Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Алкоголик Алкоголику враг?, Психология терпимости и понимания. |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: На форуме: Карма: Предупреждения: (0)   |
Хм.. сейчас сижу вспоминаю... не могу припомнить, -то сильно меня раздражало.. Может я попадал не на те группы? Или наоборот на те..)) Может просто не знал, можно раздражаться.. Во! Вспомнил! Когда пытаются от имени и по поручению.. "МЫ алкоголики в пятом поколении.. ", я показываю себе пальцем на грудь и говорю только губами - "о себе плз." )) Иногда кто-то себе под нос начинает -то рассказывать.. я напрягаю слух поначалу, а потом разглядываю обои и потолок.. абстрагируюсь.. Спустя 7 минут, 28 секунд (9.01.2010 - 22:10) Беркут написал(а): Шая. Возьмем вышеобозначенную ситуацию в вашей группе. Как говорят старожилы- За раздражением на ближнего скрывается другое состояние. Это превосходство над ближним , которое на подсознании используется как фон для твоей исключительности. Никто не захотел понять и разобраться в состоянии этой женщины. Лишь один американец ее понял, не понимая языка. Спустя 1 минуту, 17 секунд (9.01.2010 - 22:11) Ёлка написал(а): Есть один человек,который не постоянно,но очень часто повторяет одно и то же,но сейчас я его редко вижу,т.к. хожу на др. группу...меня он раньше раздражал...я думала-вот,мол,ну сколько же можно одну и ту же историю рассказывать,причем,не в "разных вариантах",а в одном!И на каждом собрании!Новичков нет,одни и те же люди почти всегда,100 раз слышали это! Но потом я подумала-он рассказывает это,значит,ему это очень важно,ну иначе бы просто язык устал...а он ведь говорит,либо себе напоминает,либо хочет -то донести...ведь и так понятно,в общем,он перестал раздражать,я не знаю,откуда взялась у меня терпимость и к нему,и вообще...но я знаю сейчас,на сегодня-это мой собрат,я рада приходить на группу,все в какой-то степени больны и хотят выздоравливать,я не чувствую негатива,высокомерия или раздражения по отношению к тем,кто вечно одно и то же говорит,а таких много...но я теперь в них вижу только желание улучшить свою жизнь,пусть говорят то,что они хотят и сколько влезет,я буду слушать! Я не могу точно передать словами свои чувства,но как-то так! Спустя 3 минуты, 9 секунд (9.01.2010 - 22:14) Лиатрис написал(а): Шая, привет. Спасибо за тему. Надо выговориться. Начну с того, меня раздражают люди, которые здесь на форуме создают много тем и ставят какие-то , якобы важные для них вопросы , но отвечают в телеграфном стиле, либо ахинею несут вобще не по теме, либо пишут на прямые вопросы, им нечего пока сказать.... Ещё раз повторюсь - раздражает, когда этого много, и когда из всех этих тем, как уши мёртвого осла, торчит вопль: "я скоро сорвусь! я на грани!" Причём, это многие чуют - спрашивают - чем помочь, а в ответ - новая "завуалированная" тема..... ( Шая, это пока не к тебе, когда у меня возникнут к тебе эти чувства, я прямо скажу  )Каков мой опыт терпимости? Я стараюсь объяснить себе популярно - терпеливо и не один раз, это люди, как и я, больные; на данный момент им хуже, чем мне, и их надо бы пожалеть, потому они топчутся вокруг да около источника, а наклониться к воде и хлебнуть живительной влаги - не хватает.... то ли сил, то ли мужества, то ли мудрости...... Да, меня раздирает - зайти и высказать своё "фи", но - во первых уже кто-то это сделал до меня, во вторых - я понимаю, я буду жестока, в третьих - я боюсь того, на меня нападут "защитники", и я получу болезненную для меня эмоциональную травму. И вобще - возможно, я неправа, лучше промолчу, если помочь ничем не могу. На группах - сейчас я стараюсь не только слушать, но и СЛЫШАТЬ. Удивительно - почему, если человек столько времени говорит одно и то же - он ещё не нашёл помощи, находясь в сообществе, он ещё не разрешил свою проблему? ЧТО с ним происходит? Вот это меня сейчас занимает больше, нежели моё раздражение на него. Я - учусь на его ошибках. И поэтому - поблагодарю в конце - не за то, ОН говорил, а за то, Я услышала. А если мне ВС даёт его слушать из раза в раз, значит это мне нужно. Потому на группах я ВСЕГДА нахожу ответы на свои вопросы, и направляющие для дальнейших своих действий. Спустя 31 минуту, 47 секунд (9.01.2010 - 22:46) omega-iren написал(а): меня на группе раздражал один чел.,утверждая,что настоящих алкоголиков 5%(откуда статистику черпал?),а остальные слабые и блажат... и рассказывал истории про азиатский ген...хм... Спустя 28 минут, 4 секунды (9.01.2010 - 23:14) куна написал(а): Раздражали с первого дня то одни то другие люди. Особенно раздражали те кто не стремился со мной общаться, оказывать мне знаки внимания. Раздражали те кто не соответствовал моим представлениям, как нужно, как правильно. Те кто действительно знал и понимал то, мне не понять. Кто говорил "красиво", складно. Да всех и не перечислить. Ничего не делала конкретно с раздражением, просто по программе работаю, а ВС избавляет от некоторых дефектов. Судить ПОЧТИ перестала, от этого и раздражения ПОЧТИ на всех ушло. Не без того, мой эгоизм до сих пор возмущается, когда в мою сторону не лестные высказывания или игнор. Спустя 9 минут, 4 секунды (9.01.2010 - 23:23) Aza написал(а): куна Если мне кто-то не нравится,то проблема не в нём, а во мне самой.. Для меня это аксиома. Обычно раздражают НЕДОСТАТКИ, которые я далеко затолкала от себя самой или ДОСТОИНСТВА, которых у меня нет. Очень помогает в работе по 6 шагу. Спустя 2 минуты, 49 секунд (9.01.2010 - 23:26) куна написал(а): Aza-спасибо!  Спустя 4 минуты, 58 секунд (9.01.2010 - 23:31) commander написал(а): Всем привет. Раздражают советы, безапелляционные. Раздражают высказывания типа "Сам дурак", раздражает нетерпимость (или по нашему - не толерантность). Раздражает высокомерие (или ... гордыня). Но сейчас, согласен с Куной, на все смотрю по другому, чувство может вспыхнуть, но поразмыслив. оно исчезнет. Нет не управляемых процессов, все для чего-то. Возьми то, тебе подходит, а остальное отфильтруй. Спустя 3 минуты, 19 секунд (9.01.2010 - 23:34) Без имени написал(а): На группах меня раздражают люди, которые говорят ради красного словца, долго, красиво, но не от сердца. Эта фальшь сразу чувствуется и она неприятна. Но я слушаю тех, чьи слова и чей опыт меня задевает за живое, хотя я могу и не общаться больше с этим человеком, но то, мне надо, я слышу. Спустя 20 секунд (9.01.2010 - 23:35) Малка* написал(а):
Шая, спародирую твой стиль, можно? Раздражительность - один из главных моих "дефектов характера". Я не злая. Не добрая. Хочется думать, я объективная. Но это не так. Не общалась с заграничными АА-шками, но... Перед защитой диплома один эстонец предложил простенький тест. Назови три недостатка, которые тебе больше всего не нравятся в людях. Назвала. Он сказал : это твои главные недостатки. Раздражительность там присутствовала. Спустя 1 минуту, 19 секунд (9.01.2010 - 23:36) Aza написал(а): куна Шая Я просто раздражители сразу заношу в список 6 шага, вспоминаю свои косяки. Бывает жутко неприятно, но ничего не поделаешь, иначе ни как... Мое лекарство обычно слишком горькое. Говорят, у нас сладкого не бывает  Спустя 17 секунд (9.01.2010 - 23:36) Юка написал(а):
