ларьке, магазине, и не сегодня так завтра... Спустя 48 секунд (10.01.2013 - 15:10) Ilmar написал(а): Капитошка
Нифига, проверял в свое время. Тягу нельзя утолить, возвращается однако... Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.01.2013 - 15:11) Дядечко написал(а):
Золотые слова. И рассуждения про "алкоголь был под рукой" не более чем очередная отмазка для своей нечестности... Спустя 1 минуту, 5 секунд (10.01.2013 - 15:12) Polyfen написал(а): Еще интересный вопрос: я настроился быть искренне добрым и вежливым ко всем людям, и мне удавалось это до пятницы, а в пятницу в 18:00 начальник дал мне задание, (потому что только про него вспомнил). Я дико разозлился, ругался на него и пожелал гадостей (все про себя, конечно  ). Спиртного не пил, отвык. Переживал насухую. Нужно ли это считать срывом? Спустя 3 минуты, 1 секунду (10.01.2013 - 15:15) tonika_007 написал(а):
и получается не стоит пугаться близости алкоголя.... а вот когда без работы над собой, то лучше избегать.... Спустя 2 минуты, 8 секунд (10.01.2013 - 15:17) Ilmar написал(а): Не скажу, что алкоголь не помогал решить ни одной проблемы. В каких то житейских, бытовых ситуациях, предварительно приняв на грудь, мог разрулить какие либо терки, мог провести нужные мне переговоры, свободно пообщаться на пользу дела. Кому то нелегко будет это понять, но я своему алкоголю в конце концов сказал в определенном контексте "спасибо" за помощь в вышесказанном, и отпустил его от себя. Сейчас алкоголь и не враг, и не друг мне. Он мне, а я ему надеюсь тоже, паралеллен. А проблемы учусь решать и разруливать трезвым и здравомыслящим. Спустя 4 минуты, 12 секунд (10.01.2013 - 15:22) Поработитель написал(а): Дядечко Не получается на планшете цитаты вставлять((( Потом я анализировал и понял, желания пить тогда не было, до этого в компании равнодушно сидел рядом с алкоголем. Пришла совершенно неожиданно мысль выпить, банка с пивом стало как спущенный курок, Помню еще боролся с желанием, но увы, нашел 100 причин чтобы выпить. Я о том, что в целом желания пить нет совсем, а вот эта моментальная мысль настигла врасплох. После этого понял насколько коварен алкоголь... Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.01.2013 - 15:23) NikkaLe написал(а): tonika_007
Когда алкоголь на расстоянии вытянутой руки изо дня в день, из года в год. Это мина замедленного действия. Я тебе в журнале написала. Спустя 2 минуты, 54 секунды (10.01.2013 - 15:26) Ilmar написал(а): Поработитель
В этом и есть смысл Шагов. Уметь остановить себя, тяня руку... Спустя 2 минуты, 9 секунд Ilmar написал(а): NikkaLe
Поход в магазин - хотьба по минному полю. Сложно, но можно и нужно. Спустя 21 секунду (10.01.2013 - 15:26) Геннадьевна написал(а):
Точно, у меня так. Даже если год стоит, то придет то время, когда я его выпью. Спустя 1 минуту, 35 секунд (10.01.2013 - 15:28) Дядечко написал(а): Алкоголь и в магазине годами стоит, и тоже не так уж дальше чем вытянутая рука.... Спустя 3 минуты, 16 секунд (10.01.2013 - 15:31) Геннадьевна написал(а): Дядечко Ну повезло тебе, раз тебя это не касается. А меня так очень. Нельзя мне алко дома. Спустя 6 секунд (10.01.2013 - 15:31) Капитошка написал(а): Polyfen
Ну и что такого, главное-трезвый , это уже другой вопрос, я теперь не решаю проблемы алкоголем, может нервы не в порядке, может настроение плохое, устал , голоден, кто то расстроил, -это всё нормально-это жизнь , я стараюсь успокоится, но и не ругаю себя за то что злюсь, могу иногда и позлится, но недолго  Спустя 1 минуту, 21 секунду (10.01.2013 - 15:33) NikkaLe написал(а):
Здесь речь не о походе в магазин. Работа связанная с алкоголем не совсем подходит алкоголику. Это моё мнение. Я много лет проработала в алкогольной компании.. Спустя 2 минуты, 29 секунд (10.01.2013 - 15:35) Ilmar написал(а): NikkaLe
Согласен на все 100. Сказал бы даже - совсем не подходит. Спустя 1 минуту (10.01.2013 - 15:36) Дядечко написал(а): Геннадьевна Да нет, меня это тоже касается. Я хотел сказать что причина срыва не в том, что алкоголь оказался под рукой, а "в голове" (ну или в душе, как кому больше нравится) Спустя 1 минуту, 59 секунд (10.01.2013 - 15:38) Капитошка написал(а): Ilmar
Я просто НЕ ЗНАЮ , как эти проблемы я бы решила без алкоголя, потому что я их решала с помощью алкоголя, я думаю, что будь я трезвой , всё было бы иначе?!, лучше может быть?а ты разве это можешь знать? разве можно дважды войти в одну и ту же воду в реке? нетушки, это очередной самообман алкоголика, про то, как алкоголь помогает , типа, решить проблемы  Спустя 5 минут, 15 секунд (10.01.2013 - 15:43) tonika_007 написал(а):
Срыв он в голове....ты перевела стрелки.... ах вот если бы не урод муж.....я бы не пила..как то так... Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.01.2013 - 15:44) Поработитель написал(а): Ilmar В этом и есть смысл Шагов. Уметь остановить себя, тяня руку... (С) Мне кажется Бог послал мне такое испытание, ведь после этого срыва сразу пришел первый шаг, захотелось делать шаги, попросить наставника. И если опять возникнет желание выпить, то уже без сомнений отслежу это состояние, и сумею загасить его в зародыше. Спустя 9 секунд (10.01.2013 - 15:44) pechora написал(а):
Причина - незавершенность программы.. Незавершенность движения.. переворота в сознании.. Вакуум в душе остался - а природа не терпит пустоты.. Так или иначе - она будет заполнена.. Даже если алка вдруг исчезнет с земли, все равно надо будет закидывать дыру едой ли, шмотками ли, дорогими игрушками (кому что по карману..  ) Спустя 2 минуты, 10 секунд (10.01.2013 - 15:47) Ilmar написал(а): Капитошка
Я просто решал проблему, как можно решить хуже или лучше. Была проблема и нет её. С алкоголем мне удавалось. Тогда мне незачем было думать как лучше, главное было решить. Скажу, что сейчас по другому. Спустя 1 минуту, 58 секунд (10.01.2013 - 15:49) АЛИСКА написал(а): Сегодня впревые за время трезвости, в магазине посетила странная мысль: А вдруг я сейчас ненадолго сойду с ума куплю бутылку и выпью  Прямо паника охватила, что вот вот пресловутое "белое поле" у меня настанет в итоге купила, слава ВС, только хлеб и молоко. И смех и грех короче с этой болячкой. Спустя 1 минуту, 5 секунд (10.01.2013 - 15:50) tonika_007 написал(а):
я тоже раньше считала ,что если про себя то это не считается... но это всё равно я... и теперь стараюсь мыслить по другому...а то они иногда вылетают. ... и тогда очень сложно бывает исправить))) Спустя 45 секунд (10.01.2013 - 15:50) Ilmar написал(а): Поработитель
Важно не бояться своей слабости, если вдруг нагрянет предсрыв, не стесняйся просить помощи. Спустя 1 минуту, 19 секунд (10.01.2013 - 15:52) Капитошка написал(а): Ilmar Не алкоголь тебе помогал, ты сам молодец, сам решал, а алкоголь фигня, просто совпадение, он же меняет сознание. Прошу тебя, не преувеличивай значение этой гадости в своей жизни, бывает ещё срабатывает самовнушение. Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.01.2013 - 15:53) Юрка Лев написал(а): tonika_007 Привет Антонина, у меня за год было множество праздников, где приезжали фирмы, приходили знакомые и дарили элитный алкоголь, итог, у меня его собралось в шкафу целая куча, так я его передариваю и все, за год своей трезвости не сорвался, все находится в голове, если человек хочет выпить он в магазине купит или на банкете напьется Спустя 57 секунд (10.01.2013 - 15:54) Капитошка написал(а): АЛИСКА
