Чё за день сегодня.В каждом топике отношения выясняют.
Может со мной что не так?

карась

А в чат как попасть?

Кнопка "чат" в верхнем правом углу каждой страницы.

спасиба большое!

У нас в группе только один наркоман...Не могу сказать за всех,но за себя отвечу:Более искреннего и добродушного человечка я еще не встречала!
Бывает суетлив и говорлив не в меру,только все эмоции и переживания сразу на мордашке нарисовываются!Такой еще ребенок!!!Пусть выздоравливает,я хочу,чтоб у него все получилось!

- я думаю енто просто невосприятие, кака может быть любовь????...
... я думаю что через норовистое высокомерие... - которое я наблюдал на группах, куда приходили представители АН.
... а бывало что, придя на группу АА (у нас, в каком бы то ни было городе), еще и гадостей наговорят в сторону алкашей, мол мы "белая кровь", типа крутые а не синяки...

в польше к примеру большая часть АН ходит на группы АА, но у них задание от терапевта - "вытащить вату из ушей, и положить себе под язык"!!! говорить как можно меньше и то только об чувствах и внутренних переживаниях...

надо мне больше сала кушать, может и кака любовь к АН появиться

Если Вы не любите наркоманов, значит Вы не умеете их готовить
А если серьезно, то люди они везде люди. Кто-то мне больше нравится кто меньше.
Я алкоголиков тоже не всех люблю.

Знаете, есть среди наркоманов и хорошие ребята :-)
С некоторыми я дружу.
А в целом конечно жуть, стоит подумать все таки о настоящей группе чисто алкоголиков. Хоть одну бы такую сделали... Хотя бы в Москве. Я бы туда ходил всенепременно.

Энни
Ты чего злая такая? Новый Год, праздник! Радоваться надо!
Тут никто на тебя не нападает и не хочет причинить зла.

Тут понять надо, что меня раздрожает, как часто оказывается, что моя злоба и раздрожение не стоит того. Я многому у нарков учусь, при всей манере поведения, стремленния к тусовочному образу, у них очень сильное желание выздоравливать. Смешно иногда бывает когда они хвастаются крутой безделушкой купленной в кредит, но они не скрывают свои глупые поступки ,говорят об этом, и вот тут мне надо извлечь то, что мне полезно. Когда группу в АН веду стараюсь, чтобы правила соблюдались, чтобы не бегали курить,, мобильники чтобы отключали/так и говорю не чего из себя крутых изображать, вы выздоравливать пришли/В начале фыркали, а потом сами благодарили, за то что час времени с пользой использовали. В АА унас ходят нарики, которые потом на алкоголь сорвались, ведут себя прилично, даже лучше некоторых алкашей. Многое от ведушего зависит.О себя скажу людей в употреблении лучше не допускать, в курилке погооворить, но не на сабрании, иначе все комом пойдет. Только ЭННИ помоему не сказала что они в употреблении были.

Никак не могу понять, почему 70 страниц написано... О чём? то, что АН не равно АА и так ясно. И не надо уговаривать меня любить нариков в своём собственном доме, имя которому не 12 ш, а содружество Анонимных алкоголиков.

Я знаю и уважаю многих членов АН, но только тогда, когда дружим домами, а не въезжаем в хату друг друга и не устанавливаем в чужой хате свои правила...
Древний принцип ))) Алкоголику- алкоголиково, а наркоману- наркоманово)))

Энни[b] "Вы, Вам" Я понимаю, что поиронизировать хотся, но а как же рекомендации - Обращаемся друг к другу ...

Чмоки
Я не знаю где мой "дом", в каком содружестве.
Количество желающих выставить меня за дверь примерно одинаово в АА и в АН.
Я перестал ходить в оба сообщества в "реале" и начал строить свой "дом" в интернете. Но вы и сюда пришли...
Добро пожаловать, гости дорогие, вам здесь рады. Вы лучше меня знаете, что незачем читать 70 страниц, когда можно по-простецки назвать "наркотом", холодно обратиться на "Вы", и указать на другой адрес...

