"Подавил любовные чувства..... Одно мокрое место осталось"



Спустя 4 часа, 53 минуты, 57 секунд (25.07.2007 - 16:49) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 25.07.2007 - 16:43)
Вопрос задала девушка

Про любоффъъ и про про моркоффъъ есть свои топики.
А где же про секс поговорить?
Может не будем как те
Цитата
благочестивые моралисты, которые мне столь непривлекательны
?



Спустя 1 часов, 41 минут, 38 секунд (25.07.2007 - 12:49) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 25.07.2007 - 17:38)
Если найдется такая женщина, у которой получится встречаться с мужчинами просто ради физического удовлетворения, я склоню перед ней голову.

Гы-гы-гы! Ты с одной такой знакома. Но я почти уверен, что ты не захочешь выполнить свое обещание, когда узнаешь о ком я говорю.

Спустя 10 минут, 43 секунд (25.07.2007 - 14:31) Sir написал(а):
Кот, ну если это женщина нуууу... нормальной ориентации... то склоню smile.gif

Либо все-таки, как говорит Инсайтик, чаще всего за такой бравадой прячется страх. Что чувства будут отвергнуты.

Спустя 15 минут, 33 секунд (25.07.2007 - 14:42) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 25.07.2007 - 18:42)
нуууу... нормальной ориентации... то склоню

Склоняй. С ориентацией все в порядке. wink.gif Самое редкое меньшинство - гетеро...


Цитата (Инсайт @ 25.07.2007 - 18:40)
все равно надо к специалисту обращаться и обсуждать их бесполезно

Гы-гы-гы! Классная двусмысленность! Моя валяццца!

Спустя 2 минут, 0 секунд (25.07.2007 - 14:57) Sir написал(а):
Эх, так хочется поспорить, что все равно это не просто для физики... но не буду smile.gif В мире еще много удивительного все-таки!
Шепнешь на ушко хто?

Спустя 3 минут, 12 секунд (25.07.2007 - 14:59) Инсайт написал(а):
Sir
FatCat
Мне тоже любопытно. rolleyes.gif

Спустя 29 минут, 10 секунд (25.07.2007 - 15:02) Инсайт написал(а):
Цитата (P/Enot @ 25.07.2007 - 15:16)
Цитата (Вадим @ 25.07.2007 - 15:13)
Цитата (Инсайт @ 25.07.2007 - 18:40)
Вадим
Я о том, что некоторые проблемы решаются в трезвости. А с некоторыми, в том числе и сексуальными все равно надо к специалисту обращаться и обсуждать их бесполезно.

Это из Желтой книги что-ли?
"Обращаться за профессиональной помощью"?

Вадим
Ну да. Вставить себе имплантант (вечно стоящего) и потом ходить на семинары - " как его стоячего пристроить в своих штанах."

Насколько я читала, импотенция в наше время достаточно успешно лечится и без имплантов, если она возникла не из-за механических повреждений.

Что касается подобных проблем у алкоголиков, то у многих в трезвости они проходят, организм восстанавливается физически, психологически и сексуальные функции тоже.

З.Ы. Вот это я и имела ввиду,когда писала, что у мужчин и женщин могут быть разные сексуальные проблемы. wink.gif

Спустя 1 часов, 11 минут, 53 секунд (25.07.2007 - 15:32) veb написал(а):
У меня связь через модем и я от этого страдаю. По каким то невнятным причинам пропал ADSL. ЭТО КРАХ sad.gif Почитаю книжек пока.

Сегодня меня немного успокоило то, что женщина наша АА нашла таки себе мужчину и того кого хотела и я так подумал , а кому из нас легче? Ей с взрослым ребёнком и алкашке или мне инвадиду алкашу и без хаты. Есть маленькая надеждая оттягивающая мысли о суициде.

Не знаю. До сих пор вспоминаю все половые акты и знакомства где и как было. Может времена уже не те??? Было как то проще 10-8 лет назад. Идёшь по городу -> привет, привет->> поехали отдохнём ->> поехали. И денег как то особо не надо было и просто всё и мир был гармоничен и жизнь была проще. Я каждый день ходил по городу и прогуливался на Морвокзал для одной цели. Я вижу в этом смысл и счастье жизни. А теперь тупик, стопор.

Спустя 4 дней, 4 часов, 7 минут, 15 секунд (25.07.2007 - 16:43) Sir написал(а):
Цитата (Фиеста @ 29.07.2007 - 18:58)
в выздоровлении (терпеть ненавижу это слово).

Почему?

Спустя 38 минут, 45 секунд (29.07.2007 - 20:51) Фиеста написал(а):
Sir
Сирчик, мне больше нравится "исцеление". Свою концепцию уже писала.

Спустя 1 дней, 13 часов, 23 минут, 27 секунд (29.07.2007 - 21:29) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Инсайт @ 26.07.2007 - 13:09)
FatCat
Если так мыслить, то можно сказать, что жизнь вообще одна большая иллюзия. wink.gif

По большей части,да.
Вернее не жизнь,а мое восприятие ея wink.gif

Спустя 1 часов, 45 минут, 14 секунд (31.07.2007 - 10:53) Инсайт написал(а):
Шланг-Цзы
Да, у даосов довольно любопытное мировоззрение. wink.gif "дао дэ цзин" хорошо совмещается с БК wink.gif


Все иллюзия. Конечно, и предыдущая фраза. wink.gif biggrin.gif tongue.gif
Станислав Ежи Лец

Спустя 15 минут, 39 секунд (31.07.2007 - 12:38) Sir написал(а):
Я этот дао дэ цзин удавилась читать. До половины пока домучалась.
Больше всего убивает количество сносок. Их больше, чем сама оригинального текста. Почему нельзя сразу пояснять? sad.gif

Надо выпускать варианты книг для нас, плебеев. Попроще.

Спустя 11 минут, 37 секунд (31.07.2007 - 12:54) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 31.07.2007 - 12:54)
Я этот дао дэ цзин удавилась читать. До половины пока домучалась.
Больше всего убивает количество сносок. Их больше, чем сама оригинального текста. Почему нельзя сразу пояснять? sad.gif

Надо выпускать варианты книг для нас, плебеев. Попроще.

Я тебе еще два варианта принесу.Один даже с картинками,типа комикса laugh.gif
Только это уже не Дао Дэ Цзин будетrolleyes.gif
А правильный ты мне взад верни...не давись wink.gif

Спустя 19 часов, 43 минут, 22 секунд (31.07.2007 - 13:05) Инсайт написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
тебе еще два варианта принесу.Один даже с картинками,типа комикса 

Любопытно было бы увидеть. biggrin.gif
Цитата
Я этот дао дэ цзин удавилась читать. До половины пока домучалась.
Больше всего убивает количество сносок. Их больше, чем сама оригинального текста. Почему нельзя сразу пояснять? 

А мне наоборот нравится, можно эту книжку открыть и с любого места начать читать. Я в дорогу ее иногда с собой беру, удобно, небольшой формат и попутчиков легче воспринимать от такого чтения.

Спустя 2 часов, 53 минут, 48 секунд (1.08.2007 - 08:49) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.08.2007 - 08:49)

А мне наоборот нравится, можно эту книжку открыть и с любого места начать читать.

Ай молодца...жалко тема про секас в Поднебесной,а не про влияние даосизма на Ивана Бодхидхарму laugh.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (1.08.2007 - 11:43) Sir написал(а):
Про секс - это к Ошо. Это он, старый дурак, все рекламирует, что надо всем со всеми. И дети чтобы в комунне воспитывались. Сразу видно - мужик! biggrin.gif

Спустя 8 минут, 24 секунд (1.08.2007 - 11:48) Любаша написал(а):
Чё-то я не понимаю - почему эти темы про секс так стремительно размножаются?

Спустя 2 минут, 58 секунд (1.08.2007 - 11:57) alles написал(а):
Секс сам по себе провоцирует размножение....