меня тоже...а еще когда делятся чужим опытом....пока еще не умею бороться с раздражением...и смирения нет во мне...но я учусь  Спустя 2 минуты, 4 секунды (9.01.2010 - 23:38) omega-iren написал(а): Шая...вот нашла Водочный ген русских Прежде чем свалиться под стол, русский может выпить в 10 раз больше европейца. Теперь это не просто расхожее утверждение, а научно подтвержденный факт. Как выяснили ученые из Российского университета дружбы народов, эта "выдающаяся" способность объясняется не богатырской удалью соотечественников, а так называемым "азиатским геном", и вовсе не свидетельствует о крепком здоровье. А дело вот в чем. Попав в кровь, алкоголь вызывает явление, которое ученые называют "эйфоризирующим эффектом". Однако приятное действие спиртного прекращается, когда под воздействием ферментов он перерабатывается в сильнейший яд - ацетальдегид, а затем, уже под воздействием других ферментов - в безвредный, и даже иногда полезный ацетат. Но "азиатский ген", который ученые обнаружили у двух третей россиян, программирует десятикратную активность первой группы ферментов. То есть человек с таким геном пьянеет в десять раз медленнее обычного, в результате - постоянное ощущение "недопития" и желание "добавить". А в крови в десять же раз быстрее образуется яд - виновник тяжкого похмелья, а в перспективе - цирроза печени и т.п. Спустя 1 минуту, 58 секунд (9.01.2010 - 23:40) pechora написал(а): omega-iren
Вот он! Мой змий!  Спустя 1 минуту, 47 секунд (9.01.2010 - 23:42) Aza написал(а): Юка Совет: с чувствами нельзя бороться. Наступит в этой борьбе КЕРДЫК мне самой. Чувства они просто есть и все! Еще они тебе о чем то говорят, а вот о чем говорят тебе твои собственные чувства - надо потихоньку узнавать. Делать надо постепенно. Нельзя раздеваться на 40 градусном морозе. Желательно зайти в теплое помещение  Спустя 2 минуты, 41 секунду (9.01.2010 - 23:45) omega-iren написал(а): pechora и наш тоже, поэтому мы здесь бедолаги или счастливцы? Спустя 5 минут, 17 секунд (9.01.2010 - 23:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): А есть еще простой слив накопленного недовольтва ,косорый выходит раздражением на когото. Обычно слабого или не носящещего опасность.И еще ассоциативная неприязнь.Еси ч-к или егово поведение,находит неприятную ассоциацию в моем восприятии. Последнее труднее фсего отслеживать.Мотивов и причин мореПочти фсегда они неосознанны,незаметны.Вот тока достать и обезоружить их не так просто.Вот зачем нужно понимание,прощение..... И тд.Только через них приходят перемены. Спустя 12 секунд (9.01.2010 - 23:50) pterminator написал(а): а меня на группах напрягает этот ритуал...обязательное зачитываание шагов...потом кусок из литературы...нельзя что ли просто собраться и обсудить свои вопросы?...все равно все отсебятину говорят...вобщем не понимаю я этого...хотя раз на раз не приходится...и ещо когда народа много собирается...я вобще не понимаю...кто и о чем... Спустя 38 секунд (9.01.2010 - 23:51) Юка написал(а):
а всегда быстрее всех пьянела...всегда обидно было,все еще "веселятся" а я уже в ауте...зато похмелья почти никогда не было...нету у меня,походу,такого гена(((  Aza спасибо за совет...я обязательно его обдумаю... Спустя 2 минуты, 47 секунд (9.01.2010 - 23:54) Aza написал(а):
А это что, от твоих достоинств что ли? Спустя 13 минут, 52 секунды (10.01.2010 - 00:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Нет. Просто отслеженый механизм.Накопительного характера. Спустя 5 минут, 25 секунд (10.01.2010 - 00:13) Aza написал(а): ШУРИПАНДЕЦАЛ Сань, дык не копи. Я не сомневаюсь, что ты можешь выражать негатив приемлемым способом. Спустя 14 минут, 24 секунды (10.01.2010 - 00:27) Transformer написал(а): Мне нечего сказать. Т.к. может раздражать любой человек в поле зрения - если я раздражен. Могу ненавидеть любого, если злой. Сам корень того - за что можно невзлюбить другого человека - есть в кажом человеке. Это если он ведет себя по своему а не по моему. Постепенно работая над собой в первую очередь избавляюсь от вредных привычек своих собственных. Только после этого можно думать от избавлении от реакции на посторонних людей. Спустя 3 минуты, 56 секунд (10.01.2010 - 00:31) eleazar написал(а): Меня раздражает бестактность.И у нас на группе есть люди которые вели себя так как описал автор.Но когда узнал их истории,мне стало стыдно за свое раздражение,и над собой еще работы непочатый край. Спустя 52 секунды (10.01.2010 - 00:32) Малка* написал(а):
Ну в итоге-то че? Глаз подбили? Спустя 5 минут, 14 секунд (10.01.2010 - 00:37) pechora написал(а):
Эт каждый для себя сам решает.. наверное)) Я отношусь нейтрально, как к данности, как к сугробу под окошком )) Хотя сугроб вообще-то неудачный пример - можно взять лопату, или дать денех трактористу и сугроба какое-то время не будет )).. Спустя 4 минут, 27 секунд pechora написал(а):
А я вливал, вливал.. и ни в одном глазу (( , а потом просыпаюсь - О! Слава Богу не в тюрьме! )) Спустя 10 минут, 32 секунды (10.01.2010 - 00:48) Volganin написал(а): pechora
Ты прямо про меня написал. Главное потом мне рассказывают, что физически в меня не лезет уже, а мне всё мало. Спустя 2 минуты, 12 секунд (10.01.2010 - 00:50) Татошка написал(а): Шая Я увидела как минимум 3 проблемы: 1) кто-то без конца жует сопли на группе; 2) кого-то это раздражает; 3) ты боишься, что в твой адрес кто-то может выдать негатив. А в конце ты спрашиваешь, как научиться терпимости. Что тебя больше всего беспокоит? Спустя 9 минут, 2 секунды (10.01.2010 - 00:59) All написал(а): У меня так было. Что сделала с этим?.. Я, будучи сама грешница, сознательно осуждаю другого человека..... От этой мысли мне стало нехорошо... Остается сосредоточиться на своих недостатках и оставить в покое других людей-). Спустя 4 минуты, 26 секунд (10.01.2010 - 01:03) Малка* написал(а):
Серьезно: как все это знакомо и понятно. Творческие натуры, блин... Несерьезно: Наша Таня типа плачет. Уронила типа мячик. Объяснить бы этой дуре - Не утонет он, в натуре. Вот и нам так надо относиться ко всему. ИМХО Спустя 30 секунд (10.01.2010 - 01:04) All написал(а): И еще, я сама много ныла и откровенничала о себе на группе в первый год выздоровления. На тот момент, как я сейчас понимаю, мне это просто было необходимо чтобы остаться трезвой. Спустя 14 минут, 20 секунд (10.01.2010 - 01:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Сань,мож надо остыть? А? Спустя 59 секунд (10.01.2010 - 01:19) Малка* написал(а):
Есть. Но не буду. Спать хочется. Завтра изложу. Спустя 24 секунды (10.01.2010 - 01:20) pechora написал(а):
В форумном общении только игнор, имхо, сбережет нервы.. Спустя 3 минуты, 9 секунд (10.01.2010 - 01:23) митенька написал(а):
Ну девушка сильно агрессивна сегодня. на меня тоже бросалась. Спустя 6 минут, 30 секунд (10.01.2010 - 01:29) pechora написал(а):
Мда.. Говорят он был очень корректен.. онлайн. Легенды ходят.. И ушел, по английски, не прощаясь.. Спустя 9 минут, 37 секунд (10.01.2010 - 01:39) Aza написал(а): митенька
Ну ты горазд за глаза... Мужик тоже мне, что ж ты молчал то, когда она тут была? Тфу блин, модератор, едрена матрена! А мне то что прикажешь делать? С тебя пример брать, как за глаза в отсутствие собрата по полочкам разобрать его поступки? За чем ты это делаешь? Мне не очень понятно... Ответь, честно! Спустя 1 минуту, 29 секунд (10.01.2010 - 01:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Шая дааа....как тебя подмыкает ,провоцирует на выпады агресси,хоть и словесной,чужая агрессия.. Главное в агрессии,потребность в том,на кого ее можно выместить -враге.А на самом деле это можно сравнить фсего лишь с ветряными мельницами. ;)Извени ,дружище за оценку,но разве ты сам не замечаешь этого? Спустя 3 минуты, 39 секунд (10.01.2010 - 01:44) митенька написал(а): Aza И не за глаза, хотя не прав! По поводу трезва-ли, по поведению сужу, был прецедент! Спустя 11 секунд (10.01.2010 - 01:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Лищний раз щас убеждаюсь в том ,что обвинить другого проще чем понят себя. Спустя 4 минуты, 19 секунд (10.01.2010 - 01:49) митенька написал(а): С оценкой трезвости не прав и прошу прощения.
