медвежон,привет,я Света алкоголик с Украины. Ты попал по адресу. Тут собрались люди,и я в том числе,которые так-же как и ты не могли справиться с этой проблемой. Самому очень трудно. Алкоголь оказался сильнее. Только вместе,только в общении с такими же как и ты,ты сможешь вылезти из этой западни. И будет воля. Сиди тут в Весвало,спрашивай,ходи по разным темам. Очень хорошо живые группы. Узнай есть ли в твоём городе. Всё будет хорошо,хоть и не легко. Мы все это проходим. Вместе мы сила. Быть трезвым счастье,я тебе этого желаю. Держись. Пиши.

медвежон
Ты вовремя осознал проблему.Не поддавайся на алкогольные провокации "потом бросишь".Никогда не наступит такой день, когда вдруг тебе само собой перехочется пить. "Потом" будет или еще сложнее или вообще не возможно. Я чуть не умерла, когда бросала. Со мной такое творилось во время синдрома отмены, что вспоминаю об этих муках со слезами. Выжила только благодаря молодому возрасту.
Это страшно, поверь. Лучше бы я бросила еще тогда, когда просто было тяжело бросать,а не тогда, когда еще и опасно. И чем дольше и больше пьешь, тем больше здоровья потеряешь,а поймешь это ,когда протрезвеешь и начнешь по врачам мотаться.
Когда ослабнет желание, трудно сказать-у каждого по разному. Но где-то уже через неделю-другую ослабнет психологическая привычка ежедневного пития и уже станет легче.Потом чем больше времени будет проходить, тем легче. Но надо быть готовым, что желание пить переодихески будет возвращатся, даже по истечении большого срока (алкоголизм- явление хроническое), крышу может срывать от желания выпить. Но алкоголику ни в коем случае нельзя пить никогда и ничего(даже пиво через 20 лет), иначе алкоголизм быстро наверстает упущенное.
Желаю тебе здоровья и силы воли!

рыжик

почитал я тут немного...своебразная манера общения!!! вы как зомбированные одни и теже фразы... свой слэнг..
больше жизни!! смотрите на жизнь веселее!!!
по моим наблюдениям алкоголь лишает силы физической и моральной!! и дипресняк обеспечен!
отец у меня со стажем алкоголик, в 70 лет, как только здоровье выдерживает такие дозы... так вот..пенсию пропил))) сейчас уже дней 5 не пьёт и говорит что так хорошо себя чуствует!!

медвежон
Есть смотреть на жизнь веселее! .. и прочий армейский юмор

Aza

медвежон, привет, такая же тема, пьянствовала по чуть-чуть и не водку, но каждый день.
меня такая жизнь не устраивала, но самой бросить не получалось и я стала ходить на группы Анонимных Алкоголиков.
попробуй, может получится.
кстати, тема сесть в любой момент за руль - меня радует очень сильно ))
когда пройдет желание... фиг знает... ослабление тоже фиг знает.
мы же алкоголики, я думаю желание никогда не пройдет и не ослабнет ))
просто есть способ начится с ним жить.

Лир-ра

спасибо...мне уже лучше)))
знаю что у меня кризис на 3-4 день!!! падает настроение..всё из рук падает..ничего не выходит..
куда вы бежите в такие моменты??
первое что в голову приходит.... скорее поесть-на сытый желудок и не захочется!!!!!

Мне, когда объемся, ниче ваще не хочется

Поесть, поговорить, здесь повисеть - тоже общение. Книжку почитать.Здесь их много.

Лично мне очень помогла группа. Когда выходишь с группы тяга улетучивается. на следующий день главное не пить до группы. Мне посоветовали отходить ежедневно 90 дней подряд на группу. Лично мне помогло.

медвежон, привет. Приятно познакомиться, Лена. Алкоголик из Луги. А ты откуда будешь?

Понравилась твоя фраза про зомби и одинаковые слова, это поначалу только воспринимается не так. Потом привыкаешь быть трезвым сегодня и начинаешь общаться с ребятами на форуме на равных.

Привет, медвежон. Я Света, алкоголик.

спонсор дает деньги,
наставник наставляет на путь.. ИМХО.

медвежон
Спонсорами в АА часто называют наставников. Это пошло из американского АА, там
в начале новичку действительно спонсор помогал с клиникой или\и с проживанием.
На сегодняшний день наставника называют еще и спонсором хотя деньгами или другими мат.средствами он не помогает.

