Узя
иногда хочется отдохнуть, у меня обычно так бывает на обидах, понимаю, что моя дурь. обижаться на группу глупость. А вообще что случилось?

Да вроде никто не обижал,он обычно проговаривает.Страшно просто.не хочу я в один прекрасный момент вот так сразу от всего отстраниться тоже.Говорит равнодушие и отрешенность полная.

Я сталкиваюсь в служении чаше с негативом,когда после эйфорического Я ТРЕЗВЫЙ .Наступает осознание что придется не только песни петь но и бороться с равнодушием и пофигизмом ,что придеться окунуться в застарелые конфликты структур обслуживания .Но пока ,что то получается этим хочется заниматься,это вызывает интерес,на сколько меня хватит не знаю.Послужим пока трезвости угрозы не будет.

И не только лидеры, но и обычные посетители-). Я 1.5 года ходила практически, на одну группу.. Сейчас ноги туда не идут, знаю кто чего-скажет-). Перестала всех слышать. Заставляю себя ходить на другие группы, хотя лень-матушка одолевает-).

А я вот уже не заставляю, куда хочу туда и иду(еду)
У меня тоже была родная группа...родная в доску,
скоро будет год, как я там не была. Не могу...блин...
и не заставляю, а ведь долго парилась на эту тему..

Мне наверное повезло, что я перегораю "локально".
Я перегорел с походами на собрания: эти келейно-молитвенно-психотерапевтически-благочестивые чтения вызывают больше раздражения, чем ободрения.
Я перегорел общаться с офисом обслуживания и со всеми, кто с ним соприкасается: я не умею подменять живую работу бумажными отчетами.
В топике о пожертвованиях в ЦБО, чувствую, начинаю перегорать в желании обсуждать служение. Ну не могу по кругу десятки раз повторять очевидные истины, простые как дважды два, и в ответ неизбежно слушать маниловщину...

Я перегорал на служении неоднократно, но после небольшой паузы тащил себя за "шкирку". Однажды в августе 2006 году я организовывал визит российских АА в Монголию на их Convention. Вначале было много желающих, я спланировал поездку на автобусе из Иркутска, затем в Монголии мы договорились взять в наш автобус Грега и Дага из GSO и привезти их через Улан-Удэ в Иркутск и помочь выполнить их программу по визиту в Кызыл и далее в Хабаровск. В последний момент большинство желающих членов АА растворилось. А автобус был нанят, Грег и Даг ждали нас в Монголии. Я занял недостающие деньги и мы поехали в 45-местном автобусе вдесятером. После окончания всех этих мероприятий я вылетел в Якутию отрабатывать деньги, потраченные на эту поездку. Целый месяц я мотался по Ленску, Мирному и Якутску, сдавая работу и обеспечивая перевод денег. Когда я прилетел в Иркутск, то уже шел польский семинар Стафана Батория, где я участвовал в качестве "экспоната". Через неделю я должен был лететь с поляками в Петропавловск-Камчатский, на руках уже были билеты.
Но у меня уже не было на это сил. В семье возникли проблемы, финансы тоже были не блестящи и внутри было опустошение. Я сдал билеты, вернул деньги Эве и Виктору осятынским и извинился. Эва, похоже, обиделась, а Виктор, у которого было на тот момент 25 лет трезвости, меня понял и мы с ним полночи и все утро перед самолетом проговорили на темы служения. Он посоветовал найти наставника по служению, которому я мог бы рассказать все свои проблемы в этой области, так как на группе редко кто поймет, если об этом говорить.
Ну и еще от сказал, что нужно стремиться гармонизировать жизнь: разделить ее на три сектора:семья, работа и АА. И стараться, чтобы усилия равномерно распределялись в этих 3 секторах. С тех пор пытаюсь, иногда тормозя, стараюсь не брать лишней ответственности, которую могу не потянуть.
Но ни разу мне не приходила в голову мысль совсем отказаться от служения и, тем более, от посещения собраний.

Узя Одну из глав Жёлтой Книги АА-евские остряки переиначили на "Тише едешь - доооооольше трезвый".
В каждой шутке есть только доля шутки.