Спустя 13 минут, 0 секунд (1.08.2007 - 12:00) Инсайт написал(а):
Sir
А я Ошо не читала. Он такой плодовидый столько понаписал. wink.gif
Видела некоторые наши читают его, но меня что-то не тянет...

Шланг-Цзы
Цитата
Цитата (Инсайт @ 1.08.2007 - 08:49)

А мне наоборот нравится, можно эту книжку открыть и с любого места начать читать.


Ай молодца..


Да я в отличие от Сир просто не загружаюсь. Что поняла, то поняла. Что оставило след в душе, то мое, а глубин касаться я не пытаюсь. Почитала, отложила книгу, опять почитала... rolleyes.gif Так вот без напрягов, не к экзамену же готовлюсь. wink.gif laugh.gif

З.Ы. В том издании книги, что у меня "Дао дэ цзин" примерно 50 стр. занимает + еще другие тексты. Уж 50 страниц то осилить можно, это не Ошо которого читать замучаешься. tongue.gif Кроме того, дао так написано, что там нет явного навязывания какого-либо поведения, а просто излагается определенное мировоззрение, это радует.

Спустя 28 минут, 45 секунд (1.08.2007 - 12:13) Sir написал(а):
Вот сколько людей, столько мнений. А мне Ошо, например, читать легко и приятно (кроме случаев, когда он про всеобщие потрахушки вещает - тогда прямо хочется его за бороду схватить smile.gif).

А с Дао де цзином я не то чтобы загружаюсь, просто времени много уходит. Вот читаю фразу, там сноска - лезу в сноски, читаю, что это что-то такое из эпохи Чжоу, лезу в и-нет читаю про эпоху Чжоу, а там еще чего-то написано, лезу дальше... Куча времени уходит на все это smile.gif

Спустя 11 минут, 1 секунд (1.08.2007 - 12:41) Инсайт написал(а):
Sir
Цитата
лезу в и-нет читаю про эпоху Чжоу, а там еще чего-то написано, лезу дальше...

Так то, конечно долго. rolleyes.gif
Я только на собственное восприятие текста полагаюсь. Сноски только читаю, а в инет и другие тексты не лезу.
Такая я несерьезная. tongue.gif
Мне пока шагов для разбора хватает, с остальным особенно не гружусь.

Спустя 16 часов, 58 минут, 25 секунд (1.08.2007 - 12:52) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 1.08.2007 - 11:48)
Про секс - это к Ошо. Это он, старый дурак, все рекламирует, что надо всем со всеми

Старый дурак-мертвый дурак ph34r.gif

Спустя 8 минут, 26 секунд (2.08.2007 - 05:51) FatCat написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 2.08.2007 - 09:51)
Цитата (Sir @ 1.08.2007 - 11:48)
Про секс - это к Ошо. Это он, старый дурак, все рекламирует, что надо всем со всеми

Старый дурак-мертвый дурак ph34r.gif

Старые пароходы, когда свистели сиреной, переставали плыть: пар уходил в свисток и не хватало пара крутить винт.
Аналогично в сексе. Одни учат, другие делают. На все сразу пара не хватит.

Спустя 1 часов, 14 минут, 27 секунд (2.08.2007 - 05:59) Железный написал(а):
Недавно узнал что СЕКС-это ПОЛ, Пол-это половинка. Я иду к целостности, значит мне нужна половинка tongue.gif

Спустя 2 часов, 1 минут, 52 секунд (2.08.2007 - 07:14) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 2.08.2007 - 05:51)
Цитата (Sir @ 1.08.2007 - 11:48)
Про секс - это к Ошо. Это он, старый дурак, все рекламирует, что надо всем со всеми

Старый дурак-мертвый дурак ph34r.gif

Мертвый-то он может, и мертвый (хотя в его биографии краткой написано, что он "покинул тело в 1990...", а не "он умер" smile.gif), а рекламировать продолжает. В книжках своих. Я это точно видела.

Мы же говорим, что Толстой проповедует непротивление злу. Хотя тот тоже тогосла... покинул тело.

Спустя 2 часов, 58 минут, 7 секунд (2.08.2007 - 09:16) veb написал(а):
Фиеста
Это щас везде без брака можно. Лет с десяти уже трахаться. Флаг вам в руки.



М
Перекинул из "первых шагов".
Жень, ты думаешь это сообщение суперполезно проиндексировать в поисковках и показать новичкам?
Надоело гонять тебя по премодерациям.
Постарайся написать, потом подумать, нужно ли это отправлять, и уж потом жать кнопку...

Спустя 59 минут, 56 секунд (2.08.2007 - 12:14) veb написал(а):
Экспериментально доказано: любовница полезнее проститутки
Корреспондент.net
02 Февраля 2007, 11:04
Ученые пришли к выводу, что секс по любви значительно полезнее обычного полового акта для удовлетворения инстинктов.

Таким образом, как подчеркивают специалисты из университета Огайо, совокупление с любимым партнером гораздо полезнее секса, например, с проституткой.

Проведя ряд экспериментов, ученые выяснили, что половая близость между партнерами, которые любят друг друга, приводит к значительному сокращению уровня холестерина в крови.

Во время секса между любовниками происходит выброс в кровь допамина, способствующего очищению организма от холестерина. Кроме того, допамин оказывает благотворное влияние на психику человека, выполняя функцию своеобразного транквилизатора.

И наоборот, половой акт как удовлетворение инстинкта приводит к выработке организмом окситоцина и вассопрессина, которые способствуют лучшему усвоению жиров.

В то же время, как отмечают медики, в любом случае секс оказывает благоприятное действие на организм человека, являясь одновременно средством от бессонницы, депрессии и инсульта.

По материалам: DELFI


 ! 
В "Первых шагах" мы вроде бы делимся личным опытом. Допустимы цитаты программной литературы.
Брат, ты все же думай, что и куда постишь.
Это я сейчас перекину во флейм и оффтопик.
Но устал за тобой подчищать.
Больше предупреждений не будет, будут премодерация или "только чтение".

Спустя 12 минут, 34 секунд (2.08.2007 - 13:14) veb написал(а):
а я то думал сайт глючит, пишу, пишу, а сообщений нет )))

Спустя 13 минут, 35 секунд (2.08.2007 - 13:26) Фиеста написал(а):
veb
Веб, я тебе тоже послание в теме "Секс" оставила...

Спустя 3 часов, 59 минут, 2 секунд (2.08.2007 - 13:40) Alc написал(а):
Цитата (Sir @ 2.08.2007 - 09:16)
[QUOTE=Шланг-Цзы,2.08.2007 - 05:51] [QUOTE=Sir,1.08.2007 - 11:48] Про секс - это к Ошо. Это он, старый дурак, все рекламирует, что надо всем со всеми [/QUOTE]

что прямо так и говорит "надо"? сволочь какая.... сексом принуждает заниматься, подонок... blink.gif

Спустя 4 минут, 50 секунд (2.08.2007 - 17:39) Sir написал(а):
Нет, он не подонок. Он хороший smile.gif Я вот тоже часто говорю "надо" теперь. Но я ж не подонок tongue.gif

Спустя 11 минут, 44 секунд (2.08.2007 - 17:44) Alc написал(а):
Цитата (Sir @ 2.08.2007 - 17:44)
Нет, он не подонок. Он хороший smile.gif Я вот тоже часто говорю "надо" теперь. Но я ж не подонок tongue.gif

по-хорошему сексом нужно наслаждаться (я слышал такое где-то...)
rolleyes.gif
секс - это хорошо!

Спустя 2 минут, 48 секунд (2.08.2007 - 17:55) veb написал(а):
Alc
У меня складывается впечатление, что секс для женщины - это боль и унижение и средство для зарабатывания денег.
Мне уже секс не нужен. Я завязал.

