zmv70
Привет . Ну давай обсудим...говори , что имел ввиду?

ха)))я и хотел с начало ваше мнение услышать а то боюсь по бьют меня)))))))
Не на самом деле вот смотрю на некоторых братьев и сестер и думаю вот хорошо то им.Меня))))б так торкнуло.Нефига приходится страдать и мучатся.))))))А может и тему зря создал?))Может это вершина.Надо туда всем шагать))У каждого свой путь)))И ваще граници есть?В общем если честно в не понятках)))))
Если человеку хорошо именно в таком состоянии)) Когда он полностью заполнил себя текстом из нашей литературы.И разговаривает им везде со всеми и всегда))Это нормально для него))Но для меня нет)))
В общем чо делать то.Забить на это))И не думать)))

Лучше фанатизм АА, чем БухлА :-)
А еще лучше без фанатизма.

Привет! А что тебя так взволновало? Ты хочешь с этим бороться? Ортодоксов на самом деле немного, просто они бросаются в глаза, и громко заявляют о себе. "Забей" , и живи так , как ТЫ этого хочешь. С этим нельзя бороться, но ЭТО можно игнорировать вполне безболезненно. Я так делаю. Хотя был период, когда я оглядывался на "их" мнение, прислушивался, приглядывался. Скучно, в конечном итоге, не интересно. Жизнь то ,она другая, настоящая жизнь.

zmv70
ай..ну , Ежик ...ты куда пропал ?
Расскажи , что случилось? инрересно же ..

Гарик-ЭПАТАЖ И ЭГОЦЕНТРИЗМ НО УЖЕ В РУСЛЕ И С ПОМОЩЬЮ ПРОГРАММЫ))))

Ты хочешь этому научиться?

НЕ ИГРАТЬСЯ НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ!Хочется понять))Я один такой или есть еще)))))))))

Так что понять то? Ты ФАНАТ ? Или ты увидел фанатов?

Была такая тема не так давно

Гарик,Привет!

Прошу прощения за флуд!

ТОчно такая тема есть.
Гарик-Когда первый раз видишь таких мощных людей то это не-сколько врезается в мозг))Отсюда и темы такие))

zmv70 Напиши конкретнее - что именно тебя поразило в поведениии "фанатика" от АА.
Ведь даже фанатеть можно по- разному.

эгоцентризм и паразил))))

Нашел чему поражаться - это основа заболевания алкоголизмом - эгоцентризм.
Я могу поделиться собственным опытом - когда чем нибудь увлекусь,да еще и действительно действенным - то фанатею первое время! ( окружающим все уши прожужжу тем,чем сама увлеклась)
А фанатики от АА -у них не так уж много рычагов управления (у нас не приказывают) Так что выход очевиден - постараться принять больного человека таким,каков он есть.Тем более,что шансы на излечение естьу каждого!

преамбулу шаги принципы я знаю))

Ну так применяй на деле то,что знаешь. Домой ведь к тебе фанатики не ломятся?

---

Спустя 1 минут, 49 секунд САВА написал(а):

---

У меня сегодня - 3 года, 11 месяцев, 11 дней - четыре единички!

ОК)))

Меня тоже разздражало пока неушла всрыв

каждый сам решает это фанатизм. или просто его собственная НОРМАЛЬНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ жизнь. лучше здесь быть фанатиком чем под заборным фанатизмом болеть. это личное мнение.

Я отчасти фанател от АА. Этр спасло Мне жизнь, АА. Ясен перец отстаивал это священное имя и был нетерпим к другим исцеленным". Хотя селня посмотрел на плакат кодировки по Довженко - надо его сдернуть нах. Тока АА и все!!!
А чо ты так интересуесся? Сам фанат и боишься сказать?

Ничего страшного не вижу в фанатизме.Если меня раздражает фанатик,то это мои проблемы.У меня всегда есть выбор кем быть,никто ведь силом ничего не навязывает(ох,как мне это нравится в АА )

Цитата:У меня сегодня - 3 года, 11 месяцев, 11 дней - четыре единички!
У меня тоже

За собой замечаю - была пустота внутри,сейчас там программа АА. Вот и фанатизм.И мне это помогает, но надеюсь со временем и разширить кругозор.

Серго

Вот именно

Серго Сироженька!!! С заборчиком тебя!!!!

САВА


И тебе всего,золотко!

Фанатики смогут захватить власть (контроль), но никогда не смогут удержать ее

Ой!!ребята к срыву все это!сначало начинаешь выискивать какие то недостатки а потом как снежный ком))))

ты не прав))я давно игратся перестал.просто у меня это разводка.я не сразу это понял))

Фанатиков не люблю в любом деле, они мне слишком ограниченными кажутся, а иногда и опасными

zmv70

Фанатизм мне одинаково неприятен как в АА, так и вне АА. А что касается навязываний, так я, как алкоголик, терпеть не могу навязываний и указаний свыше. Мне и АА подошло потому, что никто ничего мне здесь не навязывает. У меня есть свобода выбора. Но до АА я почему-то всегда выбирал пить, а сейчас выбираю оставаться трезвым. И без вского насилия со стороны.

elfgard

Послетого как я пришел в АА, я пил еще ровно 1 год. День в день. Ходил на группы, потом срывался, потом опять ходил... Сейчас, впоминая этот год, я понимаю, что мне мешал фанатизм многих моих собратьев. Тогда нас было относительно немного. И многие из тех, кто был трезвым более 1 года и ходил часто на собрания (а именно их я и видел), возможно, были фанатиками от АА или, по крайней мере, производили на меня такое впечатление. Я хотел не пить, но я и не хотел стать таким как они. Я по глупости думал, что по другому нельзя.
Я перестал пить, когда послал мысленно всех фанатиков от АА и стал жить своим умом.

