волюнтаризм - решения принятые волей - мне это не надо!!!
я так с мужем прощалась с бывшим 12 лет назад !!!
умом.

Воля и разум. Воля и разум. там там тарарам.... Иначе не как. Раньше раз в пол года гнал - сегодня реже - часть моего алкоголизма это....

Аполинария-да я тоже так со своим прощалась в течении 6 лет, ох долго...

А вопрос только о мыслях или уже есть отношения

Потапыч-отношений нет.

У тебя есть ребенок?

У меня есть опыт в трезвости избавления от "ненужных "или бесперспективных чувст: Я уничтожаю все , что меня может связывать: номера телефонов , электронные адреса,старые СМСки и письма, подарки прячу с глаз долой....
Я вспоминаю у меня долго -долго в телефоне болталась первая СМС отца моего ребенка --года 3...Читала ее и рыдала...потом все убрала..
и теперь поступаю так же...Плохо..хочется ..но стараюсь не терзать себя...Молюсь за здравый смысл...Но до этого использую все разумные варианты, что бы понять" мой" это , или не "мой"..

Для меня было в этом главное понять: ЧЕГО НУЖНО МНЕ!
Хотя я способна чувствовать и мне больно...

Золушка-я тоже все удаляю, а в этом случае не могу, надеюсь пока.

FatCat
Ну ты дал
Что мужику можно, то не надо тетеньке
куна
Отпусти ты его от себя, пусть где нибудь рядом болтается, а ты живи, как живется. Только толстого котища не слушай

Золушка-да!



FatCat-спасибо! я подумаю над этим


Aza-ну если бы это было так легко, думала, что отпустила и хочу отпустить,но что-то или Кто-то не пускает.

куна
Ну ты уж совсем то далеко не отпускай, так подержи в сторонке, чтоб со стороны поглядеть на все.

FatCat

Я себя сейчас спрашиваю:
-нужно ли мне это?
- люблю ли я этого человека?
-скорее всего это иллюзия-нарисованная любовь.
- любит ли этот человек меня?

Эсли есть хоть какие-то сомнения в отношениях,это уже не отношения.
По крайней мере так у меня.

Ещё добавлю,когда я скорблю, по человеку,которого како бы люблю,я проявляю жалость к себе.
А жалость плохой подсказчик.

куна,я очень благодарна программе,что помогла мне в себе разобраться. Кто я?Что я?Чего хочу от себя,от жизни?
Я даже на секунду боюсь представить,что могло бы быть.
Да и зачем это уже сейчас?

куна

Не знаю заинтересует тебя мое мнение или нет, но вот я много копий ломал по поводу своей любви (одержимости). Хорошо люди подкинули литературу не по алкогольной а по любовной зависимости... Вот начал читать и сам не заметил как перегорело во мне что-то... Все нападки на меня со стороны предмета своей одержимости стал воспринимать с улыбкой... Самое интересное, если раньше я сам цеплялся за свои воспоминания как за самое светлое что было в жизни, то теперь все реже вспоминаю об этом периоде жизни... Нет какое-то теплое чувство осталось, но как бы сказать теперь не больно и не мучает меня это... Вот на работе стали замечать что взгляд изменился. Раньше ведь говорили что пугаю людей как будто ищу момент чтобы убить а теперь вполне благожелательный взгляд...
Я правда немного боюсь так как не знаю сколько продлится такое состяние (пока всего несколько дней). Ну в общем если хочешь я тебе литературу могу скинуть....

Злость тебе в помощь реально помогает, разозлись на него мысленно обвини во всех смертных, он такой сякой козел........... Ну и потом как Кот сказал, пуститься в разврат. Конечно не обязательно менять партнеров ежедневно но от души пошлепаца это неплохой выход.

overnight
Успокойся, Беар безобиден. Он автомат Калашникова, в лучшем случае, видел только на начальной военной подготовке.

Bear2008

Guest

Касандра

barbacuca
Так это написано было лет десять назад.

Guest,я думаю каждый через это проходит. Хорошо,когда с этого выходит.
Я сейчас такие же свои стихи вспоминаю с теплом,без обид,без слёз.
Я благодарна за всё,что со мной было. Я благодарна АА.

---

Спустя 14 минут, 28 секунд barbacuca написал(а):

---

Guest

Не помню кто сказал - "Кто поймет женщину, тот поймет МИР.".
Я уже и стихи пишу о женского рода.

Guest

Guest

Я всем благодарна, но прошу вас-делитесь опытом!
Енот на форуме есть раздел-литературное творчество, иди туда и хоть забей его стихами, а желающие пусть комментируют.
Не пиши тут, не напрягай пальцы, я буду удалять твои стихи из этой тем

Bear-спасибо за желание помочь, литература имеется, у меня не все так серъезно, вот прописала и стало легче.

Касандра-предполагала, что кто-то предложит работать с другими алкоголиками, я писала, что на 4 шаге и пока делюсь тем опытом который имею на группе.

---

Спустя 6 минут, 18 секунд куна написал(а):

---

overnight-спасибо, я такое читать не могу, но есть что читать и чем отвлекаться.

---

Спустя 28 секунд куна написал(а):

---

stas9155- и как это относиться к этой теме?

Касандра- ты и правда не предполагала, а предлагала воспользоваться БК. Я понимаю о чем идет речь, поэтому и повторяю, что пока на 4 шаге.

куна
Может в 4 шаге стоит просписывать и планируемые отношения? Если они тревожат, то почему бы и нет?

Котища Силен бродяга

Можно показать объект переживаний подруге и она найдёт в нём 10 недостатков.
Правда в наше время так мало любви, что жалко любовь убивать.

куна,так получилось,что я общалась сама с собой.

куна
Способы борьбы с не нужной влюбленностью

Почему не нужной?
У меня раз крыша в пути лет 5 была. Вообще ничего не соображал. Но зато в этот период жутко обострилось восприятие - музыка, литература, природа... По пьяни что-то подобное происходит, но это не то. В общем, слушал, читал, психологией именно тогда интересоваться начал, много всего было. Любофф прошла, но все накопленное в процессе осталось.
Переживания стимулируют развитие. "Если у вас есть много лимонов, сделайте из них лимонад!"
Что-то пытаться планировать в таких вопросах... Сложно все, неоднозначно и непредсказуемо.