медвежон
насчёт зомби:
меня поначалу тоже это поднапрягло немного, повеселило так, а потом въехала, что раз АА реально спасает, вытягивает, реабилитирует и даёт силы не жрать, то лично я могу простить все эти бесконечные скаутовские речевки (привет, я машаалкоголик, привет я дашаалкоголик, привет я федяалкаш, спасибо, я сёдня трезвый, не пить первую рюмку и тд и т.п.).

А чуть позже мне все эти ААские клише вообще мило нравиться начали - они , как и задумано, сыграли роль якорька такого. Знаете, как пароль вроде - что со своим говоришь.
так что не парьтесь)) Думайте лучше про то что какое же всё-таки счастье завтра проснуться не с похмела)).
С ув, Рита - алкоголик)

медвежон
Прочитал твой первый пост и обратил внимание на фразу

ну чтож братья-алкаголики..ещё сложный вопрос!!!!
а вас не смущает что на себя наговариваете...как будто установку даёте что алкоголики???..я вот бросил курить..и что мне кричать что я хронинический курильщик!! только не курю 1 сигарету??))
вы отказались от алкоголя...фсё забудте.. его для просто нет..алкоголя!!!!
...ещё один вопрос)))
частое упоминае Всевышнего, АА не первая ступень вступления в секту?? груповые сборы..американская идея..и т.д. наводит на мысли....

медвежон
На первый вопрос отвечу так - я на себя не наговариваю, а констатирую факт. То есть признаю у себя наличие болезни - алкоголизма.
Слово "алкоглик" меня в данном случае смущает ничуть не больше, чем слово "диабетик" или "астматик", или "онкобольной". То есть - никак не смущает.

А потом - мне совершенно всё равно - как себя называть - лишь бы не пить.

Второй вопрос - секта или нет? А ты сам-то как чувствуешь?
По поводу американской идеи... А я в "Макдональдс" захаживаю... Американские джинсы ношу. Американские киношки и клипы иногда посматриваю. Ребёнок вот про Шрека и Тома с Джерри мультики любит.
Что же мне мешает воспользоваться американской идеей для выздоровления от смертельной хронической прогрессирующей болезни? (Думаю, что.... оговорки и лицемерная щепетильность... )

В Бога я верю, его упоминание меня не смущает. Хотя и атеисты здесь успешно выздоравливают, главное не форма, а содержание программы.

И потом - разве секта даёт свободу?????

Медвежон, я вот только три дня как на этом форуме и чувствую себя намного увереннее в своём будущем. А ещё три дня назад я думала, что никто меня не поймёт и не знала, к кому обратиться за советом. Здесь я нашла ответы на многие вопросы, а главное - я почувствовала, что я не одна такая. А с папы вашего пример не стоит брать - у них, у старого поколения, здоровье другое. А у нас такой номер не пройдёт.

Лиатрис

pechora


А ещё... когда я уже в очередной раз попала в РЦ в таком состоянии - "сделайте ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ ПИТЬ!!! " - мне было всё равно, секта-фигекта, я не копалась брезгливо, а слушала и впитывала всё, что, как я чувствовала, даст мне жизнь без алкоголя.

Разве у умирающего есть желание выбирать - какими инструментами ему будут делать операцию - американскими там или китайскими. И кто подаст ему воды - врач, священник, или проходящий мимо бродяга....

У меня - не было желания копаться. Я хотела прекратить этот кошмар.

Лиатрис
Ты меня и без слов понимаешь, чего я распыляюсь?

pechora

Лиатрис

медвежон

Для подержания сектофобии -
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=777&st=30&hl=
Пост Crazy.
На вас направлено оружие?
.. Да их тут тысячи!


У меня в городе номера многих автомобилей начинаются на АА.

Когда в поле зрения появляются три и более таких машины, по спине старого разведчика пробегает легкий холодок - хвост! Обложили демоны! Язык осторожно нащупывает спрятанную во рту капсулу с чистым медицинским спиртом.. Живым несдамся!

pechora

Лиатрис
читаю вашу историю.... впечатляет..
дочитаю напишу в личку!
................вы сильная женщина.. мало кто сможет такое выдержать, даже среди мужчин!

медвежон
ОК, спасибо.

Медвежон, туда тебе или нет. Решай сам. Я когда первый раз на собрание АА пришел, был напуган.... Думал "Я дебил, а они страшнее". Деться мне было некуда тогда.. Сегодня седьмой год трезвлюсь в АА. А все мои проблемы, от неправильного восприятия себя и мира окружающего оказались. Не скажу, что я все их решил, но АА дали мне путь и сегодня я в путешествии... Учусь жить человеком.