Спустя 13 минут, 51 секунд (2.08.2007 - 17:58) Alc написал(а):
veb
ну отчего же так грустно... секс - это то, что ты из него сделаешь.... так давайте сделаем из него праздник наслаждения и он будет именно таким.... wink.gif

Спустя 2 минут, 41 секунд (2.08.2007 - 18:12) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 2.08.2007 - 21:58)
У меня складывается впечатление, что секс для женщины - это боль и унижение

Сие во многом зависит от партнера.
Если партнер потребляет секс по поговорке: "Наше дело не рожать, сунул, сплюнул, и бежать" - это больно и унизительно для потребляемой.
Если партнер наслаждается в первую очередь удовольствием, доставленным другому - тогда уже можно говорить, что
Цитата (Alc @ 2.08.2007 - 21:55)
сексом нужно наслаждаться (я слышал такое где-то...)


Спустя 11 минут, 55 секунд (2.08.2007 - 18:15) Фиеста написал(а):
FatCat
Котик... мур-рк... wub.gif wub.gif

Спустя 43 секунд (2.08.2007 - 18:27) veb написал(а):
А можно вопрос мужчины и женщины?
Сколько по времени необходимо раскручивать женщину на секс -сразу, месяц, год, несколько лет.
Вот последний вариант у меня и что то он не устраивает. На одну девушку глаз положил и вот через 3 года общения и 2 летниз приходом типо в гости и 3 года не виделись был момент что она б не против приехать ко мне с Владивостока. Отложил я на это дело 40000 руб но передумал,купил комп.
К одной ещё порядочный и непьющий некурящий поехал в Казахстан с Дальнего Востока , резутата не было за 4 мес.
Список продолжать не буду, сажусь ужинать.

Спустя 5 минут, 10 секунд (2.08.2007 - 18:27) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 2.08.2007 - 18:27)
Сколько по времени необходимо раскручивать женщину на секс

Если цель знакомства - раскрутить на секс, то изменений не жди.

Спустя 2 минут, 41 секунд (2.08.2007 - 18:32) veb написал(а):
Sir
Это вы придумали для того, чтоб денег побольше содрать с мужика и в итоге ему не дать.

Здесь речь идёт о сексе поэтому и вопрос соответственный - скока время надо ??

Спустя 27 минут, 47 секунд (2.08.2007 - 18:35) Sir написал(а):
Дорогой мой, если тебе нужно просто перепихнуться, то сколько, сколько тебе потребуется заработать на проститутку.

Спустя 10 минут, 8 секунд (2.08.2007 - 19:03) veb написал(а):
Праститутка мне впадло. За деньги и ребёнок снимет.

Эхх, были времена иду по городу Владивостоку, снял минута базара, переспал. Ради интереса и бывали долгие, дня по 3-10 водил в кабаки, казино, по ушам ездил. Сейчас сложно всё как то стало. Куда пропало это всё? sad.gif

Спустя 38 секунд (2.08.2007 - 19:13) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 2.08.2007 - 22:35)
скока время надо ??

Не больше 2 недель. Если только не говорить о сексе после свадьбы.
Проще всего - при второй встрече. Если момент упустил - с каждой последующей встречей все сложней и сложней.

Не знаю, что думают по этому поводу женщины, но на практике действуют они именно так. Не все. Но большинство встречавшихся.

Спустя 45 минут, 6 секунд (2.08.2007 - 19:14) Alc написал(а):
veb

если мы говорим о простом техническом вопросе типа пое..ться, то, поскольку это технический вопрос, то и решать его необходимо технически, а именно: как мы понимаем из всего услышанного, человека не устраивает время, деньги и усилия, которые он на это тратит и которые, судя по всему, не воспринимаются им как адекватные.... собственно, а в чем проблема? сейчас существует миллион всевозможных тренингов по пикапу, знакомствам, соблазнениям и т.п. и еще миллионов пятьдесят сайтов знакомств, на которых не найти подругу для секса просто грех... в чем проблема, коллега? сейчас люди пикапят теток в течении минут на автобусных остановках, в овощных магазинах, возле дома и в лифте.... короче где-угодно, было бы желание....


Спустя 9 минут, 48 секунд (2.08.2007 - 19:59) Фиеста написал(а):
Sir
Сир, чего ты тупишь? Тебя же конкретно спрашивают: скока вешать в граммах? biggrin.gif

Спустя 9 часов, 13 минут, 15 секунд (2.08.2007 - 20:09) sereneali написал(а):
Я согласна с Котом. Когда женщина хочет, она согласится сразу, и не надо играть в "я не такая, я хорошая" dry.gif Я лично не понимаю такую позицию. Я, по себе, всегда была готова после первой встречи, если мне уж очень понравился мужчина rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 8 минут, 22 секунд (3.08.2007 - 05:22) Инсайт написал(а):
sereneali
Цитата
Я, по себе, всегда была готова после первой встречи, если мне уж очень понравился мужчина

Готова это понятно, но не всегда же сразу соглашалась...
В мыслях можно быть согласной, но на деле не сразу согласиться. Бывают же страхи, комплексы и просто доводы рассудка, которые мешают этому.

Спустя 10 минут, 35 секунд (3.08.2007 - 06:30) veb написал(а):
sereneali
Ты хорошая. А вот мне расказывали сказки, я не такая, могу терпеть, не помню когда с кем спала.. Была такая сука. Вижусь с ней до сих пор в спортзале. Так и хочется ей сделать какую нибудь гадость. Тварь конченная. Я рассказывал за неё и фотку вешал.

Alc
Цитата
еще миллионов пятьдесят сайтов знакомств, на которых не найти подругу для секса просто грех... в чем проблема, коллега? сейчас люди пикапят теток в течении минут на автобусных остановках, в овощных магазинах, возле дома и в лифте.... короче где-угодно, было бы желание....

Может кому то это и легко. Это скока надо выпить водки, чтоб стать нечестным перед собой и всеми. Говорить на свиданке не о Боге, а о том ,какая у тебя вагина. Какой я крутой
, деловой, а ты такая красивая и умная и сексуальная. Пытаться манипулировать и получать результат. Желательно напоказ перед всеми, не жалея денег. А на сайтах там сидят инвалиды без ног, отрешенные от мира и общаются вот и вся песня и было тока 2 раза встреча. С одной в Москве встретились, с другой здесь. Ни одну из них не захотел, не понравились.

Спустя 23 минут, 24 секунд (3.08.2007 - 06:41) Alc написал(а):
Цитата (veb @ 3.08.2007 - 06:41)
Может кому то это и легко. Это скока надо выпить водки, чтоб стать нечестным перед собой и всеми. Говорить на свиданке не о Боге, а о том ,какая у тебя вагина. Какой я крутой
, деловой, а ты такая красивая и умная и сексуальная. Пытаться манипулировать и получать результат. Желательно напоказ перед всеми, не жалея денег. А на сайтах там сидят инвалиды без ног, отрешенные от мира и общаются вот и вся песня и было тока 2 раза встреча. С одной в Москве встретились, с другой здесь. Ни одну из них не захотел, не понравились.

кажется мне становится понятно
все таки ты ищешь не чистый секс без примесей..., а чего-то другого, ну например любви... найти любимую - задача чрезвычайно сложная и порой вообще невыполнимая, а в другой раз - это вообще не задача и любимая находится вроде как сама по себе, когда ее особо вроде бы и не ищешь...
у меня есть некоторый жизненный опыт в этом направлении, по этому поделюсь им очень вкратце:

во-первых, нужно любовь самому иметь и чувствовать внутри себя...
во-вторых, нужно безусловно ее искать, но желательно это делать предельно искренне....
в-третьих, нужно довериться высшей силе и стараться принимать ситуацию так как она есть...


Спустя 19 минут, 37 секунд (3.08.2007 - 07:04) Инсайт написал(а):
veb
А по-моему тут главное быть честным перед самим собой и Богом.
Веб, тебя не поймешь, ты просто секса хочешь, или любви.
Ты уж определись как-то.
А на халяву трудно получить и то и другое. Для просто секса необходимо либо деньги отдать, либо все же замараться манипуляциями и обманом. Что бы любовь получить надо, как писал Alc, любить самому.
Хочешь любви, так не относись к женщине потребительски.