Здрасьте!!я сегодня первый день(или ночь)...вот боюсь я таких диалогов ...иногда изза таких разногласий хотелось идти не в А.А или Нара,а кайфануть чем-нибудь что на тот момент по душе ...вот подскажите что делать бедолаге если 50% зависимости алкогольной,и 50% зависимости к различным наркотикам,начиная от травы с барбитуратами и кончая интравенными...причем каждая зависимость в свое времябыла ярковыраженная(если можно применить такое выражение),а на последних этапах все они слились так сказать воедино)),и спрыгивал я сних после последнего марафона,одновременно почти 9 лет назад,спрыгивал в унылом одиночестве,как только смог ходить побежал здаваться в ближайшую группу А.А.,о существовании которой как раз и узнал во время этого марафона...не по наслышке знаю каково иметь не только алкогольные зависимоси,и до А.А. и во время время выздоровления..есть тут и минусы,но есть и плюсы..плюсы те что люблю алкоголиков и наркоманов,они все мои братья и сестры,мне лично только лучше от этого,хуже становится когда начинаю думать о ком-то свысока,тогда эта духовная гниль моментально сьедает то хорошее что посчастливилось получить в подарок от жизни за последние годы,тогда уже 0 цена моей трезвости...ведь толбко на понимании и уважении друг к другу мы должны строить отношения друг к другу...я однажды докатился до смешного...одна моя родственница в беседе сортировала людей по их поступкам,я ей сказал,,кто самый большой преступник??она сказала ,тот кто убил кого-нибудь,,я ее спросил ,а ты хотела бы быть убийцей,,??она замолчала и не нашла что ответить...ну не сточки зрения оправдания убийц...а просто мне лично хронически противопоказано судить,сортировать,клеить ярлыки кому-нибудь,только стоит мне такую тему затронуть,как сразу многоголовый дракоша с несколькоми головами(зависимостями )голову поднимать начинает,потом только успевай мечем махать))),и хотя из Глубины(а отнюдь не с высоты )своего опыта могу сказать что наркоманам может чаще всего и тяжелей(потому-что еще и срок висит постоянно как домоклов мечь),они более ассоциальны,если уж делить по тенталитету,но отнюдь заслуги в этом никакой нету,просто так уж исторически сложилось,что алкоголь(наркотик и яд,как и другие психотропные алкалоиды),пока еще ЛЕГАЛЕН,.,вот и вся кухня...есть например более легкие наркотики ,которые не так быстро гробят человека как алкоголь,но просто ИСТОРИЧЕСКИ так сложилось,ято алкоголем и никотином себя пока-что травить можно...хотя вот лично для меня даже и не знаю что больше вреда нанесло,сейчас вот второй месяц стою на тропе войны с никотином,и радуюсь сам за себя не мкньше чем тогда ,когда одновременно спрыгнул и с иглы и с бухла и с всего остального..,для меня сейчас никотин РЕАЛЬНО сильнее и водки и героина,и вот воюю и с самой химической формулой,и с социальным злом которое в нем закодировано...и поддержки прошу у Вас всех и наркоманов и алкоголиков,потому-что если честно то и не знаю с чего мне спрыгивать было тяжелее всего...знаю одно ,что попыток было немало ,и не одна не была легкой...а удержаться на отваеванных позициях помогает только позитивный настрой,понимание своей проблемы ,уважительное отношение к братям по сообществу и ваще людям...а стоит только начать распутывать клубок,в котором якобы лежит ответ кто лучше ,а кто хуже..тогда пиши пропало...ведь сам алкоголизм как и любая другая наркомания,чаще всего стартует с платформы внутреннего (духовного)дискомфорта,протеста,разногласия...у меня лично в группе 2,5 года не было проблем пока представлялся алкаголиком,но потом проходя очередной круг по ШАГАМ,возникла потребность как бы признаться,что я не только алкоголик...вот тут-то сразу и проявилось,кто меня любит братской любоью,а кто только алкогольной...но все равно ситуация постоянно менялась,и менялась к лучшему,потому-что менялся я сам,и самые упрямые со временем переставали меня воспринимать как алкоголик или наркомана,а в первую очередь как человека...может потому-что я старался вести себя по человечески???думаю нам всем нужно относиться друг к другу по человечески,в первую очередь,а кто ты есть это важно только для самого себя в первую очередь...чтобы не забыть кем был,и ясно видеть кем стал...в общем -Ребята !!давайте жить дружно!!!!