Узя
Тут важно заботится о себе...Не сотвори себе кумира . И у нас нет авторитетов .Когда с "авторитетом" , что -нибудь случается ( живой человек-имеет право ) не надо так переживать...
Например , женщина , которая в начале моей трезвости в меня вложила много сил и очень мне помогала ( я ей очень благодарна) сама сорвалась на 6ти годах, и теперь в "неизвестном измерении" уже 2 года...Для меня это не повод думать . что со мной такое случится..Хотя мне и жалко было ее трезвости..

Я знаю себя - что легко загораюсь новыми идеями, но и быстро остываю. Часто завершение дела уже приходится тащить "из порядочности". Без приукрас - побаиваюсь, что так выйдет и на группе. Сейчас мне это интересно, нужно и, опять же, есть моя ответственность, т.к. я была организатором этой группы, и хочешь-не хочешь - необходимо поддерживать мною же зажжённый огонь. Отвнтственность для меня - большой двигатель.
А вот как будет эмоционально - загадывать не берусь.

Ещё - немного выводит из себя то, что на группу стабильно ходят от 8 до 14 человек, но брать на себя служения - особо никто не рвётся. Ответственного за литературу пришлось мне совместить , с председателем. Представителем на интергруппу просился человек с месяцем трезвости. Все, в принципе, это не очень поддерживали (некоторые даже резко осуждали), но тем не менее, поскольку НИКТО больше не вызвался - выбрали его. А он через неделю сорвался, сейчас и не знаем - где он.
Может быть, лидеры быстро перегорают оттого, что сразу слишком много на себя берут (ввиду того, что никто особо брать не хочет, а хочет комфортно присутствовать на группе, пить чаёк и сливать проблемы... )

А , честно говоря , о каких , собственно , "лидерах" идет речь?????????

Кто их выбирает???????

У нас нет лидеров и авторитетов!

Если кто-то служит , а кто-то просто ходит на группы , это не значит , что у них разные права и все остальное...Главное трезвость..какое лидерство???
В этом -то и суть.

Послушать то я тоже послушаю,а придет время,на свои наступлю и дальше пойду
Не бывает по другому

Золушка
Ну я думаю, это образно сказано...
Речь идёт просто о тех людях, на которых держится основное служение в группе, которые придают ей устойчивость, ответственны за что-то больше чем другие. О разнице в правах никто и не говорит. Пожалуй, тут разница в обязанностях...

Мне служение помогает однозначно.
И делаю все от души и с желанием ПОМОЧЬ таким же больным людям найти нас.. Увидеть – что ВЫХОД ЕСТЬ
Выйти из-за штор.. Оставить бутылку .. Обрести счастье и радость жизни.
Сама до попадания в наркологию ничего не знала и не слышала об АА.
Поэтому всеми силами буду стараться как-то распространять информацию о нас..
Делаю так – как мне кажется правильным – но конечно прислушиваюсь к мнению совета обслуживания и к старшим и более опытным товарищам. Свою инициативу согласовываю как минимум с Интергруппой..
Ведь я по работе, в общем-то, бумагомаратель – а в АА еще очень мало времени и не знаю какие трудности или проблемы могут возникать и как правильно отвечать на какие-то вопросы допустим того же Мингорисполкома.
Но пока – опыт мой маленький – показывает – что к нам относятся благосклонно – денег не просим, добровольно помогаем людям. И в администрации района и в наркологиях видела только хорошее отношение.
Правда в Администрации дальше кивания головы дело не продвинулось – по поводу помещения – глухо. А вот статью в районной газете о нашей группе дали бесплатно – как и обещали.
Не хочу думать о разочаровании. Делаю все от сердца. Слова «если» стараюсь избегать..
Но.. через силу и ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО что-то делать не стану – потому что это равнозначно что делать через ж*пу.
Если бы мне кто-то указывал и приказывал: делай так и так – наверное, бы разочаровалась..Мне нужны советы – о которых я прошу.. Тяжело выдерживаю советы от тех кто и сам никуда не ходит и ничего не делает, а только размышляет и прикрывается причинами – почему он ничего не делает. Вот в этом случае – действительно – послушаю мнение только авторитета для меня и действительно лидера – не монтадтного – а того, которого уважаю за его конкретные дела.
А пока делается – служится с душой – буду делать.
И рада, что на моем пути есть единомышленники, которые меня поддерживают и помогают. Вместе – мы сила.

