СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (7) 1 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Первичный и вторичный алкоголизм, Есть ли разница. Кто как считает Текстовая версия этой страницы  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33330
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 15 дней
Карма: 68

Трезвый:
30 лет, 2 месяца, 16 дней



Цитата (Aza @ 28.02.2010 - 13:06 )
сначала алкоголь средство, способ? Не вижу разницы...

Понятно, что не видишь: алкоголь всегда средство, способ, а не первопричина.
Разница в излечимости причины без отказа от алкоголя.

Чаще всего при всем разнообразии причин начала пьянства, алкоголь сам становится причиной алкоголизма: я пью, чтобы избавиться от болезненных эмоций, болезненных вследствие прошлых пьянок. Такой алкоголизм называется первичным, и без полного отказа от алкоголя избавление от болезненных эмоций невозможно.
Реже бывают случаи первичного органического поражения мозга, когда алкоголь служит лекарством психической коррекции; такие алкоголики при подборе правильного лечения начинают пить умеренно. Таких случаев не так уж и мало, просто мы их не видим: медицина вполне успешно справляется с этими болезнями, и эти люди даже нередко сами не подозревают, что без помощи медиков они были бы пьющими алкоголиками.



Спустя 2 минуты, 45 секунд FatCat написал(а):
Гы!
Посмотрел на голосовалку, посмеялся.
6 "за", 3 "против" и 1 "не знаю".
По моим подсчетам, должно было бы быть 9 "не знаю" и всего 1 "за".
Вот и верь после этого голосовалкам. laugh.gif biggrin.gif


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
3/7710           0
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 54 года, 10 месяцев, 21 день
Карма:


Предупреждения:
(0) -----


Цитата (FatCat @ 28.02.2010 - 13:39 )
Посмотрел на голосовалку, посмеялся.
Я не голосовал, т.к. некомпетентен в этом вопросе.
       0
Nickov  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Выздоравливающий алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1334
Пользователь №: 2468
На форуме: 16 лет, 10 месяцев, 6 дней
Карма: 0

Не пью:
14 лет, 4 месяца, 8 дней



Тоже не голосовал, а просто прочитал мнение авторитетного врача.


--------------------
Алкоголь умеет ждать!
       0
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 29207
Пользователь №: 3110
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 14 дней
Карма: 75

Трезвый:
23 года, 9 месяцев, 17 дней



При вторичном алкоголизме можно пить. Кое чего подкоректировать и вперед.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
8/1429           0
Aza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 7935
Пользователь №: 268
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 2 дня
Карма: 0

Не пью:
27 лет, 7 месяцев, 9 дней



FatCat
Миш, я тоже знаю случай, но это за бугром... Когда при подборе определенных лекарств для больного с очччень низким уровнем эндорфинов, у него ушла тяга к выпивке, как и не бывало, но мужик не пьет, тем не менее алкоголь, а лекарственная терапия у него пожизненная, биохимия мозга у него такая....
Я же говорю про наши случаи, мой в том числе - моя болезнь стала первичной, не смотря на мое проживание на севере, недостаток солнца, мою интравертность и стрессы, которых было выше крыши.. Мой алкоголизм - первичен, с остальным можно жить и жить не плохо, пользуясь некоторыми рекомендациями.
Я не нарколог и это только мое ИМХО, а остальное просто словоблудие. Искать причины своего алкоголизма, согласись - это уход и обозначение своей особенности перед всеми. Короче туфта! Это дело специалистов.


--------------------
Время быстротечно. Выстоять — вот что главное. Когда-нибудь ты понадобишься. Ради этого надо сберечь себя и быть наготове.

"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство"
(Петр I)

С уважением и благодарностью, Aza
Письмо на e-mail пользователюSkypeMSN
8/949           0
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12224
Пользователь №: 134
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 4 дня
Карма: 0

Не пью:
16 лет, 4 месяца, 9 дней



Ни при первичном, ни тем более при вторичном алкоголизме пить нельзя.. При вторичном - категорически..
Алкоголизм он и есть алкоголизм, но даже на нашей первой странице написано что есть люди с психическими и нервными болезнями, которые тоже бывает выздоравливают, если у них есть честность..
Моя честность -- это было признать что я заработала себе алкоголизм, пытаясь вылечить спиртным депрессию и ПТСР (психические болезни).. Когда я это поняла - двинула к психиатрам.. Лечить свои первичные болезни.. При этом алкоголизм остался и останется.. Разница в том, что если я перестану лечить первичную болезнь - я сорвусь, и имея расстройство психики натворю бед..
Голосовала за первый варианнт..
Первичный алкоголизм считаю зарабатывается в обычной жизни, в компаниях, в погоне за кайфом, в семье и при соблюдении традиций (день граненого стакана)..
Сейчас лежу в психушке, и вижу очень много людей со вторичным алкоголизмом (шизофрения, МДП, депрессии, и другие аффективные расстройства) - многие изначально пытались лечить спиртным, и заработали алкоголизм.. Вторичный..
Главное условие излечения - это работа за двоих.. Не только работа над алко, но и более глубокое лечение при помощи специалистов..