прочитав историю 'Лиатрис' верю в силу АА!!!!!!!

---

Спустя 7 минут, 0 секунд медвежон написал(а):

---

fishman
я уже решил... я с вами..АА..
в один прекрасный момент понял что он мне жить мешает...
надеюсь и мои сообщения-размышления кому-то помогут!
в прошлом году постился, 40 дней не пил.. и помню ощущения при первой стопке!! сожаление!!.. мне было хорошо без неё!!!

медвежон
..в конце то у Лиатрис хеппиенд? а то я боюсь читать , слишком впечатлительный..
Хотя вообще-то история Лиатрис продолжается на наших глазах!

pechora
конечно хеппи енд!!!!!
она здесь..и счёткик продолжает считать!!!

pechora
медвежон
Я здесь, и вы со мной! И счастливое продолжение!!!

Mercy

Привет! А в Грузии есть АА? Я бы приехал в гости!


Медвежон

Дом на горе - реабилитационный центр под Питером

Р.Ц - Реабилитационный центр "Дом надежда на горе" благотворительный, бесплатный. находится под Питером

медвежон, а ты читать любишь?
Здесь, в личных историях есть ещё заметки Никиты. "Ходячий Больной".
Часть из них была опубликована в книге "Алкоголики о себе", которая помогала мне трезвиться на первых порах. Такая вещь, я тебе скажу.
Если сложно с компа читать - может, распечатать. И вечерком так, спокойненько, лёжа на диванчике с шоколадкой или яблоком, почитать....
Мне очень запали одни строки оттуда :

Мой опыт в Программе Анонимных Алкоголиков научил меня избегать таких слов, как "должен", "нельзя", "обещаю" или "никогда". "Должен" всегда влечет первым делом "не буду". Если "нельзя", то обязательно "хочу". Это свойство свободы, которая предшествует сознанию и проявляется на до-сознательном уровне, разуму свобода подчиняется с трудом. На самом деле мне все можно. А раз можно, то, может быть, хочу, а может быть, и не хочу. Если захочу, я сейчас пойду и напьюсь. Сейчас не хочу. И не так не хочу, чтобы это требовало от меня каких-то дополнительных усилий, и не потому, что боюсь заранее известных мне результатов, а просто неохота. Это не самовнушение, которое я тоже проходил, это какое-то другое, не очень понятное мне достижение, которым, я, правда, обязан не себе.

...в принципе, все можно. "Все позволено", что я сам себе разрешу позволить. Но за все надо платить. Буквально за каждый шаг и за каждый вздох свободы. Я знаю, что мне придется ответить за все, что я сделал и чего я не сделал. Я не готов нести слишком большой груз ответственности - прежде всего я слаб. Рамки свободы поставлены не каким-то забором извне, а моими собственными слабыми возможностями изнутри. Грех мне, в общем, не по плечу. Я всего лишь человек, к тому же алкоголик. Куда уж мне творить зло, я лучше постараюсь делать добро. "

(Никита, цикл заметок, стих 9 )

Алкоголики о себе" мне тоже очень помогла в первый год трезвости. Действовала на меня как успокоительное средство. Да и много опыта я оттуда изпользовал например : постоянно быть на духовном атасе или критические месяцы трезвости.

Лиатрис
прочитал у конкурентов Иван Дроздов
"Генадий Шичко и его метод"... и самого Шичко..
доходчиво!! пока пить неахота!))..и главное ведением дневника можно привести мысли в порядок..и при возможном срыве перечитать его!
.."алкоголики о себе" пока не нашёл!

говорять писать надо в своей теме!
так вот в воскресение у нас день города, предстоит испытание пить или непить! живу один, прекрастная возможность с кем нибудь познакомится!
ну трезвый-то я ни к кому не подойду!!!!!
на 9 мая было такое, тоже город гулял, принципиально не стал пить!! и чего? не потанцевал...и один пришёл домой((...
может один денёчек..и опять трезвость??? я ж не запойный..

медвежон
Ты спрашиваешь разрешение?
Вот тебе на выбор:
1.Да.
2.Нет.

медвежон

варистор
другое читал..во время дипресии невозможно остановится!
а жизнь в одиночистве и есть одна сплошная дипресия!
я ж пытаюсь исправить причину пьянства!