Я что не человек, машина? И не могу как все писать, что думаю? Я как и все выздоравливаю здесь с вами! Спустя 46 минут, 51 секунду (10.01.2010 - 02:35) Чмоки написал(а): Прекрасное слово из лексикона терапэвтов : зеркалить))) Только зеркалить - это повторять за человеком его движения))) Движения его, а не мои))) В этом и фенечка))) когда я повторяю мимику моего визави, то я начинаю чувствовать то же что и он. То есть Я -ЗАРАЖАЮСЬего чуствами))) А зеркала и кривые бывают, тогда ваще полная фигня ... Я не беру на себя грехи мира /других... я совсем не такая же как он/она. Мы разные. Люди раздражают меня не потому, что я плохая, а потому что я не могу им помочь... так бывает. как же доставал в АА один из моих детков... а меня как доставал- не передать !по 20 раз на дню звонил и одно и тоже и пьяный... и в 3 ночи тоже.. И это абсолютно не означало, что я пьяная, что я саможалостюсь, что я не понимаю, как нельзя людей насиловать звонками... Он никому не был нужен такой, вообще никому. А Мне нужно было хотеть что б он стал трезвым, посылать его открыто, когда совсем невмоготу и терпеливо талдычить тоже одно и тоже))):"А ты не пей)))" На это взаимное тупилово ушло почти 9 тяжких лет...Но результат потрясающий 11 лет он трезвый. Это не я его , я оставалась одинокой ниточкой связывающей его с АА. такое терпение очень редко бывает нужно, этот случай скорее сказочный, чем обычный... Но то, что в АА мало сегодня сочуствия и понимания- факт. Одна эгоцентрированная, совсем не аашная ... Спустя 1 час, 28 минут, 51 секунду (10.01.2010 - 04:04) Mila-Kazan' написал(а): Первый год ,когда я ходила на группы,стараясь не пропускать ни одной,я с открытым ртом слушала каждого. И ВСЕГДА находила для себя откровения,даже в самом казалось бы простом и часто повторяющемся рассказе. И вот уже только потом,когда стала думать "я это уже слышала" "Опять эта бодяга..." Совпало(или не совпало)...перестала ходить и сорвалась. Просто я сейчас уже думаю,что когда человек настроен слышать ВС,он услышит их . Даже там,где казалось бы сто раз слышал, где вроде и нет ничего нового. Всё зависело от моего настроя. Если я шла на группу с мыслью, что сейчас мне ВС что-то скажут через братьев и сестёр, я это слышала. Жаль,что я это утратила. Спустя 5 минут, 56 секунд (10.01.2010 - 04:10) pechora написал(а):
Подписуюсь. Спустя 9 минут, 56 секунд (10.01.2010 - 04:20) Чуваш написал(а): когда меня кто то чем то разд рожает,то я ищу эту причину в себе.скорей всего это мое зеркальное отражения!!! Спустя 3 минуты, 21 секунду (10.01.2010 - 04:23) Ли написал(а):
Это вернеться, должно вернуться... Спустя 53 минут, 45 секунд Listopad написал(а):
Через работу по шагам по БК, что тоже, как мне показалось, тебя раздражает. "Злоба(раздражение) - это враг номер один"(стр.62. БК) и далее по тексту, что с этим делать. Шая, Может, тебе поможет мой опыт - до 1,5 лет трезвости, я была уверена, что я уже никогда не сорвусь, зная, что есть группы и товарищи, которые меня поддержат. БК игнорировала, а когда она попадалась мне в руки швыряла ее в другой конец комнаты, сопроваждая матом. Но наступил момент, когда...(где-то ты сам проникновенно писал о таком состоянии, когда...) У нас на группе был парнишка, он говорил шопотом, меня это раздражало. Потом мы подружилась и я узнала, что у него было два инсульта в 23-25лет. В первый год трезвости, когда один наркоман-алкоголик, лет 30, заходил на группу, я забивалась в дальний угол и боялась попасть ему на глаза. Позже, он стал моим лучшим другом и сыграл большую роль в моем выздровлении. Спустя 5 часов, 49 минут, 46 секунд (10.01.2010 - 10:13) FatCat написал(а): У меня очень тяжело прошел кризис 10-го года трезвости: кризис, когда обрыдло "понимать и не быть понятым, любить и не быть любимым" - кризис, когда к горлу подперла жажда быть любимым и быть понятым. Тогда меня реально раздражали новички с их проблемой "как бросить пить". Я сдуру ходил на собрания, рассказывал что меня волнует, и видел в их глазах: "мужик, нам бы твои проблемы, ты лучше расскажи как пить бросить". А я слушал их благостные рассказы о смирении в мелочах, и думал: "мужики, мне бы ваши проблемы, вы бы мне рассказали как вернуть желание жить, а то даже дышать противно". Кризис прошел через понимание: я не хочу святости, я не хочу всех понимать и всех любить; мне хватит и нескольких близких людей, которых я буду понимать и любить, и которые будут понимать и любить меня. А прочих я буду держать на дистанции. Сейчас мне легко справиться с раздражением. Раздражение - это неправильно выбранная дистанция; дело за малым: отойти или подойти. Спустя 18 минут, 24 секунды (10.01.2010 - 10:32) omega-iren написал(а): Mila-Kazan Совпало(или не совпало)...перестала ходить и сорвалась. сорвалась через какое время непития? я группы не посещаю 4-й месяц ...и чур меня! но не зарекаюсь.....  Спустя 13 минут, 11 секунд (10.01.2010 - 10:45) Mila-Kazan' написал(а): omega-iren
Да,Ирен. Какое-то время непития, Потом думаешь,что ты уже и одна справишься, А потом...."Гори всё синим пламенем! И понеслась душа в рай!"... Тока это АД. Спустя 32 минуты, 27 секунд (10.01.2010 - 11:17) Юка написал(а): Шая
муж как-то попросил меня об этом...а я сказала,"ага,щас стучаться я буду!!!чем это ты там таким занимаешся,что к тебе стучаться надо" а сейчас вот задумалась...