Еще балдею с людей для которых БК, это руководство на все случаи жизни.

А я благодарна ВС,что она дала мне возможность пережить эту влюбленность.Главное не опускаться до саможалости,а само по себе чувство просто прекрасное.Этакий возврат в юность...Переживала очень сильно,кто через это прошел,тот меня поймет.ВС все продумала правильно,мне дала возможность окунуться в любовь,ему здравомыслие,все обошлось без жертв.
Молитва мне не помогла,так же как и слова тех,кого я просила о помощи.В какой-то степени помог даже не 4,а 3 шаг.Все препоручила Богу.На все Его воля,что бы со мной не происходило.Рассудила так,если у меня не случилось взаимности,значит мне это пока рано.Если это мой мужчина,значит так оно и будет,но позже.Сейчас просто наслаждаюсь общением с ним.

Всем большое спасибо, меня очень поддержал ваш опыт и советы. Сегодня мне гораздо легче. Рядом любимый спонсор.

Может быть вся проблема именно в том, что мы не умеем направить свои чувства в нужное русло к нужному человеку? Тогда давайте поговорим о том, кто эти “нужные” и “не нужные” люди.

Инструкция
Уровень сложности: Непросто

1 шаг
В мире существует такая коварная штука, как страсть. Ходит-бродит она по свету, ища, где найти пристанище. И представьте себе находит, и не редко, а очень даже часто. Но ходить на поводу у страстей опасно. Если не хотите разочарований, то пусть страсть живет где-нибудь в другом месте, а не у вас в сердце. Поэтому, никогда не отключайте мозги, чтобы не попасть в лапы страстей!

2 шаг
Влюбленность в "ненужного" человека обойдет вас стороной, если вы научитесь хорошо разбираться в людях
Научитесь разбираться в людях. Определите, какие качества в человеке вам нравятся, и сходитесь только с теми людьми, которые этими качествами обладают. Не нужно надеяться, что после встречи с вами человек станет более благородным, отзывчивым или щедрым. Лучше подумайте,что если бы он изменился в худшую сторону, вы всё так же хотели бы его любить?

3 шаг
Станьте заботливым человеком!
Люди так устроены, что им важно, что бы их нужды были восполнены. Другими словами говоря, нам нужно, чтоб о нас заботились. Никогда не сближайтесь с тем человеком, который не может позаботиться о вас. И не думайте, что этот пункт относится только к мужской заботе о женщинах. Сильному полу так же нужна забота, просто она по-другому выражается.

4 шаг
Ревность - большой враг любви
Не общайтесь с требовательными и ревнивыми людьми. Какими бы не были сильными чувства, необузданная ревность может разрушить всякие чистые отношения. Подозрения и упреки ещё ни разу не укрепили ничью любовь.

5 шаг
Безответная любовь – один из сигналов о том, что вы не научились выбирать “своего” человека. Не изводите себя и его. Научитесь благородно выходить из подобных ситуаций. Воспринимайте случившееся, как урок, как полезный опыт. И ни в коем случае не думайте, что на этом двери вашего счастья навсегда захлопнулись перед вашим носом. Человек, достойно переживший такого рода трагедию, способен сильнее и ответственнее любить в будущих отношениях

6 шаг
“Ваш” человек это тот, с которым хорошо всегда, при любых обстоятельствах. С которым не стыдно поделиться слабостями, который ценит ваши способности, с которым есть общие интересы, который может утешить и вселить уверенность. “Вашему” человеку вы всегда доверяете и за всё простите. Только потому, что он “ваш”, и вы его любите.

Влюбляйтесь только в "ВАШЕГО" человека!

А мне кажется , что любовь --это потребность, и даже объект вожделения в общем-то не причем, просто , более-мение подходящий человек попадает в то время и место , где потребность появилась и автоматически становиться сием объектом...
У меня есть сей объект еще с 16 лет...))) и ни чего "такого" у меня с ним не было и быть не может...Просто , мне , почему-то кажется , что ОН самый лучший ( до сих пор так кажется)--короче ОН "попал" просто ...
Не знаю , понял меня кто-нибудь

А мне нравится цитата из Е. Шварца: "Влюбляться полезно!"

ТАЯ
Хорошо вот ты написала, но...

Кто библию читает, кто БК.
Кто-то - "Робинзона Круза".
По мне - это их дело, лишь бы мне не мешали и не навязывали свои книги и свои способы.
Я - когда очень нужна помощь - читаю сразу 3 вида литературы: АА-евскую, психологическую и духовную (библию).

ТаНюСик

Золушка

binom

Что-то я тебя не пойму. Сначала ты говоришь что нельзя в БК найти ответы на все вопросы. И с этим я согласен. Ну не могу я принять тупую "кальку" западного опыта....Теперь с твоих слов

Bear2008
Ответы не в БК, а в голове. Толчком может быть все, что угодно, включая БК. Я против зацикливания на чем-то. Кроме БК есть еще куча других умных и полезных книг. Просто народ до безобразия не любопытен. Потому для них - БК, это Библия!
Флудим не по теме, потрут.
Я не люблю западную демократию, можно даже сказать, ненавижу! Но их опыт трезвления и реабилитации считаю полезным.
В конце-концов, Фрейд, Юнг, Ламброзо, Кречмер, Дарвин, Энштейн, Бор тоже были нероссийскими людьми, и ничего, все прогрессивное человечество плоды их труда использует.

Привожу слова моего любимого художника Ван Гога( хотя вроде здесь в какой-то теме уже это делала), я подписываюсь под его словами:
"Я человек и не могу жить без любви, иначе я замёрзну и превращусь в камень.."
Вот мне всегда необходимо испытывать влюблённость, когда долго нет этого чувства- я могу в тихую депрессию впасть.
Я могу влюбиться заочно, я могу влюбиться в несуществующий образ, создав его в своём воображении, причём этот образ может резко измениться, но мне необходимо это чувство как воздух- я могу влюбиться на три дня и даже не боюсь своих слёз, если объект любви испарился- я радуюсь тому, что могу ЧУВСТВОВАТЬ...
Ведь в последний год алкоголизма я не могла ЭТО чувствовать, я была- сплошной цинизм и саможалость.

binom

стигмат

Касандра

Для меня "влюблённость"- это не ЛЮБОВЬ в моём понимании и тем более не одержимость.
Влюблённость у меня- это условие для вдохновения жить, творить, действовать..Однажды я была влюблена в Александра Секацкого ( современный философ) после знакомства с его работами, а видела его всего лишь на фотке ( которую с инета скачала) и на передаче "Школа злословия".
От влюблённости я не имею вреда, это для меня безболезненно и быстропроходяще...Сейчас я влюблена на Весвало сразу в двоих .Я их никогда не видела в жизни....но мне не мешает это вдохновиться от их постов...

helga

Bear2008!Я не буду озвучивать имена двух объектов своей влюблённости НА СЕГОДНЯ, ведь завтра всё может измениться... Я хочу эти нежные чувства держать в своём сердце без причинения кому-то вреда, и себе- в том числе.