дык ведь не о слиянии групп в одну речь-то...а об том что только позитивный взгляд на вещи и взаимное уважение поиогут нам удержаться на корабле трезвости...
и ...ASHMA...ну абсолютно с тобой согласен во всем...мои войны всегда происходили именно по такому сценарию(думаю другого просто не бывает),просто пока убоялся поминать Бога(согрешил поди))),многие болезненно реагируют на это,,но действительно пока не успокоишься и не отдашь Ему (или Ей ,кому как),эту битву,обычно в лучшем случае результат неадекватен затраченной энергии,,но все равно вот всегда побрыкаюсь,хоть и на сухую ,но своими силами по началу,потом здаюсь(синдрои маленького непослушайки),взрываюсь слезами где-нибуть потихоря,и тогда уже все идеть как надо,нежно ,приятно без эксцессов.,отдыхаю у Бога за пазухой..,вернее в обьятьях...но вот твоя реплика дала видно подсознательно искомый результат...все как обычно...все вроде знаешь,но надо чтоб кто-то сказал...получаеться что эту битву я пока веду своими силами...,может поэтому еще такая сильная тяга к никотину до сих пор,,??(пытаюсь и здесь 12 шагов применить наверное))),но как-то предыдущий опыт с алкоголем и т.п.,вроде как не помогает...там просветление вмиг произошло...в течении первого собрания...а здесь...может потому-что курил очень долго??практически с малых лет...может потому-что в емиграции уже три года,и собрания посещаю раз-два в году,когда приезжаю в Литву??думаю с Вашей поддержкой и помощью удасться и здесь достичь хороших результатов...очень рад что попал именно туда куда надо...активность на высоте..только на несколько часов отошел от компа и уже в "вихре " диалога!!!файна!!!до ужаса

извините заблудшую овцу ...не представился в предидущем сообщении и не по алкогольной теме занесло меня немного...ну уж простите кто может...ну а кто не может,тем я прощаю и ...сочувствую....нет желания желания смешивать разные движения в одно,(просто куда мне еще с моими актуалиями),но и зацикливаться на "избранности" не собираюсь...стараюсь относиться по людски ко всем ,потому-что хочу чтоб и ко мне также относились,посему в спорах (чисто мое субьективное мнение)на такие темы истина отнюдь не рождаеться...

Я - алкоголик и наркоман.
Слежу за этой темой.
Не писала - написать-то мне нечего...
Крому того, что для меня это было новостью - ну что алкоголики не любят наркоманов.
Я знаю о том, что люди не любят людей - но не по признакам определенной зависимости.
Знаю многих алкоголиков, которые не отказываются быть наставниками у наркоманов. И даже знаю - созданные и олюбящие семьи. Так что - не понимаю о чем речь.
Вот подумала - я предпочитаю АА-шные конференции и собрания, но это не потому, что я их не люблю...мне просто не нравится "Кислота" на их дискотеках, вот и все...

FatCat
исключения только подтверждают правила. Тихонечко: - всё равно для меня ты алкаш, в силу профессии имеющий доступ))) и к другим веществам))) Мозги у тебя алкашечные)))) и обидки те же)))) нарики оне, саавсем другие)))

Мне кажется всё дело в группе Я как алкоголик приходя на группу почему то начинаю испытывать позитифффф не может быть чтобы у всех был кисляк Попал на группу где нарков было больше чем алкоголиков было такое ощущение нарики дружною толпою сливали негатив И сколько я не наблюдаю за ними очень редко что то положительное слышу Вроде у них и консультанты и спонсоры но ощущение такое что это бедуины в пустыне нагадили и побежали дальше Про 7 традицию говорить не хочу хотя большинство мажоры Вообщем у меня сложилось вот такое мнение оь них насрать и убежать Трезвый 1г 2м с хвостиком

Энни, а они стоя чай пили?
наркоты которые у нас на группу ходят тоже алкаши, это во-первых.
во-вторых, им рекомендуют к нам на группу ходить,... может они действительно так лучше взрослеют.
в-третьих, мне наша группа помогает выздоравливать даже не смотря на то что и алкоголики, да и наркоты не поддерживают лично меня,
считают что делиться опытом, силами и надеждами надо только с кругом избранных лиц... а других можно обозвать хамами или просто как угодно, и на этом основании не здороваться и не разговаривать с ними...
и все равно - это моя группа, и я люблю ее и всех кто на нее ходит такими какие они есть.