, бывает и у меня тож, молюсь тогдаСпустя 7 минут, 20 секунд (10.01.2013 - 16:01) Поработитель написал(а): Ilmar Важно не бояться своей слабости, если вдруг нагрянет предсрыв, не стесняйся просить помощи.© Да, уже видел воочию эту помощь, человек отказался пить, когда озвучил свое желание на форуме, обязательно обращусь, если понадобится, хотя правила уже крепко вбиты в мозги, но на свои больные мозги надежды мало, алкогольное мышление быстро не вытравишь из себя Хотя теперь уверен в себе, но алкоголь хитрый и коварный... Спустя 56 секунд (10.01.2013 - 16:02) Raf написал(а): Нельзя быть голодным злым и уставшим, но по сути в жизни это невозможно. Скажу по другому, если устал то желательно иметь достаточно времени для отдыха. Если голоден то хорошо когда есть что поесть и желательно от пуза. Если зол то хорошо бы успокоиться побыть одному либо с кем то поговорить. А жопа это когда голодный и уставший приходиться переваривать чужую злобу. Спустя 2 минуты, 29 секунд (10.01.2013 - 16:05) alles написал(а): Если чего кто решил - то сделает. Понятие "срыв" для меня не существует. Есть в жизни только осознанное начало употребления алкоголя. На сегодня договорился сопровождать двух "новобранцев" на собрание... В итоге они уже в усер оба . Не думаю что это "срыв" - это осознанное употребление в большой надежде что я с ними нянькатся буду. Пришлось разочаровать абстинентов. В общем добреньким по отношению к таким любителям "неожиданно сорваться" я ни когда не буду и плевать мне на то что от этого в АА будет меньше народу. Не фига делать лицемерам в этой организации, пусть лучше они оттачивают "синдром Мюнхаузена" в кабаках, перед работодателями, родными и близкими. У нас каждый в праве верить во что он сам хочет. Спустя 3 минуты, 37 секунд (10.01.2013 - 16:09) NikkaLe написал(а):
Может быть... Много раз я себе говорила "Лена, ты ходишь по лезвию бритвы..." Говорила когда каждый день брала бутылки в руки, когда проверяла акцизные марки, когда смотрела состав крепких настоек и отправляла на проверку качества водку и коньяк, предварительно визуально изучив бутылку... Во общем эта работа оказалась не для меня, я не смогла. Проработав там семь лет, я ушла....правда когда я сорвалась меня еще лечили за счет компании, эти организации богатые. А вот дома я алкоголь всегда держала. Только когда мой двухгодичный срыв-запой был, муж весь алкоголь выбросил. Сейчас опять нормально, ничего не тревожит. Спустя 5 минут, 42 секунды (10.01.2013 - 16:14) Ilmar написал(а): Поработитель На месяце трезвости у меня уже прошла физ.потребность в алко. Психологическая потребность постепенно будет проходить и проходит при условии соблюдения Шагов. Для меня важно переживать стресс, раздражение, ненужные переживания и волнения с минимальными последствиями для психики. Сейчас нечасто меня посещает раздражение, но никогда не делаю импульсивных движений. Стараюсь переждать, успокоиться. И, оказывается, на спокойную голову приходят вполне подходящие решения, удовлетворяющие не только меня, но и оппонента или другую сторону. Это все работает. Спустя 3 минуты, 37 секунд Ilmar написал(а): NikkaLe
Серьезно, у меня в голове остался вопрос: Правда ли, что водка за 200р и за 2000р не имеет существенных отличий по составу? если знаешь... Спустя 19 минут, 35 секунд (10.01.2013 - 16:34) Поработитель написал(а): Ilmar На месяце трезвости у меня уже прошла физ.потребность в алко. Психологическая потребность постепенно будет проходить и проходит при условии соблюдения Шагов(с) Из 4 месяцев в программе- 3 трезвый, физической тяги уже нет, а вот психологическая потребность напрягает иногда. С шагами думаю все получится, с каждым днем растет уверенность в этом, спасибо тебе за опыт Спустя 18 минут, 9 секунд (10.01.2013 - 16:52) Сергей С. написал(а):
В принципе так. Но я знаю исключения. У нас в Иркутске я знаю алкоголика, который постоянно срывался, работая официантом. И ему пришлось оставить эту работу. Но с другой стороны, я знаю Дага Р., который сейчас работает директором по штату в GSO в Нью-Йорке, имеет 34 года трезвости. В начале трезвения он работал официантом, продолжал там работать, закончил университет, стал управляющим крупного ресторана и с этой работы был приглашен на менеджерскую работу в Мировой офис АА. Ему работа официанта трезветь не помешала. У меня никогда не было связи между моей работой и спиртным, за исключением одного момента, когда я на своем грузовике торговал китайской водкой по деревням (пустили козла в огород ). Тогда, да. Значительную часть я выпил. Но в трезвости у меня просто не было желания зарабатывать таким образом. Спустя 26 минут, 12 секунд (10.01.2013 - 17:18) DEDAYURA54 написал(а): На мой взгляд, причина срыва - отсутствие честности перед самим собой, и не полностью сделанный первый шаг. Если встает вопрос - выпить или нет, и я начинаю рассуждать, как мне поступить, значит у меня нет твердого желания оставаться трезвым. Я не честен в своем желании. Я не осознал, что для меня значит алкоголь, т.е. не до конца сделал первый шаг. У меня на кухонном столе может неделями стоять открытая бутылка вина или водки, но меня это совершенно не волнует. Я знаю чем может для меня закончится первая рюмка. Я честен перед собой. Спустя 16 минут, 46 секунд (10.01.2013 - 17:35) Vladimir Lutsk написал(а):
ну да... не выздоравливают те, у кого нет такого качества, как честность...(с) но в начале знакомства с Анонимными Алкоголиками и попытках не пить - мне трудно было отличить одно от другого, я ещё помнил состояние кайфа от алко, а о последствиях - не вспоминалось, хоть и честно знал, признавал зависимость..и вот это трудно уловимое умственное состояние.... - желание ощутить кайф, без "тяжёлых последствий" - дало старт на девятимесячный запой... хорошо, что уже знал об А.А.- обратился за помощью Спустя 6 минут, 1 секунду (10.01.2013 - 17:41) бомж-вредитель написал(а):
Угу... К примеру, люди умирают. Расстрою вас - все умирают рано или поздно. Причины смерти - от старости, от болезни, машина сбила, в петлю залез, грибы не того-с, расстреляли .... И еще, вероятно, десятки тысяч разных причин. И в общем то абсурдное занятие - единый знаменатель этого дела вычислять. Типа - знать буду и не умру. Ну, это так, философствую... Не в тему? Спустя 20 минут, 2 секунды (10.01.2013 - 18:01) NikkaLe написал(а):
знаю.. но это разговор не для этого форума... не вдаваясь в подробности могу сказать, что цена сильно зависит от бутылки(упаковки самой жидкости) и это я думаю все знают.