Иду вот по улице - пипец полный и эту хочу и ту... Ну что делать то? А если ещё и подыграют - так вообще любофф начинается.
Вобщем то ещё давно в эпоху питья всё это разложил и пришёл к выводу что всех не перелюбишь да и неинтересно это. Часто попадал в ситуации когда одновременно несколько объектов любфи в одном месте собирались... Вобщем то я из этих мест сматывался бегством. Пока жив вроде...
А вот сейчас просто отключаю чувства и начинаю обмысливать продолжение романа. Что то постоянно гадость какае то получается и желание сразу же пропадает.
Ну а представить продолжение не так уж и сложно, опыт и фантазия развиты не плохо.

Касандра

Bear2008! Я так и поняла, и, кстати, спасибо Тебе за литературу! А юмор у тебя нормальный, всё в порядке!

Касандра

Звиняюсь, своего опыта нет. имея в виду "навязчивого". Поэтому - Ирвин Ялом: "Один из величайших жизненных парадоксов заключается в том, что развитие самосознания усиливает тревогу. Слияние рассеивает тревогу самым радикальным образом – уничтожая самосознание. Человек, который влюбляется и переживает блаженное состояние единства с любимым, не рефлексирует, поскольку его одинокое сомневающееся «Я», порождающее страх изоляции, растворяется в «мы». Таким образом, человек избавляется от тревоги, теряя самого себя.
Вот почему терапевты не любят иметь дело с влюбленными пациентами. Терапия и влюбленность несовместимы, поскольку терапевтическая работа актуализирует сомневающееся «Я» и тревогу, которая служит указанием на внутренние конфликты.
Кроме того, мне, как и большинству терапевтов, трудно установить продуктивные отношения с влюбленным пациентом. Например, Тельма из новеллы «Лечение от любви» не хотела взаимодействовать со мной: вся ее энергия была поглощена ее любовным наваждением. Берегитесь исключительной и безрассудной привязанности к другому; она вовсе не является, как это часто кажется, примером абсолютной любви. Такая замкнутая на себе и питающаяся собою любовь, не нуждающаяся в других и ничего им не дающая, обречена на саморазрушение. Любовь – это не просто страсть, вспыхивающая между двумя людьми. Влюбленность бесконечно далека от подлинной любви. Любовь – это, скорее, форма существования: не столько влечение, сколько самоотдача, отношение не столько к одному человеку, сколько к миру в целом."

Привет! Мой способ. Как помолишься за его доброе здоровье душевное и физическое, как нахлынет волна нежности- так вспоминаю ключевые с ним разногласия и моменты с ужасным эмоциональным состоянием эти моменты сопровождающим. И вот в это время начинаю с отчаянием и признанием бессилия и желанием измениться как угодно молиться ОБ ИЗБАВЛЕНИИ МЕНЯ ОТ ТАКИХ ОТНОШЕНИЙ. Мне очень помогает.

Касандра

Касандра

Не хочу Вас обидеть но раздвоение личности - это уже признак серьезного психического расстройства.... У вас с Анной одно тело и разное сознание?

И еще. Есть такое правило - НИКОГДА не доставай оружие чтобы напугать. Достал ствол стреляй... По-моему все ваши заявления носят именно такой характер... Это блеф... Тем более уж поверте мне (или спросите у Анны) я знаю как относится наша милиция к таким и даже значительно более серьезным заявлениям...
А про местный отдел - так это совсем смешно. Я там администрирую компьютеры

P.S. Если есть желание и дальше бодаться и выяснять отношения - добро пожаловать в личку....

В подушку не плакала вчера вспомнив свой "объект" достаточно хорошенько ...Вывод--он мне , действительно , жить не мешает.я заметно ( даже для себя)поздоровела ..

Касандра
Завязывай на форуме разводить дразнилки, как в детском саду на горшке. Ты взрослая женщина, делай, что тебе надо и помалкивай.

Касандра
Бабушка Аза, давно ни о чьих правах и поведениях не заботится. Работаю исключительно в своих интересах. Рекомендую прислушаться.

Касандра
Все девочка, прекратим наше общение. Эмоциональные заводы я не поддерживаю.

Aza
Аза, это тролль, вампир энергетический. В игнор.

Золушка
Правильно. На всех слез не хватит.
Хельга, очень созвучно, что ты пишешь здесь, и еще где-то было, про нерастраченную нежность.
Я тут недавно умудрилась влюбиться, так мне страшно стало, и именно из-за того, что последний раз со мной это случалось много лет назад. Последние годы я была как мертвая. Мне не хотелось ни секса, ни любви. Об отношениях я даже не мечтала - я понимала, что найдет человек, познакомившись со мной ближе.
И вдруг тут, совсем недавно... Как я радовалась!
В плане отношений там бесперспективняк полный, но это не главное. Хотелось просто кричать: "Я живая!!!"
Так что влюбляться однозначно полезно.

Дас ВС, и до ЛЮБВИ дорасту.

binom
Ага, до конца дней моих

Все...Пререгнули палку...( у самой бывает )

Золушка Да все в порядке. Никакой катострофы нет, просто я не позволяю собой манипулировать.

Ребята, а давайте жить дружно, а? А то получается что в этой теме записывают на очередь в энергетические вампиры. Если это так, то я отступаю в темное подполье

Э-эх, таку тему зафлудили...

Guest
"Не ввязывайтесь в споры с дураками, они сначала опустят вас до своего урвня, потом задавят опытом".
Со склочниками тож самое.