Давно меня не было на форуме.
Что-то зашла, почитала и желание возвращаться пропало.
Хамоватые наркоты дети малые по-сравнению с вами.

leHa

Значит ты выздоровела! Ура!

leHa
Привет)))
У меня тоже (и не у меня одной) складывается впечатление, что мы алкоголики выздоравливаем и применяем программу только на группе. Жаль - забываем, что выздоравливать надо везде и работать по программе тоже. Получается, что на группе я такой пушистый, что хаму наркоману до меня далеко.. а вне группы я сам, как хамоватый наркоман, вот и не нравятся наркоманы, потому что себя вижу....
У нас наркоманы раньше приходили на нашу группу.... нет у нас ничего для них, а после таких вот мнений ребята ушли в никуда... умирают попросту.

Я в группе всегда... на собрание я прихожу на виречи со своими одногрупниками или другогрупниками))) и при чём тут накоманчики? Если есть личная внутренняя потребность помочь нарикам, то почему надо это делать за счёт других и ещё называть их хамами, если они не хотят служить непонятной идее? Хочешь помогать с использованием 12ш. вперёд, делай группу АН. И нечего вешать вину на алкоголиков. которые не помогли нарику. нам бы самим себе помочь...

Попробую отделить мух от котлет, а точнее безопасность группы от нечестности в группе.

Когда на собрание 2-3-4 алкоголиков заваливается "дружественная делегация" из 2-3-4 десятков шумных подростков - это безопасность группы.
Я лишь один раз такое видел. Было это на группе АА "Берег", надо у Нели спросить, как разрулили, что наркоманам тогда предоставили отдельные часы в этом же помещении, и проблема решилась к обоюдному удовольствию.

Когда я представляюсь на собрании АА как "алкоголик и наркоман", не думаю, что я представляю угрозу безопасности группы.
Однако чуть ли не половина присутствующих смотрит на меня, как на врага.
Причина проста: они сами "двойные", но врут сами себе, не желая признаться во второй "стыдной" зависимости. Многие из них молчком жрут транки-корвалолы-средства_похудения и прочую химию; немало из них регулярно срывается и на алкоголе. Я со своей честностью перед болезнью в их глазах немой укор их лжи...

Кто ни разу не пересаживался с алко на транки, может первый в меня плюнуть.

FatCat

galddt

Здравствуйте,на счет наркоманов ничего против не имею,абсолютно та же болезнь,что у нас,та же химическая зависимость.Я проходил лечение в центре по программе 12 шагов и сейчас посещаю группы,там и наркоманы и алкоголики,практически никакой разницы,такие же люди как и АА.

Я лечилась в РЦ с наркоманами тоже. И некоторые из них говорят, что на группах АА им нравится душевность, спокойствие, тепло. И охотнее туда ходят, чем на свои АН. Я думаю, они хотят выздоравливать, а не тусить, и ведут себя достойно. А наглецы есть везде. Мне они не мешают выздоравливать. Негативный опыт - тоже опыт.

У меня брат наркоман,прошел курс реабилитации по программе 12 шагов в том же центре в котором я лечился и в который сейчас хожу на группы.Сейчас он год трезвый.Я иногда у него советы спрашиваю,как он понимает и как видит шаги программы,очень мне помогает,можно его наставником даже назвать.

Тут уже мильон раз обсудили, что "кто кого не любит" - провокационная постановка вопроса
Я лично говорю о том, что есть разные сообщества - и очень хорошо, что они разные есть. Чтобы у каждого был свой дом.
Но ничего против наркоманов не имею. Наоборот, восхищаюсь мужеством выздоравливающих наркоманов - мне кажется, с этого сложнее намного слезать, чем со стакана.
Опыта нет, поэтому ощущения чисто умозрительные. Кажется почему-то.

Я алкоголичка и наркоманка. Сначала была алкоголичкой, когда это пакость поутихла - стала наркоманкой. У нас в городе одна группа АА, совсем недавно открылась, ходят человек пять, собрание раз в неделю. Так вот с нее меня с моими наркотскими делами тоже поперли. А АН собираются три раза в неделю, человек 10-15, но все молодые. Да, сленг, нагловатое поведение, но советы дают очень дельные и вообще помогают всем, чем могут. Только редко туда хожу - я старше всех, и не очень уютно себя там чувствую. Так что не все нарки такие нелюди, ИМХО.