Я и не сомневаюсь, что есть исключения. Только я это прошла и в "исключительные" не попала. Хотя очень старалась Спустя 32 минуты, 19 секунд (10.01.2013 - 18:33) Капитошка написал(а): бомж-вредитель
ага, не в бровь, а в глаз Спустя 29 минут, 43 секунды (10.01.2013 - 19:03) гаспар1 написал(а):
причина одна - алкоголизм . поводов может быть мильёны доступность алкоголя - тоже всего лишь повод . а причина трезвости : в совершенно другом мышлении . и как следствие поведении . если кто сам себе мозг сможет развернуть и при этом не вынести - флаг в руки у меня только с АА получилось . Спустя 19 минут, 1 секунду (10.01.2013 - 19:22) widev написал(а): срыв ... а их тут не так уж и много вроде? продолжений-полно  Я например без каких то напрягов раньше мог непить месяц,потом дальше пил,это было продолжение,а не срыв .имхо Спустя 1 минуту, 9 секунд widev написал(а): блин,почему я
Спустя 26 минут, 31 секунду (10.01.2013 - 19:49) гаспар1 написал(а):
а какая разница !? Спустя 9 минут, 6 секунд (10.01.2013 - 19:58) Дикий зверь Ы написал(а): При чем тут доступность совсем не понимаю.  Я пила и с доступным и с малодоступным и совсем казалось бы недоступным алкоголем. И точно так типа срывалась. Моя болячка она в голове, а не в ларьке, близко он или далеко не важно. Спустя 29 минут, 36 секунд (10.01.2013 - 20:27) widev написал(а):
ну если это продолжение,то и нехрен причины искать,продолжил-ну и что? это же нормально(для алкоголика) ... а срыыыЫВ) эт после неудачного применения какой-либо программы или метода,когда человек воздерживающийся какое то значительное время ... срывается в штопор Вот тут я думаю стоит причину искать,причину срыва----------------------------------------- имхо Спустя 28 минут, 38 секунд (10.01.2013 - 20:56) Ильяс написал(а): widev ну так, ка говаривал одын срывник, когда я вылез из своего штопора, срыв надо еще заслужить, а у тебя типа он мне сказал просто продолжение банкета...... а щас мне всё равно как и Гаспару срыв ли продолжение употреба ли. те же яйца только в профиль. Спустя 1 минуту, 58 секунд (10.01.2013 - 20:58) бомж-вредитель написал(а):
Ваще философски-гениальная фраза! Я б до такого х й додумался. Мыслитель твой кореш, нечего сказать. Спустя 22 минуты, 41 секунду (10.01.2013 - 21:21) leniwecdim написал(а): бомж-вредитель
Растроил ты меня Лёха ... Надо подумать , а может я исключение ? Кто знает ? черепахи жуют кактусы свежие или уже текилопреобразованные ? Спустя 12 минут, 1 секунду (10.01.2013 - 21:33) гаспар1 написал(а):
я дико извиняюсь а какой программы неудачно !? если в АА она всего одна !?
ну если это продолжение,то и нехрен причины искать возник вопрос а какая разница между продолжением (ведь тоже какое то время воздерживался )и воздержанием какое то время . и второй какое то время это скока простите!? и последнее - результатат то один - так какая разница!? Спустя 2 минуты, 11 секунд гаспар1 написал(а):
 утащю в АА юмор . Спустя 1 минуту, 35 секунд (10.01.2013 - 21:34) Ильяс написал(а): согласная я, он сам пришёл... Спустя 8 минут, 15 секунд (10.01.2013 - 21:42) бомж-вредитель написал(а):
Без соли - свежие, с солью - увы... Надо просто смотреть, как они их жуют. Спустя 6 минут, 9 секунд (10.01.2013 - 21:49) leniwecdim написал(а): А вообще , если почти серьёзно , то сам факт , что я и вдруг выпил лёг у меня как то интересно . Стало быть я ждал . Ну понятно понятно , всем рассказывал , про великие творения в АА про чудо программы , а сам себе всё время ожидаючи твердил что это неизлечимо , будь на чеку , вот вот ... не расслабляйся . Ждал стало быть . Если ждал ?! То я начинаю думать , а что такое ,,ждал,, . Пусть будет в ковычках для тех кто сторонники ,,самого посебе и вовсе да же не хотел ,, пусть ,,ждал,, будет в ковычках . Жду я что вот-вот работа закончится , ну правильно , помню же . Нормально . Я помню . Стало быть если жду - значит помню . Помню как там , что там и что самое главное для меня помню ,, ах как там это было ,, или ,, ох как ... не дай бог ,, . Короче я жду потому что Я Помню . Шол ёжик забыл как дышать и умер . Воооот народная мудрость , нехрен помнить что помнить не надо , а что надо не забывай . Умрёшь , как ёжик . Память во всём виновата . Надо что -то с памятью делать . Что ??? Мне ничего . У меня память плохая . Помню что там было плохо , а тут хорошо . В детали не вдаюсь . А зачем ??? Хорошее как то само заходит . ну и пусть мешать не буду . Спустя 8 минут, 18 секунд (10.01.2013 - 21:57) Vlad написал(а): tonika_007 Говорено уже было - переговорено.... Для срыва уществуют тысячи поводов и только одна-единственнвя причина - желание выпить, или пресловутая "тяга". Спустя 8 минут, 20 секунд (10.01.2013 - 22:05) leniwecdim написал(а): Vlad
это я так понял сколько волка не корми ... Память . Вот где все беды наши .... пресловутые . Спустя 10 минут, 13 секунд (10.01.2013 - 22:15) Ильяс написал(а): Vlad leniwezdim читаем вместе Мнение доктора про тягу и не вспоминаем ее всуе........ Спустя 13 минут, 17 секунд (10.01.2013 - 22:29) гаспар1 написал(а):
тяга это все го лишь желание выпить . которое исчезает максимум через три мин. особенно если применит инструменты программы . реальная безумная непреодолимая тяга возникает у меня после первых капель алкоголя вот тогда меня легче пристрелить . чем сказать нет . Спустя 1 минуту, 33 секунды (10.01.2013 - 22:30) Ильяс написал(а): гаспар1 какой ты маладец, видать вот он, Гаспар, читал Мнение доктора а остальные нет. Спустя 59 секунд (10.01.2013 - 22:31) gortenziy написал(а): гаспар1