З.Ы. Вэб, можешь злиться на меня и обижаться, но по-моему это проблема в честности, а не в сексе.

Спустя 55 минут, 9 секунд (3.08.2007 - 07:24) veb написал(а):
Инсайт
Цитата
Для просто секса необходимо либо деньги отдать, либо все же замараться манипуляциями и обманом.

Я не собираюсь из куска ******** мараться в нечестности, хистрости, я ещё не попутал. Лучше никак, чем так.

Попробуй тут разбери после алкогольного прошлого как, где, по чём.

Спустя 5 часов, 55 минут, 58 секунд (3.08.2007 - 08:19) Фиеста написал(а):
Так, ну, все, достали, "вскрываюсь"...

Я тусуюсь на одном сайте знакомств. Веду там дневник, по-приятельски общаюсь с мужчинами и женщинами. Так вот, я повесила в своей анкете сейчас такой вот текст:

"Я люблю мужчин. Я ОЧЕНЬ люблю мужчин. Но, в первую очередь, я люблю себя. Потому что, не любя себя, я не могу любить кого-то еще.
Именно поэтому предпочитаю общаться здесь (и не только здесь) с мужчинами, которые любят женщину, а не только секс с нею...
Секс я тоже люблю. НО... просто наличие первичных половых признаков не является определяющим фактором для близкого знакомства.
Законов природы никто не отменял. Женщина будет с Тем, Кто сумеет ее заинтересовать, как минимум. Заинтересовать настолько, что она будет готова пойти с Ним и за Ним.

Чего я не люблю? Не люблю ущербности в любых ее проявлениях. И, прежде всего, ущербности души и духа.

Кто ЗНАЕТ, о чем я - пишите. Кто не знает - не тратьте время зря... Сорри... "

Еще я написала, что меня привлекает сочетание внутренней силы, интеллекта и романтизма... Сами понимаете, что отсев получился более жестким...

На мой днев там подписан один товарищ-хохмач, я сперва даже не обратила на него внимание. Недавно он написал мне "в личку". Я сходила в его днев. Батюшки, а товарищ мыслит, как я! Романтик, блин... И тоже после несчастной любви... Ну, понятия об этом у нас с ним немного разные оказались.

Дальнейшие события( реально происходившие, отмечаю для Сирчика, которая не поняла biggrin.gif ) он описал у себя в дневе:

"Вообще...всем нам не хватает немного безумства...уж больно мы все стали серьёзными...Надо просто...взять и совершить что-нибудь...эдакое...Ну например:

2 часа ночи..Он и она за компами...каждый за своим...на разных концах Москвы...
Он: А не попить ли нам в реале кофейку?
Она: В лёгкую!
Он: Через час буду...
......ночная Москва...тишина...моросит мелкий дождь...ночная Пиццерия...пустая по случаю позднего времени...только за одним из столиков сидят Он и Она...и мило беседуют за чашкой кофе...

А вам - слабо?"

Народ обсуждал ситуацию полночи. Парень 20 лет и девушка 47 прямо онлайн разыграли оч романтичное и чувственное продолжение истории. Я - в восхищенье, потому что мы в реале до них пока не дотянули...

Когда я соглашалась на встречу, я НЕ ЗНАЛА, что у него коттедж, черный Форд, что работает он начальником крутого отдела в Шереметьево и т.д. и т.п.

Спустя 32 минут, 31 секунд (3.08.2007 - 14:15) bublik007 написал(а):
Народ, а у меня с сексом как с водкой- крайности!Тема для меня неизведанно - туманная huh.gif Либо до упора, либо.. Типа, да ну его.... huh.gif

Спустя 10 минут, 6 секунд (3.08.2007 - 14:47) sereneali написал(а):
Цитата (Фиеста @ 3.08.2007 - 18:15)
"Вообще...всем нам не хватает немного безумства...уж больно мы все стали серьёзными...Надо просто...взять и совершить что-нибудь...эдакое...

smile.gif smile.gif smile.gif Я полностью за такое безумство, я тоже в восхищенье.

А вообще секс для меня это внутренное состояние гармонии между собой и окружающем миром. Я не вижу смысл комплексовать, какие-то табу придумывать, зацикловать - секс - это секс - хорошо, когда он есть, но ничего смертельного, когда его нет.

Спустя 8 минут, 36 секунд (3.08.2007 - 14:58) Инсайт написал(а):
Фиеста
Цитата
Дальнейшие события он описал у себя в дневе:

"Вообще...всем нам не хватает немного безумства...уж больно мы все стали серьёзными...Надо просто...взять и совершить что-нибудь...эдакое...Ну например:

2 часа ночи..Он и она за компами...каждый за своим...на разных концах Москвы...
Он: А не попить ли нам в реале кофейку?
Она: В лёгкую!
Он: Через час буду...
......ночная Москва...тишина...моросит мелкий дождь...ночная Пиццерия...пустая по случаю позднего времени...только за одним из столиков сидят Он и Она...и мило беседуют за чашкой кофе...

По-моему ничего особенного. Я и не такое вытворяла............. в трезвости уже. wink.gif laugh.gif
Романтизм, острые ощущения.....конечно, всего этого хочется.
А вот отношения я до сих пор выстраивать не умею. Наступают будни и тут сохранить желание, чувства и отношения тяжелее. Начать отношения не так и трудно, а дальше что? Дальше вылезают недостатки и начинаются проблемы.


З.Ы.
Цитата
Романтик, блин...

Тут ты права, романтиков осталось не много, особенно трезвых. wink.gif laugh.gif

Спустя 4 минут, 1 секунд (3.08.2007 - 15:06) Фиеста написал(а):
Секса не было. Мы, романтики, никуда не торопимся.

Вот еще одна моя запись:

"Сегодня, наконец, свободный день после месячной рабочей гонки. Валаюсь, отдыхаю, сплю. Вместе с расслаблением посетила ностальгия.
Я сейчас одна, у меня нет близкого друга. При этом контакты на сайтах знакомств достаточно обширны. Почему так?
Поняла, что не могу опустить планку. И не хочу. Все-таки мужчины,которые были в моей жизни за последний год, обладали достаточно ярковыраженной харизмой. Каждый - по-своему.Возможно, эта харизма была заметна только мне, и действовала только на меня. Возможно, где-то, будучи человеком глубоко интуитивным, я улавливала только потенциал, но и этого мне было достаточно.
В контактах на сайтах я не имею возможности ПОЧУВСТВОВАТЬ человека. Телега постоянно ставится впереди лошади, и мне волей-неволей приходится говорить "нет". Гонка, давка, все куда-то торопятся, многие - уравать желанный кусок под назанием "одноразовый секс".
Мужчины просто не дают мне возможности ЗАХОТЕТЬ сказать "да".
Сообщение от пользователя без фото:
"Приезжайте ко мне в гости". Ответ: "С какого перепугу?" Далее: "А разве Вы не хотите заняться сексом?"
Что я могу тут ответить? Наверное, только словами одного моего хорошего приятеля:"Все женщины хотят секса. Но почему-то далеко не все хотят его со мной". Интересно, почему?
Представим гипотетически ситуацию, что такому вот "ходоку-халявщику" вдруг все сайтовые женщины разом сказали "да". Неужели непонятно, что с ним будет через пару лет? Останется ли у бедолаги хоть какой-то интерес к женскому полу не только на психологическом, но и на физическом уровне? Что случится с мужчиной, выпавшим из привычной ситуации завоевания объекта вожделения, если данные объекты выложить перед ним штабелями? Кто обладает хоть долей воображения и здравого смысла, поймет, о чем я...
Законов природы никто не отменял. Я слишком люблю мужчин, чтобы совершать в отношении них действия, не дающие им возможности быть Мужчинами."

Спустя 2 минут, 8 секунд (3.08.2007 - 15:10) Фиеста написал(а):
Инсайт
Ну, мы же здесь пока только про секс, поэтому в тему отношений не углубляюсь...