А с наркоты мне слезать намного труднее, чем с алкоголя. Ломка такая, что раз в обычную больницу попала. Сижу сейчас на минимальной дозе, НЕ изменяющей сознания. Хотела в наркушке переломаться со знакомым врачом, да пришли большие проблемы, откуда не ждали(( Придется подождать...

Lili M
Юль, я вот читаю и вижу какой то абсурд... из всей темы, мне кажется, что собрание это единственное место где можно выздоравливать.. (может я не права)?
На собрании мне часто приходилось усмирять свою гордыню, а не заниматься по шагам, не до шагов было бывало сидишь и молишься, чтоб не вспылить ничего не слышишь, какая тут на хрен тема или любовь всеобщая...
Что касается выздоровления, то выздоравливаю я везде, в том числе и на собрании любой, я подчеркиваю, любой, группы... На эту группу надо ходить обязательно - смирению учиться ИМХО Буду в Питере - приду обязательно. Я понимаю, что это ССНП?

Ребят, если про ССНП... группа в центре Питера, ..."текучая и тусовочная", на которую действительно ходит много наркоманов - но ! ведут они себя нормально.
Да, иногда вызывает неприятное чувство, так как они друг друга знают, у них своя "тусовка"... но факты:
1. ведут они себя в основном нормально, они тоже алкаши, выздоравливаем все вместе,
2.кто фактически на эту группу не ходит от оценок то бы воздержались, а? тусовочная - потому что чай не пьем - люди идут в кафе - а эти деньги идут в питерскую интергруппу - самая большая часть средств, на которые развивается наше сообщество, хотите - чтоб была крепче, чтоб был костяк? - приходите служить,
3. зависимость конечно же все таки отличается... но, суть всех наших зависимостей одна, потому 12 шагов всем и помогает.

Кстати, Энни, ты на второй праздничной группе была? на второй группе я тоже была... правда надо было ехать в Пушкин на Новый год, ушли раньше... и конфеты ели, и чай пили,и шушукались, и смеялись... Новый год ведь....

Ир, если будет нужна помощь с быстрой переломкой, я тут.

FatCat
а чем ты можешь помочь ? у тебя ни капельниц ничего нет

Гость_Малка
Удачи тебе! Я с тобой! Честно, честно!!!

Гость_Малка
Бог в помощь, сестренка.
Я тоже двойная.
Очень тяжело выбиралась - срывалась постоянно.
Если я могу тебе как-то помочь, поддержать - пиши в личку.

Итак, на группе (не буду называть название), молодой человек при представлении говорит что он алкоголик.
А при подробном выступлении разводит антимонии, что не может признать себя в первом шаге алкоголиком, т.к. с его точки зрения алкоголики - это бомжы, которые у палаток 10 руб. стреляют.

Также на другой группе было произнесено, что алкоголик не может понять специфики наркомании, и бессмысленно алкоголику-наставнику иметь подспонсорного наркомана.

О! Какая тема! Я не стала читать все предыдущие страницы, начала с первого поста и закончила парочкой последних. Вот что скажу. Я сама - алкоголик и наркоманка. В свое время начала пить так как испугалась наркотиков (мой первый наркотический опыт произвел на меня неизгладимое впечатление и я сразу поняла, что второй мой опыт - это будет полная зависимость). Поэтому между моим первым и вторым употреблением наркотиков прошло 17 лет, в течение которых я уверенно спивалась. Как я и предполагала ранее, второй наркотический опыт стал первым в моей "системе". Однако сочетание с алкоголем мне не понравилось и я перестала пить. Именно наркотики привели меня на группы, хотя я об АА знала давно и еще лет 6 назад готова была ходить на собрания. Но тогда еще не было наркотиков в моей жизни и я колебалась. А наркотики меня очень быстро привели в нужное место. Теперь я не употребляю ничего. Среди моих анонимных братьев-наркоманов много таких, у которых наставники из АА. Вроде все довольны (и братья и их наставники). Я посещаю и группы АН и АА. Везде называю двойную проблему и еще ни разу это не вызвало никаких проблем. Соблюдаю правило: со своим уставом, как говорят, в чужой монастырь не суйся. Сегодня в нашем городе открылась Конференция 20 лет АА в Киеве. Кроме участников из АА разных стран там присутствовало почти все киевское сообщество АН. Никаких проблем! Все счастливы и позитивны. Резюме: все индивидуально. Там было на тему "раздувшегося это". По себе сужу: это причина и алгоколизма и наркомании. Апофеоз жабодавления, как у нас принято говорить

Привет! Я ломаюсь на сухую с понедельника. Тяжко. Кот, ты все знаешь. Как можно хоть чуть-чуть поспать? И боли чтоб не было такой страшной? Трамала нет, кетанов не помогает вообще. Остальное потерплю.