Helmikuu
Я не знаю, кто аффтар, где-то вычитал.
Диситьно жаль, что темку зафлудили. Меня накрывает не часто, но сильно. На фоне этого остальные проблемы, включая алкоголизм, мелкими кажутся. Слава...не знаю кому, щас крыша не месте. Пока.

Мне не нравится название темы "как БОРОТЬСЯ с НЕНУЖНОЙ влюбенностью".
Очень не нравится.
Кто сказал, что надо бороться?
Кто решил, что она ненужная?

Влюбленность - это сильное чувство, данное мне Богом. Данное ДЛЯ ЧЕГО-ТО. В идеале - для моего духовного роста.
Как я могу решить, что оно мне "не нужно" и пора бы его, гадкое, "искоренить"...
По-моему, чувства следует ПРОЖИВАТЬ. Их можно принимать, жить с ними, принимать себя такой, какая я есть. А не расчленять, как мертвое тело, и избавляться от них, как будто это пакет с мусором.

Если речь идет об эмоциональной зависимости, а не просто о влюбленности, тогда в направлении CODA можно двигаться.

Я не сомневаюсь, что влюбленность оборачивается порой мукой. Плавали, знаем. Но это тоже зачем-то нужно. Можно себя этим затоптать, а можно из этого вырасти, сделать стимулом дальнейшей работы над собой. Сам подход "Не хочу мучиться, хочу избавиться" - какой-то лайтовый. Я не знаю "12 Шагов-Лайт". Может кто знает, я - нет. В духовном росте списывать неоткуда и халявы не будет.
*имхо*

Голубушка, а где вы увидели запрет???
Прям так и написано: Я ВАМ ЗАПРЕЩАЮ???

Guest "Не спорь"-классический запрет. Вам ,наверно, его в детстве часто говорили, поэтому вы его и запомнили. В социуме,со взрослыми, адекватными людьми, поверьте мне, не стоит так разговаривать. Это вам здесь с рук сойдет, на форуме АА, а где-нибудь в другом месте-вряд ли.
Чтобы прекратить дальнейший поток оскорблений, оценок и уничижительных комментариев в мой адрес, и превращение темы в площадку для выплескивания агрессии «энергетических вампиров», я объясню, что произошло. Некий персонаж долгие годы преследовал, унижал и оскорблял мою знакомую. В недавнем времени он попытался продолжить эти преследования и оскорбления со мной. У него не вышло. А «чистая и светлая любовь», длившаяся на протяжении 25 лет, прекратилась в одночасье, когда он узнал, что по факту преследований, клеветы и оскорблений, она обратилась в правоохранительные органы. И, что самое главное, сами преследования прекратились! Чем не способ борьбы с ненужной влюбленностью? Своей цели я достигла, безопасность человеку обеспечила, а кто там как это видит со стороны - сбоку, сверху, или со стороны оппозиции, мне глубоко фиолетово. Всем спасибо, все свободны.

Да, между прочим, отдельная тема - что делать с ненужной влюбленностью в меня...
У меня была такая история. Не такая жесть, конечно, как в "любви" Беара, но я себя чувствовала задушенной в объятиях.

Татошка

Да.. есть такое. У меня тоже было, не один раз, когда меня хотели догнать и "причинить счастье"
Я никогда не была жертвой, скорее преследователем, который тоже хотел всем "причинить счастье", поэтому быстро заканчивались такие отношения. Главное не разрешать причинять себе "счастье" и не заходить далеко в отношениях. Я и сейчас побаиваюсь таких мужиков. Они стараются любыми путями стяжать побольше жалости к себе, а потом просто меняются на глазах. Я рву резко всякие отношения, если это чувствую! Могу просто перейти на другую сторону улицы или отвернуться, сделать вид, что не замечаю.

А, кстати, каковы критерии нужности влюбленности.... Чуйства кажется Бог дает...

Aza

"Товарищ" ничего не дает, он лишен творческого начала. Он может исказить и испакостить, а дать ничего не может. Чувства сотворены и даны Богом. А уж что мы с ними делаем, то не так страшен этот "товарищ", как его малюют.

Чувства можно только прожить и отпустить.
КАК я это буду делать - зависит только от меня. Могу наслаждаться своей влюбленностью, могу страдать.

Мне помогает все, что связано с донесением наших идей.
переключиться надо.

Гы, лечиться от влюбленности донесением идей... Интересно)))))
Представляю, говорю я, а у меня глаз такой масляный, потому как я вся в любовях... И не дай ВС, с мужиком говорю... Он, боюсь, неправильно поймет, какую идею я хотела донести

Уль, сорри! Но ты, кажись, анонимнулась

Короче...Ну всех в пень, кто меня не любит..

Золушка
Присоединяюзь

Золушка

Золушка

Называется-тяжёлый случай. Я всех,кто меня любит-прощаю.

Золушка

Золушка

Когда я не хочу себе иорочить голову и разобраться в свотх чувствах, ощущенмях и жиданиях я беру лист бумаги и провисываю - почемк этого человека я подпускаю к себе близко. Цинично. Лтложу листик. Через время еще раз.
М получается, как в 4 шаге - или я хчу быть богом для него, или он -Богом для меня. Или просто я хочу секса с этой человекой. Или ... Или...
Или я просто готов расширить свои личные границы

digeshka,я лично,сейчас, уже ничего не хочу.
Я хочу душевного покоя.

н да. любовь это страдание, обоюдной любви не встречал в этой жизни. а вообще лично мое мнение для алкоголика любовь не есть хорошо! только лишний повод для срыва. сам сейчас мучаюсь такими отношениями. хорошо было когда любили меня. но я это бросил ради своих чувств. а сейчас уж и не знаю как бросить эту любовь. выматывает))))))
думаю что время здесь поможет,все забыть

Золушка

Касандра

Любовь к детям которой Бог наградил мать/не всех/не требует ничего взамен.Мать любит свое дитя не прося ничего взамен иногда до глубоких сидин пожиная плоды этой любви.Редко ,очень редко Бог награждает такой любовью по отношению к другому человеку/когда любишь не прося ничего взамен ,любишь его ,а не себя/.И вот когда две такие любви встречаются, наступает гармония,две половины находят друг друга, это счастье.

Татошка
"если проблемы секса нас беспокоят, мы начинаем еще больше помогать другим людям." " Анонимные алкоголики"
я лично говорю из своего опыта, и идеи не доносятся в постели, в постели я пардоньте занимаюсь сексом.
А влюбленность была часто на первых порах, так что отвлечение от мыслей, расклейка объявлений по городу, помогает поверь.