Конечно, ничего особенного... Но, положа руку на сердце, часто ли мы делаем подобные вещи?

И кого ты будешь рассматривать в качестве претендента: романтика, приехавшего ночью из Химок, чтобы просто пообщаться с тобой, или того чела, который описан в моей дневниковой записи?

Спустя 25 минут, 26 секунд (3.08.2007 - 15:12) Инсайт написал(а):
Цитата
Представим гипотетически ситуацию, что такому вот "ходоку-халявщику" вдруг все сайтовые женщины разом сказали "да". Неужели непонятно, что с ним будет через пару лет? Останется ли у бедолаги хоть какой-то интерес к женскому полу не только на психологическом, но и на физическом уровне?

wink.gif biggrin.gif biggrin.gif
Да, тут на рекламу дезодоранта Акс, ели не ошибаюсь, попала. Обычно переключаю рекламу, да и вообще редко ТВ смотрю.Там толпы женщин бегут к мужику, который побрызгался этим дезодорантом. И это мечта мужчин? Что он бедолага делать то будет с таким количеством женщин, помрет от пере... ? Жалко мужчинку становиться, глядя на это. wink.gif laugh.gif
Цитата
И кого ты будешь рассматривать в качестве претендента: романтика, приехавшего ночью из Химок, чтобы просто пообщаться с тобой, или того чела, который описан в моей дневниковой записи?

Кого-то третьего... laugh.gif

Спустя 16 минут, 5 секунд (3.08.2007 - 15:38) Фиеста написал(а):
Цитата (Инсайт @ 3.08.2007 - 15:38)
Что он бедолага делать то будет с таким количеством женщин, помрет от пере... ? Жалко мужчинку становиться, глядя на это. wink.gif  laugh.gif

Ага. Все гораздо хуже. Он потеряет тонус и станет импотентом...

А на счет кого-то третьего... Что ж, все в процессе, подождем, никто никуда не торопится... И все же стоит знать заранее, куда именно я хочу получить билет... biggrin.gif

Спустя 27 минут, 7 секунд (3.08.2007 - 15:54) Sir написал(а):
Цитата (Фиеста @ 3.08.2007 - 15:10)
Сообщение от пользователя без фото:
"Приезжайте ко мне в гости".

Ко мне один раз пришло подобное сообщение, что типа "предлагаю себя и бутылку Мартини в качестве компании девушке на сегодняшний вечер".
Я не стала на него огрызаться, а просто ради прикола начала общаться и интересоваться, что да как.

В результате - замечательное знакомство с великолепным парнем, к которому до сих пор испытываю только положительные чувства. Близкий по духу, интеллекту, взглядам на жизнь и секс тоже замечательный (начали спать недели через 2 после знакомства и шатаний по ночной Москве, кинам-доминам).
Если бы не мое тогдашнее усугубляющееся пьянство, может и поженились бы (предложение было).

Спустя 26 минут, 18 секунд (3.08.2007 - 16:21) Фиеста написал(а):
Sir
Сир, а продолжение нашего с ним диалога ты прочитала? Я вот как-то не вполне готова ехать на ночь глядя к мужчине, которого даже в глаза не видела, для занятий сексом. Я не пуританка, я выше уже объяснила, почему...

Спустя 2 минут, 24 секунд (3.08.2007 - 16:47) Sir написал(а):
Прочитала. Ты ему сказала "с какого перепугу?" biggrin.gif

Спустя 36 минут, 49 секунд (3.08.2007 - 16:50) Фиеста написал(а):
Sir
Ага. И он мне популярно объяснил, с какого...
Мне было предложено приехать на ночь глядя для занятий сексом с незнакомым мужчиной.
Сир, пусть я потеряла потенциального друга. Но у меня есть свои ориентиры при общении, которые лично для меня - очевидны...

Спустя 39 минут, 9 секунд (3.08.2007 - 17:26) Sir написал(а):
Не увидела такого предложения, ну да я всего диалога не знаю biggrin.gif

Спустя 38 минут, 21 секунд (3.08.2007 - 18:06) Фиеста написал(а):
Sir
Там своя специфика. В день приходит 20-30 сообщений. У меня на такое количество общения времени и сил не хватает. Поэтому приходится фильтровать. Какие-то приятельские завязки образуются с единицами, если мы интересны друг другу после первых 3-4 сообщений. На встречи в оффлайне соглашаюсь крайне редко. Я же писала: мне надо ПОЧУВСТВОВАТЬ.
Сир, я не люблю банальности и примитива, ни в чем. Этим все сказано...

Спустя 16 дней, 1 часов, 18 минут, 49 секунд (3.08.2007 - 18:44) Питерский начинающий написал(а):
2Sir
Тебе смешно! Женсчинам хорошо - у вас "секс фарева!" А тут... Как некоторые говорят- уж лучше бы пил sad.gif Но это уже другая история rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 10 секунд (19.08.2007 - 20:03) Sir написал(а):
Да нет, я просто прочитала твои "выполю 12Ш и успокоюсь навсегда" и вспомнила анекдот.

Собрание колхоза, народ ждет, председателя нет.
10 минут, 15 минут...
Тут вбегает председатель,
и в сердцах хрясь шапкой об стол:
- Все, одной проблемой меньше стало!
- Че, Петрович, корма подвезли?!
- Нет. Х@й стоять перестал!

Спустя 11 минут, 0 секунд (19.08.2007 - 20:08) Чмоки написал(а):
Питерский начинающий
Вот я как раз об этом)))) ну, лезут, ну и пусть лезут?)))))

Спустя 2 минут, 32 секунд (19.08.2007 - 20:19) Чмоки написал(а):
Питерский начинающий
вообще не поняла, почему у женщин секс навсегда? я уж лет пять как девушка...

Спустя 5 минут, 7 секунд (19.08.2007 - 20:21) Питерский начинающий написал(а):
2Sir
Мне буквально на днях пояснили, что такое "13-й Шаг", но делать его пока не стали. Но это не значит, что буду ждать 12 лет, тогда точно неоходимость в нем отпадет. Сам справлюсь, не прибегая к ВС smile.gif

Спустя 6 минут, 2 секунд (19.08.2007 - 20:27) Питерский начинающий написал(а):
2Чмоки
Не знаю, как у кого, но слышал что иногда послн некоторой паузы открывается "второе дыхание" Да и боятся особо нечего, и времени на пенсии предостаочно biggrin.gif
К теме 20-й встречи АА в Москве все вышесказанное отношения не имеет, но все-таки я туда еду rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 42 секунд (19.08.2007 - 20:33) Питерский начинающий написал(а):
Sir
Цитата
вспомнила анекдот

Другая интерпритация:
- Наконец решился вопрос с сексом!
- Что, бабу нашел?
- Нет, стоять перестал

Спустя 7 часов, 36 минут, 50 секунд (19.08.2007 - 20:38) sereneali написал(а):
Цитата (Питерский начинающий @ 20.08.2007 - 00:38)
- Наконец решился вопрос с сексом!
- Что, бабу нашел?
- Нет, стоять перестал

И здесь о том же blink.gif Вот зараза, а? laugh.gif

Спустя 1 часов, 46 минут, 13 секунд (20.08.2007 - 04:15) FatCat написал(а):
Цитата (sereneali @ 20.08.2007 - 08:15)
И здесь о том же blink.gif Вот зараза, а? laugh.gif

Переехали...

Спустя 48 минут, 46 секунд (20.08.2007 - 06:01) sereneali написал(а):
FatCat
user posted image

Спустя 4 дней, 14 часов, 5 минут, 54 секунд (20.08.2007 - 06:50) Фиеста написал(а):
Хочется че-нить умное сказать. Приступаю:

"Настоящая страсть у мужчины возникает лишь тогда,
когда он испытывает её к КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
женского пола, а не к ОСОБИ женского пола! Человек –
это - прежде всего интеллект. Человек – это не только тело, пусть даже и красивое! Человек – это сумма качеств психики, знаний, увлечений и т. д. Как человек может полюбить другого человека и войти с ним в теснейший контакт, так и не соприкоснувшись с его душой? Конечно, это возможно, но это будет тусклая страстишка на короткое время, способная лишь унизить человека в его глазах и глазах его случайно подвернувшегося партнёра! Можно завидовать
«простоте» сексуальных отношений кошек и собак, но
для того, что бы полностью уподобиться им в этом,
придётся, прежде всего – лишиться рассудка".