начну стучаться... Спустя 15 минут, 10 секунд (10.01.2010 - 11:32) omega-iren написал(а):
у воспитанного чела это должно быть в крови... Спустя 25 минут, 45 секунд (10.01.2010 - 11:58) Aza написал(а):
ППКС. У меня еще есть несколько человек, так сказать, на стороне, с которыми есть взаимопонимание. Шая Мусор, такая мелочь . Я уже давно не обращаю внимания, беру и выбрасываю сама. Правда в последнее время дело, почему то, до этого не доходит, может понято, что мусор надо выбрасывать митенька Спасибо за понимание. Не надо оправдываться - ты модератор и этим все сказано. Лично для меня очень плохой пример. Я тоже очень люблю посплетничать в отсутствие обсуждаемого... Потом очень плохо на душе и на сердце. Сам понимаешь.... Спустя 38 минут, 57 секунд (10.01.2010 - 12:37) pechora написал(а):
Я через пару месяцев, после последнего собрания улетел. Но у меня в то время было легкомысленное отношение к "эксперименту". Я считал себя защищенным - у меня есть группы, ежели чего не так пойдет - я там! Раз помогло легко в первый раз, то выберусь и во второй... третий.. nn-1 Девочки, как я ошибался! (( Первая рюмашка после 10-и месяцев трезвости, на меня произвела ошеломляющий эффект. Не мягкой колотушкой по затылку, как обычно, а ломиком по переносице.. почти буквально. Трехмесячный нокдаун.. Но все к лучшему )), в новой трезвости, я 8 месяцев был без групп, потом поселился на весвало )).. Спустя 11 минут, 37 секунд (10.01.2010 - 12:49) omega-iren написал(а): я на группы походила 2 месяца...было чувство вины,что не посещаю,но вовремя сказанные слова возымели свое действо: у каждого свой путь к трезвости Спустя 28 минут, 54 секунды (10.01.2010 - 13:18) pechora написал(а):
С этим не поспоришь..)) Надеюсь кому пригодится опыт моих изысканий, на этом пути..)) Спустя 1 минуту, 40 секунд (10.01.2010 - 13:19) sers написал(а): да мне казется ето все ерунда, что русские пиут болше чем европеитсы,я был много где по европе,и мне кажетсиа, англичани немтсы и поляки не уступаиут, русским,алкоголЬ и в африке алкоголЬ. Спустя 11 минут, 33 секунды (10.01.2010 - 13:31) Любаша написал(а):
вот оно что! Значит во всём виновата незапертая дверь Спустя 8 минут, 24 секунды (10.01.2010 - 13:39) Любаша написал(а):
это скромный намёк на "помолчи, клуша"?  Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.01.2010 - 13:41) sers написал(а): Шая а собенно если ето без платно, тагда европитса не остановиш. Спустя 5 минут, 50 секунд (10.01.2010 - 13:47) RingoStarr написал(а):
Когда я работая по программе, начал разбираться с собой, понемногу начал понимать, что раздражают меня не окружающие люди, а что я раздражаюсь. Соответственно и отношение к людям поменялось, поскольку выяснилось, что они в моих раздражениях, обидах и т. д. не причем .... Но конечно ещё работать и работать по этой части, до совершенства далеко Спустя 12 минут, 30 секунд (10.01.2010 - 13:59) Любаша написал(а):
Не припомню, чтоб на группах (на самом собрании) меня кто раздражал. Вот после групп - было дело, поначалу. Но там скорей не раздражение возникало, а гнев по полной программе. Была пара эпизодов, когда "более опытные товарищи" ставили мне диагнозы, учили как мне жить и как правильно верить (в Бога), лечили и т.п. (хотя я вроде как не просила). Вывод, который я сделала - такие разговоры надоть пресекать на корню, не вступать в дискусию с лекарями. Короче говоря, я отказалась от принципа всеядности и всепринятия. Спустя 1 минуту, 55 секунд (10.01.2010 - 14:01) Ли написал(а):
Фантастика! Я вчера пыталась сменить свой ник, именно на Ли, потому как обнаружила, что Листопад мужского рода(у меня были ассоциации с осенью, когда я его писала...), но у меня не получилось... Может, подскажет кто-нибудь?
С точностью наоборот(у меня). Это интересный творческий процесс, потребность, как записать стих, например. Или, ты же не пишешь тупо свои посты? У тебя же есть в этом какая-то потребность?
Приблизительно так, но вернее будет - не упустить этот момент. Другими словами - у тебя было, когда внутри что-то подсказывало хорошую идею, но это откладывалось на потом...(тот же незаписанный стих, например) Спустя 59 секунд (10.01.2010 - 14:02) omega-iren написал(а): pechora а то...!!!! пригодится...еще как... Спустя 2 минуты, 14 секунд (10.01.2010 - 14:04) митенька написал(а):
Ты хочешь новый ник? Спустя 3 минуты, 49 секунд (10.01.2010 - 14:08) Ли написал(а):
Ну, да (дальше пойдет ирония) - я когда сижу дома и меня никто не трогает, я чувствую себя здоровой, духовной, разбирающейся в жизни и людях женщиной и есть иллюзия, что это навсегда и во всех ситуациях... Я не против, чтобы стучать в дверь, но на мой взгляд, это элементарная(забытая)вежливость. Спустя 5 минут, 32 секунд Ли написал(а):
Да, я вчера еще письмо отсылала Печоре. Но он молчит... Спустя 11 минут, 57 секунд (10.01.2010 - 14:20) митенька написал(а):
крекс пекс фекс! Спустя 13 секунд (10.01.2010 - 14:20) commander написал(а):
Путь-то, может быть, и свой у каждого, но вот ведь какая не задача: в большинстве случаев одна и та же болезнь лечится похожими методами, "таблетками" и т.д. Помогает, допустим, в 80-90 случаях при правильном диагнозе. Возможны, конечно, и другие пути выздоровления - особенно если простуда, тут способов не счесть. Однако, перелом "зарастает" у всех похоже (хотя это и не болезнь). Не буду делать вывод, пусть каждый сам (если захочет) закончит нить размышлений. Спустя 8 минут, 36 секунд (10.01.2010 - 14:29) FatCat написал(а):
Вот было бы смешно, если бы я тоже одновременно нажал переименование.  http://bookz.ru/authors/buli4ev-kir/f1ef5e...ef5eb75298.html - вот что бывает, когда золотых рыбок становится много. Спустя 11 минут, 42 секунды (10.01.2010 - 14:40) Ли написал(а):
митенька Спасибо! У меня еще один крекс висит в технических вопросах, а пекс фекса нет...  Спустя 30 минут, 38 секунд (10.01.2010 - 15:11) Касандра написал(а):
ИМХО, гнев-это просто чувство, имеющее полное право на существование, также как счастье и радость. И отвращение к себе испытывать, из-за того, что у тебя есть чувство гнева,ИМХО, не стоит, если ты ,конечно, хочешь психическое здоровье сохранить. А ты что, ожидал, что как протрезвеешь, святым сразу станешь, и будешь терпеть и улыбаться, подставлять щеки, и другие части тела, чтобы другие тебя колотили, когда им вздумается? Так ведь до смерти забъют,и не воскреснешь. И виноват в этом только ты будешь. Есть хорошая книжка Таунсенд "Барьеры". Почитай, если ты ,конечно, в своем уме, и не воспримешь мой пост как агрессию в свой адрес. Спустя 7 минут, 17 секунд (10.01.2010 - 15:18) Ли написал(а):
Учитывая свой прошлый опыт и свои прошлые ошибки, принимать другие решения и "...хотя наше решение было жизненно важным и решающим, оно не оказало бы длительного эффекта, если бы не подкреплялось серьезными усилиями..." (БК, стр.62) (пошла прятаться...) Спустя 12 минут, 19 секунд (10.01.2010 - 15:31) Guest написал(а): Ли Вот где-то я прочитал, что ты Листопад посчитала мужским ником. А ник Ли... Например - Брюс Ли. Спустя 8 минут, 4 секунды (10.01.2010 - 15:39) Ли написал(а):
