|
|||||||||
|
работаю по программе | Текстовая версия этой страницы |
БОГ В ПОМОШЬ! Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 2084 Пользователь №: 5947 На форуме: Карма: 2 Трезвый: 15 лет, 23 дня |
от многих слышу! поделитесь как вы работаете?
Спустя 2 часа, 48 минут, 27 секунд (31.03.2012 - 05:34) испанец написал(а): "работаю по программе" -в АА это может означать скорее всего то, что человек начал проходить 12 шагов АА. "шагать" начал по ступеням трезвости.Может он начал самостоятельно это делать, может ему кто помогает( наставник к примеру).Мне помогал наставник( спонсор). Он мне задавал обьём заданий и тепм, в котором мне надо было их делать. С ньюансами конечно, ибо не всё можно подстроить под себя как хотелось бы )))). Это касалось только первого "прохода по шагам", потом меня как бы " отпустили" в собственное плавание. Теперь сам уже использую навыки, что приобрёл , проходя шаги первый раз под руководством своего наставника. Спонсора имею, но общаюсь с ним редко сейчас . Когда есть "непонятки" со спонсируемыми моими-к нему за советом. Ну и звоню ему где-то раз в неделю, иногда просто пересекаемся на группах, а раз в месяц -у него дома- домашняя группа проходит- тоже стараюсь приходить. Там на месяц тема дается нам какая-то по развитию ,так сказать себя, в духовном плане)))) Спустя 1 час, 21 минуту, 33 секунды (31.03.2012 - 06:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Ну ,для меня словосочетание работать по програмне ничего не означает.Мне нужно это переводить на свой язык восприятия. Приемлемой будет формулировка совершать действия помогающие обрести и поддерживать желание не пить.Ни писули по методичкам ,ни изучение БК не являються для меня лично какои то действенной панацеей. И принцип мой учителя и ученики одновременно. Вот механизмы озвучивания,проговаривания, прописывания своих чувств. это да.Дорога к познанию себя. Коррекция взглядов,понятий и приносящая внутренние перемены .И как следствие внешние. Обучение общению с собой. Дальнейшее психоэмоциональное развитие,взросление. Все то шо описано в Шагах и Традициях уже есть,придумано давно . Мне очень подходят по восприятию шаги атеиста.Благо увидел таких же здесь на Весвало. А то думал шо я такой прям дефективный какой то. Суть шагов можно разьяснить за короткое время.Вот только для этого лучше когда они выражены на языке доступном моему восприятию,пониманию. Многих шугануло и шугает слово "бог".И меня едва едва тоже. Предвзятость к одному единственному понятию может стоять и стоит жизней. Как и отсутствие понятия как такового. Проверено. Спустя 29 минут, 19 секунд (31.03.2012 - 07:25) pechora написал(а):
Че это он твой?)) "Чтобы иметь покой - учи покою, чтобы ему учиться" (с) - это глобальный жизненный закон - чем делишься - то получаешь в избытке..)) Ты поешь песенку про биохимию - укрепляешься в идее что это писец)) Я пою песенку про ВС - и плюю на всякую био и прочую химию..))) Спустя 16 минут, 33 секунды (31.03.2012 - 07:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Еще проще,доступнее звучит,что лучше всего мы учин тому,что нужно нам самим. Все. Энди,дружище с мнением других и с другими можно не соглашаться. Но плевать.... Спустя 2 минуты, 1 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Ах,да и метод не мой,но он мне подходит. Это плагиат? Спустя 3 минуты, 29 секунд (31.03.2012 - 07:45) pechora написал(а):