да Вы, батенька, зверь просто.... Спустя 1 минуту, 56 секунд (10.01.2013 - 22:33) leniwecdim написал(а): Не Ильяс , ну какой доктор к чёрту , спать уже пора . Тяга бадяга . спать . Вас всех не перечитаешь . содня не пил думаю завтра ещё лучше будет . может и хуже быть , но я это помнить буду. по крайней мере . хоть какое то время . всё позитив . не находишь ??? Спустя 5 минут, 19 секунд (10.01.2013 - 22:38) Ильяс написал(а): leniwezdim зачем спать время детское еще, Мнение доктора из БК тебя ждет к прочитке, ждёт не дождётся....... Спустя 19 минут, 32 секунды (10.01.2013 - 22:58) leniwecdim написал(а): Ильяс из БК я только его и читал . Уже и забыл . Да и не парюсь , ты напомнишь . Я после вступления почему то засыпал всё время . И ещё я помню , что Бил был маклером . Спекулянт . Вроде неплохим ... был ... Бил . Молодец . Спустя 14 минут, 26 секунд (10.01.2013 - 23:12) widev написал(а): гаспар1
4 года, 1 месяц, 17 дней - минимум
какая разница какой,любой ... хоть собственной.
ну если Вам так будет спокойней-хай,я непротив 
не до конца понял про что и к чему .. ну да ладно. Спустя 1 минуту, 57 секунд (10.01.2013 - 23:14) Ильяс написал(а): widev ах и ты Мнения доктора не читаль? Спустя 1 минуту, 56 секунд (10.01.2013 - 23:16) гаспар1 написал(а):
какие то странные цифры и хто их выдумал . или есть какое нибуть, типа научное или практическое обьяснение Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.01.2013 - 23:18) Sir написал(а): Алкоголь всегда в доступности. Даже если дома нет, то можно пойти и купить. Какие проблемы-то Спустя 4 минуты, 35 секунд (10.01.2013 - 23:22) widev написал(а):
читаль, ещё как читаль Спустя 1 минуту, 2 секунды widev написал(а):
я Спустя 5 минут, 36 секунд (10.01.2013 - 23:28) Таисия написал(а): Последнюю алкогольную тягу испытала 2,5 года назад. А так, только все эмоции и чувства одни тянут из меня веревки. Но это до конца жизни видимо. Обстоятельства такие всегда незаурядные......  Спасибо Богу и АА что трезвая, не курю, сытая, нет войны, здоровая, довольная, есть работа, муж и дочь и все здоровы и сыты. Спустя 21 час, 27 минут, 5 секунд (11.01.2013 - 20:55) Афиноген написал(а):
Имхо когда появляется злость это признаки тяги скрытой. И в книге написано что злость главный враг алкоголиков Спустя 11 минут, 39 секунд Афиноген написал(а):
Простите а зачем? Это что такой тонкий мазохизм? Спустя 20 минут, 49 секунд (11.01.2013 - 21:16) Ильяс написал(а): Афиноген нету такого понятия как скрытая или открытая тяга, тяга она и Африке тяга например в дымоходе или когда трубы горят и требуют продолжения банкета.... когда бухаешь то тяга, когда прекращаешь бухать то нет никакой тяги, есть просто желание выпить, с которым я могу совладать при поддержке ВС, в ЖК есть хорошая иллюстрация на эту тему - легче уговорить беременную кобылу не жеребиться когда подошло время, чем уговорить себя не пить при тяге........ Спустя 5 минут, 3 секунды (11.01.2013 - 21:21) Афиноген написал(а):
Все это просто игра слов. Скрытая тяга, открытая тяга, желание выпить и т.д. Называй как хочешь. И с ней можешь совладать, а можешь не совладать. Но когда появляется злость это признак того что душевное равновесие нарушено и это предвестник срыва Спустя 18 минут, 53 секунды (11.01.2013 - 21:40) Ильяс написал(а): Афиноген в АА как и везде есть своя терминология, например что есть тяга прекрасно раскрывается в БК, Мнение доктора есть там такая глава....... ну и другие.....бессилие, неуправляемость и тд и тп. Спустя 1 час, 10 минут, 34 секунды (11.01.2013 - 22:50) Капитошка написал(а): Афиноген
а я не спорю с этим, учусь ещё, шагаю потихоньку, первую не пью и только сегодня злится иногда мне надо ,но не глубоко в душе, а для вида, напугать кой кого Спустя 7 часов, 19 минут, 36 секунд (12.01.2013 - 06:10) Юра Сахалинский написал(а): Доступность алкоголя, как причина срыва? Теоретизировать здесь нет желания и это даже вредно для нашего выздоровления. Понятно, что если возникла тяга выпить, а ты на необитаемом острове, то ломку проживешь и скажешь - Утро вечера мудренее! Поделюсь своим духовным опытом. Заметил из периода употребления (до знакомства с программой 12 шагов), что срывы возникают особенно остро и гарантировано, если имеет место быть - Борьба внутри личности Пить или не пить? И проявление так называемой Силы воли - хочу бухнуть, но не буду так как это плохо! Кто нибудь из нас наверняка пробовал играть в игры - шахматы, шашки - сам с собой, не имея реального противника. А вы заметили, что мы практически всегда выигрывали у самих себя? А задумывались ли мы, что с другой стороны мы и всегда проигрывали? Так же и с силой воли в момент наступления срыва - если уж она вступила в бой, за трезвость ли, за сохранения своего статуса в программе 12 шагов, за сохранения имиджа трезвого человека - обязательно наступит момент, когда сила воли Пьяницы равная по силе Трезвости - победит и произойдет срыв. Что делать? Ни в коем случае не допускать борьбы внутри себя! И как вы уже догадались - перепоручить волю свою Высшей Силе. Просто переложить ответственность , муки принятия решения на нее. Уже то, что спадет стресс от необходимости принимать решение - пить или не пить , сгладит последствия и, в моем случае - отведет удар и срыв станет пройденным этапом без последствий. Недавно знакомый мне по телефону говорит, мол - работа так нагрузила меня просто тупо хочу нажраться! Я ему говорю, так а почему ты еще трезвый? Ответ - ну нельзя же мне пить, я столько выстрадал в этой программе и в РБЦ два раза лежал. Вот он пример - Как тяга начинает косить человека через его так называемую силу воли. Резюме- доступность алкоголя не зависит и практически не влияет на срыв. Причины срыва больше в голове человека и особенно в возникающей внутренней борьбе и противоречии. Но все таки надо исключать не доступность, а близость и не играть с огнем! Если в 1 действии акта на сцене весит ружье, то во втором действии оно обязательно выстрелит! Полагаю, не стоит хранить на сцене ( у себя дома) запасы бутылок и раздувать свою гордыню и радоваться своей Силе воли! Теперь , те кто дочитал сей опус, понимают, почему я так долго писал про Силу воли в теме Доступность алкоголя. Спустя 20 минут, 39 секунд (12.01.2013 - 06:30) kim911 написал(а):