Не мое, но понравилось.

Еще хочу предупредить: ежели я надолго исчезаю из поля зрения - значит, у меня - роман. И, возможно, даже - не один wink.gif

Спустя 3 дней, 14 часов, 17 минут, 34 секунд (24.08.2007 - 20:56) sereneali написал(а):
Цитата
Как человек может полюбить другого человека и войти с ним в теснейший контакт, так и не соприкоснувшись с его душой? Конечно, это возможно, но это будет тусклая страстишка на короткое время, способная лишь унизить человека в его глазах и глазах его случайно подвернувшегося партнёра!
Я задумалась и пришла к выводу, что слишком много заложено в понятии "секс", вплоть до мистического уровня, как в момент оргазма мужчина соединяется с своей высшей естества (увидит бога wink.gif), и, следовательно, люди ожидают чего-то сверхестественного от секса, и, конечно, разочаровываются.

Мне не надо любить человека, как мужчниа моей мечты, чтобы заниматься сексом с ним, и ничего унизительного в этом для себя не чувствую. И вообще не понимаю, почему секс в любой форме должен быть унизительным huh.gif Секс - это естественное явление, инстинкт. Самое главное то, что человек сам чувствует, когда он этим занимается.

Спустя 27 минут, 23 секунд (28.08.2007 - 11:14) veb написал(а):
Вы хоть о чём нибудь другом, как не о сексе поговорить можете? противно уже
и не надо стирать мои сообщения

Спустя 35 минут, 6 секунд (28.08.2007 - 11:41) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 28.08.2007 - 15:41)
и не надо стирать мои сообщения

Бывают тексты, которые не говорят даже проституткам.

Спустя 9 секунд (28.08.2007 - 12:16) Sir написал(а):
Вэб, а ты отпишись от темки-то и всего делов wink.gif

Спустя 10 минут, 12 секунд (28.08.2007 - 12:16) veb написал(а):
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Разве не знаете, что тела' ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!

Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.

Неужели вы не знаете, что вы  —  храм Бога и в вас живет Божий Дух?  И кто разрушит храм Бога, того разрушит Бог. Потому что храм Бога свят, а вы и есть тот храм.

АМИНЬ

Спустя 7 минут, 47 секунд (28.08.2007 - 12:26) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 28.08.2007 - 16:26)
Разве не знаете, что тела' ваши суть члены Христовы?

Хочешь назвать меня словом из 3 букв?
user posted image

Спустя 18 минут, 38 секунд (28.08.2007 - 12:34) veb написал(а):
FatCat
У тибя (специально сделал ошибку в слове) наверно и в детстве, когда многочлен на одночлен умножали в школе, такие восприятия были.

Спустя 8 секунд (28.08.2007 - 12:53) Sir написал(а):
Ну ваще, уже и в тему про %блю аминь засунуть умудрились...

Спустя 5 минут, 9 секунд (28.08.2007 - 12:53) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 28.08.2007 - 16:53)
когда многочлен на одночлен умножали в школе

Я спрашивал про слово "раб божий".
А ты о чем подумал?



Цитата (Sir @ 28.08.2007 - 16:53)
в тему про %блю аминь засунуть умудрились...

Если кому даже в этом вопросе без молитвы и аминей никак - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не виагрой...

Спустя 6 минут, 38 секунд (28.08.2007 - 12:58) veb написал(а):
Sir
%бля - какое поганое слово. Даже праституки и те не говорят такого.
Ты почти в игноре.

Спустя 24 секунд (28.08.2007 - 13:05) Sir написал(а):
Может, лучше виагрой все же? biggrin.gif
Правда, мне кто-то рассказывал, что с нее потом голова дюже болит.
Видимо, совсем вся кровь из головы уходит куда положено... laugh.gif

Цитата (veb @ 28.08.2007 - 13:05)
Ты почти в игноре.

Я была бы счастлива, если бы без "почти" было biggrin.gif

Спустя 3 часов, 25 минут, 52 секунд (28.08.2007 - 13:05) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 28.08.2007 - 17:05)
Правда, мне кто-то рассказывал, что с нее потом голова дюже болит.

Дык если средство уменьшает венозный возврат - должна бошка сильно болеть. Классика жанра - нитроглицерин и прочие кардиологические средства.

Спустя 3 минут, 30 секунд (28.08.2007 - 16:31) veb написал(а):
Sir
Ты ещё не заслужила игнор. laugh.gif
Просто я это слово даже в употреблении не произносил. А сейчас и секс заменяю на заняться любовью. Растёмс.

Спустя 9 минут, 33 секунд (28.08.2007 - 16:35) Ксения написал(а):
veb
Что ж тебя колбасит-то так?.. То "Предлагаю фсем секс", то "Птицы! Покайтесь в своих грехах публично!"
"Не по праведности воздастся, а по вере", штоли не читал? rolleyes.gif

Спустя 3 минут, 41 секунд (28.08.2007 - 16:44) veb написал(а):
FatCat
Вот объясни мне как врач. В этом ли и есть "работа" Виагры ? Усиливать кровоток в нужном месте.

Спустя 5 минут, 41 секунд (28.08.2007 - 16:48) veb написал(а):
Ксения
Я чуствую себя чище в воздержании. Пока три недели завтра. Не знакомился на море и не тянуло как то. Была одна замужняя соседка, общались просто и непринуждённо. И никто мне не отказал и не мучался я потом.

Спустя 23 минут, 15 секунд (28.08.2007 - 16:53) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 28.08.2007 - 20:48)
В этом ли и есть "работа" Виагры ? Усиливать кровоток в нужном месте.

Если бы в одном только месте.
Увеличивает застой крови в венах. А то место - это по сути клубок вен.

Спустя 16 минут, 28 секунд (28.08.2007 - 17:17) veb написал(а):
FatCat
Я так и думал.
Цитата
Увеличивает застой крови в венах. А то место - это по сути клубок вен.

Это началось после травмы. Был сильный удар ниже таза , как раз туда, где ноги начинаются. Сейчас тоже нарушен кровоток и лёгкий парез левой ноги. Особенно чуствуется при подъёмах. При подъёме в гору усливается половое желание и эрекция. А ещё мой член пошёл в ширину, ненамного, но есть.

Спустя 1 часов, 4 минут, 26 секунд (28.08.2007 - 17:33) Sir написал(а):
Ээээ... может ты это в привате с Котом обсудишь? dry.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (28.08.2007 - 18:38) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 28.08.2007 - 22:38)
Ээээ... может ты это в привате с Котом обсудишь?

Предлагаю общее обсуждение виагры-лайт (очень хочется целоваться) и виагры форте (...).

Спустя 52 минут, 27 секунд (28.08.2007 - 18:49) Фиеста написал(а):
Цитата (sereneali @ 28.08.2007 - 11:14)
Мне не надо любить человека, как мужчниа моей мечты, чтобы заниматься сексом с ним, и ничего унизительного в этом для себя не чувствую. И вообще не понимаю, почему секс в любой форме должен быть унизительным huh.gif Секс - это естественное явление, инстинкт. Самое главное то, что человек сам чувствует, когда он этим занимается.

Ну, как я поняла, в приведенном мною тексте секс совсем не считается чем-то унизительным. Унизительным считается неправильное отношение к сексу, как к чему-то, имеющему исключительно нагрузку физиологического акта...

Спустя 8 часов, 27 минут, 44 секунд (28.08.2007 - 19:42) sereneali написал(а):
Цитата (Фиеста @ 28.08.2007 - 23:42)
отношение к сексу, как к чему-то, имеющему исключительно нагрузку физиологического акта...