лепотичка:)


И ещё - я думаю, слова "лидер" не надо пугаться.
Я видела (иногда) на группах такую картину - приходит новичок, или "не свой", все покивали, и продолжают пить чай и обсуждать своё. Здесь волей-неволей нужен тот, кто усадит, спросит-предложит, заведёт разговор и т.п. Новички и люди с небольшим сроком трезвости, я заметила, тоже часто, высказываясь, обращаются к ведущему, или смотрят на него, или на того человека, который привёл его (новичка). То есть, такой, можно сказать, "лидер" многим нужен для первоначального обретения устойчивости в группе ( это, опять же, по моим наблюдениям )

Фенечка
Да вот то-то и оно, что не группа будет без литературы ( её я уже купила), а новички не смогут её приобрести... Я и форсировала этот вопрос, т.к. люди из РЦ выписываясь собирались к нам на группу и спрашивали, где взять литературу.
Ответственный за чай тоже есть. (Его служение кончается в этом месяце, посмотрим, что будет дальше)

Я бы сказала, что это не "перегорание", а скоростной метод обучения житейской мудрости!
Я сама из таких "перегоревших", у меня все отлично и просто замечательно! Я только после "перегорания" поняла, что в жизни, кроме АА есть еще много интересного
Про лидера: лидер всегда идет с посылом "Идем со мной и делай, как я!" Лидер должен быть грамотным и уверенным в своем деле, а в АА путают, (иногда) лидера с начальником. Начальник - это "делай, как я сказал" и бесконечная игра в демократию, чем то напоминающая мне выборы во времена СССР.
Когда начинаешь понимать, что ты далеко не лидер, тогда и наступает "перегорание", хотя и не перегорание это вовсе, а прибавление ума.

Когда начинаешь понимать, что ты далеко не лидер, тогда и наступает "перегорание", хотя и не перегорание это вовсе, а прибавление ума"

Спасибо тебе за эти слова, родная -)

All
Узя
Девочки, на здоровье. У меня богатый опыт "собственной дурости". Хорошо, что ВС вовремя постучалась, а то бы угнала до полного разрушения себя и своих близких.
Я такую канитель заваривала, в свое время, в надежде, что сын будет выздоравливать, площадку ему готовила
А она ему на хрен не нужна оказалась - эта площадка, за то другим понадобилась
Лидерство в том и состоит, чтобы вовремя свалить Замена всегда находится.

Может не совсем по теме скажу, но у меня бывают какие-то "периоды программности" и периоды, когда я занимаюсь именно житейскими делами... И такое впечатление, что когда я в жизни упираюсь в тупик, я к программе обращаюсь, к литературе, ищу помощь на форуме, пишу...
А потом видимо получаю то, что мне нужно, чтобы выйти из тупика - и снова занимаюсь своей жизнью... Но конкретно не могу это анализировать, потому что до конца не понимаю

Дима ДДТ
Дима,спасибо за твой взгляд.Может,действительно не все так "сказочно" .
4 шаг у каждого свой.

Chicholina
Пока все делается с удовольствием.Может кто и шапками закидает,мол не иначе как элементарное удоволетворение самолюбия.Гордыня требует.Были случаи,говорили.Вначале злилась,пыталась что-то доказать.Сейчас просто делаю свое дело,которое приносит радость мне и пользу группе.

