Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Как донести послание до алкоголика |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  חשב את אצמו  Профиль Журнал Группа: Почтальоны  Сообщений: 33330 Пользователь №: 1 На форуме: Карма: 68 Трезвый: 30 лет, 2 месяца, 16 дней  |
Очень привлекательно доносить идеи АА, стоя в пустыне: никто тебе не возразит, никто тебя не перебьёт. Еще привлекательно доносить идеи АА до тех, кто уже много лет трезв в АА: на тебя смотрят благостно и кивают благодарно. Когда вокруг тебя "сырые" алкоголики или новички в АА, намного приятнее говорить на посторонние теме: о Боге, или о цветочках-кисочках, или о семейных отношениях... Чего это я вдруг о донесении идей? А вот:
Попрошено не в разделе служения, закрытом от поисковок, а попрошено в курилке - там, куда из поисковок придут новички. А какие же новички придут? Придут такие, какие тексты мы напишем. Если писать о Боге - придут богоискатели; если писать о женском алкоголизме, то и придут те, кто ищет решение проблемы женского алкоголизма. На все 4 страницы темы, есть лишь ОДНО сообщение, в котором машинный анализ текста распознает тему женского алкоголизма.
Неплохое и первое сообщение, ставшее основой темы:
Тематика наша, только вот "воды" столько, что с точки зрения машинных алгоритмов, посетителей присылать сюда не следует, потому и проноз посещаемости нулевой. Остальные сообщения еще хуже. Например вот такое:
Я очень рекомендую всем пользоваться предпросмотром сообщений: в этом режиме будет видно и машинный анализ текста. Может быть стоит каждый раз думать, что и кому мы пишем? Например, сейчас перед отправкой проверил этот свой текст:
Я удовлетворен качеством, отправляю. Спустя 23 минуты, 18 секунд (14.08.2010 - 19:57) ТАЯ написал(а): FatCat Миша, объясни подробнее - как проверить перед отправкой. Я не нашла кнопочки  Спустя 10 минут, 43 секунды (14.08.2010 - 20:08) FatCat написал(а): Пишешь текст сообщения, внизу видишь две кнопочки: "Отправить" и "Предварительный просмотр". Нажимаешь "Предварительный просмотр", и там всё видно.  Спустя 7 минут, 24 секунды (14.08.2010 - 20:15) kim911 написал(а): FatCat, ну тогда всем алкоголикам нужно пройти курс поисковой оптимизации контента  Спустя 5 минут, 4 секунды (14.08.2010 - 20:20) Nikola написал(а): Тема Фэта -это напоминание о 5 традиции. Такие напоминания необходимы чтоб вспомнить чем я тут занимаюсь.. Спустя 2 минуты, 50 секунд (14.08.2010 - 20:23) FatCat написал(а):
Можно долго и трудно учить таблицу умножения, а можно обзавестись калькулятором и считать на калькуляторе. Будем считать, что курс поисковой оптимизации уже встроен в форум в режим предпросмотра и настроен именно на нашу и близкие тематики. Осталось им пользоваться. Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.08.2010 - 20:25) ТАЯ написал(а): FatCat Супер. Все увидела!  Спустя 14 минут, 16 секунд (14.08.2010 - 20:39) Ника написал(а): И я теперь умею! Миш, а что тут ещё есть, чем мы не пользуемся? Я знаю, что наш сайт, благодаря тебе, очень удобный! И многому тут научилась, но вот например- как под слова ссылки прячут не знаю  Спустя 19 минут, 10 секунд (14.08.2010 - 20:58) Багира2 написал(а):
Я тоже... Пробовала - получается пусто. Спустя 18 минут, 32 секунды (14.08.2010 - 21:17) Секретный Физик написал(а): Гым. Миш, я так понял, что ты предлагаешь писать тексты ( то есть разговаривать с людьми) с "с точки зрения машинных алгоритмов". Что-то мне не хочется хочется выдумывать каждую фразу, я разговариваю в данный момент как мне чувствуется и ощущается. Спустя 21 минуту, 16 секунд (14.08.2010 - 21:38) Таська написал(а): Секретный Физик
Такого же мнения. Но тогда, вскорости, будем сами с собой разговаривать..., без новичков. Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.08.2010 - 21:40) Секретный Физик написал(а):
12 лет Весвало, всё ещё разговариваем. Спустя 3 минуты, 2 секунды (14.08.2010 - 21:43) БлоХАСТик написал(а): Согласна с Физиком. Я просмотрела своё в этой теме высказывание. Как мне казалось,писала "по теме" и ничего менять не стала бы. Семант.анализ - 0,5 Спустя 4 секунды (14.08.2010 - 21:43) Таська написал(а): Секретный Физик
Тоже верно. Тогда из-за чего весь этот сыр-бор и беспокойство Кота? Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.08.2010 - 21:45) Nikola написал(а): Переживает за детище.. Спустя 36 минут, 8 секунд (14.08.2010 - 22:21) FatCat написал(а):
Кнопочка  - вводишь в первом окошке ссылку, во втором слова.