Aza
Ты о чем?

блеск только сейчас дошло как топик называется, что значит нужная и не нужная, мне очень нужен был опыт влюбленности, чтобы понять куда приводит моя похоть и только тогда я поняла, Кто и что ценно для меня в этой жизни.

Все Бог дает, и избавляет от недостатков тоже ОН, только правда мне самой надо делать действия, например стереть номера телефонов мужиков, в кого влюбленность. Учиться всему приходиться.
на сегодня счасливая и трезвая Ульяна, без влюбленности, но с ЛЮБОВЬЮ.

ULY-BU
Я не считаю, что влюбленность - это похоть. Это разные вещи.
"Анонимные Алкоголики" - классная книжка, но мне это напоминает революционерок, пожертвовавших своей личной жизнью ради счастья всего человечества. Я не хочу быть синим чулком от АА.
Я вообще не хочу быть синим чулком.

Влюбленность это, ясно дело, не так глубоко, как ЛЮБОВЬ, это и поверхностно, и временно (если не перерастет в эмоциональную зависимость от другого, конечно), и более эгоистично, чем любовь.
Но я бы все ж не стала сводить ее к "проблемам с сексом".
Я могу испытывать похоть, не испытывая вообще никаких чувств к человеку. Тупо и цинично.
Влюбленность же предполагает как минимум симпатию.

Aza
А меня нет ненужных чувств, и ненужного служения, мне все нужно.
Я жадная.
К чувствам приводят действия или бездействия, а так же я хорошо знаю по себе как могу разогнать свою больную голову картинками. Потом вообще дискомфорт мягко сказано. Тяжело и больно.

ULY-BU
Я по теме: "способы борьбы с ненужной влюбленностью"...
Как то так, у меня в голове проскочило
Сорри, еще раз

Зачем с ней бороться? Да любите друг-друга!
Разве может быт её много.
Я например по нескольку раз влюбляюсь на день. Ну просто не могу я без этого.
Сейчас с дискотеки пришел опять всё окружение взрослые женщины. Сейчас проводил солидных дам, поговорили. Притом я чувствую себя не умнее их.
А вот секса нет вообще. Нет, ну я кагбе согласен что и общаться мне нужно. Но чувствую себя ущемленным.

дядя андрей Любовь к детям которой Бог наградил мать/не всех/не требует ничего взамен.Мать любит свое дитя не прося ничего взамен иногда до глубоких сидин пожиная плоды этой любви.Редко ,очень редко Бог награждает такой любовью по отношению к другому человеку/когда любишь не прося ничего взамен ,любишь его ,а не себя/.И вот когда две такие любви встречаются, наступает гармония,две половины находят друг друга, это счастье.


ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР В НАШЕЙ ЖИЗНИ!!!подскажи?МЕЖДУ ЛЮДЬМИ ТОКОГО НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!!

А еще можно дрова колоть или в колокол звонить.
http://www.youtube.com/watch?v=jeFd2vK0wzs

barbacuca
Именно так я тебя и поняла, и во многом с тобой согласна,
особенно со второй частью твоего поста. Спасибо.

Мне сложно понять какие то вещи, потому что меня..
..я не ощущала, что меня любят.

Chicholina

я считаю алкоголику это не нужно.
алкоголика должны любить)))а он должен позволять себя любить)))и вот это будут самые гармоничные и безопасные!!!!отношения.
считаю что влюбляться могут себе позволить только сильные духом а таких среди нас я еще не встречал. не надо меня ругать! таков мой опыт....
любовь сама по себе эта вершина человеческих чувств но когда к ней добавляется не много недоверия ревности обид и.т.д и т.п она становится сильным ядом отлично отравляющим жизнь!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))обратите внимание я говорю не о любви материнской и не о любви в старости(там уже совсем другие чувства! хотя тоже называется любовью)............

---

Спустя 1 минут, 53 секунд zmv70 написал(а):

---

zatochnik-согласен с тобой)))
стремится будем! но сколько при этом крови потеряем)))))
сколько людей знаю с большими сроками трезвости которые слетали из за отношений!сам временами на краю)))

Золушка

Ух, что-то сглазила я, похоже.
Понимаю, что не то что влюбилась, но вляпалась по чувствам к человеку. Который на меня не очень-то внимания обращает.
И уже вопреки всему, что писала выше, думаю: а оно мне надо?..

Гы, придется теперь отвечать за свой базар:

Татошка
Вот-вот.
Если человек "ненужный", не мой - это только эмоциональные качели.
Выходит, что сначала надо подумать, а потом - влюбляться

Так что, Татошка - ты уже по-взрослому сценарию пошла: сначала думаешь, потом чувствуешь - потом только делаешь (или не делаешь).

Ведь алкогольное мышление это сначала влюбится, потом чувствует (он меня не любит, не ценит...или не мой человек) - и только потом думает (Зачем оно мне надо БЫЛО?)

Читала книгу "Искусство любить".
Само название предполагает, что любовь - чувство управляемое. Этому можно научиться
А про влюбленность почти все психологи говорят, что это - невроз

Интересно - что скажет Татошка?

Золушка - молодец!!!)))))
вот находись в этом нормальном состоянии и не влюбляйся)))))))))))))))))
пусть не все козлы-это так останется!
а то через некоторое время ты опять убедишся что все козлы.
ну нет в этом мире гармонии!к сожалению!!!!!!!!!!!!!
если бы это было не так это был бы рай))))))
здесь мы все учимся!учимся любить,ненавидить,прощать,усмирять свой гнев,жить по шагам)))и.т.д.

Сейчас тока на группе говорили о взаимотношениях. Я понял, что у меня нет ВООЩЕ НИКАКОГО опыта. Даже в 20 лет он был тупо потребительский. Сложно судить это в 4 шаге откроется.
А сейчас я понимаю, что мои фантазии и реальное общение разные.
Я решил отпустить и мне даже полегчало. Вот попробую с девушкой общаться как с человеком как с мужиком. И лучше не загадывать ничего. Я и своих мыслей боюсь.

Представление о взаимотношения м и ж у меня складывается из порнофильмов. О чем ещё говорить.