Малка*
Держись. С понедельника - это уже ого-го.
Я посоветовать ничего не могу, опыта нет, но душой с тобой.
Держись, пожалуйста.
Не знаю, что еще написать, чтобы как-то хоть поддержку свою выразить...

FatCat Помогите похайлуста я забыла свой пороль,пользовалась помощью.ничего не выходит.

Малка*
Держись! Помни что ты не одна.. Я могу тебя только поддержать.. Дай Бог тебе пройти через это, и встать на ноги..

Малка, ты поспи, выспись как следует! Я уж не буду тебя будить и тормошить - а то собью тебе сон еще, а тебе щас важно отдохнуть!
А как захочешь поговорить, звони в любое время. Реально в любое. (903)7984858

Я попрошу щас кого-нить из верующих помолиться за тебя. Пусть у тебя все получится!!! Сама пальцы крестиком подержу.
Обнимаю тебя. Держись, дорогая, пожалуйста.

Почему не любят? Любят))
Не секрет, что группа у нас была смешанная (ну, допустим алкоголиком был я один). Как-то наркоманы сказали: группа стала АН и преамбула будет нашей и т.п. ОК! Какие проблемы? Я их уважаю, тем более это групповое сознание. Когда пришёл новичок алоголик (о чём я молился всё это время), я принял решение: новичок НЕ БУДЕТ ходить на группу АН. Ну, хотя мне было удобно самому (коллектив известный мне, доверие есть и т.п.).
Короче сдал все свои "портфели" и ушёл. Не на совсем конечно. Перезваниваемся.
К нам на группу АА уже приходил наркоман (из той АН группы). Раз группа алкоголиков, то мы и не слышали его наркоманские проблемы. Достаточно умные уже.
ВС всё устроила лучшим образом! Теперь в городе две группы)))

Привет всем! Мороз и солнце, день чудесный)) Мне вчера грандиозно помогли Кот, Sir и телефон доверия АН. Всем - огромное спасибо! Проспала 6 часов (а больше и не надо), боль терпимая, жизнь прекрасна, и терпеть осталось недолго)) Сын, правда, болен гриппом, но я еще и его успеваю лечить гомеопатией.

P.S. Нуждаюсь в наставнице(ке). По мейлу, телефону. У нас в Твери была и на АА, и на АН, познакомилась с хорошими людьми, но, увы, их ай-кью не дотягивает до моего. Только не сочтите высокомерием, это честно.

Врятли вы будете с наставником мерится ай-кью в работе по шагам . задачи то совсем другие. И серое вещество в голове, и логическое мышление здесь совсем не причем.Исключительно МОЕ МНЕНИЕ Удачи

Малка*
рада за твой случившийся сон. а то я реально переживала не насоветовала ли тебе чего-нибудь неправильно. если не трудно, напиши мне в личку как перекумарилась (хоть мне самой пока и не нужно, но это реальный опыт, и, может, для кого-то из моих знакомых подойдет).
по поводу наставничества у меня такие же проблемы как у тебя. в моем городе сложность еще и в том, что в сообществе АН как-то мало женщин. а те, которые есть, мне в наставники никак не подходят (по разным причинам). обращалась с этой проблемой в АА. там выразили горячее желание помочь. теперь, когда помощь в этом уже близка, я как-то трушу... мне все галлюцинируется что это потребует от меня каких-то усилий, а у меня, мол, и так много забот...
и, по большому счету, у меня присутствует наставничество. хоть и не в той форме, которая описана в литературе. я живу с мужчиной, который уже лет 18 в сообществе. но здесь есть свои нюансы. очень много личного и так сказать "пристрастного"...

Привет!Живу без наставника.беру лучшее что подходит.принципы а не личности!

Малка*
CatCat
Если готовы терпеть мои богохульства и умничанья, я готов быть наставником по переписке; наверное удобней в журнале у кого-нибудь.
Мы с Аллкой и дома у себя рады будем видеть.