Кх.. я не на мнение "плюю", а на биохимию.. Кста - в двух словах - что для тебя биохимия, и почему ты вдруг ей так озаботился?)) Меня биохимия подводит в случае, когда алкоголь попадает в организм.. и эта самая биохимия не может расщепить яд на безопасные для организма элементы.. Алкоголь - хитрый яд, приносящий боль и одновременно выключающий механизмы сигнализаторов боли.. т.е притупляющий боль.. заглушающий ее эйфорией..кх.. на начальных стадиях процесса..Затем эйфория уходит а повреждения остаются, боль от повреждений требует новой эйфории.. и вот я улетаю в запой.. Собственно из за этой невозможности расщепления алкоголя моей биохимией, я и называю себя алкоголиком. Больше биохимия меня особо не интересует)) Спустя 1 час, 35 минут (31.03.2012 - 09:20) ki33 написал(а): Читаю, наблюдаю, молюсь, медитирую, действую. Вот моя работа по шагам. Спустя 8 секунд (31.03.2012 - 09:20) Альтависта написал(а): pechora ШУРИПАНДЕЦАЛ Поумничали? Вот и не подеретесь Lexa Grek А чем собственно делиться?Живу себе и все.По программе Стараюсь,во всяком случае. Чтобы что-то делать-нужны действия,действия-это своего рода работа.Что-то бывает,что делаешь с напрягом-тоже работа. Иногда не очень хочется эти действия выполнять,например 11 шаг на ночь,мне всегда внапряг, т.к. к концу дня до кровати просто доползаю,а тут еще какая-то молитва... Вообщеим,все 12 шагов в течение дня выполнять-и будет тебе счастье Спустя 1 час, 7 минут, 31 секунду (31.03.2012 - 10:28) Не Леди написал(а): Мне на группе каждый раз твердят:"чем быстрее найдешь спонсора и будешь делать шаги, тем лучше" "тем лучше, тем лучше, тем лучше" А я читаю литературу, читаю здесь людей, хочу отдышаться, осмотреться хоть самой вначале почитать...... Я думаю, а мне говорят:"ты там себе надумаешь!!!!" Типо вообще лучше самой не думать, а сразу делать. Так я и так делаю, не пью, хожу на группы и здесь, читаю... Ведь у всех все по-разному. Я не хочу уходить никуда, хочу не пить и остаться со всеми вами. Согласна, что мне нужен будет спонсор, я не отказываюсь, не собираюсь откладывать на годы "шагание".... Но у меня характер такой мне нужно вначале самой что-то понять, а не чтоб мне навяливали какое-то мнение. Согласна программа в действии - да, это я не смогу одна сделать, но мне нужно хоть какое-то время Я признала бессилие, обратилась к Богу Теперь дальше помаленьку-потихоньку, не получится у меня ШАГАТЬ СРОЧНО , нужно ведь именно ШАГАТЬ, а не НЕСТИСЬ Итак у меня за последний месяц все в голове перевернулось Для меня ТИШЕ ЕДЕШЬ-ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ Как-то так у меня....... Спустя 1 час, 17 минут, 12 секунд (31.03.2012 - 11:45) pechora написал(а): Спустя 1 минуту, 20 секунд (31.03.2012 - 11:46) Не Леди написал(а): pechora Хочешь сказать, можно не доехать? СПАСИБО, УЧТУ ОБЯЗАТЕЛЬНО Спустя 7 минут, 33 секунды (31.03.2012 - 11:54) Mike62 написал(а): Слово "работа" подразумевает оплату, не обязательно денежную, но можно натурпродуктами. Спустя 2 минуты, 47 секунд (31.03.2012 - 11:57) pechora написал(а): Спустя 1 час, 15 минут, 24 секунды (31.03.2012 - 13:12) Rearranger написал(а): Не Леди Ну в принципе тебя не обманывают Думалку надо уметь отключать - она у меня лично перегрета, ей подостывать надо давать Спустя 1 минуту, 6 секунд Rearranger написал(а): Lexa Grek А как бы ты сформулировал своё виденье: "...................... ...... Программе"? В твоем вопросе уже содержится ответ. Спустя 25 минут, 57 секунд (31.03.2012 - 13:38) дядя андрей написал(а): так многие говорят. программы наверное разные. 12шагавая АА. ВСЯ РАсписана в БК. ЧИТАТЬ И ДЕЛАТЬ. А ДАЛЬШЕ ЧЕСНОСТЬ Спустя 1 час, 51 минуту, 26 секунд (31.03.2012 - 15:30) ИщyщаЯ написал(а): да. я впервые услышала об АА от участкового перед 2009 НГ, пошла к гуглу. набрала "ананимные алкоголики минск" и попала сюда: http://aaminsk.narod.ru/glavnaya.htm тогда этот сайт был первый в выдаче! сейчас третий уже. ну я прочитала и... сохранила в закладках и усе! мне не понравилось постоянное упоминание Бога! я верующая в "наказующего Бога" с 13 лет. именно тогда от страха перед ним я пошла сама креститься! чтоб типа не наказал))) и мне не понравилась программа, которая учила меня непить с помощью этого отвратительного дядьки, который чуть шо - сразу наказывает! а если у меня не получится? опять наказание? нифига! оставлю "на крайняк" а через полгода меня заставили придти в АА, теперь вот уже добровольно))) года полтора наверное, может меньше. но ГОД так точно ДОБРОВОЛЬНО! а по теме, очень хорошо мои мысли высказал испанец, аж даже