Я помню читала, в свое время такие вещи, и была уверена, что получив знание что "не стоит" делать, я уже и не буду это делать. Помниться, уже в трезвости, я утром вставала и давала себе слово(как с употреблением), что я сегодня не буду злиться на мужа...Каково же было мое разочарование и ненависть к себе, когда вновь и вновь, я злилась... Бог убирал мой гнев и мою ненависть к себе в 6 шаге и ( в процессе осознания своих ошибок и недостатков в 4 и 5ш) Спустя 7 минут, 26 секунд (10.01.2010 - 15:46) Guest написал(а): Ли Мне вот то одно нравиться, а то другое. И если я буду на себя ругаться за то, что мне нравилось тогда..., а теперь не нравиться... Я делаю, то что мне нравиться сейчас. Спустя 48 секунд (10.01.2010 - 15:47) Ли написал(а):
Брюс -это Брюс, Ли -это Ли, а Гость-это Гость. Спустя 2 минут, 1 секунд Ли написал(а):
Вот и умница, я рада за тебя. Спустя 4 минуты, 22 секунды (10.01.2010 - 15:51) FatCat написал(а):
Полосатый хвост торчит. Спустя 8 минут, 33 секунды (10.01.2010 - 16:00) Guest написал(а): FatCat А вообще меня очень интересует анонимность в интернете. Вот, как ты уже понимаешь, что прокси у меня платные. Более того, хочешь я сейчас на Стрим перейду, или в Тор? Почищу куки... Сменю браузер? Спустя 17 минут, 38 секунд (10.01.2010 - 16:18) FatCat написал(а):
Голову смени. Когда я вижу текст человека, интересующегося только своей собственной персоной, всех окружающих воспринимающих лишь как зрителей его тщеславия - мне не надо смотреть айпишник, чтобы определить автора текста, на весь ресурс у нас всего один такой. Спустя 12 минут, 15 секунд (10.01.2010 - 16:30) Guest написал(а): FatCat А что плохого в том что я интересуюсь своей персоной? - Это раз. А если я являюсь таким не повторимым - то это два. Спустя 2 минут, 38 секунд Guest написал(а): И, как мне кажется, может более мудрые меня поправят, это то, что я пытался помогать форумчанам. Ну, в меру своих сил. - Это три. Спустя 17 минут, 34 секунды (10.01.2010 - 16:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Каждый из нас делает тока то,шо нужно и подходит нам самим. И не надо обольщацца по этому поводу. Спустя 53 минут, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
О! Анонимность! Это даааа....кому то она надо. А "полосатому хвосту" фсегда тут очень рады! Спустя 1 час, 1 минуту, 16 секунд (10.01.2010 - 17:49) Юка написал(а): не знаю,может не совсем по теме...но меня это очень беспокоит...я очень раздражаюсь,когда сосед вечером шумит...изменить ситуацию не могу,и смириться не получается...вчера до бессонницы себя довела((( Спустя 49 секунд (10.01.2010 - 17:49) omega-iren написал(а): commander только ЧЕСТНОСТЬ с собой поможет определить этот путь...хоть и окольными путями...главное встать на эту дорожку Спустя 3 минут, 11 секунд omega-iren написал(а):
потом-это никогда  Спустя 16 минут, 5 секунд (10.01.2010 - 18:06) commander написал(а): omega-iren Я не против честности, я о болезни. Если предлагаемый путь помогает 75 процентам больных, а другой только 10, тогда есть резон попробовать сначала путь, где выздоравливающих больше. Не так? Спустя 1 минуту, 25 секунд (10.01.2010 - 18:07) pechora написал(а):
Похоже щас кого-то препарируют.. Спустя 7 минут, 9 секунд (10.01.2010 - 18:14) Любаша написал(а): Я вооще уже не понимаю, о чём речь. Путь, честность, проценты, полосатые хвосты. (Вот про хвосты хорошо поняла) Спустя 29 секунд (10.01.2010 - 18:15) omega-iren написал(а): commander а как ты определишь процентовку? и вообще -если ты о себе,подключай интуицию... это все очень субъективно... Спустя 12 минут (10.01.2010 - 18:27) commander написал(а): omega-iren Процентовка: Джулия Степлтон донесла эту весть из Америки. Из всех пришедших в АА 1 выздоравливает в сразу, второй после срыва, третий после череды срывов, четвертый не выздоравливает. А интуиция должна же на чем-то основываться. Что я знаю: 1- чистая религия, 2 - кодирование, 3 - психиатрия, 4 - сила воли, 5 - необитаемый остров. 6 - АА, 7 - бабушки (черная и белая магии), 8- трудотерапия. Что еще? А может попробуем создать список разных "путей" выздоровления. Спустя 3 минуты, 4 секунды (10.01.2010 - 18:30) omega-iren написал(а): и куда тебя больше тянет?на какой пункт? мне 4-й ближе всего Спустя 2 минуты, 58 секунд (10.01.2010 - 18:33) Юка написал(а): commander
некоторые после А.Карра выздоравливают...или это миф? Спустя 2 минуты, 31 секунду (10.01.2010 - 18:35) pechora написал(а): omega-iren 9. Осознанный выбор.. по мне проще и эффективней, и не исключает всех других.. Спустя 2 минуты, 15 секунд (10.01.2010 - 18:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Путь один -неупоуебление. Мотивация разная Спустя 27 секунд (10.01.2010 - 18:38) Volganin написал(а): Юка Приостанавливаются - может быть, а вот выздоравливают - это навряд ли... Спустя 5 минут, 25 секунд (10.01.2010 - 18:43) omega-iren написал(а): О.К! конечно же не исключает....pechora... Юка может и не миф...знаю много и кто плюется после Карра,а кто на него молится... вот и поди узнай какой путь эффективней всего... Спустя 4 минуты, 5 секунд (10.01.2010 - 18:47) Rearranger написал(а): Юка дрель дома есть? Вот и посверли стеночку к соседу часов в 9 утра Спустя 8 минут, 1 секунду (10.01.2010 - 18:55) commander написал(а): omega-iren С силой воли не получалось, с кодированием (по Довженко) не пил 8,5 лет, но в программе сейчас как-то радостнее. Нравиться больше. По Карру бросал курить, не курил 3 недели, думаю, он может помочь некоторым. Но все-таки, алкоголизм болезнь? И модель болезни био-психо-социо-духовная? Если так, то методика должна учитывать эту модель. А может кто знает о выздоровлении по другим "путям"? Там может и статистика какая-нибудь есть? У меня друг, хирург по профессии, раза 3 или 4 лечился в НИИ психиатрии, не помогло. Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.01.2010 - 18:57) Юка написал(а): Rearranger не поможет...ему утром хоть из пушки стреляй...алкаш пьет всю ночь,потом спит до вечера... Спустя 5 минут, 9 секунд (10.01.2010 - 19:02) pechora написал(а):
Лучше комплексное - Карр, имхо, хорошо прописывает механизмы зомбирования, АА - эффективная поддержка, профилактика зомбирования.. Насколько я понимаю и Карр и АА сходятся в одном - не пей первую рюмку. Карр говорит, что вы здоровы и эта рюмка вас просто снова ведет в ловушку из которой оч.трудно выбраться. АА - говорит что болезнь прогрессирует, и надо периодически принимать вакцину - общаться с алкоголиком. АА ближе к жизни, так как пропаганда идет круглосуточно и лупит ковровыми бомбардировками.. сбрасывать эти потенциалы и помогает содружество. Ну можно вообще-то читать Карра утром и вечером, или на весвало заходить, что по мне веселее )), а эффект будет тот же. Спустя 2 минуты, 46 секунд (10.01.2010 - 19:05) omega-iren написал(а):