Не! Я предлагаю учиться думать что говоришь и что пишешь. Оно всегда полезно. А машинный алгоритм - это лишь один из факторов, помогающий принять решение: сказать или промолчать. Спустя 1 час, 1 минуту, 10 секунд (14.08.2010 - 23:22) Секретный Физик написал(а):
Задумчиво.. и с большой к тебе любовью.. Давай ты не будешь предполагать, что члены группы Весвало не умеют думать. Я сам часто предполагаю, что сюда вываливаются вот совершенно недодуманные ни разу тексты, но сам регулярно вываливаю именно то, что ощущается, а не то про то, что знаю и хочу помудрить))) И читаю не вымудреное, а прочувствованное. Спустя 7 минут, 44 секунды (14.08.2010 - 23:30) Латмира написал(а): Проверила - 0,35... Пишу редко и не по теме... Буду читающим алкоголиком Спустя 23 секунды (14.08.2010 - 23:30) FatCat написал(а):
Спрячусь за Владислава Фелициановича: "Как высказать моим косноязычьем?" И за его друга, Константина Дмитриевича: "Я вам честно солгал, не зовите изменным!" Я предполагаю, что ежеминутно и ежесекундно думать об актуальности каждого произносимого слова - такая же крайность, как бездумно лить словесный понос со скоростью 800 сообщений в день. Истина где-то посередине. Мне показалось, что лодка сильно накренилась по одному борту - многовато пассажиров поболтать присело - вот я и попробовал качнуть малость на противоположный борт. Спустя 3 минуты, 11 секунд (14.08.2010 - 23:33) Таська написал(а): FatCat
Щаз прямо проведу эксперемент на новичке, а то им лишь бы флудить, в итоге продолжение банкета. Держись А....  Спустя 5 минут, 58 секунд (14.08.2010 - 23:39) burundukas написал(а):
ОЙ.. !!! Оверкиль... надеюсь весвало не грозит? Куда пересесть для лучшей остойчивости судна ?!  Спустя 17 минут, 31 секунду (14.08.2010 - 23:57) Секретный Физик написал(а):
800 сообщений в день нормальный алкоголик (ну, если как-то определиться с нормальностью алкоголика ) совершить не может. 800 сообщений в день - симптом другой болезни, это не в АА, это психиатрическую клинику однозначно. Спустя 30 минут, 18 секунд (15.08.2010 - 00:27) БлоХАСТик написал(а):
Свернутый текст  Спустя 3 часа, 13 минут, 44 секунды (15.08.2010 - 03:41) АЛЕКСАНДР64 написал(а): FatCat На правах навичка ...больше читающего...и ищущего...пишу что по пути исканий ...получаю огромный заряд от всяких прибауток...и от сюсюканий...спасибо...ухожу пока не набросились... 0,13 пинец...вообще небуду писать... Спустя 6 часов, 38 минут, 9 секунд (15.08.2010 - 10:19) Nikola написал(а): Я тоже замолчал.. Машину не обманешь, низкий КУ, впрочем не только как для писальщика но и как для цтеца.. Для привлекательности надо всем скопом написать алкоголизм алкоголизм алкоголизм.. Это привлечет из просторов интернета мириарды алкоголиков, те в свое время, написав опять же волшебное слово донесения, привлекут другие сиксилионы.. И слово Бог тут низзя.. Надо делиться опытом но без Бога.. Не те придут вдруг.. Спустя 1 час, 51 минуту, 3 секунды (15.08.2010 - 12:10) Rearranger написал(а): Мдя, поглядел я на это анализатор...... вспомнился анекдот про "прибор и 50" PS Семантический анализ текста. Индекс тематичности: 0,22*. Темы: «анализы», «анал», «анализ на беременность», «анализы на дому». Распознанный текст Мдя, поглядел я на это анализатор...... вспомнился анекдот про "прибор и 50" чудно! Прям таки "АНАЛИЗАТОР ДОНЕСЕНИЯ" PSS После всех правок внесенных до раздела PSS анализатор смело отнес мой пост в темы беременность на дому и присвоил