А, может быть, так и есть. Не могу сказать, что это неправильно или унизительно.

Спустя 5 часов, 41 минут, 26 секунд (29.08.2007 - 04:09) Фиеста написал(а):
sereneali
Может быть. Поэтому мы здесь это и обсуждаем. Не было бы интереса и была бы ясность - не обсуждали бы...

Спустя 7 часов, 4 минут, 53 секунд (29.08.2007 - 09:51) Железный написал(а):
Фиеста
Цитата
Поэтому мы здесь это и обсуждаем

Небыло секса уже две недели, все не когда, все дела для собственного исцеления мешают. Еще раз убедился, сексом надо заниматься!

Спустя 1 месяц, 4 дня, 4 часа, 18 минут, 45 секунд (29.08.2007 - 21:08) Фиеста написал(а):
лобуа
А кто бы спорил-то... Основной инстинкт, как-никак...



Спустя 22 минут, 21 секунд (29.08.2007 - 17:08) Железный написал(а):
Фиеста
Для тебя инстинкт - СЕКС, не заметил??? Мне вот некогда unsure.gif !!! Дела, дела, дела, не когда кочан запарить. А когда есть желание, все упирается в возможности. Прыгать на первую понравившуюся леди, у меня как то не в инстинкте. Надо попробывать, может я чего теряю biggrin.gif .

Спустя 5 минут, 18 секунд (29.08.2007 - 17:30) Фиеста написал(а):
лобуа
И что? Существует половой инстинкт, инстинкт продолжения рода. Для этого природа создала секс. А любую одухотворенность в процесс может привнести только существо, обладающее духом и душой, т.е. - человек разумный...
Собственно, я как раз об этом "повесила" цитату несколькими комментами выше, что мы с Алисой и обсуждали.

Спустя 9 минут, 22 секунд (29.08.2007 - 17:36) Железный написал(а):
Фиеста
Сестра давай опыт!!! Страсть и секс, это уже смешение и доселе бурных эмоции. Вот ты сама и говоришь что пропадешь на долго, Сексом надо заниматься.

Спустя 6 минут, 7 секунд (29.08.2007 - 17:45) Фиеста написал(а):
лобуа
Я написала, что у меня роман. Т.е. не просто реализация основного инстинкта, а нечто одухотворенное... rolleyes.gif

Как видишь, никуда не пропала, оказалось, что вполне можно совмещать... biggrin.gif

Спустя 5 дней, 12 часов, 46 минут, 56 секунд (29.08.2007 - 17:51) veb написал(а):
Короче тема печальгая. После месяца воздержания я испробовал секс с праституткой. И что получилось? Еле встал или плохая эрекция, точнее её нет вовсе. Я думаю проблема реально в страхе близости перед женщиной.
Поначитался всякой религиозной литеры. Двое станут одной плотью! А сколько таких плотей в спорте? В карате фулл-контакт или борьбе. А может надо внутрь проникать? Тогда большинство врачей. В первую очередь практологи, хирурги вабще хватанули не подецки чужого тела.
Ну а если я с презервативом, то наверно не в счёт. Не происходит обмен.

Я всё таки думаю проблема в усталости. Я болел. Но в автобусе и дома и на улице всё получается как по команде - стоять, лежать.
Что делать, фиг его знает.

Спустя 1 минут, 12 секунд (4.09.2007 - 06:38) Sir написал(а):
Я только не поняла, зачем ты себе месяц воздержания устраивал...

Спустя 50 минут, 33 секунд (4.09.2007 - 06:39) Lili M написал(а):
veb
ну и заморочен же ты, охренеть..... biggrin.gif на сексе свет клином не сошелся tongue.gif

Спустя 24 минут, 33 секунд (4.09.2007 - 07:30) veb написал(а):
Lili M
Смысл жизни в кайфе, радости иначе говоря. Законный кайф - секс. Внутренние эндогенные эндорфины. И смысл жизни в продолжении рода. Да и вообще любая баба бросит, если её не топтать. Вот и задумался. У вас то стоять нечему.

Спустя 2 минут, 29 секунд (4.09.2007 - 07:54) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 4.09.2007 - 11:54)
Сысл жизни в кайфе, радости иначе говоря

Не понял... Так в радости или в кайфе?

Спустя 25 секунд (4.09.2007 - 07:57) Lili M написал(а):
дурак ты веб laugh.gif laugh.gif дууурааашкаааа..... laugh.gif laugh.gif

Спустя 22 минут, 47 секунд (4.09.2007 - 07:57) veb написал(а):
FatCat
В радости каждый день и каждый час. Ну а в кайфе потребность время от времени. Иначе - зачем жить??? Чтобы страдать и в страдании обрести блаженство на том свете.?

Хватит уже этой религиозной догмы мученика. Хотя я неправильно истолковал, это тоже гордыня - я страдаю тут и жду награду на небесах.

Спустя 7 минут, 46 секунд (4.09.2007 - 08:20) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 4.09.2007 - 12:20)
В радости каждый день и каждый час. Ну а в кайфе потребность время от времени. Иначе - зачем жить??? Чтобы страдать и в страдании обрести блаженство на том свете.?

Не знаю, что там после смерти.
Гонясь за кайфом, я создаю свой ад при жизни. Радости в нем может не быть ни капли месяцами и годами. Проверено на личном опыте.

Спустя 1 минут, 18 секунд (4.09.2007 - 08:28) Sir написал(а):
Чума...
Мне иногда хочется встряхнуть головой и разглядеть вдруг фразу, что вэб стебется и на самом деле это все не происходит у него в голове... sad.gif

Спустя 9 минут, 7 секунд (4.09.2007 - 08:29) veb написал(а):
FatCat
Цитата
Не знаю, что там после смерти.

Вот и никто не знает. А прикинь, пробыли мы тут жалкие 60 - 80 лет и потом раз и перед нами вечная жизнь, тока какая? Существуют описания поссмертного опыта.

Цитата
Гонясь за кайфом, я создаю свой ад при жизни. Радости в нем может не быть ни капли месяцами и годами. Проверено на личном опыте.

Значит за кайфом гнаться не надо, выходит у тебя радость на первом месте. Ну что ж неплохо. Получаем эндорфины от радости, живем потихоньку, тож нормально. Но когда нить то скучно станет.?

Sir
Цитата
Чума...
Мне иногда хочется встряхнуть головой и разглядеть вдруг фразу, что вэб стебется и на самом деле это все не происходит у него в голове...

Группа весвало это просто подарок для тех, кто хочет поделиться, чт у него в голове. Здесь чистая анонимность, меня нет я виртуальный. Мои мысли на стол для обратной связи.
На реальной группе можно много не сказать, а покрасоваться речью, там похлопают в ладоши и тем самым утихомирить свою гордыню и тщеславие. Даже и здесь можно это хватанють типо veb - ты молодец. Но в мнее выраженной форме. По сему эта группа с мощным внутренним психоанализом.

Спустя 12 минут, 36 секунд (4.09.2007 - 08:38) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 4.09.2007 - 12:38)
Но когда нить то скучно станет.?

У меня скорее обратная проблема: избыточное любопытство не только скучать не дает, а наоборот, как бы ограничить круг интересов...

Спустя 1 минут, 5 секунд (4.09.2007 - 08:51) alles написал(а):
Цитата
На реальной группе можно много не сказать, а покрасоваться речью, там похлопают в ладоши и тем самым утихомирить свою гордыню и тщеславие. Даже и здесь можно это хватанють типо veb - ты молодец. Но в мнее выраженной форме. По сему эта группа с мощным внутренним психоанализом.

Точно на реальной группе за такое вот говно можно и по сопатке схлопотать...
Я тут глумись не хочу... Хошь святошой прикинься или нехристем... Всё нормально...
Эх и урод же ты.


 ! 