у болезни моделей нет...хоть как ее красиво не обзови...результат один.. химические реакции в алкашеском мозгу текут по иному руслу... и чтобы это русло повернуть во благо нужна очень сильная мотивация... Спустя 1 минуту, 58 секунд (10.01.2010 - 19:07) Guest написал(а):
А ты ему тада губы разбей так, чтоб пить не мог. Главное, чтоб на звонок в дверь отркыл. И в милицию на тебя не заявит - потому как пьяный. А ты ему без слов по губам и зубам сковородкой... Спустя 8 минут, 44 секунды (10.01.2010 - 19:15) omega-iren написал(а): Ну можно вообще-то читать Карра утром и вечером, или на весвало заходить а работать когда...денежку на хавку зарабатывать? Спустя 4 минуты, 50 секунд (10.01.2010 - 19:20) pechora написал(а):
Вау! Ты круглосуточно работаешь за хавку?  Час в день не остается?Кровопийцы работодатели или семеро по лавкам? Спустя 5 минут, 7 секунд (10.01.2010 - 19:25) commander написал(а): omega-iren Еще один американец сказал: Я после года трезвости стал посещать группы один раз в день". ??? Говорю - ошиблись с переводом. "Нет, я ходил на группы 3 раза в день." Ему работа позволяла. А так... Первым делом - ГЛАВНОЕ. Кому что хватает. У болезни нет моделей. Есть модель болезни. Спустя 5 минут, 2 секунды (10.01.2010 - 19:30) omega-iren написал(а): pechora эх...жисть моя...именно круглосуточно!!! люди и болеют и болеют.... целыми днями крутишься со страждущими понимания и облегчения от хворей своих,а мозги прочистить лень час перед сном(по секрету)уходит на изгон новых тараканов из башки,которые успели поселиться за день прошедший... Карра читаю под одеялом с фонариком,по воскресеньям... благо семерых по лавкам нет... Спустя 28 минут, 44 секунды (10.01.2010 - 19:59) pechora написал(а):
Сюда бы изгоняла.. )) Жирные они у тебя? Эх, Стас с цифрами где то гуляет, он по тараканам спец. Спустя 4 минуты, 16 секунд (10.01.2010 - 20:03) omega-iren написал(а): да не...жирные не пролазят...узенькая щель в моск еще осталась для всякого,вот они и норовят.... Спустя 2 минуты (10.01.2010 - 20:05) pechora написал(а):
А чем замазываешь? я про щели в мозгу.. Спустя 3 часа, 11 минут, 31 секунду (10.01.2010 - 23:17) Вот она я написал(а): Весь день тему читала, урывками, дочитала. Чем мне может помочь алкоголик? Есть умные с умными речами, всегда завидовала памяти на умные слова -просто слушаю, восторгаюсь, ниче не понимаю. Есть те, что говорят не связно, не понятно, теряется ниточка -об чем ваще речь? - внутренне улыбаюсь каким-то отдельным смешным оборотам речи. Есть средний вариант -вот от них иногда слышишь что-то дельное. Сама я чем могу помочь? Умных слов мало знаю -хорошо, значит поймут все меня. Пытаюсь говорить как-то поконкретнее, что бы была речь связная и ниточка моей мысли не терялась. Послевкусие -бля, ну не сказала, то что хотела. Пытаюсь говорить подробнее...сама забываю о чем ваще начала. Поэтому не раздражаюсь совсем на речи об одном и том же. Сама могу так. Просто кажется, что сказала как то не так и поняли тебя как-то не так. Вопрос -а нафиг нужно-то? Есть Весвало, тут можно 20 раз перечитать одну фразу, переспросить если что и все понятно. Ответ для себя -в реале я вижу реальных людей, реальных трезвых алкоголиков. Реально вижу что я нужна челу. Вот нужен ли мне он для трезвости? Нужен, даже если одно и то же, или ваще молчит. За то у меня есть возможность учится говорить(не молчать), учится говорить не об одном и том же. Слушая других, вижу собственные косяки. Где-то так. З.Ы. Опять не связная речь Спустя 17 минут, 59 секунд (10.01.2010 - 23:35) omega-iren написал(а): pechora
антологией мысли Ильина..... боятся они(таракашки)когда хаос в башке улягается Спустя 3 минуты, 23 секунды (10.01.2010 - 23:38) pechora написал(а): omega-iren
А я что-то не умею пока хаос в башке усмирять ((.. Ты умеешь? Говорят ёги умеют.. Спустя 5 минут, 22 секунды (10.01.2010 - 23:44) omega-iren написал(а): да я до еги давно добираюсь... работа проклятущая все мои грандиозные планы на смарку... никаких практик телодвижений-пока только чтиво Спустя 46 секунд (10.01.2010 - 23:44) Юка написал(а): Guest спасибо за совет!!!сосед буянить начал,я как представила его глаза после того как губы разобью ему сковородкой ржунемогу уже минут 10...и никакого стресса!!! Спустя 15 минут, 31 секунду (11.01.2010 - 00:00) Вот она я написал(а): Шая У меня реально бывает мысль...а не написать ли план коротенький своей речи В институте это помогало Спустя 37 секунд (11.01.2010 - 00:00) kalitih написал(а): Отзывается тема.Бывает и раздражает кто-то.Так и я кого-то раздражаю наверное,то-же бывает повторяюсь,уже сколько на группе проговорено и не по одному разу.И новички с наивными,с моей точки,вопросами,забывая какой сам был,что не группа то откровение.Да,многие вопросы,которые меня сейчас волнуют иногда непонятны новичку но это не повод мне испытывать превосходство,гордыню.Новичок-это я,только чуть раньше.Я имею право на все чувства,но как я ими распоряжусь,выбор за мной.Буду мусолить обиду,вынашивая план мести,или скажу себе так тебе и надо,нефиг было связываться,говорить с этим челом,ведь знал что он такой,выбор за мной. Спустя 17 секунд (11.01.2010 - 00:01) pechora написал(а):
А что тебя держит на такой работе? Проклятущей? Спустя 7 минут, 8 секунд (11.01.2010 - 00:08) Вот она я написал(а): kalitih
Вот мысли об мести всегда отметаю...потому как 9 лет крутила как я мужу своему отомщу...теперь знаю -долбое...а я и сама себя мыслями этими доконать могу. Мстить больше точно никому не хочу. Самая большая радость -это если могу очень быстро забыть обиду или вспоминая о ней думаю -во , как же хорошо, не чувствую раздражения, злости, гнева... Очень мне помогает -сделай сразу, не гоняй мысли. Тут в кинотеатре тетка тупизмом своим меня взбесила. Поделать ниче не смогла. Села и раз десять повторила -принять то, что не в силах изменить. Она больная. Принять то, что не в силах изменить...она больная...Помогло Меньше 5 минут злость во мне жила. Спустя 40 секунд (11.01.2010 - 00:09) omega-iren написал(а): pechora на ушко шепну...люблю медицину Спустя 4 минуты, 49 секунд (11.01.2010 - 00:13) pechora написал(а): omega-iren
Ты чего-то вся такая противоречивая, угловатая.. )) Или лукавишь.. Если любишь дело и им занимаешься, то почему проклятущая.. Хотя если много время отъедает.. в общем мне тяжело такое понять (( Спустя 1 минуту, 39 секунд (11.01.2010 - 00:15) omega-iren написал(а): что-то кот не догоняет нынче ...есть такие слова:ирония..... Спустя 45 секунд omega-iren написал(а): Шая если ты обо мне-извини.... Спустя 4 минуты, 55 секунд (11.01.2010 - 00:20) Вот она я написал(а): Шая Саша, видишь ли король с королевой СМС-ки занял...где ж еще людям флиртовать, как не в теме поэта? Спустя 1 минуту, 37 секунд (11.01.2010 - 00:22) Любаша написал(а):
бл.., меня это тоже жуть как раздражает! А кстати, это уже третья или четвёртая тема о раздражении за последнее время Спустя 1 минут, 17 секунд Любаша написал(а):
это не полосатый десант случаем? Спустя 47 минут, 47 секунд (11.01.2010 - 01:09) bagyra написал(а): Шая зубец лечить надо,может еще не поздно а что так строго-то- ребята совсем немного пофлудили так сказать,придали шарма строгому топику Спустя 16 минут, 39 секунд (11.01.2010 - 01:26) Вот она я написал(а): Шая