индекс 0,56!!!! Спустя 15 минут, 20 секунд (15.08.2010 - 12:25) Nikola написал(а): Поэтому в 10 шаге я предлагаю заменить слово, идущее после слова "продолжали" на сочетание "продолжали как вам сказать, не дураки поймут" чтоб в результате неправильного словосочетаний в транскрипции и сионизации не произошла навала людей любящих заниматься сексом органами не для того созданными.. (надеюсь щас машина не догадается о чем я:)) Спустя 1 минуту, 38 секунд (15.08.2010 - 12:27) Rearranger написал(а): Nikola Спустя 5 часов, 58 минут, 28 секунд (15.08.2010 - 18:26) Zhenya написал(а): Кот, ты бы посты ограничил, ну сколько можно чятица ??
Вот это последнее сообщение. Очень содержательное. Для +1 и похвал , подарков можно бы и придумать чего. Не в обиду Rearranger ты просто попался последним  чят+копипаста и что на выходе? Спустя 20 минут, 45 секунд (15.08.2010 - 18:46) FatCat написал(а):
Теги пострипаются, останется лишь одно слово: "Nikola" - оно и учтется при анализе текста всей страницы. Посты из одной лишь картинки, смайлика или "+1" не несут текстовой информации; они не помогают донесению идей, но и не вредят. Другое дело, когда в теме "Донесение идей АА до женщин" появляется сообщение, нашпигованное словами "бог", или "семья", или "дети". В лучшем случае на эту тему к нам придут аланошки, в худшем случае толпа искателей приколов с пьяными женщинами. Чтобы поломать тематичность иногда достаточно употребить чужеродное слово буквально пару раз на странице. У нас на странице 15 сообщений. Теперь представь, что первым сообщением автор в лучших традициях АА рассказал свою историю, поделился мегаполезным опытом. Потом под ним пару-тройку благочинных тетушек напишут морализаторства, нашпигованные словами из темы бога, семьи, детей и морали - и в результате тематичность всей страницы улетит в тартарары. А смайликом тематичность не поломаешь... Спустя 10 минут, 8 секунд (15.08.2010 - 18:56) Zhenya написал(а): что-то ты про бога сам расписался чем тебе бог не угодил ?  всё мучаесся? оставь религию! Прийди к Богу по книге АА и живи в гармонии с миром. Спустя 18 минут, 9 секунд (15.08.2010 - 19:15) Кот Баюн написал(а): Zhenya А его нет. Есть личные фантазии о ВС. Спустя 3 минуты, 28 секунд (15.08.2010 - 19:18) Zhenya написал(а): ещё один обиженный своими представлениями о боге жертва совкового наследия да.. много они сделали зла, а щас переодедись , из атеистов в служители подались, в рожу каждому бы плюнуть, начиная с главпопа  живи по новому, встряхнись! я сколь захожу и все годы ты тут и всё тот же Спустя 17 минут, 45 секунд (15.08.2010 - 19:36) FatCat написал(а):
Жень, право слово, как пацан-недоумок. Пропадает желание с тобой серьезно говорить. Группа АА не связана ни с религией, ни с семьей, ни с государством. Но это декларация. А на деле, какие темы мы обсуждаем у себя на группе - с тем мы и связаны в глазах окружающих. Спустя 54 минуты, 15 секунд (15.08.2010 - 20:30) Zhenya написал(а): К Богу приходят все своим пуьем. И это хорошо, прям чудесно, что АА не связана с религиями, политикой и прочей мутотой. хотя уже ушли от темы Ты мне поясни - в тайтл <title>Как донести послание до алкоголика -> Группа АА «Vesvalo» : норма алкоголя</title> откуда тут берется приписка "норма алкоголя" ? Спустя 24 минуты, 51 секунду (15.08.2010 - 20:55) FatCat написал(а):
Скрипт ищет самый частый ключ из вордстата, релевантный странице. Темы для поиска в вордстате взяты из числа "наших".