Золушка

Chicholina

)))))))))))всё,идем на сайт знакомств

Я в журналах у себя писала , что один парень говорил , что раньше думал , что ЖЕНЩИНА--ЭТО АНТИМУЖЧИНА

)))))))))))Золушка - незачем!!!)))))
крест я не ставил!
возможно, где то очень далеко и глубоко бывают такие случаи))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

чистая и непорочная ЛЮБОВЬ)))))))))))))))))))))))))))))))))

zmv70

karry - читать надо все а не выдергивать отдельные фразы!))

zmv70
Я все читаю... Просто не понимаю, что такое "непорочная любовь"... Любовь или есть, или ее нет... Она вне нравственных категорий, потому что сама в себе их содержит, изначально... НЕлюбовь - это похоть, болезненная зависимость и иже с ними...

karry

zmv70

Chicholina
Ведь во мне заложен этот механизм самоуничтожения, иначе я бы
не бухала и не употребляла нарк-и



ой как точно подмечено!
а в остольном не права!сколько людей столько мнений!
кому то лицо кому то фигура.
а все в месте!такое очень редко бывает

Chicholina

Эх...ничё я не хочу..
ни меня...ни кого...беда со зд-ем..надоело..

Chicholina,всё будет,поверь,и одно, и другое, и третье.
Только не всё сразу.Главное трезвость,остальное подтянется.
Удачи тебе.

barbacuca
Пасиб

Вот если честно, у меня бывают безжалостные приступы зависти..
это бывает редко, но метко..
но...когда во мне сильна вера, это отпадает...за не надобностью..
Сегодня я просто устала и меня, правда,мало волнует вся эта фигня.
Я продолжаю учиться жить сегодняшним днём, и это мой маленький шаг
навстречу духовному развитию...во как!

В моем роду, все женщины полные а мужчины худые. Я свое солнышко нашел в 17 лет, и никому не отдам.
Сегодня ездили в студенческий лагерь, от нашего универа. Отдыхали. Просто, по случаю пригласили знакомые. И к приятному стечению обсоятельств, нам выделили тот домик в котором мы жили на первом курсе.
Это было в 1986 году. Именно, из этого лагеря меня, мое солнышко, провожала в армию.

доменик

За время моего отсутствия тема разрослась не на шутку, честно говоря все посты не осилила прочесть, да это и не главное, а главное то, что вы все участвовали.
Сегодня я и сама могу поделиться опытом" Борьбы с ненужной влюбленностью" и сегодня мне само слово " борьба " не созвучно с моим состоянием и настроением и тем с чем хочу жить сегодня.
Я отсутствовала неделю, за которую узнала и прожила так много, сколько другой человек не проживает всю жизнь. Я прожила слияние душ, а как это описать, я пока не знаю.
А что касается человека, из-за которого я и хотела бороться с влюбленностью, так здесь оказалось все гораздо проще. Спонсор привезла молитвы, в одной из которых были слова о том, что мы перестали бороться не только с алкоголизмом, но и ......(можно подставить любую проблему), как только стала молиться, две проблемы ушли сразу. Так же продолжила молиться по 4 шагу, как только ушла обида, ушло и болезненное чувство, кот. я называла влюбленностью.
Так же получила опыт-не думать. С нами был учитель йоги и рассказал очень много способов, избавления от мыслей. Благодаря ему, я сегодня не думаю,а делаю.
Еще раз всем спасибо!
А влюбляться-это здорово, даже не в ТЕХ! ИМХО

Chicholina
Чичолина, я уже писал, как я любил человека у которого пол грудли вырезали , и как она этого сеснялась, а я эту грудь целовал и человал.

А по по поводу лазания на Калокольнь Велиуого:
Так ты же и так прикасался к нему не раз.

куна

дядя андрей
Да, согласна...перепоручила, но при этом ну очень хотелось
по быстрей получить долгожданный результат...облегчение,
а его всё нет и нет, по этому я и махнула рукой..и вот тогда стало полегче.

фигня какаято народ здесь происходит - я не могу ответить на вопрос типа - как сгноить то о чем мечтаю и хочу, вы можете - везет вам

По проще надобно...
Во первых уставать за день по сильнее надобно да найти себе другой объект влюблённости...

куна
Очевидно сразу обрела свободу?...
У меня тоже само не уходит, надо всегда поработать на славу , что бы с собою же справиться.

Золушка-совсем недавно поняла, что лучше предотвратить, чем потом пытаться избавиться. Это касается всего-и влюбленности-зависимости не в "того "человека и ущерба и раздражения, обиды, злости. Как хорошо быть свободным.
А для этого мне необходимо держать мои мысли в узде, не строить иллюзий и не проявлять своеволия.
В деревках мне понравился один человек и тут же включилось привычное поведение-я выбрала, я решаю, я проявляю инициативу и т.д. Вовремя спохватилась. Включилось мое безумие-своеволие. Без труда все прекратила вспомнив о болезненном проживании последствий своих ошибок..
Сегодня строго следую инструкции своей и спонсора, работаю по программе без прогнозов, без мыслей, фантазий и забегания вперед. Сегодня, сейчас проживаю свою жизнь.

куна

доменик-я говорю только о том, что касается моей жизни, а за ребенка и собаку Фози я несу ответственность, но при этом всегда помню, что есть высшая инстанция и особо не надрываюсь, стараюсь отпускать ситуации.

доменик
Аааааа умиляюсь....ты прям, как про меня поведал спасибо!
Только я не напивалась...
Месяцах на восьми говоришь...а у меня 4-е года
Я то девочка взрослая

По поводу нажраться...меня не однократно посещали такие мысли,
я могла всё запустить под откос:текущие дела, общение с людьми, с домочадцами, замкнуться, озлобиться и т.д., но каждый раз, когда эти мысли приходили, я их сразу рубила. Не давала себе разрешение, даже думать об этом. Я даже не понимала почему...сейчас понимаю. Трезвость в шкале моих ценностей, занимает первое место,и без вариантов! И вся хренотень, типа любови-моркови, просто ничтожно мала и нелепа по сравнению с ней.
Не настал ещё тот день, когда, я могу на одну чашу весов положить свою трезвость, а на другую, какую-то жизненную неурядицу...всё меркнет..

Я сильно погорел на этой самой любви,черт бы ее подрал. Не буду размазывать по тарелке,но знаю одно-любовь это сумасшествие. И чем быстрее от нее избавишься-тем лучше.