Во-во, и моя больная тема. Я за 15 лет два раза лечила и оба раза под общим наркозом(не бухлом). Боюся жутко дантистов Спустя 2 минуты, 36 секунд (11.01.2010 - 01:29) bagyra написал(а): когда врач хороший,лечение зубов превращается в приятное дело. мой врач лечит всю семью уже лет 15. Шая, через монитор не видно,может у них что другое болит Спустя 2 минуты, 7 секунд (11.01.2010 - 01:31) bagyra написал(а): Guest не очень поняла? ты ко мне писал что-то? но я не видела. можешь продублировать в личку, я не пугливая Спустя 1 час, 37 минут, 57 секунд (11.01.2010 - 03:09) Татошка написал(а):
Шая Это называется словом, которое здесь многие не любят: выставлять границы. Это совершенно необходимо мне для выздоровления на социальном уровне. Неадекватное раздражение на человека у меня часто бывает связано совсем не с данным человеком. А с тем, что по чувствам я оказываюсь в другой ситуации - не "здесь и сейчас", а где-то в прошлом, когда мне кто-то навредил, а я не смогла отреагировать гнев. Чувства были затолканы, но никуда не делись. Поэтому потом будет достаточно малейшего сходства человека с обидчиком, или даже ситуация будет похожа, и старые чувства выплывут. Отделить "одно от другого" мне помогал дневник чувств - пишу и вижу, что дело вовсе не в моей, к примеру, начальнице-самодуре, а в моей маме, которая меня гнобила. Поэтому любое авторитетное существо женского пола будет у меня ассоциироваться с матерью. И т.д. А еще неадекватная колбасня по чувствам у меня бывает накануне юбилейных дат. У тебя годик скоро, может, просто поэтому колбасит?.. Спустя 2 часа, 25 минут, 24 секунды (11.01.2010 - 05:34) ТАЯ написал(а): Однажды услышала я от одного АА-ки такое: "Это не она тебя раздражает, это ты на нее раздражаешься..." В мои тогдашние 2,5 года это почему-то стало для меня открытием. И тогда же примерно я прочитала из высказываний мудрых людей : "Торжество ума заключается в том, чтобы ладить с людьми, не имеющими его" (Вовенарг). И тогда у меня сраслось и я поняла эту молитву: МОЛИТВА Еще один вариант молитвы брата Ли Я просил сил... а жизнь дала мне трудности, чтобы сделать меня сильным. Я просил мудрости...а жизнь дала мне проблемы, чтобы я научился их решать. Я просил богатства...а жизнь дала мне руки и мозг, чтобы я мог работать. Я просил возможность летать...а жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевал. Я просил любви...а жизнь дала мне трудных людей, чтобы я их полюбил. Я просил благ...а жизнь дала мне возможности. Я ничего не получил из того, что просил...Но я получил все, что мне было нужно... Работы - непочатый край. Я и сейчас раздражаюсь на двойные стандарты - это главный мой раздражитель сегодня. И еще я понимаю, что и на мои действия и слова часто раздражаются люди. Понимаю, но помочь им ничем не могу - только начинаю и все становится еще хуже... Поэтому признаю - торжество смирения заключается в том, чтобы смириться с реакциями людей НЕсмиренных Спустя 2 часа, 56 минут, 43 секунды (11.01.2010 - 08:31) FatCat написал(а):
Спасибо! Утащил к себе в журнал. Спустя 2 часа, 30 минут, 24 секунды (11.01.2010 - 11:01) Bear2008 написал(а): Шая
Извиняюсь за ффтоп. Вот тебе несколько народных рецептов: 1. Древний - со времен ВОВ. Берешь папиросу, забиваешь в мундштук вату, куришь. После вату с дегтем и всем что на ней осело засовываешь в дыру в зубе. Капля никотина убивает лошадь 2. Банально крошишь таблетку аспирина и порошком забиваешь дыру в зубе. Несколько минут дезешь на стену - потом все проходит. Ацетилсалициловая кислота просто разъедает зуб и нерв в том числе. 3. Механизм действия мне не понятен - но работает. Давишь несколько зубчиков чеснока в кашу и эту кашу приматываешь на запястье в области пульса к ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ руке. Т.е. болит зуб на правой стороне, приматываешь к левой руке и наоборот. А вообще мой совет - сходи и выдерни. Сейчас очень хорошие анальгетики, да и нейролептоанальгезию никто не отменял. Вкатят те в вену лошадиную дозу хм одного препарата из расчета 0.1 куба на 10 кг веса - сорвет крышу на 10-15 минут (мультики посмотришь) а когда в себя придешь зуба уже нет Спустя 37 минут, 25 секунд (11.01.2010 - 11:39) Малка* написал(а):
Было дело. Разово и без продолжения, но было. Прошу прощения у тех, кого задела. Двоечница, надо оставить на 5-й год. Хотя и это вряд ли поможет. Спустя 1 час, 18 минут, 23 секунды (11.01.2010 - 12:57) митенька написал(а):
Мля, нюх что-ли?  А ты смелая, обращайся рад буду помочь! Спустя 7 минут, 22 секунды (11.01.2010 - 13:04) Volganin написал(а): Малка* А Митеньку за тебя уже к барьеру звали ! *** Я зауважал тебя, не знаю хватило ли бы мне смелости признаться... Уважаю твою честность ! Спустя 9 минут, 51 секунду (11.01.2010 - 13:14) omega-iren написал(а): Шая браво!!!! Спустя 1 минуту, 46 секунд (11.01.2010 - 13:16) pechora написал(а):
Теперь можно поболтать в твоей теме? )) Спустя 1 минуту, 3 секунды (11.01.2010 - 13:17) Вот она я написал(а): Шая рада за тебя и за жителей Весвало. Теперь Шая не злится на всех, что у всех зубы не болят Спустя 7 минут, 1 секунду (11.01.2010 - 13:24) Любаша написал(а):
ага, кусаться терь ему нечем стал быть мона дальше флиртовать в его теме Спустя 11 секунд (11.01.2010 - 13:24) Малка* написал(а):
Спасибо, очень может быть, что обращусь. Пока все еще собираюсь обратиться в ДНнГ. Сегодня к врачу пойду за разными направлениями. Скепсис по поводу реабцентра есть, но не прощу себе, если не испробую это. Спустя 30 секунд (11.01.2010 - 13:25) omega-iren написал(а):
я тогда лишусь 5-6-ти зубов одновременно Спустя 3 минуты, 27 секунд (11.01.2010 - 13:28) pechora написал(а):
Возлюби врага своего - и улыбка твоя будет прекрасной! )) Спустя 3 минуты, 22 секунды (11.01.2010 - 13:32) omega-iren написал(а): ты как всегда прав....pechora но врагов нет....поэтому,наверное,и улыбаюсь не часто Спустя 2 минуты, 12 секунд (11.01.2010 - 13:34) митенька написал(а):
Я в свою очередь испробовал всё и теперь, по-крайней мере, есть с чем сравнивать. Удачи тебе в твоих поисках! Спустя 1 минуту, 45 секунд (11.01.2010 - 13:35) pechora написал(а):
Умеешь ты печору запутать )) Этого у тебя не заберешь.. Пойдешь к нам, в разведку? Спустя 5 минут, 7 секунд (11.01.2010 - 13:41) Bear2008 написал(а): Шая
Ну не зря ж говорят "Зуб даю" Спустя 3 минуты, 24 секунды (11.01.2010 - 13:44) omega-iren написал(а):
а писталет дадите? Спустя 4 минуты, 33 секунды (11.01.2010 - 13:49) pechora написал(а): omega-iren
Пандецал Вам выдаст парабеллум, и проездной билет на прошлый год - это пароль.. не потеряйте. Скоро на Вас выйдут, будьте готовы! Спустя 5 минут, 33 секунды (11.01.2010 - 13:54) митенька написал(а): Шая Александр, у тебя там сколько зубов осталось? А то ребята здесь заигрались! Спустя 1 минуту, 54 секунды (11.01.2010 - 13:56) Любаша написал(а):
не, дадут шаин вырванный зуб. Это талисман удачи.