Речь не о твоем или моем пути, а о тех путях, которые ведут к нам на группу. Я считаю, что информацию об АА следует давать в вытрезвитель или в наркушку, а не в храм. Спустя 27 минут, 27 секунд (15.08.2010 - 21:22) nadenka8791 написал(а):
В храм тоже хорошо. Там ищут спасения люди, осознавшие своё дно. К нам на группу люди с подачи священника приходят. Священник в курсе программы и наш друг. Везде должна быть информация об АА. И в наркологии, и в вытрезвителе, и в храме, и в суде(кстати тоже есть положительный опыт- там алиментщики почти все "наши люди"). Спустя 38 секунд (15.08.2010 - 21:23) FatCat написал(а):
Да приносят. Но когда группа решает сделать десант по 12-му шагу, группа идет в храм за трезвость агитировать или в нарколожку? Фигли богомольным тетушкам про трезвость рассказывать, они же не за тем в храм пришли... Так и тут: оставляя множественные тексты религиозной тематики, мы даем понять поисковкам, что тут религиозный ресурс. И яндексы-гуглы пригонят нам толпу богоискательниц, а ищущих как бросить пить поведут в "Наркомед" или в "Кундалу" - на их сайтах мало про бога и много про алкоголим и лечение... Спустя 14 минут, 58 секунд (15.08.2010 - 21:38) Zhenya написал(а): можно и в храм - если попы адекватные, в теме в нарколожки тоже - если там не рука кодировщика целителя в больнички - опять же, если врачи не самые всё знающие и всех от всего излечивающие И вот я уже который раз захожу на весвало, за 5 лет - ничего не изменилось, всё те же лица. Интернет зависимые. Смысл таков: из инета - сюда (я и сам всех переправляю) - на группу в реал или в ДНГ, если нет групп - работа над собой по Шагам - сюда за информацией и спорными вопросами ИМХО Спустя 10 минут, 55 секунд (15.08.2010 - 21:49) Лися написал(а): я человек не очень учёный но практический..поэтому ваши учёные споры меня пугают.. кроме того считаю- старшина сказал "ляминий" значит ляминий! FatCat приведи пример. обьясни нагляднее- что делать нам простым форумчанам,. что бы не наносить вреда умной машине? и не рапугивать ищущих спасения? Спустя 18 минут, 11 секунд (15.08.2010 - 22:07) Кот Баюн написал(а): Чой-та 13 шаг? ладно врать-то. Я с АА никаких половых дел не имел Спустя 4 минуты, 11 секунд (15.08.2010 - 22:11) бомж-вредитель написал(а): Я чей хочу сказать-то... Дилетантский такой взгляд... Машина (ну, компутер) она ведь - шибко умная и логичная... У ней ведь опосля "1" завсегда "2" следует (ну, или "01")... У ней ведь мысли по порядку идут, последовательно... Вот... А у большинства подавляющего моих знакомых алкашей (а уж у меня то - вестимо!) опосля "1" может идти "37", "9", "3,14zdec" но - никак не "2". Как бы это - логика и образ мышления диаметрально противоположен упорядоченному машинному... По сему - ИМХО такое - алгоритм ваше просчитать нельзя... Спустя 5 минут, 47 секунд (15.08.2010 - 22:17) Zhenya написал(а): Движок поменяй! Что ты мучаешь это старьё? Или сделай по новым требованиям, а это по сути работа и большая. И оттуда в эфир пусть на фейсбук и социальные сети шарят, твитеры, чтобы и метатег писался в каждую тему, ключевики, полное описание, оптимизирован чтоб был. Спустя 4 минуты, 16 секунд (15.08.2010 - 22:21) FatCat написал(а):
Давай по-простому попробую... Ты каких новичков хочешь здесь увидеть? Тех кто искал в интернете «раскрутка сайта» или «лечение алкоголизма»? Поверь, поисковкам плевать как называется наш сайт, поисковки смотрят какой текст на странице. Если на странице написано про раскрутку сайта, поисковки и дадут новичков по раскрутке сайтов. Если на странице написано про лечение алкоголизма - дадут таких новичков. Машинный алгоритм знает какие вопросы часто ищут в интернете, и подбирает к тексту самые подходящие.