продублировать захотелось! полностью согласная Спустя 16 минут, 48 секунд (31.03.2012 - 15:46) ИщyщаЯ написал(а): Не Леди я тоже так думала до этого НГ пребывая в АА уже почти 3 года счетчик видишь мой? ну думай-думай, никто не мешает как грится. мало того, я и сейчас работая со спонсором абсолютно не уверена, что я не возьму в любой момент и не забухаю! прям как на пороховой бочке - хз что организм выкинет и больной воспаленный мосх! поэтому и рекомендуют отключать ибо перегреться может, а потом ... иногда знаешь, перегоревшие предметы не восстанавливаются а вообще я свое мнение о спонсорстве как таковом поменяла в течении этой зимы на прямо противоположное))) помните какая я была "спонсороненавистница"? да я все сама! да я ж самая умная! да выче, ваще? я все могу! я и то, я и это сама сделала, делаю и бу всегда делать! и никто мне не указ! вот еще, советы чиьто! пАучайте лутше ваших пАучат))))) а теперь... ну долгий путь ясен пень был, и опять же - проще! свой мосх отдыхает и впитывает информацию мосха спонсора)))) и учится... типа АКБ на подзарядке)))) зарядится - начну работать автономно)))) потом тока на подзарядку ставить не забывать, и думаю можно не только от оригинала, но и от совместимых устройств заряжаться)))) а еще я раскинула мосхом и подумала, ну че я так кипешу на наставников/спонсоров? на завод чел идет ему че? праильно, сразу к мастеру ученика приставляют! или к ученику мастера - ну неважно в общем! а вот все эти млм-ские тренинги, и личностные росты и обучения сейчас всяки-разны стараются построить на ТРЕНИНГАХ и обязательно с НАСТАВНИКОМ! который уже в ТЕМЕ и УСПЕШНО! и главное, я попробовала один такой бесплатный тренинг по разработке сайтов, так вот стыдно сказать, но нового мне ни сказали почти ничего за 4 недели, ну процентов 10 и то, по твиттеру, в общемто и не по теме вовсе! и знаю я больше в некоторых вопросах тех товарисчей что вели тренинг (во всяком случае они об этом умолчали ), НО они сделали СВОИ ВЫВОДЫ, СИСТЕМАТИЗИРОВАЛИ РАБОТУ ПОШАГОВО и СДЕЛАЛИ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ АКЦЕНТЫ на то, что я почему-то незамечала, но знала уже около 5 лет! в итоге я как клуша 5 лет занималась муйней отрицая курсы и тренинги и считая их разводом лохов (ну в дальнейшем почти так и есть))) зарабатывают на этом))) т.е. люди берут то что всем известно, работают с этим и вычленяют ВАЖНОЕ, соствавляют программу и ВЕДУТ ТЕБЯ ПО НЕЙ контролируя выполнение ОБЯЗАТЕЛЬНО! и у тебя все получается за месяц вместо 5ти лет! честно я охренела и стала только ЗА СПОНСОРСТВО... и своя голова отдыхает, и получаешь все намного быстрее и качественне, и гравное - сама знаешь, а выводы без человека со стороны хрен когда сделаешь! (я про ся, другие может и могут) ой написала... мамадарая Спустя 27 минут, 55 секунд (31.03.2012 - 16:14) FCT написал(а):
Подписываюсь под каждым словом! От себя добавлю - шаги сами по-себе не являются панацеей (имхо) , я что-то беру из других программ, из книг, из общения, - все хорошо в комплексе. Кто-то из аа скажет сейчас - "есть опробованная программа, которая работает! Зачем изобретать велосипед?" Отвечу - ничего идеального нет, люди и в 12 шагах срываются. Однако резюмируя свой пост - будь то 12шагов, или какая другая программа (хоть черта лысого!), если она помогает это здорово! Спустя 11 минут, 54 секунды (31.03.2012 - 16:26) Не Леди написал(а): <ИдущаЯ>
Я не против, только еще не успела никого выбрать Я ведь только с БАЛА, еще толком ни того Знаю, что у самой НЕ получится ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП Рада, что сюда прилепилась, надеюсь навсегда Спустя 3 минуты, 29 секунд Не Леди написал(а): <ИдущаЯ>
Было, было частенько (прямо в корень, аж смешно) не спорю Я ж говорю, еще не того...... Спустя 11 минут, 23 секунды (31.03.2012 - 16:38) mariposa написал(а): По программе я живу. Спустя 8 минут, 30 секунд (31.03.2012 - 16:46) Альтависта написал(а): mariposa