А у меня дома водочная бутылка с электролитом стоит (для аккумулятора)... Год уже стоит, а я оттуда ни стопочки еще! т.е. что получается, по Вашей логике я каждый день мимо неё хожу с раздутой гордыней и радуюсь своей силе воли что-ли? Спустя 31 минуту, 12 секунд (12.01.2013 - 07:02) травматолог написал(а):
В свое время мой знакомый говорил, у меня дома в холодильннике есть алкоголь,я его наливаю ,знакомым которые ,,умеют"пить,но это не мешает мне не пить(сам он тоже алкаш).На вечерах разливаю алкоголь,но это меня нисколько не беспокоит.Так вот на меня его слова повлияли руководством к действию,я считал,что он прав и по всей квартире расставил алко, в бар коньяк,в холодильник водки, на стенку по перимитру ликерчики(из венгрии в лихии 90-е привез ,тогда я еще не ходил в АА).Все это было когда я не пил около месяцев 3-х,но приятель не пил несколько лет и вот он кстати до сих пор не пьет.Совершенно не помню как выпил первую рюмку,но тот запас улетел в мгновенье ока.К чему это,на тот момент я был уверен ,есть понятие такое сила- воли,как говорят в АА, сила уменя была,воли хоть отбавляй,а вот силы-воли нет.Я думал таким образом можно иммунитет чтоль выработать на близкое присутствие с алко.Не знаю,что двигало мною,но тот приятель повлиял на меня ,так,как он не пил несколько лет и я принял его опыт .После много еще раз уже в АА видел людей у которых стоит водяра в холодильнике,сами разливают и не пьют,абсолютно спокойно к этому относятся.Но я до сих пор не храню у себя алко и стараюсь не участвовать впроцессе разлива алко.Видимо каждому свое,но в книге АА есть слова,они отпечатались у меня в мозгу с первых дней программы:,,Повторяем еще раз: у алкоголиков нет эффективной психологической защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы." Спустя 2 минуты, 48 секунд (12.01.2013 - 07:04) Юра Сахалинский написал(а):
А у меня дома коллекция рюмок и японские , и хрустальные. Те которые уже давно использовались для хранения бусинок, с рисом для свечек, и мерные которые жена для кулинарии использует - стоят как всегда. Те которые стояли и ждали применения по назначению - убрал через месяц после начала работы по программе. Просто проводил анализ чувств и заметил, что я обращаю внимание на них всякий раз, когда на кухню вхожу. А вот в вашем случае смотрите - вы после моего комента сразу вспомнили, что электролит у вас именно в бутылке из под водки. Другого человека спроси - в чем электроплит хранит, он точно вспомнит меру 0,5 или 1 литр. А из под чего посуда даже не вспомнит. Вот в этом и есть наше заболевание. Знаем где, сколько и чего лежит из спиртного в нашем доме. Вот вы знаете сколько штук картофеля у вас дома? Или сколько морковки лежит в холодильнике? А если дома алкоголь - до граммулечки знаете, до формы стекла - причем годы пройдут, а вы будете знать это и помнить как вчера. Электролит в бутылке из под водки не опасен. Опасно ваше понимание в какой он посуде. Спустя 15 минут, 28 секунд (12.01.2013 - 07:20) травматолог написал(а):
Это точно!В прошлом году приятель из АА спросил меня:-,,налью, пить будешь?"Я с уверенным тоном сказал нет!А он говорит ,а чё ты не спросил,что я тебе предлагаю,я ж кофейку или чаю имел в виду!И кстати на слово пить я среагировал именно,что мне предлагают водку,а он засмеялся и говорит вот видишь реакция какая ассоциации на слово пить.А подиж ты мне тогда было уже или еще 8лет трезвости. Спустя 9 минут, 5 секунд (12.01.2013 - 07:29) Юра Сахалинский написал(а): Предлагаю разделить два термина Доступность и Близость алкоголя. Алкоголь всегда доступен. Даже на необитаемом острове можно добыть алкоголь. При определенных навыках имея пару продуктов и стиральную машинку алкоголь производится за несколько часов. А вот близость алкоголя, это я понимаю как хранение алкоголя на своей территории - дом, дача, автомобиль. Соглашусь, что у каждого свои индивидуальный путь выздоровления. Но если мы придем к выводу, что алкоголь не опасно хранить дома, то это может прочитать Новичок, который жадно впитывает все новое и, подсознательно ищет пути срыва. И начнет тренировать себя - коллекционировать дома бухло. Другими словами начнет гонять тяги. И сорвется. А мы своими советами и своей зависимостью - нанесем ему вред . В очередной раз. Спустя 1 час, 3 минуты, 51 секунду (12.01.2013 - 08:33) травматолог написал(а):
Вот на это могу сказать однозначно,коль Весвало группа АА и это частица всего сообщества АА во всем мире,то и выздоравливает по программе 12шагов АА,по книге Анонимные Алкоголики, в ней есть в самом начале текст:,,ПРЕДИСЛОВИЕ К ПЕРВОМУ ИЗДАНИЮ РУССКОГО ПЕРЕВОДА Книга “Анонимные Алкоголики” — основной текст, в котором излагаются принципы всемирно известной программы преодоления алкоголизма. Она переведена на многие языки и распространяется повсеместно, помогая бороться с ним повсюду, поскольку алкоголизм не признает государственных границ..... и далее на то как читают книгу АА,, Изложенные принципы являются руководством на пути прогресса."(стр58АА) Слово руководство можно расшифровать в русском словаре,что оно означает.P/SНовички читайте книгу АА!!! Спустя 2 часа, 45 минут (12.01.2013 - 11:18) Ёлка написал(а): Доступность алкоголя-не это причина срыва,я думаю,точнее,на собственном опыте знаю. Когда я начала выздоравливать-в доме алкоголь лился рекой,пил муж и его родители. Приходя с работы я убирала за ними рюмки и мыла посуду. В таком я жила 8 месяцев и меня даже ни разу не посетила мысль,что хочется выпить. Спустя 16 минут, 55 секунд (12.01.2013 - 11:35) DEDAYURA54 написал(а):
Что должно стоять на кухонном столе - это прерогатива жены. Я уже писАл, что меня это абсолютно не волнует. Спустя 10 минут, 39 секунд (12.01.2013 - 11:45) ИщyщаЯ написал(а):