Позаглядывай почаще в топик "Наши молчаливые новички". В первом сообщении под скрытым текстом посмотри нецелевых. И посмотри сколько их к нам приходит. Оно нам нужно? Вот такие новички нам нужны? 15.08.2010 - 19:20: По поисковому запросу самая красивая женщина в мире раздвигает ноги | l | 10 | 10 в поисковой системе go.mail.ru просмотрена тема Идеальная женщина (страница 4). Или вот такие? 15.08.2010 - 17:49: По поисковому запросу "тысячу раз я выступал в греческих церквях" в поисковой системе yandex.ru просмотрена страница журнала Lili M. Или вот такие? 15.08.2010 - 21:29: По поисковому запросу cекс бесплатно | l | 10 | 30 в поисковой системе go.mail.ru просмотрена тема СЕКС! СЕКС!! СЕКС!!!. Или вообще апофеоз для темы 1 шага... 15.08.2010 - 22:08: По поисковому запросу 0 | Игра: Представьте, что после очередной вечеринки ты просыпаешься в одной кровати с предыдущим автором | 2046 в поисковой системе yandex.kz просмотрена тема Шаг 1. Спустя 12 минут, 24 секунды (15.08.2010 - 22:34) бомж-вредитель написал(а): FatCat Улыбнуло! Только как этого избежать? Единственная мысль, которая приходит в голову в каждый пост автоматически вставлять слово "алкоголизм". Автоматически, возможно ведь? Не прикалываюсь - почему б и нет, как дань машинному разуму. Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.08.2010 - 22:36) Zhenya написал(а): чо это за поисковые машины такие ? кто это go.mail.ru yandex.kz мне чтоли зделать поисковую машину, вводить кота в заблуждение и будет там: По поисковому запросу Алкоголизм в поисковой системе Evgeniy.yt просмотрено 1124575 страниц гугл давай яндекс яху Спустя 2 минуты, 6 секунд (15.08.2010 - 22:38) FatCat написал(а):
Специально не надо; это же читать будет невозможно. А вот подпись с "хорошими" словами да с линками на хорошие темы под словами - они же в каждом сообщении повторяются. И конечно же пошло и противно смотреть заголовок топика прежде чем писать ответ на чьё-то сообщение... Спустя 50 секунд (15.08.2010 - 22:38) Zhenya написал(а): бомж-вредитель жтап отправки сообщения на сайте весвало: 1) хочешь отправить свою писанину?! - вставь набор из ключевиков , не менее 5 2) и обваляй их текстом, не простым , а уникальным , тут же проверочка ещё одна Спустя 9 минут, 44 секунды (15.08.2010 - 22:48) бомж-вредитель написал(а): FatCat Почему читать невозможно... Допустим, на реальной группе каждое выступление начинается со слов "я - такой-то алкоголик" и заканчивается "я сегодня трезвый, спсибо". Ритуал. Между этими фразами может идти любой текст. Машина реагирует на ключеые слова, правильно? Так почему б и не ввести в автоматическом режиме некое начало и оконцовку поста (ритуальные фразы) для целевого привлечения посетителей. Хотя бы для нескольких разделов. Как вариант... Впрочем я - между ламером и юзером, так, просто рассуждаю... Спустя 45 минут, 9 секунд (15.08.2010 - 23:33) Лися написал(а):
да.. идея неплохая..( если бы знать ещё что такое линки )всё! - я подпись поменяю.. надо подумать.чего написать там..вот блин .. алкоголизм - плохо рифмуется!! Спустя 5 минут, 44 секунды (15.08.2010 - 23:39) Nikola написал(а):