Коротко и ясно! Подписываюсь под каждым словом Спустя 4 минуты, 35 секунд (31.03.2012 - 16:51) ИщyщаЯ написал(а): mariposa Альтависта ээх, как бы и нам хотелось научиться жевать сухие ветки, очень-очень (с молодой олененок из Маугли в период засухи ) зы. не доросла еще Спустя 25 секунд (31.03.2012 - 16:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Спустя 16 минут, 40 секунд (31.03.2012 - 17:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Так и я делаю тоже.Так работает мое стремление найти то что мне нужно и МНЕ подходит,приемлемо. Мое недоверие к другим мнениям ,действиям других людей имеет сильные корни.Например я едва успел заметить в больнице что мне ставят кровь для переливания с отрицательным резус фактором вместо положительного... Человеческих фактор. Это то,видать мою веру ,доверие и пошатнуло.И сильно. Недоверять стал даже себе. Сейчас нахожу,слышу,вижу многие вещи в песнях,телепередачах и т д и т п. Спустя 10 минут, 18 секунд (31.03.2012 - 17:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Идущая я под работой по программе (обретением желания, и поддержанием устойчивости стремления жить трезво) понимаю просто участие в процессе.Все. Любым удобным,приемлемым для мну или когото способом. Аминь Спустя 1 минуту, 4 секунды (31.03.2012 - 17:19) AlZenta написал(а): Услышала,что кто не работает по шагам - тот вообще не член АА...обидно было до жути... Вспомнила 3-ю традицию,успокоилась. Я в прошлом году познакомилась с анонимными из разных городов (сроки трезвости - от 8 до 11 лет),интереснейшие,счастливые люди,спонсора нет,по шагам не прошли.Знаю так же многих,кто тыкал мне срочной необходимостью прохождения шагов - и не по одному разу уже в пьянке. Я не против прохождения шагов с наставником,я против фанатичного навязывания своего мнения. Для меня трезвость - это отношения с ВС.это личное очень,выстраданное. Думаю.и решение "шагать" - это тоже личное,не надо никого торопить. Трезвая сегодня (вот она - программа в действии) Спустя 31 минуту, 55 секунд (31.03.2012 - 17:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вот именно.Навязывание точки зрения,которая вызывает отторжение, включает защиту на вторжение,а значит и на восприятие. ну а желание жить трезвым и есть программа.Являющаяся целой системой мотивов. Обретенных мной в АА. Спустя 2 часа, 2 минуты, 2 секунды (31.03.2012 - 19:53) Lexa Grek написал(а):
Для меня слово работа это уже напряжонно воспринимаетца! а я хочу просто трезво жить применяя 12 шагов, служить и быть в месте с вами!!! Спустя 54 минуты, 3 секунды (31.03.2012 - 20:47) Лыгарь написал(а): Спустя 28 минут, 27 секунд (31.03.2012 - 21:16) Mila* написал(а): Лыгарь
Свернутый текст просто картинка под руку попалась Спустя 9 минут, 23 секунды (31.03.2012 - 21:25) dedtankist написал(а): <ИдущаЯ> Ух ты, какая аватарка сумашедшая, нет, правда душевная, звиняйте за флуд.....о как,сразу извинился)) да, на рыболовных сайтах просто правила намного жестче))видать привык)))....всему Весвало респект за терпимость и незанудность)) Спустя 22 минуты, 41 секунду (31.03.2012 - 21:48) Ilmar написал(а): Работаю, не работаю по программе - не знаю, может на подсознании только. Прочитал пару раз 12 шагов и традиций АА, мне достаточно. Никакой литературы не читал, БК тоже - не хочу(только в Библию заглянул) . Мне достаточно основных правил и еще 10 заповедей. К ярым теоретикам не очень. Скушные они, слишком правильные что-ли. Отношение с алко по правилу параллелей. Спустя 15 минут, 56 секунд (31.03.2012 - 22:04) Rearranger написал(а): Ilmar Т.е. прочтения БК достаточно? Спустя 9 минут, 43 секунды (31.03.2012 - 22:13) Ilmar написал(а): Rearranger Тебе легче ответить на этот вопрос (если читал БК). Я не читал. Касаемо меня - мне нормально. Спустя 4 минуты, 34 секунды (31.03.2012 - 22:18) Лыгарь написал(а): Спустя 14 минут, 46 секунд (31.03.2012 - 22:33) Mila* написал(а): Лыгарь