А я жадная. Мне одной трезвости мало. Нет смысла трезветь, если жизнь законсервируется при этом. Мне надо научиться проживать все то, что я не прожила (по причине бухания), всякие ситуации, не заливая себе мозги. Не убегать от проблем, а решать их. Не убегать от отношений, а учиться выстраивать их . Причем такие, которые меня будут устраивать.

А если я трезва, но делаю все по-старому, то толку от такой трезвости.

Вот именно сегодня мне видеться, что борьба с кем либо или с чем либо-это проявление болезни. Если я борюсь с тем, чтобы не принимать, тут явно не здоровье.

Для начала: победи себя, а потом . если еще будет желание, победяй остальных

anonim

доменик-для меня борьба сегодня-это боль. Сегодня получается все с чем раньше боролась, отдавать Ему и пользоваться результатом.

Раззве не прекрасно снова вернуться в юность?Не знаю у кого как,но у меня это было один в один с первой любовью)))Только тогда мне было 13 .И что интересно- мозгом понимаю,что все связано с отменой "консерванта" ,гормональным фоном и прочей лабудой,а так здорово на душе.Мой"обоже"мне взаимностью не отвечает.Смиряется)))Дай Бог ему и дальше здравомыслия.К срыву меня это не толкнуло,и я принимаю это как подарок ВС)))

Отпусти прошлое, оставь его. Полюби себя, дай себе возможность жить счастливо сегодня.

куна
Привет!
Несколько месяцев стараюсь перепоручаться. Примерно как ты пишешь. Мне это понятно.
Все стоит на одном месте. Жизнь проходит, до боли скупо и однообразно. Все подчинено графику работы и ремонту квартиры.
Отпустив фантазии и размышления чувствую себя обделенным. Стадия гусеницы? Скорей затягивает, успокаевает, укачавает, чем освобождает и "продвигает". Ощущение замороженности. Серьезно.
Наверное, это не мое.
Часы на пролет, с АА, уходят на разговоры о "смысле жизни". Время тоже жалко.

доменик-делай так, как полезно для тебя. Я лишь делюсь тем, что сегодня помогает мне. Хоть ничего плохого и не вижу, быть погруженным в себя, мне бы так

доменик
У меня нет и никогда не было тех проблем, о которых ты пишешь. Мне всегда было безумно интересно жить. Мне не бывало скучно. Даже когда пила.Я всегда в каком-то "драйве" от чего-нибудь. Мне даже периоды абсолютного безденежья и долгов были интересны : как ухитриться прожить ? Кстати, скорее, мне скучнее, когда денег много - это ужасно. Даже в магазин нет смысла заходить, потому что мне не нужна 8-я пара босоножек или 10-я юбка. Просто кошмар.

А препоручаю я так . Я просто говорю:
"Боже, у меня такая-то проблема.Я препоручаю ее в твои любящие руки и верю, что Ты позаботишься обо всем. Покажи мне, какова моя часть работы в ее разрешении и дай мне сил для выполнения твоей воли." Смысл такой.

И Бог обязательно дает мне это знание и эту силу. Или же, если это касается других людей, дает спокойствия принимать их поступки.

В твоем случае я бы попросила показать мне, что я делаю не так, почему мне скучно и уныло? Как мне разнообразить мою жизнь? Попросила бы дать мне радость жизни, предвкушение от окончания ремонта, удовольствие от работы.

Мне помогло не залипнуть на человеке окончательно вот что.
Я почувствовала, что становлюсь несвободной. Это невозможно - жить все время с человеком в голове.
А для меня ощущение свободы это, пожалуй, главное обретение в выздоровлении. Я ведь не только алкоголик, но и соза.
Если влюбленность мешает мне дышать, нах такую влюбленность.
Если не мешает - пусть будет
Сегодня не мешает

Год назад меня очень раздражала одна дама на группе - казалось что смотрит она на меня с осуждением, излишне нудная, предвзято ко всем относится... Накрутила себя до такой степени, что как видела ее - сразу настроение портилось. А в сентябре попала к ней на малую группу. Практически с первого же занятия поняла, насколько была предвзята, что все мое мнение об этом человеке обычные гоны. Многими положительными изменениями в своей жизни я обязана именно ей.

Да любая такая привязанность -очередное разочерование !
Привязанность ,порождает вожеление ,а вожделение порождает -ГНЕФ
ВОЖДЕЛЕНИЕ,самый хлавный враг всех человекаф. :blink: [b]

Сегодня искала старую книку для вязания...Перевернула всю квартиру...Нашла :свои дневники , где я 14летняя писала и рисовала( такая дура, выкинуть надо);тетрадку по литературе в 10м классе; планы , которые я писала работая в детсяком доме 11 лет назад;градусник еще по ходу разбила ;и нашла книгу "последний герой"про Цоя , которую мне подарил на втором , что ли свидании, отец ребенка--Вот теперь не знаю куда ее от самой себя спрятать...Я уже давно разобралась с этим вопросом , но такие сюрпризы "книга" напоминают...Хорошо , хоть потом нашла свою вязальную книгу...Полностью надо от всего избавляться...

Золушка
Чё то....как то больно тебя читать последнее время (моё)

У меня облегчение долгожданное, смотрю на него и мне пофигу,
самоирония начала работать, не понимаю, что я в нём нашла
что меня привлекло?...блин прям удивляюсь...

Chicholina
Я про "своих" про всех очень редко вспоминая , хотя всякого было...а с этим "повязаны" --ребенок...
Я пережила все уже...Уже не болит...Это ,просто , опыт...
А еще я знаю , что кому-нибудь может стать лучше , когда слышат , что может быть еще хуже ...
Это ж я не про то , что мне как-то плохо , а о том , что все пережить можно, главное верить.

Золушка
Ой...я чё то пользы не увидела...как раз наоборот.

чертик

Да я рада конечно же буду увидеть его трезвого, живого - это несомненно. Но свои то чувства и сердце свое не обманешь. Не будет у меня покоя душевного, я предчувствую. Хотя ведь знаю, что делать-3 шаг, препоручить, а там как будет

Вот именно сегодня я почувствовала, что когда ТВОЙ человек, больно не будет ни при каком раскладе.

Львеночек
Мы с тобой такие одинаковые
абажаю тебя
Ты про какой юбилей говоришь то?