Спустя 2 минуты, 17 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Aza @ 28.02.2010 - 15:37 )
Искать причины своего алкоголизма, согласись - это уход и обозначение своей особенности перед всеми. Короче туфта! Это дело специалистов.

К специалистам надо придти.. А это нужно понять и признать, что есть еще и расстройство психики.. Нельзя все что плохо валить на алкоголизм.. Иногда надо разбираться..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
8/2436           0
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 15 лет, 9 месяцев, 18 дней
Карма: 0




тут - с вторично - первичными кажись "путаницо" выходит, первичный - "изначальный", вторичный - "сформировавшийся на" - или я не прав?
Письмо на e-mail пользователю
2/977           0
Шланг-Цзы  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Das Schlangenei
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5298
Пользователь №: 331
На форуме: 18 лет, 6 месяцев, 11 дней
Карма: 0




Так что за болячки,которые запускают механизм алкоголизма,как вторичного заболевания?
Психиатрия?
По типу: не все психи алкоголики,но все алкоголики психи?
И почему бы тому же психу не бухать,пока его в кондицию по основному заболеванию не приведут?
Алко то вторично,главное чтобы Бонапартом не представлялся.


--------------------
"Каждый баран за свою ногу висит"
Письмо на e-mail пользователю
8/804           0
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12224
Пользователь №: 134
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 4 дня
Карма: 0

Не пью:
16 лет, 4 месяца, 9 дней



Rearranger
Вторичный - это который развился на тяжелой психической болезни..




Спустя 3 минуты, 35 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 28.02.2010 - 16:01 )
Так что за болячки,которые запускают механизм алкоголизма,как вторичного заболевания?
Психиатрия?
По типу: не все психи алкоголики,но все алкоголики психи?

Я начала пить после получения ранения, не зная что мне надо бежать к психиатрам и лечить последствия ранения.. Я пила чтобы вырубиться и перестать испытывать боль.. Не для кайфу и не пиво, водку и литрами..
Использовала алкоголь как антидеприсант..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
8/2436           0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33330
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 15 дней
Карма: 68

Трезвый:
30 лет, 2 месяца, 16 дней



Цитата (Aza @ 28.02.2010 - 14:37 )
у него ушла тяга к выпивке

Может быть доводилось слышать, что шизофреники нередко пьют ужасно...
При подборе правильного лечения, они начинают пить умеренно и их просто никто не называет алкоголиками.
Лично для себя я рад, что у меня первичный алкоголизм; вторичный наслаивается, как правило, на столь тяжелые и неизлечимые болячки, что нафиг-нафиг. wink.gif Мне проще не пить совсем, чем зарабатывать право выпить умеренно такими болезнями.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
8/7710           0
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12224
Пользователь №: 134
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 4 дня
Карма: 0

Не пью:
16 лет, 4 месяца, 9 дней



FatCat
А мне при лечении первичного заболевания алкоголь нафиг не нужен... Я вообще не понимаю нафиг пить пиво или рюмочку-две..
Кстати умеренно пить уже и не получится.. Тут я Миша с тообой не согласна..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
8/2436           0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33330
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 9 месяцев, 15 дней
Карма: 68

Трезвый:
30 лет, 2 месяца, 16 дней



Цитата (Алена* @ 28.02.2010 - 15:12 )
с тообой не согласна

С природой не поспоришь, можно спорить лишь с объяснениями природных явлений.
С тобой, мне кажется, начавшись как вторичный, алкоголизм разросся в первичный, не устранив при этом первопричины, а лишь сросшись с ней.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
8/7710           0
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 29207
Пользователь №: 3110
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 14 дней
Карма: 75

Трезвый:
23 года, 9 месяцев, 17 дней



У меня оба алкоголизма


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
8/1429           0
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 15 лет, 9 месяцев, 18 дней
Карма: 0




а ну теперь понятно, а обязательно на фоне нервных заболеваний? Отклонения в поведении из-за воспитания - это не есть первопричина?
Письмо на e-mail пользователю
       0
Шланг-Цзы  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Das Schlangenei
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5298
Пользователь №: 331
На форуме: 18 лет, 6 месяцев, 11 дней
Карма: 0




Цитата (Алена* @ 28.02.2010 - 15:05 )
Использовала алкоголь как антидеприсант..

Ну так у всех лекарств есть противопоказания к применению smile.gif
Значит кроме психо,ничего не вырисовывается.
Ну и здесь опять непонятки:если неадекватный чел повесился-асфикция будет вторичным заболеванием?
В свидетельстве о смерти что напишут?


--------------------
"Каждый баран за свою ногу висит"
Письмо на e-mail пользователю
8/804           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Непонятные понятия | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (7) 1 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0649 ]   [ Использовано запросов: 39 ]   [ Использовано памяти: 6,562 Мб. ]   [ GZIP включён ]