Малка*
Я так рада за тебя!!! Кот умничка...

FatCat,

CatCat
Вот у меня такой вопрос, заранее прошу прощения, ибо в АА вопросов не задают, но я таки задам.
Вот ты была на Киевском форуме в Пуще-Водице, тебя вот такая кртинка, расклеенная повсюду там, случайно незаинтересовала?

Сергей_К,

FatCat, я поняла про журнал! просто раньше не сталкивалась с таким форумским сервисом, потому сразу не врубилась. конечно, в журнале в самый раз! я бы по определенным причинам предпочла бы в своем, но смотри как тебе будет удобно

CatCat
Заранее прошу прощения за флуд, но меня немного смущает твой ник-нейм, я все время думаю что это пишет многоуважаемый толстый кот....возможно у меня не очень хорошее зрение, но мне этот ник кажется неудачным клоном...ИМХО.

роза, понимаешь в чем дело, моему нику уже более 10 лет... и, когда я регилась на этом форуме, мне в голову не приходило, что мой ник кого-то может смущать. скажу честно. я его менять не собираюсь. возможно, добавлю какие-нибудь значки типа звездочек или еще чего-нибудь...

FatCat
[quote]Кто ни разу не пересаживался с алко на транки, может первый в меня плюнуть.

Я ни разу не пересаживалась / транки - это я так понимаю - таблетки./ А я с детства к лекарствам не приучена, всегда старалась лечиться с помощью народной медицины. Но плевать я в тебя не буду.

роза, тем более, прошу обратить внимание, у Кота рядом с ником изображен рисунок. к тому же мы из разных стран, соответственно, и флаги у нас разные. я не говорю уж об аватаре...
Климентина

Малка, с неделькой тебя!

Когда ко мне за спонсорством обратилась наркоманка, я сначала хотела отказаться, думая, что ничем не могу ей помочь т.к. зависимости разные. Но для начала решила позвонить спонсору. Спонсор мне сказал, что неважно какая зависимость - важно то, что и алкоголики и наркманы одинаково дохнут от употребления. Только у алкоголиков этот процесс растянут во времени.

По совету своего спонсора я взялась помочь в работе по шагам. Единственное условие было - чтобы она нашла кого-нибудь, кому могла бы сделать первый шаг по наркотикам, т.к. у меня нет такого опыта. А по алкоголю 1 шаг она делала мне.

Когда я веду малую группу по БК по работе по шагам, то пускаю всех желающих, независимо от зависимости. У всех зависимостей выздоровление идёт по одной схеме, разница только в первом шаге.

,

Климентина, не могу с тобой не согласиться.
у меня с первым шагом по алкоголю как-то не было проблем. в том плане, что, прийдя в Сообщество, я как-то сразу врубилась в ситуацию с моим алкоголизмом. Возможно, это было еще связано с тем, что на тот момент алкоголь принес мне намного больше реальных бед, чем наркотики. И еще с тем, что я пару лет не употребляла алкоголь в тех масштабах как раньше. И стаж алкоголизма у меня был намного, намного больше наркоманского.
а вот с наркотиками другая песня (для меня по крайней мере). я уж и так, и эдак... а срываюсь как идиотка какая-то неразумная...

Малка*, респкт и уважуха!

Добрый вечер мое личное мнение на тему:
" ПОЧЕМУ АЛКОГОЛИКИ НЕ ЛЮБЯТ НАРКОМАНОВ?"
Не знаю...... я встречал и тех в АА, кто( любит) наркоманов, и тех кто их не любит.И часто кстати наоборот.
Но все равно алкоголики и наркоманы хоть и родственники но не самые близкие.
Потомучто наркоману у.баться надо в одни щи ,общество ему в принципе не нужно. Алкоголик особенно в начале пьет в обществе и свой дозняк делит шедро и ровно. И только потом начинает нычить,крысить, или пить в однеху. Но в начале разливается все по кругу и ощущения пьяного братства безусловно есть. Алкоголики как мне кажется более социальны по природе своей.Стадные товарисщи. А наркоманы одиночки.
Мое личное мнение.