Алкоголизм- не дибелизм. Вроде как и позитивно:) Спустя 9 минут, 41 секунду (15.08.2010 - 23:49) Лися написал(а): Nikola зараза!! ок- взялся за гуж.. тогда и про линки расскажи и как их впихивать Спустя 5 минут, 10 секунд Лися написал(а): а что? и сочиню!! Спустя 5 часов, 23 минуты, 5 секунд (16.08.2010 - 05:12) Лися написал(а): вот.. сочинила.. не фонтан.. зато правда жду аплодистменты Спустя 3 часа, 43 минуты, 3 секунды (16.08.2010 - 08:55) Zhenya написал(а):  ну и рамблер там где-то а ты когда смотрел индексацию в поисковиках? и твой скрипт выдает ересь , сам посмотри кто будет искать в каких то гоумейл или полупоисковиках для непонятных целей такие длинные тексты? Или у вас траффик ограничен? Пусть приходят - если такие есть, что жалко чтоли? Спустя 5 минут, 21 секунду (16.08.2010 - 09:00) БлоХАСТик написал(а): Лися
 Спустя 36 секунд БлоХАСТик написал(а): Zhenya А ты -МАЛАДЕЦ))) Спустя 42 минуты, 55 секунд (16.08.2010 - 09:43) alles написал(а): А я вот предлагаю новичков на "входе" сразу на горох ставить... Пусть признаются за кой ляд сюда пожаловали и есть ли у них проблема алкоголизм и желание лечится А так же вот рекомендую трындеть тут только цитатами из БК и не гнать отсебячину. Тогда вот приход новичков будет строго програмным. Спустя 7 минут, 16 секунд (16.08.2010 - 09:50) Секретный Физик написал(а):
суперпарамагнетизм! И звучит красиво Спустя 17 минут, 43 секунды (16.08.2010 - 10:08) Секретный Физик написал(а): Я вот что подумал. А много ли людей столь осознанных, что ищут решение проблемы именно алкоголизма? Это у леченых-перелеченых в медучреждениях бывает мало иллюзий, да и то далеко не всегда. На первом-то этапе ищут: "как избежать похмелья", "как научиться пить", "как не пить", "проблемы с пьянством". И вряд ли ищут 12 Шагов. Спустя 1 час, 42 минуты, 32 секунды (16.08.2010 - 11:51) Zhenya написал(а):
это плохо! текст неуникальный я уронил сайт резко, просто добавив преамбулу на главную, послушал идиотов, пусть идут на три буквы теперь блюстители идей обращение к новичку - на главной, это да Спустя 14 минут, 3 секунды (16.08.2010 - 12:05) alles написал(а):
А мне вот "звездолёты от АА" всегда говорят что тама истина от Бога. Даже если под жопу сию книжку положить - геморой проходит... А так если серьёзно - то по мне как то тема глупая, хотя и постоянная в АА. Я могу вот сказать за себя пьяного. Я вобщем то хотел не пить или пить в меру, но вот регистрироватся в каких то обществах подобно АА у меня желание ни какого не было. Да и сейчас вот общаясь с другими в рамках 12 шага вижу что на собрание людей нужно чуть ли не на аркане тащить... А если и приходят люди, то как обычно начинают гнать "Я - не алкоголик... Просто зашёл вот посмотреть что тут такое... Вот проблемы у моих близких..." Хотя смотришь на такого человека и сразу видно что он сам только вчера стакан оставил. Ну и потом как правило идёт период "выкобенивания" - я самый умный, я лучше вас знаю что мне делать.... Спустя 27 минут, 47 секунд (16.08.2010 - 12:33) Zhenya написал(а): Пример: запрос в гугле - как избавиться от алкоголизма весвало пятая в списке
заинтересует такой текст ? а как мы можем решить за того человека, что сейчас набрал запрос? чуть выше нас хуита от мейлру ответы: вопрос решен как-то а что мешает такой вопрос создать одному алкашу и через день зайти другому алкашу и дать линк на весвало, хоть они щас там и режут внешние ссылки или сказать про АА про весвало , про группы анонимных алкоголиков ?? вот этим надо заниматься Фаткет хочет , но он не не может понять такую вещь, что писать будут не для машин, а так как хочется писать на этом форуме. где у нас ещё вопросы-ответы? в гугле, ещё где? можно ли нанести ущерб алковреду путем его клонирования, куданить на народ.ру? Спустя 10 минут, 29 секунд (16.08.2010 - 12:43) Лися написал(а): Секретный Физик