уточнение - выдадут половину проездного. Вторая половина буит у стоящего на стрёме Спустя 1 минуту, 56 секунд (11.01.2010 - 13:58) ULY-BU написал(а): Шая " Это больной человек, чем ямогу ему помочь? Господи помоги мне не злится на него." молитва от злобы Спустя 1 минуту, 15 секунд (11.01.2010 - 13:59) pechora написал(а): Любаша
Не, именно целый. Просто к вам подойдут в транспорте под видом контролеров.. Да, феррари вашу пока припаркуйте, не превлекайте внимания - ездите на тролибассе.. Спустя 2 минуты, 29 секунд (11.01.2010 - 14:02) Любаша написал(а):
не надо испытывать меня на прочность! Я сдаюсь заранее: зима в троллейбусе - это ужаснее, чем партизаны в гестапо Спустя 17 минут, 33 секунды (11.01.2010 - 14:19) pechora написал(а): Любаша
Потерпите еще неделю на оперативной службе. Я уже отправил рапорт пандецалу, о присвоении Вам очередного звания.. Ну соответственно и должность какую пусть придумает, с кабинетом и секретаршей без комплексов..)) Спустя 2 минуты, 59 секунд (11.01.2010 - 14:22) Любаша написал(а):
кстати, я терь не на феррари, а на бронетанке. Припарковать, не привлекая внимания, вряд ли удастся Спустя 5 минут, 11 секунд (11.01.2010 - 14:27) pechora написал(а):
Это был не разумный ход. Пан Децал будет не доволен. Ладно, постараюсь замять. Елками, новогодними замаскируйте пока.. их сейчас много после праздников валяется.. Спустя 2 часа, 4 минуты, 35 секунд (11.01.2010 - 16:32) alles написал(а):
Мне удаётся изменить отношения, только после того как я открыто говорю о том что меня раздражает "источнику раздражения"... Вобщем то это болезненный и опасный способ... Часто это переходит в скандалы и ругани и т.д. Но зато потом жизнь меняется... Вобщем либо сидеть с занозой в заднице и смирятся с тем что можно привыкнуть к неудобству... или же сделать хирургическое вмешательство.... Спустя 33 минуты, 34 секунды (11.01.2010 - 17:06) sers написал(а): меня раздрожаиут много лудеи,ранше при силном раздрожение ,как обычно напивался,а сечас даже не знаиу ,как себя вести,я не могу человеку сказатЬ в литсо,держу в себе, ето тоже не здороваиа, вешЬ. Спустя 2 часа, 40 минут, 13 секунд (11.01.2010 - 19:46) eleazar написал(а):  Спустя 1 час, 4 минуты, 34 секунды (11.01.2010 - 20:50) milla написал(а): Меня некоторые раздражали и раздражают на группе АА,и на этом сайте тоже.На АА на время перестала ходить,"сменила маршрут",начала ходить к наркоманам-там пока всё в порядке(на самом деле совсем ВСЁ по другому),и тяги нет совсем,благотворно они на меня действуют,на удивление,адекватны и дружелюбны в рамках собраний,по крайней мере.А вот сейчас уже и на раздражающих меня личностей из группы АА по другому смотреть начала,чё парится-то,ну раздражают и Бог с ними,буду как-то стараться абстрагироваться.А на сайте тех,кто меня раздражает,стараюсь воспринимать с ЧЮ,как правило те,кто занудлив и агрессивен(а меня раздражают именно такие личности),в жизни непривлекательные и не вполне удачливые люди. Спустя 34 минуты, 41 секунду (11.01.2010 - 21:25) barbacuca написал(а): Те люди,которые меня раздражают даются мне для моего же смирения. Всё больше получается прослеживать, и смиряться,или хотя бы не нервничать. Спокойно принемать человека таким,какой он есть. А он и не может быть таким,КАК Я ХОЧУ. Спустя 1 час, 10 минут, 55 секунд (11.01.2010 - 22:36) Чиша написал(а): Для себя я прочно усвоил, что группа АА - это группа поддержки, а не группа терапии. И что АА является непрофессиональным объединением. С раздражением, которое вызывают некоторые выступления я справляюсь достаточно легко - я стараюсь "выключиться" или пробую услышать, что стоИт за словами, поскольку сам не всегда могу точно и корректно сформулировать свою проблему. Спустя 15 часов, 5 минут, 17 секунд (12.01.2010 - 13:41) ШИКО написал(а): А психологи пусть для себя организуют группы анонимных психологов. Нет в АА никаких психологов по определению. Там алкоголики! И перед болезнью все равны. Сама ходила с клеймом"безнадежной"с легкой(или нелегкой) руки(или какого другого места?) одного псыхолоха с группы. Вот сейчас встречаю его и так мне весело! А поначалу плакала... Спустя 5 часов, 1 минуту, 26 секунд (12.01.2010 - 18:43) Mila-Kazan' написал(а): Алкоголик Алкоголику врач,пациент и ... (закатила глаза)...ну ...должно быть дальше что-то важное..... Хелп!!!... Продолжите,плзззз...... Спустя 8 минут, 35 секунд (12.01.2010 - 18:51) Volganin написал(а): ... и Друг Спустя 1 час, 3 минуты, 58 секунд (12.01.2010 - 19:55) Вот она я написал(а): и учитель Спустя 1 час, 26 минут, 24 секунды (12.01.2010 - 21:22) ШИКО написал(а): И...зеркало Спустя 11 минут, 7 секунд (12.01.2010 - 21:33) Вот она я написал(а): Бывает, и любимый чел Спустя 15 минут, 1 секунду (12.01.2010 - 21:48) kalitih написал(а): А бывает и х..р с бугра.Дал как-то одному анонимному деньги за аренду заплатить так он их и пропил благополучно.Пришлось свои отдавать Хотя брат никаких подозрений не вызывал.Болезнь,мать её.. Спустя 4 минуты, 39 секунд (12.01.2010 - 21:52) Мейсон написал(а): ну вот, только хотел сказать что Шая сдался
Как все по новой начинать
Спустя 6 минут, 40 секунд (12.01.2010 - 21:59) Rearranger написал(а): и такое бывает  Спустя 1 час, 34 минуты, 3 секунды (12.01.2010 - 23:33) Mila-Kazan' написал(а): Rearranger
Ой!...я со страха чуть в обморок не.... наложила!!! Спустя 12 часов, 9 минут, 39 секунд (13.01.2010 - 11:43) Volganin написал(а): Штопор А за чем ? Расскажи как дела Сейчас, как трезвость обретаешь... Спустя 12 секунд (13.01.2010 - 11:43) pechora написал(а):
Я стараюсь, тоже дозировано сливать.. когда тема пришлась к слову, зацепила. Все равно, рассказывая публично и посмеиваясь над своими пьяными злоключениями, я снимаю эмоциональный заряд с события и получаю бонус в виде энергии, которую я инвестировал в прошлое, на поддержание этого заряда. Спустя 2 минуты, 34 секунды (13.01.2010 - 11:45) omega-iren написал(а):
на группе может и не расскажешь,а здесь, в своем журнале попробуй... Спустя 8 минут, 26 секунд (13.01.2010 - 11:54) митенька написал(а):
А зачем мне к примеру это не интересно, я сам гастроли давал, в аду мои фанаты есть! Мне интересно как тебе сегодня трезвой удаётся оставаться. А рассказывать про свои былые подвиги, так это в первую очередь, тебе надо. Поверь, всё забывается и часто возвращаются на круги своя! Спустя 25 секунд (13.01.2010 - 11:54) pechora написал(а): Штопор
Я бы если бы и не пил, то все равно чувствовал бы себя напряженным.. А здесь позволяю себе расслабиться )) Спустя 2 минуты, 34 секунды (13.01.2010 - 11:57) митенька написал(а):
Да забыл, Димитрий алкаш с Риги. Добро пожаловать к нам!!! Спустя 15 секунд (13.01.2010 - 11:57) pechora написал(а):
Вот это точно! Мне обычно мои проблемы кажутся такими небоскребами.. пока их не озвучишь, особенно рядом с другими.. А проговорил, посмеялся.. оказывается мыльный пузырь был.. А я его постоянно накачивал (( Кстати немного навигации. Чтобы обратиться к кому лично - щелкни мышкой по нику. Цитата - выдели текст и нажми кнопку со стрелкой вниз под сообщением. Удачи! Спустя 3 минут, 2 секунд pechora написал(а):
Я последний год перед приходом в АА не просыхал.. дней триста из 365 (( Спустя 3 минуты, 31 секунду (13.01.2010 - 12:01) митенька написал(а):
Год пройдёт "может я и не алкаш", ещё год "да ладно разве пил, так баловался" и к магазину экспериментировать. (из собственного опыта) Спустя 2 минуты, 52 секунды (13.01.2010 - 12:04) Volganin написал(а): pechora
+150 % Опять с меня списал Спустя 2 минут, 11 секунд Volganin написал(а): митенька А сколько на сайте Дим и Мил ? Может имя... запрограммировано - или как ? Спустя 8 минут, 56 секунд (13.01.2010 - 12:12) omega-iren написал(а):
я вообще в ауте по 10 дней пребывала... очухаюсь,кажется дня 2 прошло,...ан нет,говорят уже все 10 минуло!!! терялась во времени начисто! Спустя 21 минуту, 39 секунд (13.01.2010 - 12:34) pechora написал(а):
Есть грань, за которой железо уже не ранит.. (С) БГ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0803 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,673 Мб. ] [ GZIP включён ]