Ну что ты!... Свернутый текст Спустя 4 минуты, 51 секунду (31.03.2012 - 22:37) ИщyщаЯ написал(а): dedtankist я сама балдю - люблю воду! рыбу тож ловить люблю, но подъемником или сетью, ну на крайняк ротанов под берегом пакетом)))) на удочки/спининги/донки и проч нилюлю... ждать нелюблю... но воспоминания опять же на бухалово пробивают, ибо сам понимашь, какая рыбалка, тем более ночная на сухую - холодно же!!! ((( Спустя 3 часа, 23 минуты, 4 секунды (1.04.2012 - 02:01) dedtankist написал(а): <ИдущаЯ> Спустя 1 час, 18 минут, 30 секунд (1.04.2012 - 03:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Да,работа это напряг.И он может выбить из колеи. Поэтому и есть рекомендация найти того(тех),чей взгляд будет более схож и доступен для понимания. В хрен нужны писанины на полтетради, и чтение невоспринимаемой мною инфы еси это можно выразить словами.В течении получаса максимум? Зачем лопатить шо то в тоннах породы,когда этм можно найти у кого то,хто может поделиться? и просто жить. Спустя 7 минут, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Это тебе, за твое умение понимать без наворотов и умничаний, твоим искренности,юмору и простоте. Это и есть участие в процессе. Все. Спустя 5 часов, 31 минуту, 5 секунд (1.04.2012 - 08:50) травматолог написал(а):
http://www.fgump.ru/literature/newglasses/forceoftruth.htm Очень многих слушал спикеров и в реале и в записях,такое впечатление,что все просто выучили некоторые моменты Чака Ч и выдают за свое.Это не плохо ,но как он сам говорил,все бы ничего,но приукрашивая свой опыт с не существующими ситуациями,чаще всего улетают в срыв,Самое главное в работе по шагам,кстати так говорит программа12шагов-честность.Для меня это ,то что происходит в моей жизни.А пример, мое самочуствие:спокойно-значит верно все,раздражение-смотрю где зехер,а при честности я всегда это вижу.Настоятельно,с особой тщательностью,рекомендую прочитать книгу ,,Новые Очки."(Чак.Ч)На мой взгляд самая настоящая работа по программе. Спустя 1 час, 9 минут, 39 секунд (1.04.2012 - 10:00) Порыв Ветра написал(а):
Если использовать данную терминологию, для меня "Работа по программе" - это детальная проработка и осознание (на уровне подсознания) 12 шагов программы, с наставником или без. Для меня это не самое главное. Для меня важно всё в комплексе (хождение на группы, чтение АА литературы, работа по шагам, работа над собой, донесение и служение по возможности) то есть - жизнь по принципам и идеям содружества АА. Спустя 20 минут, 6 секунд (1.04.2012 - 10:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Умеют же люди формулировать.Мне бы хто так обьяснил да лет 15 назад....Мда... Именно осознание.Когда даже недостатки работают,используются в конструктивном русле. Измениться в принципе,человеку, невозможно.Но возможно перенаправить свои возможности.Обретая,находя и укрепляя мотивацию желания жить трезво. Спустя 13 минут, 31 секунду (1.04.2012 - 10:33) Гость_травматолог написал(а): Спустя 6 минут, 13 секунд (1.04.2012 - 10:40) FCT написал(а):
травматолог Точняк! Если начнешь врать....все коту под хвост. Потому как обманываешь то себя самого. Это собственно не только в 12 шагах, в других программах тоже самое. Я вот, могу быть до конца честен только перед такими же алкоголиками как я......поэтому я здесь Спустя 8 минут, 3 секунды (1.04.2012 - 10:48) травматолог написал(а): Спустя 9 минут, 36 секунд (1.04.2012 - 10:57) Порыв Ветра написал(а): Спустя 10 дней, 9 часов, 6 минут, 8 секунд (11.04.2012 - 20:03) Tehnic написал(а): В начале советов из желтой книги реально хватало для поддержания трезвости, БК прочитал разок и забил. Последнее время "припекло" ). Слушаю спикерские по шагам, читаю БК, начал заполнять методичку. Стало немного получше. В автобусе сегодня на 5 минут почувствовал любовь к людям. Хоть и мало но все равно приятно! ). Скорее всего я разновидность зависимых, которым нужно работать по программе для поддержания трезвости и хорошего самочувствия. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
-------------------- ser
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|