Узя
Вот, если по науке, то тут задействован некий допамин - гормон ожидания вознаграждения за проделанную работу. Если вознаграждения, в той или иной форме нет, то наступает этот "пуууук" и человек "сдувается". Обычно это очень заметно у созависимых и алкоголиков. У наркоманов, как то все энергичней получается, у них принцип "подорвались - побежали" срабатывает что ли?
Я много, про всю эту канитель, читала и пришла к выводу, что я слишком слаба для лидерства, нет у меня этого запала, с допамином у меня проблемы, если нет результата. Наверное остался один стимул в моей жизни - "бабки"
Тогда и допамин вырабатывается через край, а так лидерствовать, на созависимости, больше не хочу

---

Спустя 1 минут, 47 секунд Aza написал(а):

---

У нас бывало , что на группах происходили "революции"..."Власть" захватывали , все устои херили ... Было грустно, но потом снова все становилось на свои места...потому что "Лидеры"перегорали , ну или забухивали...

ребят, программа не только из шагов состоит, но и из традиций и тд - учить традиции надо - там много о лидерстве

Никогда не перегорают!
Энергии - бесконечно.
Если перегорают - то это была просто суета (понты, желание прыгнуть выше головы).
ИМХО.

FatCat
Я так всегда говорю, мне очень нравится. Тише едешь - дольше живешь! Меньше знаешь - дольше живешь... ну везде подходит!
Я шучу, конечно, но......

ТИШЕ, это не значит МЕДЛЕННЕЕ.
Это значит МЕНЬШЕ ШУМА.

А мне просто осточертело что-то делать, слыша в ответ дежурные апложисменты и "одобрямс". Причем в глазах читается только одно - слава Богу, не я!
Служат-то всегда одни и те же.
Некоторые о такой функции в АА даже и не слышали, несмотря на несколькогодичную трезвость. Я знаю людей, с трезвостью за пятиь и более лет, которые даже не подозревают о существовании РСО и др. органов АА.

Мне надоело - я что, рыжая что ли... Задолбалась одновременно и чашки мыть и собрание вести и делегатом куда-то (демагогию слушать, как старички друг перед другом пальцы гнут).
Мне пары крупных "внутриполитических" тусовок хватило, чтобы понять, что там та же фальшь и показуха, как и на приснопамятных комсомольско-партийных собраниях. Да и как по другому быть может? Люди все те же...

Все для человека, все ради человека. Чукча, однако, видел этого человека.

Лидеры - это хорошо!!! За лидерами идет "толпа", "толпа" неуверенных в себя людей, "толпа" с самооценкой ниже нуля! Со страхами, которые так и не проработаны, страхи которые мешают, счастливо, жить, страхи из-за которых по-сути и начался АЛКОГОЛИЗМ. Но есть в этой "толпе" люди которые не рвутся к власти, не служат ради того чтоб "обратили внимания", не рвут жопу на немецкий крест, а спокойно, не ожидая похвал и признания - служат, делают 12 шаг, и спокойно живут. Лидер не раскрывшийся в душевных качествах и начавший строить "дом духовных добродетелей", воздвигает такую стену ГОРДЫНИ и ЭГОИЗМА, что потом её не осознать, не преодолеть!

Батон
Пасип за формулировку с забором.!

Я себя иногда бью по рукам. Вижу, что если начинаю делать больше, чем следует - люди расслабляются и ... как будто так и надо. С другой стороны - уезжала я и группа работала. У нас нет незаменимых. Но и брать на себя многие почему-то ничего не хотят.

Мне сейчас нравится служение. Я очень критично стараюсь рассматривать себя в нём - а не зарываюсь ли? А не заносит-ли?
Но я очень восприимчива к критике и напору и давлению. Долго отхожу от споров.
Но, это опыт, наверное...

Золушка консультанТ это и не лидер.. работа и аа как-то по разному))))


Это просто иные люди))) которые в АА ходят, чтоб не запить от безумия пациков)))


Лидер это харизма... а не должность. И много чего намешано в этой харизме)))

И дури тоже много бывает)))

А мне стало иногда нравится, что я лидер по характеру, но за мной мало кто идёт. Полководец без армии. Всем и так хорошо. Я сожалею, что наш "народ" , приходя на собрание АА и видя там из 15 человек лишь 4 алкоголика, уверен в том, что у нас всё хорошо и что нам достаточно того, что мы имеем.
Нет, я буду делать то, что делал и буду учиться доносить идеи АА и дальше не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а для того, чтобы остаться трезвым самому.
Моя тоже умеет плакать и бубнеть!