эх!! Хде ты раньше был!! неужели придётся пересочИнивать? я такие сильно умные вещи - не знаю. но думаю- будь я на месте новичка- я всё равно , где-то глубоко внутри осознавала, что алкоголик.. и поэтому . озираясь по сторонам набрала бы слово алкоголизм в поисковике.. а чего спорить? у Котта-вон чего
а у Жени, извините
Спустя 3 часа, 22 минуты, 32 секунды (16.08.2010 - 16:06) Валеръян написал(а): Ну не знаю... С 12-м шагом у меня изначально, когда я возле него только крутиться и обмозговывать начал, сложилось не совсем благополучно... стали рождаться вопросы: а когда я достигну духовного пробуждения, как я его почувствую, и совершиться ли это вообще, достигну ли я этого пробуждения... И каким образом доносить - это вообще у меня был понос мыслей и действий :-) Я в програме уже давно - с мая 2006 года: до сих пор с этим вопросом мне сложновато приходиться. Но оказываеться, что вопрос этот, по крайней мере в моем случае, намного проще решается через пятую традицию, которая говорит о том "что мы помагаем алкоголикам, которые все еще страдают" - постановка вопроса в пятой традиции, мало того что вызывает чувства состралдание, желание как-то помочь страдающему человеку (тут уже оказывается что человеку не обязательно и бухать дабы я ему стал помогать в какй-то беде - но вопрос сейчас не об этом). И оно, прямо сейчас заставляет действовать А что говорить, как поступать я думаю что это в большей степени зависит от конкретного случая, который естественно надо рассматривать... По себе знаю - как важны для новичка просто личные свидетельствования того: что жить трезво, можно, а также можно жить с какими-то проблемами (даже если они на этот момент и не решаются). У меня были случаи: попадаешь в ситуации когда даже и не подозреваешь как помочь человеку - но при этом есть офигенное и искреннее желание помочь: часто оказыватся, что большего чем эта моральная поддержка - от меня и не требуется /как это ни парадоксально/. А по-поводу того что есть особенности между женским, мужским алкоголизмом - то оно и ежу понятно...Главное, не стоит забывать про первую традицию и ряд других принципов. У меня в Киеве, идут серьезные трения на эту тему.У нас есть женские группы которые относительно успешно действуют. Эта вопрос отличия заходит еще дальше. У меня группа очень большая -и одна вещь просто режет глаза: образовываются социальные групки, котрые сложно назвать групами по интересам - поскольку это люди определенных социальных статусов или ряда занятий: хотя они все ходят нодну группу и чего-то ложат в общую копилку выздоровления... Спустя 7 месяцев, 25 дней, 4 часа, 49 минут, 1 секунду (11.04.2011 - 20:55) FatCat написал(а):
Похоже, никак: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=565986 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Малая группа по шагам
Спикерское Светские 12 шагов ______________ Курю бакбук 14 лет, 20 дней. ______________ Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0546 ] [ Использовано запросов: 25 ] [ Использовано памяти: 6,383 Мб. ] [ GZIP включён ]