удалила....зае@ло...

Золушка
Изоляция не отъемлемая часть моей болезни, она уводит меня из реальности
замыкает на себе, ограничивает, одевает ведро на голову...это для меня просто опасно, ведь выздоровление осуществимо, когда один алкаголик говорит с другим, а не остаётся наедине со своими проблемами.

Chicholina
Немножко про другое я говорила: про мужчин и всякого рода тусовки...А на АА я ходила ...

А бывает разве ненужная влюблённость?

Chicholina
Я про Саратов, ты не поедешь? А то я бы рада бы с тобой была бы пересечься

Chicholina

А я получила наоборот от него сегодня смс-ку. Пишет, что любит. Что то останавливает меня, не дает верить. И опять боль чувствую. Только-только начала понемногу успокаиваться. Не знаю как до группы дожить бы сегодня

Львеночек
Не...я в Москве, у нас тоже юбилей намечается какого то августа,
лучше ты к нам, я тоже была бы рада с тобой познакомица

Как вариант уйти в блядство... загул.... выгул.... короче жить дальше...)))
Только не понятно что такое НЕНУЖНАЯ ВЛЮБЛЕННОСТЬ и бывает такая...?????????

kolia
Колян, а у тебя бывает, что женщина тебе нравится, проявляешь к ней искреннее внимание, заботу, а она тебя динамит. Обижаешься... А внутри такое чувство, что нифига у тебя с нею не срастется, патамушто: не то сказала, не то сделала, повела себя бестактно, ну и т.п. Раздражение пока мелкое, но понимаешь, что нарастает. Т.е. не твой человек? А почему ты думаешь, что она по отношению к тебе того же не чувствует? Самолюбие конечно страдает, но это благо для вас обоих, что не срослось. В общем, расслабься и ищи себе тетку с которой будете разговаривать на одном языке. Это может занять много времени, но если найдешь себе "иностранку", времени потеряешь намного больше.

Вот моя любовь уж совсем бесполезная, ненужная и в ближайшем будущем - бывшая... И не борюсь я с ней, так как бесполезно. Чем больше пытаюсь бороться, тем больше влюбляюсь...

kolia

То есть, чтобы понять, мой человек или не мой, надо выйти замуж?!

Вот почитала и порадовалась за людей.Ответная любовь или безответная, хорошая или плохая, здоровая или больная, все равно это-чувства.Они есть, они не отрофировались. К сожалению, у меня подобные чувства вообwе перестали возникать. Я перестала зажигаться, мне никто даже понравиться не может, хотя знакомится ко мне подходят очень часто.Я сама подсознательно поставила этот барьер и теперь не могу его разрушить... Дело в том, что 2 года назад я пережила очень сильную травму, чуть не сошла с ума от боли...Я просто избегаю знакомств, видимо, не могу поверить, что на этот раз все может быть хорошо.Подруги удивляются, почему я всех отшиваю, даже не попробую хоть один раз встретиться. Я им говорю, что "это не мое", а на самом деле просто не могу себя пересилить . Наверно, так и проживу всю жизнь одна....

рыжик
Размораживайся!

хорошо когда все хорошо а если любовь приносит боль-мазахизм)))) и ничего с этим не сделать)))и освободится не просто)))водку проще пить бросить было!!! а здесь душа болит и разводит на бухнуть))))

С дохнуть не охота)))слава богу трезв.
Не знаю к кого как но моя любовь меня напрягает)))))))))))))))))))))
с ней хорошо но без нее спокойней)))))))))))))))))))))))))))))

Золушканужен))))))со стороны самому интересно что дальше будет))))))))

да наверно)))))душа болит)))совесть молчит))))мозг орет беги))))))))))))))))

А вот и сюда его
http://www.youtube.com/watch?v=2I-skcpgePI&feature=related

прикольно)))))))но инфантильно!))))))))))))))))))))))

zmv70
Про любовь все инфальтильно...Все влюбленные , немножечко --дети , немножечко --дурачки)))...

Золушка

чертик
Делюсь пятилетним опытом невлюбляния

Один говорил:"Более эгоцентричного алкоголика , чем влюбленный , трудно встретить. Если ты подойдешь к нему и скажешь, что у тебя нашли рак и тебе осталось жить 2-3 месяца,-он ответит тебе вопросом:" а ты представляешь себе, что она еще сказала!..." А если еще его пассия ходит в ту же что и он группу, то во время собрания у него голова привязана к ручке двери, и как только дверь открывается, голова автоматически поворачивается -(не она ли пришла?) Ну и коечно же не может быть и речи, чтобы кого нибудь услышать на собрании- он целиком и полностью погружен в самое себя".. Я был таким, я знаю каково это

испанец
Про голову к ручке двери понравилось ...Знаем , проходили ...

Я совершенно запуталась. Я влюбилась, не знаю, нужно это или не нужно, я не могу управлять этим процессом, я абсолютно бессильна. Но я не могу рассказать об этом на группе и не могу рассказать об этом никому. А меня разрывает на части, кажется,разорвет,если я буду об этом молчать. Хоть это написалаи стало полегче. спасибо.

Первые чувства они романтичныПервый взляд ошибочный бывает.Дай время.Молись Богу.

Не, ну реально, читаю и прямо диву даюсь порой.
У меня у мужа 12,5 лет - то есть мне есть с чем сравнивать-то

Либо просто в компьютере михаил 2126 новичок, проще живьем мысли высказывать, чем писать. У меня, например, писать получается, и живьем иногда говорить - коряво выходит.

Плодитесь и размножайтесь....Чем будет больше ААшек тем лучше
но никогда ненадо забывать что за все приходится платить, я уже 12 лет "В поте лица добывая хлеб свой" расплачиваюсь за "любовную лихорадку" (ЖК) первых месяцев трезвости, но с детьми появился смысл жизни и я счастлив благодарен своей половине....Хотя было трудно-голодные 90 но "Бог дает по силам..." как у нас в Питере на Зените 80 годов кричали -Я хочу иметь ребенка от Володи Казаченка И если ты хочешь заделать ей или поиметь от него ребенка -ЭТО ЛУБОВ! СЕКАС БЕЗ ДЕТОРОЖДЕНИЯ ГРЕХ! (ДЕТЕКТИВА)Карается запоем(шутка)