медвежон

медвежон
А депресняк он не сразу но пройдёт! И ещё-причины пьянства НЕТ-оно само ПРИЧИНА!!!!!И ещё-ЗДЕСЬ огромная копилка опыта НЕ КАК не пить, а как НЕ ХОТЕТЬ!! пить

медвежон
Превед, медвед!
Много чо общего)) Я када на сайт пришёл, всех тутошних жытелей обозвал "зациклившимися". Ну а как? Я ж самый умный! Пришёл с десятью днями трезвости и начал людей учить уму-разуму... Стыдно даже... млин) Через 7 месяцев трезвости до меня дошло: я должен ВСЕГДА помнить, что я болен смертельной болезнью. Через 8 месяцев понял, что мне нужна живая группа АА, т.к. выздоровление в Интернете - это хорошо, но не совсем "качественно".
Познакомившись с человеком с девятью годами трезвости, принял решение довериться ему и АА. Это секта? Нет... В таком бы случае и Общество рыболовов-любителей - тож секта)))
Жена зовёт чай пить. Чуть позже допишу. Меня Владом кличут, 38 лет.

медвежон
Итак, таким образом...)))
"12 шагов" - универсальный инструмент для решения огромного числа проблем. Термин "Высшая Сила" не отделим от этой программы. Тут главное не суетиться!
В начале вытрезвления я думал, что в программе есть "лишние" шаги! Наивно... так думал. Через 2,5 года трезвости до меня дошло, что "12 шагов" - это чудесная антивирусная программа для моей больной и заражённой вирусами башки!
Вообще процесс выздоровления - поэтапный, всё сразу не получится))) Ну, типа захотел и р-раз - и здоровый! Так не буваит)))
Это труд. Это честность. Это желание изменить свою жизнь. Это стремление залатать дыры в "обанкротившейся" моей системе ценностей.
Вообще продвижение по программе - это увлекательное занятие! И это прекрасная возможность ИЗУЧИТЬ себя, понять, простить, принять и начать вырабатывать НОВУЮ модель поведения. Приношу извинения за "стандартные" формулировки.
В чём прелесть программы?
Вот я инженер, и уже привык применять инженерный подход к решению текущих задач.
Ну как можно эффективно решить проблему? Бессистемно или в соответствии с проверенным алгоритмом?
То-то и оно!
Система (проверенная и работоспособная) - залог успешного исхода!
Постепенно получишь всю доступную информацию, не торопись)
До АА у меня был опыт непития более двух лет. Почему запил снова? Потому что не был информирован и не был вооружон.
Теперь информирован (алкоголизм - смертельное заболевание) и вооружон (работа по шагам).
АА - для меня не только способ быть трезвым, это возможность духовно развиваться и расти. Это сопричастность к огромному сообществу таких же людей, это реабилитация меня к социуму, т.е. выход из самоизоляции.
Итого: именно на Весвале я приобрёл трезвость, много друзей и возможность развиваться.

А пить один день? Ты ж не запойный. Можно))) Тебе никто не может ничего запретить. Всё в твоих руках, дружище. Но... не стоит того)))

Вряд ли ты тут научишься "контролируемому употреблению" алкогольных напитков.
Лично я выбрал полное воздержание и это не бзик, это необходимость. А потом... это уже и не надо. Вот правда - не надо. Ни тело, ни моск уже не требуют спирта)))
Программа АА - чудесная! Уверен)

Кибоко
12 шагов и прочее..думаю пока не нужны..
пойду немного другим путём..как мне подсказывает интуиция!
прочитав много по этой теме, осознав глобальность проблемы, готов просто насовсем отказаться от алкоголя!
вынашиваю эту мысль давно...настроился серьёзно, думаю смогу простым самовнушением справится!... нет, так буду пробовать шаги.
не может одна программа для всех быть панацеей! все разные!

медвежон
Она универсальна так как носит рекомендательный характер. Только первый шаг требует совершенства или как там по-грамотному..
На первом шаге и посещении собраний люди годами остаются трезвыми..

медвежон

pechora

медвежон

рыжик

FCT

до шагов пока не созрел...
хочется применить способ Аллена Карра в отношении курения..только на алкоголь перевернуть всё, "лёгкий способ бросить пить" туфта..писал непьющий человек!))))
после 40 дней трезвости прочитаю ещё раз шаги... возможно они воспримутся по другому! пока их непонимаю.

медвежон
У тебя полосатая книжка 12х12 есть? там разжевано, только глотай
Здесь по-моему в литературе есть в электрическом виде..

pechora
жёлтая, синяя, полосатая)))))
с какой лучше начать?