Федор
тут еще есть поправка на вид наркотиков. некоторые, особенно стимуляторы, подразумевают нахождение в обществе. в смысле, не употребление их коллективно (хоть и не без этого), а реализация прихода. он длится несколько часов и иногда в одиночку можно и умом тронуться.
а по большому счету ты прав. хотя я, как Алена, тоже пить предпочитала одна. Это если говорить о "напиться"...
и еще. в силу того, что наркоманы и в самом деле одиночки, процесс выздоравления (вернее, осознание того, что именно группы АН могут помочь) идет труднее. я часто слышала высказывания от анонимных алкоголиков типа: я врубился с первого (ну, или одного из первых) собрания (это не значит, что сразу же начали применять, но дошло быстро) собрания. а вот многие наркоманы "врубаются" лишь через довольно-таки продолжительное время при условии регулярного посещения собраний (ИМХО). и еще фактор быстрого и почти полного выпадения из социума... туда наркоману гораздо труднее возвращаться. да и лояльности со стороны окружающих тоже поменьше будет, чем к алкоголикам...

Почему А не любят Н?Потому что,А стал исчезающем видом!В очередной раз встает тема смирения,т.е.принять ситуацию такой какая есть.Мы сливаемся.это факт жизни.Может эта тема гордыни ,а не любви!

CatCat
Привет .Мне кажется что
Поправка на вид наркотика дествительно есть. Но я думаю что
"реализация прихода" явление временное. Были у меня знакомые которые по клубам шастали в начале, а потом им было пох че жрать и где.. Стали похожи на зомби - без сна,фактически без еды. на марафоне. Лаве проеб.валась сразу.Да и не зарабатывалось особо. Счас не знаю как они. Живут в другом городе.

А я под опиатами работала.
Глаза б мои трезвые на эту работу не смотрели.
Как следствие - трезвая я там работать не смогла.
Из лучшего работника превратилась в худшего( лучшей я была в употребе, худшей я стала в трезвости ) и первая попала под сокращение.

leHa, м-да... как я тебя понимаю!
мой друг - талантливейший программист. уже давно в "черной" системе. работать может только под наркотиками... два раза проходил реабилитацию. набирал по году трезвости, а работа не шла... сейчас опять в употребе. деньги хорошие платят. когда трезвеет - так хорошо работать не выходит.
я помню все свои экзамены, публичные выступления, собеседования на работе проходила исключительно пьяная. обычно начинала "50 грамм для храбрости", а в итоге ужиралась и смутно что-то помню. как удавалось пропетлять - только ВС знает... а суды... или допросы... я себе не представляла КАК я смогу трезвая быть таким блестящим специалистом (по факту я не проиграла до сих пор ни одного дела). но это просто какое-то везение. это я теперь очень хорошо понимаю. и дальше бы так не продолжалось. я начала одумываться когда все стало рушиться. благо, мой лучший друг уже 10 лет в Сообществе и я давно знала о Программе. спасибо другу, он своевременно во время моего совсем уже безбашенного загула отвел меня, практически пребывающую в беспамятстве, на группу. я так и ходила первые несколько недель как сомнабула. до группы вмажусь, после вмажусь... но со временем все стало потихотьку приходить в порядок. плюс еще любовь взаимная с братом анонимным случилась (уже 10 месяцев живем вместе). его влияние на мое выздоравление тоже велико... я сейчас пишу это и думаю: какая же я счастливая! (спасибо ВС)

CatCat
Я учусь на психолога - очень нравится.
Первый раз мне такое удовольствие учеба доставляет.
Первый раз поступила на экономиста - неинтересно, бросила
Второй раз менеджмент - та же история.
А это, чувствую - мое.
Нравится

CatCat, привет! Всем привет и огромное спасибо за мощную поддержку, я последние дни ломки была в эфире почти круглосуточно, сколько новых друзей появилось и сколько старых меня вспомнило Я в полном порядке, никакой депрессии и в помине нет, впору ставить маниакальную фазу МДП

Когда я ТОЛЬКО пила, тоже боялась наркоманов. К счастью, ребенок мой не знает об ЭТОЙ моей беде. Теперь - понимаю, двойная зависимость - очень интенсивное обучение, слишком много горя, сейфы взломаны были все лет на пять вперед. Как ни странно - не ощущаю себя старой, очень хочется жить, в кайф стали самые простые вещи, типа первой чашки кофе, маски для морды лица и всего такого. Как вспомню, что еще в октябре запросто ходила в нечищеных ботинках - я ли это была?