вотя все хожу вокруг темы и решила таки заглянуть))) мне что интересно? тебя это волнует как чисто теоретическое исследование? или ты реально боишься сорваться? Спустя 12 часов, 17 минут, 1 секунду (13.01.2013 - 00:02) Serge2011 написал(а): Дома алкоголь не держу. Его всё равно никто пить не будет. Спустя 1 час, 18 минут, 51 секунду (13.01.2013 - 01:21) ИщyщаЯ написал(а):
а у нас не держится - все равно выпивают Спустя 1 час, 1 минуту, 14 секунд (13.01.2013 - 02:23) НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА написал(а): У меня, как и у моих собратьев слова расходились с действием( психопотия). Я за много лет нахождения в АА говорила себе в голове, что выход есть и я четко знаю что мне делать. В слух я клялась и Божилась всем , что ни ни, а в действии: мне протягивали и я брала и пила. Срыв за срывом. Болезнь прогрессировала. Безумие на лицо. Знаешь, что будет потом после принятия яда и все равно идешь под пулю. И в один свелый день мне захотелось накопить трезвость для везения. Как карму именить(родовое больто)из сосуда которой выливаеться позитив при каждом принятии на грудь. Захотелось накопить и хороший опыт тоже. Как там.," Послужной список" . Я перестала посещать увеселительные заведения. Совсем. Хоть и рвало на части. Рассталась с подругами, к-е туда тащили. Мужчины сами отпали ненавязчиво. ( те что всегда за...) И во многих местах где преподносят фитнес Духа есть программа "Чистые руки" она очень популярна. Ты даешь обязательство не дарить алкоголь. Не принимать в подарок. Не покупать ни кому и не держать в доме. Меня научили єтому люди,которым суют взятку. Они не знакомы с программой АА. Но сами не пьют и не разрешают на них дышать спиртным на работе. Спустя 7 часов, 58 минут, 6 секунд (13.01.2013 - 10:21) all ex написал(а):
И кто сказал, что коррупция - зло?! Спустя 6 минут, 18 секунд all ex написал(а):
А не проще было попробовать почитать "Жить трезвыми"(Жёлтую Книгу) и попробовать применить к себе ? Спустя 2 часа, 43 минуты, 33 секунды (13.01.2013 - 13:04) бомж-вредитель написал(а):
В смысле - как психанешь - потеть начинаешь? Спустя 4 минуты, 54 секунды (13.01.2013 - 13:09) Шиповник написал(а):
Бывает и такое?! Впервые слышу... Спустя 4 минуты, 54 секунды (13.01.2013 - 13:14) бомж-вредитель написал(а):
Да ладна! Дух, как и любая другая мышца, прокачивается увеличением нагрузок. Ну - пьянка, гулянка, секс беспорядочный, хулиганство и дебоширство. И по нарастающей, по несколько подходов. Спустя 4 минуты, 52 секунды (13.01.2013 - 13:19) Шиповник написал(а): бомж-вредитель Да ну тебя, еще больше запутал Спустя 14 минут, 49 секунд (13.01.2013 - 13:34) СВВ написал(а): Для меня спокойнее, когда в доме нет спиртного. Болезнь хитрая и коварная. Спустя 10 минут, 13 секунд (13.01.2013 - 13:44) гаспар1 написал(а):
остались только те кто против
но продолжают брать взятки Спустя 6 минут, 59 секунд гаспар1 написал(а):
члены моей семьи не пьют. друзья тоже поэтому мне и смысла нет держать в доме алкоголь . к маме иногда заглядывают или родственники или её знакомые . и сидят отдыхают за бутылочкой вина .(одна на всех . да и ту не допивают )меня это не парит вообще . на Новый год я сам купил чекушку и принес домой . - не для себя ясень пень - просто так было нужно . это тоже меня не парит . все таки не обманули АА . И еще — мы перестали бороться с чем-либо или с кем-либо, даже с алкоголем. Ибо к этому времени к нам уже вернулось здравомыслие. Алкоголь редко будет интересовать нас. Если возникнет искушение, мы отшатнемся от него как от огня. Мы будем подходить к жизни с разумных и реалистических позиций. У нас само собой появится новое отношение к алкоголю, которое не потребует от нас специальных усилий. Оно просто придет. В этом заключено чудо. Мы больше не боремся и не избегаем соблазнов. Мы ощущаем себя как бы вне сферы действия этих проблем и чувствуем безопасность и защиту. Мы больше не даем зароков, проблема ушла сама. Она больше не существует для нас. В нас нет самоуверенности, но нет и страха. Таков наш опыт. Таково наше состояние до тех пор, пока мы поддерживаем духовность. Спустя 53 минуты, 49 секунд (13.01.2013 - 14:38) Ильяс написал(а): гаспар1 во во, я маме в новый год дерзнул открыть штопором бутылку вина, щас примерно те же чувства как к банке с огурцами и просто продуктам питания, у меня аллергия, мне это не нада.... даже прикольнулся, понюхал, ну и что........пошел к анонимным на новый год. после празднования нового года прихожу, бытылки нет уже. так что как к этому относится Спустя 7 минут, 42 секунды (13.01.2013 - 14:45) гаспар1 написал(а):
а нафига к этому относится ты ж с анонимными Спустя 6 минут, 59 секунд (13.01.2013 - 14:52) ИщyщаЯ написал(а): ну не знаю... мне например небезразлично что вокруг меня много людей спивается... Спустя 13 минут, 34 секунды (13.01.2013 - 15:06) гаспар1 написал(а):
а все ли спиваються !? полно же на алкоголиков . для которых бокал вина или стопочка только в радость и на пользу Спустя 10 минут, 3 секунды (13.01.2013 - 15:16) ИщyщаЯ написал(а): гаспар1 яд, вызывающий привыкание не может быть на пользу! пока некоторые выпивают по стопочке для (чего?) расслабиться? (так зачем загонять себя? почему бы не пощадить?) как лекарство? (к множеству лекарств, тем более наркотического типа, существкет привыкание! и толерантность!) это не выход! еще варианты? снять стресс? (а поработать над собой и снять стресс психологическими методами? без привлечения "медикаментов"?) если человек употребляет хоть стопку в год (а компанию, например, на праздник), у него уже не все в порядке (как правило с психикой или с самооценкой или есще с чем) нормальному (я имею ввиду человеку, у которого все пучком и который не воспитан в дисфункциональной среде, который не несет груз непомерных забот/потерь и т.д.) ненадо пить! ваще!!! оказывается оч.много людей вообще не пьет!!! (я вышла немного в инет-социум, отлипла от Весвало и прошлась по другим сайтам - я в шоке!!! пногие, очень многие оказывается не пьют и не курят и это НОРМА!!! они просто непонимают - А ЗАЧЕМ??? они такие родились и живут и алкоголя для них просто НЕТ! представляете? я не представляла! теперь с трудомс привыкаю к этому и это меня оч.обрадовало если честно!) тоже с табаком - две монополии госва, призванные приносить доход да продажи и одновременно за их употреб можно карать! двойная выгода! больше такого нет ни с одним предметом! еще оружие - но оно не в свободной продаже! Спустя 14 минут, 55 секунд (13.01.2013 - 15:31) ИщyщаЯ написал(а):