Синюю с полосатой я параллельно читал

Я бы начала с желтой. Там про Шаги ни пса не написано, но хотя бы общее представление об алкоголизме и трезвой жизни дается.
Плюс масса полезных советов (можно даже просто оглавление посмотреть - это и есть список советов ).

Sir
точно с жолтой! Само то)))

может до группы доеду, за книжками только!
с компа напрягает..а принтер не работает.

медвежон
думаешь 40 - сокральное число?
Паузу выдержать по-любому всегда полезно)))

Sir
А я был заинтригован - что это за шаги такие .. и как ими шагать побыстрее научиться...

медвежон
вот чесно грю: начал сразу читать "АА" - синяя книга. Тока я её из тырнета распечатал дома и читал.
А ваще просто в поисковике набрал "Анонимные алкоголики" - и много-много кучи статей распечатал об АА (хороших и плохих), и читал, чиатл. наверное месяцев 7-8 читал, пока не родилась группа в городе.
Ну а что? Ученье всегда - СВЕТ!

медвежон
Читай жёлтую!Кстати решился на празднике знакомиться с девушками без спиртного?Попробуй обязательно!А то меня бывало и так-утром продерёшь глаза,глянешь на то что лежит рядом-А-А-А-А-А-А!!! Удачи тебе!!!

варистор
Интимные подробности я думаю можно пропустить..

Sir
У Золушки дети рядом..

Sir

Что за желтая книга? Название то как? Есть тут?

Sir

pchol
Главное начАть.. или нАчать.. а там механизьм закрутиться.. ИМХО.

И все же? Я начал сразу обе. А Ваш опыт?

pchol
Да по сути книжки об одном - разный уровень разжеванности - выбирай по зубам.. ИМХО.

ИМХО, желтая читается легче и приятней. Ее можно читать всю жизнь по кругу сотни раз, не надоест.
Чтение синей в скором времени приводит к тому, что отпадает потребность читать желтую.

медвежон

медвежон

медвежон
Да всё получиться!! В понедельник расскажешь.

медвежон

медвежон

Кибоко
Ну ты с утра такие гиштории страшные выдаешь...

Sir
интересно, а есть статистика в среднем сколько надо времени на 12 шагов?
и всю оставшуюся трезвую жизнь надо ходить на группы?

8 дней празника!! трезвый! начал думать по другому...сегодня стало стыдно за себя, за поступки 3-х летней давности, всегда считал себя добрым, сегодня засомневался. поменялось точка сравнения, увидел добрее людей,
последнее время как будто гнал куда-то, а сейчас остановился и задумался!
пока пил отдалился от людей, никого близко не подпускал в свой мирок.
по шагам вроде и никому не принесло вреда моё пьянство кроме меня!

медвежон

Всем привет. Недавно вышли очень, на мой взгляд, очень хорошие книги Екатерины Савиной, руководителя реабилитационного центра "Зебра" - "Возвращение Кая", "Духовной жаждою томим", "Я люблю его". Рекомендую познакомиться. Большая Книга - как Евангелие, другие - святоотеческие предания.
Медвежон, сегодня у вас праздник. Хорошо тебе отдохнуть, а завтра хорошо проснуться.

в тему вышеизложенного..про день города..
как тут называют, ВС вмешалась!!!
мне не пришлось решать, после вчерашней рыбалки скрутило шею! так что с трудом дома передвигаюсь! как знать, от каких событий меня отвела болезнь!
наверняка к лучшему! так всегда, чтобы не произошло!

---

Спустя 25 минут, 39 секунд медвежон написал(а):

---

чего-то вдруг вспомнилось))
обычно просыпался с плохом настроением, ругая себя "нафига вчера пил?"
и в один день так-же поругал себя и вдруг вспомнил!
.....я ж вчера не пил!!!!)))))))

а теперь просыпаюсь с улыбкой и радостью..
как здорово, что всё-же отказался ...смог..

А мне позавчера ночью присился кошмар. Будто выпил я махом вина белого разливного , как в запое. Поначалу стало мерзко, а потом стыдно, а потом я проснулся и понял что это - сон. Настроение улучшилось!

медвежон

медвежон
pchol
Ой, вы нога в ногу идете в трезвости! Такие молодцы!

А сны мне тоже снились алкогольные. Сначала начала переживать на эту тему, а потом муж после очередного сна мне сказал: "Ну вот и хорошо. Очередная бутылка водки из тебя вышла". И я перестала переживать.