12 шагов для Для спонсора :


1. Я не поддержу тебя в твоем стремлении впасть в уныние и упиваться им.
---
2.Я помогу тебе расти и становиться более успешным с твоей точки зрения.

3.Я помогу тебе стать более независимым, более любящим самого себя, более деятельным, менее впечатлительным, более свободным, чтобы ты смог в будущем взять на себя ответственность за свою собственную жизнь.

4.Я не могу дать тебе твоей мечты о чудесном исцелении (исправлении, починке) просто потому, что не могу этого.

5.Я не могу дать тебе твое развитие или развиваться за тебя. Ты должен развиваться сам, глядя в лицо реальности, суровой и беспощадной временами.

6.Я не могу избавить тебя от нашей боли – одиночества.

7.Я не могу осознавать за тебя твой мир, добиваться твоих целей или же указывать тебе, что для тебя будет наилучшим; твой мир – твой.

8.Я не могу убедить тебя сделать решающий выбор между пугающей неопределенностью развития и безопасной ничтожностью отсутствия роста.

9.Я хочу быть рядом с тобой и видеть в тебе друга, полного сил и успешно развивающегося, но меня не будет рядом, если ты выберешь отказ от развития.

10.Как только я стану заботиться о тебе из жалости, я утрачу веру в тебя. И стану отравляющим, разрушающим и тормозящим развитие для тебя, а ты для меня.


11.Ты должен знать – помощь моя имеет условие. Я буду рядом с тобой, буду поддерживать тебя только до тех пор, пока буду получать хотя бы малые подтверждения того, что ты развиваешься.

12.Если ты принимаешь все эти условия, тогда, возможно, мы сможем помочь друг другу стать такими, какими нас задумал Бог, навсегда оставив ребячество малым детям.




The Central Bulletin
AA's first news letter, Published by Cleveland Central Committee of A.A.
Cleveland, Ohio
January 1992
http://www.silkworth.net/cb/1992.pdf



--------------------

Фанатизм присущ практически всем алкашам, кому в большей степени или меньшей. Привязывать этот процесс к спонсорству нет необходимости. Если человек склонен к фанатизму, он и вышивать крестиком будет 24 часа в сутки.

Я читаю брошюрку - традиции как они вырабатывались - так вот ещё в 1954 году подымался вопрос "фарисейства" в АА. И о том как комически смотрится, как один алкоголик начинает оценивать или поучать второго алкоголика.

Не вижу никакого фанатизма в АА. и в таких темах, типа "лишь бы по.......ть о чём нибудь ваще"... Вот если бы чел создал тему: -"мой фанатизм и с чем его есть?" - Было бы понятно... А так ... Много такого типа тем о "вобщем", и мало тем где говорится о личном опыте и от своего имени.... ИМХО

Привет! Вроде бы 2 темы в одной. Но связь-то конечно есть. Просто хождение на все возможные по времени и по месту группы, говорение там как мне хорошо быть Трезвым и я больше Никогда... и т.п., непропускание каждого АА-праздника, каждого тусняка, потом каждый раз "сухое похмелье" как норма -это конечно фанатизм. Деловитое и постоянно критическое обсуждение дел в АА при своем полном бездействии -еще какой фанатизм, потому как в спор втягиваются другие и ведут себя при этом совсем по-алкогольному и уж совсем не по-анонимному... И если при этом нет никаких внутренних изменений -это конечно фанатизм. Он не может заменить любовь. Потому как это наверно суррогат благодарности.
А спонсор -это первое то что нужно вновьприбывшему. Обратил внимание -у тех, кого уже нет в живых, у большинства -не было спонсора. Система спонсорства была когда еще не было АА, история Билла, потом Боба. Потом того, кто первый сказал "Бог, как я его понимаю". Думаю, у всех их не было тогда фанатизма. Ну если только в меру, алкоголики ведь, и потому привыкли Все делать запоем.

Доброго дня!!По мне фанаты очень милые люди..Ходячие справочники программы АА. Им нужны слушатели... и я готова это делать, главное для меня взять то что нужно,но не в коем случае не возьму в спонсоры фаната..а так от них много пользы..

ТАКСИСТ
Угу...
Ужасно, противно, смешно.
elfgard
Ага!
Хорошо, что есть такие и очень здорово, когда они первыми попадаются на пути новичка.

Вообще-то, думаю, фанаты таки нужны - иначе бы их и не было. Я видел как многих они "протаскивают" по программе в трезвом виде 1-й год, пока новичок еще вообще слабо что представляет в жизни без выпивки. Есть же типы личности, которыми надо рулить, чтобы они что-то сделали. Мне вот такой подход вреден, но многим моим соратникам оказался полезен.
Так что люди всякие нужны, люди всякие важны.

а мне пох есть там фанаты , нет ли...лишь бы группа функционировала и несла весть...если с чьей-то точки зрения "фанат" (извините , я лично никого в виду не имею , я пикаперов люблю...) не пьет , правил не нарушает , делает свою программу , бывает в больничках , служит , ведет малую группу...извините , но для меня этот человек-большая умница. и если этот пресловутый "фанатизм" позволяет ему-ей всё это воплощать в жизнь-это ж чудо !!!

слушайте, я ещё немного повзрослела...

Молли