не закончила мысль))) память совсем ни к черту становится как трезвеешь... уже не в первой - привыкла))) другие не очень - говорят "ну ты и тормоз"))))) ато! бензин-то не заливается - вот и торможу - пока еще на "самообеспечение" переключусь)))) так вот, одни выпивают по стопочку всю жизнь, там по "поводу" НГ, ДР, день победы и проч. потом уже будут выпивать и по 2 стопочки, и в день ЗП, ну дальше все понятно))) некоторым просто жизни спиться не хватает))) помирают раньше - сопротивляемость организма больше - вот и все! я вот например могу без проблем пить воду из водоемов, из луж, жрать всякую муйню - и самое страшное что может быть - это "стул сломается"))) и то оч.и оч.редко)) а вот моей матери от сырой воды некипяченой уже живот болит! а если она много жареной картошки съест - рвота будет, или кровянки, или сала... т.е. еще особенности организма учитывать надо! один спивается сразу - другой со временем - некоторым надо 300 лет допустим, а люди стока не живут! и еще, есть "исскуственные" спаивания, ускорение типа... навязанные социумом опять же. например, страшная потеря - смерть близкого, там еще что-то, у кого-то банкротство, может стать толчком к алкоголизму... сначала найдешь "успокоение в вине", а потом он постепенно станет "друг, помощник и нянь"))) прям как эти "двое из ларца" сами готовят - сами и жрут - а ты в пролете)))) и живут тоже за тебя - так и алкоголь. ВСЕ ИМХО!!! Спустя 23 минуты, 27 секунд (13.01.2013 - 15:54) Афиноген написал(а):
Все таки из луж не стоит ИМХО  Спустя 14 минут, 9 секунд (13.01.2013 - 16:08) гаспар1 написал(а):
ты бы для начала с собой разобралась бы а мир спасать уже потом - если захочешь Спустя 51 минуту, 41 секунду (13.01.2013 - 17:00) ИщyщаЯ написал(а): гаспар1 я с собой уже разобралась! пока я не вникла в природу алкоголя разобраться не могла! только осознание того, что меня умышленно травят ради дохода единиц и вращения ненавистного мне колеса бюрократизма помогло мне осознать ненужность и вредность употребления лично для меня! грубо говоря я как крыса бегала по кругу под хитрым руководством верхушки, которая сначала дает, а потом за то что ты это берешь наказывает. нафига мне это? осознание безвыходности ситуации показало мне где выход (разорвать круг и просто выскочить из него) другие пускай в нем крутятся дальше, только мне это не приятно - вот и все! я высказала свою точку зрения. вот еще мне неприятно, когда в лифту насра.о... бо сильно воняет... и ситуация с алкоголем в стане и мире мне также неприятна - уважать Ислам начала за это Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.01.2013 - 17:02) RingoStarr написал(а): ИщyщаЯСудя по этому тексту ты разобралась с окружающими, которые умышленно тебя травили ... ... А не с собой Спустя 11 минут, 18 секунд (13.01.2013 - 17:13) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr неа, окружающие и дальше травят тругих - меня уже нет))) ну это как Шапокляк говорила "как чудесно что вы плоский и зеленый! мы кидаем кошелек и тянем его за веревочку (гос-во продает алкоголь) а потом выскакиваем изза угла и пугаем" (гос-во подтягивает вас поближе ... сажает когда вы уже совсем попались на крючок - или штрафует, кому как повезет, но однозначно применяет какие-либо санкции))) двойная выгода - а я не люблю быть дурой, особенно если уже понимаю как реально лоханулась))) Спустя 3 минуты, 13 секунд ИщyщаЯ написал(а): а главное - смысла не вижу пить! зачем? если это только во вред? никакого пропогандируемого телевидением расслабления не происходит! становится только хуже и хуже - слава Богу я это испытала на себе и теперь меня фильмы о "красивой жизни и дорогой выпивке" не впечатляют, равно как и "лекарства" настоянные на водке и спирте))) а уж причастие ваще... но тут без комментов, не хочу уподобляться насра.шим в лифте - ибо тут много православных (да и я сама такая - пока во всяком случае) Спустя 29 минут, 2 секунды (13.01.2013 - 17:42) ИщyщаЯ написал(а): кто спорить будет? Спустя 6 минут, 37 секунд (13.01.2013 - 17:49) RingoStarr написал(а):
С кем? С чем? Спустя 32 секунды (13.01.2013 - 17:50) ИщyщаЯ написал(а): еще, для профилактики срыва)))
с тем, что спаивают умышленно? Спустя 2 минуты, 10 секунд (13.01.2013 - 17:52) RingoStarr написал(а):
Кого? Спустя 7 минут, 27 секунд (13.01.2013 - 17:59) ИщyщаЯ написал(а):
тупых малолеток, которые потом становятся взрослыми алкоголиками, и единицы из них приходят в АА ИЗБРАННЫЕ, так сказать)) Спустя 9 минут, 43 секунды (13.01.2013 - 18:09) RingoStarr написал(а): Ну а что с этим спорить? Спустя 3 минуты, 11 секунд (13.01.2013 - 18:12) ИщyщаЯ написал(а): а ничего... так, поясняю почему мне противно на это смотреть... (гаспару и типе ) Спустя 57 секунд (13.01.2013 - 18:13) влад111 написал(а): ИщyщаЯ Всего лишь формирования спроса,что бы было куда сбывать.И только! Гос-ву не нужны стада алкоголиков,да,они легко управляемы но на этом выгоды кончаются. Спустя 3 минуты, 26 секунд (13.01.2013 - 18:16) ИщyщаЯ написал(а):
БЕЗ НО! это выгода основная + основной доход для горстки людей (как никак монополия) + "лечение" алкоголизма, выведение с запоев и т.д. и т.п. а если бы "ненадо было", так и "небылобы"