Что напился во сне, это нормально. Это всем снится, и тем кто еще не дошел до ручки. так что все нормально, мы на коне.

Да, мы с медвежоном в трезвости соревнуемся - никто не хочет уступать

Спасибо вам всем, ребята! Без вас было бы тяжелей!

pchol
Вау! Гонки?! Ралли Анонимных Алкоголиков!? Делаем ставки господа?
.. несмешно .. ставки слишком велики ..

готов похвалится..
на 10-ый день пропал тот мутный взляд пьющего человека!!!!
глаза заблестели!!!

Ой, здорово!
Меня через месяц уже перестали идентифицировать, как алкоголика. Запах полностью исчез, морда разгладилась, взгляд перестал бегать, руки и вся перестала трястись.

Тогда-то и посыпались предложения "выпить по чуть-чуть, ну какой ты алкоголик, посмотри на себя, ты абсолютно нормальный человек, не придумывай"

медвежон

Всем здравствовать.
Два часа назад сидел с желанием остограмиться, но ходил по форуму, читал. Зашел на эту ветку, прочитал от и до.........
Зацепило совместное движение медвежонка и pchol .........
Думаю, сегодня обойдусь без дозы,,,,,,,,,,
Если позволите, присоединись к ветке медвежонка.........

andi40
Привет! Меня зовут Андрей, я алкоголик.
Давай сюды.. мне тоже чтение-писание в этом форуме помогает удерживаться от стаграммульки.. только сегодня..

andi40
Привет, я Оля алкоголичка! Рада знакомству!
Посмотри еще журналы - там тоже очень много интересного! А также личные истории почитай!
Я первые дни вообще отсюда выходить боялась, казалось только отойду от монитора и сразу за бутылкой побегу. Тут такая поддержка, такое понимание!!! Сегодня я трезвая, вот на группу вечером собираюсь )

И еще, если тебе сложно не пить только сегодня, то не пей только час! поболтай, почитай... а потом еще час...

Благодарствую за отклик.
Я на форум прошлой ночью вышел, с Вашими товарищами пообщался.
У меня критическое время вечер,,,,,,,,,,,
Про час мне говорили, но он как- то не пронял, а вот живой журнал ребят, которые 13 дней держаться и у них все в живую, прочитал и проняло. на сегодняшний вечер, край, они мне помогли, а завтра посмотрим, но понял одно, здесь буду постоянно.

andi40
там где ты живешь есть реальные группы АА? У меня вот нет, поэтому я здесь и живу

andi40
А как ты к сладкому относишься? Практический совет - побольше сладкой воды и сладких вкусностей (шоколадки, конфетки, тортики). Это действительно очень снижает тягу!
Я всегда алко старалась на голодный желудок потреблять-что б проняло получше. А вот сладким просто организм отвлекаю!

привет andi40!!
присоединяйся!! здесь помогут!
больше знаний об алкоголизме даёт нам оружие против него!

andi40

Ребята доброе утро, странное чувство. Вчера, после бесед с Вами, ушел спать, уснул примерно в 00.00, а проснулся в 7.55. Я столько не сплю, край 6 часов, а потом очумевший хожу. Немножко не по времени с вами живу, тем ни менее, буду стараться оставаться здесь,
Спасибо за первую поддержку....

andi40
Привет. Ты в чат иди, там есть пока народ.
Я уж спать собралась.

andi40, салют! Влад, выздоравливающий алкоголик, Сибирь. Ты из каких краёв будешь???

andi40
Привет! Для меня весвало стал удачной находкой

Вопрос, дайте ссылки на алко и проблемы с секасом???????? плз.
Тут на соседней ветке, где жека кричал о помощи, у меня чувство возникло, что ему это необходимо. Впрочем, мне больше это необходимо. Где то читал, что тем таких много было, но сам не нашел.

andi40
А вот АЛКО и проблемы с СЕКАСОМ рано или поздно начинают жить вместе крепко обнявшись-живут долго и счастливо и умирают друг за другом.Первым АЛКО.Такова СЕ-ЛЯ-ВИ.

andi40
Это ж дальний восток)))
Посмотри в темах - их море - найдёшь то, што тебе надо. Может в "Всё обо всём"?
Чего тут только нет... )))

---

Спустя 1 минут, 22 секунд Кибоко написал(а):

---

andi40

Темок про секс много, вот сразу навскидку две попались

тыкать мышкой тут

и тут

andi40

Во Владике группа АА есть.