так а я о чем? почему бы вместо рекламы пива не крутить один из этих роликов? оооо, это же кошмар! это ж какой вред экономике стран постсоветского пространства будет нанесен!!! Спустя 26 минут, 58 секунд (13.01.2013 - 18:43) Афиноген написал(а):
В некоторых странах рекламы алкоголя нет и даже сухой закон. А алкоголиков полно. Вот ты начала пить потому что рекламы насмотрелась? Я вот точно не из за рекламы. Спустя 21 минуту, 38 секунд (13.01.2013 - 19:05) ИщyщаЯ написал(а):
я? оттого что мне внушили в моем окружении и в моей семье что это норма!!! я ведь не прикалывалась когда писала, что в начале-середине 90 на работе в нии было нормой выпивать в обед! почти каждый обед раздавливали бутылочку-другую (ну примерно грамм по 100-150 на нос водки) а спирт с кофе ваще был ежедневный продукт!!! сечешь о чем я? это не так давно была НОРМА!!! Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.01.2013 - 19:07) widev написал(а):
да там неособо много денег от общего дохода ... проблемы для гос-ва связанные так или иначе с алкоголем обходятся дороже ,ну это не так явно просто Спустя 14 минут, 28 секунд (13.01.2013 - 19:21) Афиноген написал(а):
Я тоже с 1990 по 1993 гг. в НИИ работал. Но у нас такого и в помине не было. Максимум это немного спиртного на день рожденья и большие праздники. Спустя 1 час, 57 минут, 4 секунды (13.01.2013 - 21:18) Багира2 написал(а):
Это было нормой... Но не в тех учреждениях, где я работала. А лично у меня и мне подобных. А так никакой такой нормы не было нигде. Спустя 1 час, 57 минут, 12 секунд (13.01.2013 - 23:15) влад111 написал(а): Все чаще одолевает мысль-уже столько времени трезвый,а жизнь меняется очень медленно да и то-шаг вперед и два назад.Намедни чуть не развел себя-до того одиноко стало,что закралась мыслишка,старая как мумия фараона-а не выпить ли мне чуток? Пошел взял конину,начал пробку крутить как позвонил кент и позвал в кабак..Наутро отнес фанфурик в магазин.. Спустя 7 часов, 16 минут, 49 секунд (14.01.2013 - 06:32) гаспар1 написал(а):
а что ты делаешь. что б твоя жизнь изменилась? Спустя 1 час, 31 минуту, 41 секунду (14.01.2013 - 08:04) gortenziy написал(а):
НИИ НИИ рознь..... Спустя 6 часов, 35 минут, 27 секунд (14.01.2013 - 14:39) Nikola написал(а):
Для меня это было величайшим откровением выше чем свыше. Я вдруг узнал, что в моей жизни ничего не поменяется! И вздохнул с облегчением. Не надо себя мучить ожиданием того хочу не знаю чего)). Хух. Алилуйия!!(трижды))))))) Спустя 3 минуты, 41 секунду (14.01.2013 - 14:43) Ilmar написал(а): Nikola
Перемены могут быть и к лучшему, не только к худшему. Спустя 13 минут, 28 секунд (14.01.2013 - 14:56) ИщyщаЯ написал(а):
инеговори!!! однозначно - сначала надо определиться! и хотеть чего-то конкретного Спустя 1 день, 18 часов, 41 минуту, 26 секунд (16.01.2013 - 09:38) Vasilek@Lavanda написал(а): есть опыт срывов.почти в год трезвости (шаги, наставник - все было), не было продолжения и всякой жести, не пережрала, не устроила дебош.напилась на тусовке не-алкоголиков(друзья моего МЧ). было клево и весело.на утро было ОЧЕНЬ плохо - морально. почему? перестала быть в теме - а быть в теме,это хождение на группы, реализация шагов в жизни(каждый день),10-11-12 шаги.ничего не делала, и если и делала -то тяп ляп,на скорую руку.иногда просто забивала. почувствовала себя выздоровевшей-лето,была на море,отлично выгляжу,романы..(перед приходом в аа выглядела как крокозябра). про свои отношения с богом вообще молчу. стала сама рулить, ну и нарулила То есть срыв - когда всё хорошо,и нич.не предвещало этого срыва.(так казалось)далее,через 3.5 мес - снова выпила.бутылка вина.когда я ее пила,я поняла,что пить не хочу.противно,мерзко.в итоге вся бутылка оказалась в унитазе. почему? меня сожрал мой эгоцентризм.я злилась на всех,злилась, во мне это копилось,злоба, в итоге в один прекрасный вечер мне пришла мысль - а не выпить ли.? через 10 минут передо мной стояла бутылка вина(вы бы видели как я подорвалась ее искать по всей квартире - нашла!).на утром чувствовала себя плохо морально и жалела. Спустя 5 часов, 25 минут, 11 секунд (16.01.2013 - 15:03) Игорь-Ч написал(а): Чем дальше от первого шага - тем ближе к срыву )) Спустя 43 минуты, 35 секунд (16.01.2013 - 15:47) ИщyщаЯ написал(а):
т.е. делая 12-й шаг вы наиболее близки к срыву!!! а я это всегда говорила - акашам втирать че-то только себя травмировать зазря Спустя 4 минуты, 14 секунд (16.01.2013 - 15:51) Кот Баюн написал(а): ИщyщаЯ Совсем наоборот. 12 шаг не предполагает удаления от первого. Как строительство 12 этажа не предполагает сжигание предыдущих. Спустя 7 часов, 46 минут, 25 секунд (16.01.2013 - 23:37) all ex написал(а): Nikola
Вот это ДА_А!!! Респект! Спустя 14 часов, 11 минут, 44 секунды (17.01.2013 - 13:49) Игорь-Ч написал(а):
я имел в виду, если я забываю, что я не управляю своей жизнью - то прихожу в то состояние, когда могу сорваться )) Спустя 2 часа, 43 минуты, 29 секунд (17.01.2013 - 16:33) гаспар1 написал(а):
маразм крепчал стаканы наши пОлны. PS. я б до этого и не додумался бы Спустя 8 дней, 23 часа, 24 минуты, 10 секунд (26.01.2013 - 15:57) влад111 написал(а):  Спустя 44 секунды влад111 написал(а): Ага,получилось)) Спустя 2 минуты, 47 секунд (26.01.2013 - 15:59) Январь написал(а): Пока без срывов Спустя 1 день, 56 минут, 49 секунд (27.01.2013 - 16:56) evgen20092012 написал(а): [quote] ГЛАВНОЕ ПОСЛЕ СРЫВА ВЕРНУТСЯ В ПРОГРАММУ. ПЛОХО НЕ ТО ЧТО УПАЛ А ЧТО НЕ ПОДНЯЛСЯ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Иногда думаешь ,вот оно счастье!!!!А нет ,опять опыт.
[IMG]https://ne-kurim.ru/ncounter/259423-11.gif[/IMG] |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0605 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,628 Мб. ] [ GZIP включён ]