М
Тут хоть и "немодерируемый" раздел, но все же территория группы АА.
Большая просьба личные оценки, "наезды" и ругань складывать в карман или на крайний случай в ПМ.
FatCat

Спустя 6 минут, 23 секунд (4.09.2007 - 08:52) Sir написал(а):
Солидарна в какой-то степени с аллесом.
И-нет распоясывает. Тут много чего и много кто начинает позволять себе такого, что в реальной жизни не позволяет.
И пользуется и-нет-безнаказанностью.
Таковы реалии, к сожалению sad.gif

И иногда меня саму несет, зная, что на край можно подчистить, подрезать, а то и вовсе удалить. В репу не схлопочу, типа и хорошо.
А там где позволил себе один раз лишнего, уже и второй не так страшно. Потихоньку втягиваешься... и понеслась душа в рай. Сложно уже остановиться sad.gif

Спасибо тебе, аллес!

Спустя 14 минут, 7 секунд (4.09.2007 - 08:58) Sir написал(а):
Вэб, как-нибудь на досуге попробуй подумать вот о чем: все твои посты о женщинах пропитаны ... ну скажем так, неприязнью по отношению к женщинам. Я лично это вижу. Не знаю, возможно и другие женщины это тоже замечают.
С таким отношением сложно будет найти женщину, которая готова такую "любовь" воспринимать sad.gif Как-то помягче надо. Поделикатнее и поуважительнее, мне кажется.

Спустя 3 минут, 50 секунд (4.09.2007 - 09:12) sereneali написал(а):
От себя всё равно не уйдешь, то в реале, то в виртуальном мире, в конце концов, я встану лицо к лицу только перед собой, и будет только горе, если обману себя.

Спустя 1 минут, 27 секунд (4.09.2007 - 09:16) veb написал(а):
FatCat
Цитата
избыточное любопытство не только скучать не дает, а наоборот, как бы ограничить круг интересов...

Поделись опытом, где ты нашёл это любопытство? У меня была в детстве любознательность ко всему - интересно. А щас уже и интернет со своими знаниями наскучал.

Sir
Цитата
И-нет распоясывает

С чего ты взяла, что я распоясался? Раньше говорили, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Теперь что у veb в голове, то и в инете в постах на весвало. Раз я пишу, не значит, что я хочу целенаправленно похулиганить тут. У меня есть проблемы и я их описываю. Если ты не научилась быть безпристрастной или тебя что то угнетает, раздражает - ищи проблему в себе.

Господин aless меня ничем не задел. Он уже определился с ВС и я рад за него. Не знаю что у него ВС и куда ведёт его вера, это его радости и проблемы. Меня он не напрягает и не раздражает, что бы он не писАл тут. Мне важнее мои проблемы и возможности их решения. Кто не в состоянии помочь, не тратьте свои слабые нервы, я тяжело болен, осознаю.

Спустя 3 минут, 51 секунд (4.09.2007 - 09:18) sereneali написал(а):
Цитата (Sir @ 4.09.2007 - 13:12)
Не знаю, возможно и другие женщины это тоже замечают.

Да, и я это вижу. Такое ощущение что твои слова, Веб, польностью противоречат того, что на самом деле думаешь blink.gif

Спустя 3 минут, 3 секунд (4.09.2007 - 09:22) alles написал(а):
veb
Вываливать проблемы (говно) - это и на исповеди можно. Ты на исповеди себе такое позволяешь?

Спустя 3 минут, 55 секунд (4.09.2007 - 09:25) Sir написал(а):
Насколько я знаю, у православных в исповедях не принято расписывать подробно прелюбодеяние (мысленное или реальное), а также злость или ругань. Обычно тормозят это батюшки, чтобы человек заново все это не переживал и не мусолил.

Спустя 2 минут, 59 секунд (4.09.2007 - 09:29) veb написал(а):
Цитата (sereneali @ 4.09.2007 - 13:22)
Цитата (Sir @ 4.09.2007 - 13:12)
Не знаю, возможно и другие женщины это тоже замечают.

Да, и я это вижу. Такое ощущение что твои слова, Веб, польностью противоречат того, что на самом деле думаешь blink.gif

Всё дело в том, что это поганое общество и окружение черномазой мрази, из меня , нормального пацана сделали вот такого выродка, отморозка. Наркоманы, алкоголики, бандиты, да и просто людишки. Все они внесли вклад! Я каждый раз понимаю, что весвало - это другой мир людей, это убежище где живут ЛЮДИ , просто они больны алкоголизмом. А всё остальное дерьмо, начиная с телевизора и бабушками сплетницами на улице мешает просто жить.

Спустя 3 минут, 59 секунд (4.09.2007 - 09:32) Sir написал(а):
Вот тут есть и про то, что все вокруг виноваты в том, что тебе плохо.

С такой злостью к окружающему миру добиться душевного покоя, боюсь, будет тяжело sad.gif
Отсюда и желание кайфовать, а не радоваться жизни... возможно... ИМХО.

Спустя 2 минут, 27 секунд (4.09.2007 - 09:36) alles написал(а):
В своё время товарищ Солженицын зделал из себя такого же "святошу".
А на самом деле он обычный собиратель дерьма (это его учинеки из сельской школы расказывали с Меленковского района). А этой мрази Шнобелевскую премию дали...(наверное за говно об СССР). Только вот, что то надоел он там в Америке (потому как он и там всё дерьмо собирать начал). Вот и болтаится как... без имини, без родины и флага.

Спустя 6 минут, 44 секунд (4.09.2007 - 09:38) veb написал(а):
Sir
У меня щас безлимитка, хоть и тормозная 65 kb/c. Качает долго очень 2-7 kb, скажи это 4 шаг? Он у меня есть в виде лекции реалмедиа.

иногда хочется просто взять одного из них (из окружения старого) и обосновать, что ты со своими понятими гавно и чмо и здохни ты тварь. А переучиваться заново трудно. Хотя есть и положительные моменты в их воспитании. Я не какой нить ботаник. Кидал лохов, разводил на бабки. Пожил этой жизнью, понял - не моё и если какая нибудь х***ня мне будет расказывать за бизнес, манипуляции - я ей спокойно отвечу - хочу жить честно и пусть мало иметь денег, зато с чистой совестью, а не на продаже плацебо.

Спустя 29 минут, 35 секунд (4.09.2007 - 09:45) Sir написал(а):
Это лекция о. Мартина про 4-й Шаг. Он там вот примерно об этом и говорит как ты только что, что все вокруг сволочи и виноваты в том, что со мной случилось.
Весь мир плохой, а я хороший. Все не в ногу идут, один я в ногу biggrin.gif

Спустя 11 минут, 28 секунд (4.09.2007 - 10:14) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 4.09.2007 - 13:32)
Я каждый раз понимаю, что весвало - это другой мир людей, это убежище где живут ЛЮДИ ,

Именно! Добро пожаловать! smile.gif Но самое главное, любить себя, а пусть другие живут, как им хочется, только можно пожалеть, что они не понимают, что они делают.
Цитата
иногда хочется просто взять одного из них (из окружения старого) и обосновать, что ты со своими понятими гавно и чмо и здохни ты тварь. А переучиваться заново трудно.
А зачем тебе это? Начни с себя, и не думай о том, что делают другие.

Спустя 3 дней, 5 часов, 21 минут, 31 секунд (4.09.2007 - 10:26) Кибоко написал(а):
Тема о сексе вроде...
Есть теперь у меня секретарша молоденькая, 24 годика. Лапочка такая! Плотно начнём работать с понедельника... А я уже знаю, что у нас будет секс. И может быть даже что-то типа Любви... Вот блин испытание на мою седую голову! Сам ведь выбирал себе секретаршу... Ох, не лёгкое это дело... жить с секретаршей... wink.gif

Спустя 19 минут, 8 секунд (7.09.2007 - 15:47) sereneali написал(а):
Цитата (Кибоко @ 7.09.2007 - 19:47)
Сам ведь выбирал себе секретаршу... Ох, не лёгкое это дело... жить с секретаршей... wink.gif

А как же жена???!!!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Спустя 1 часов, 28 минут, 42 секунд (7.09.2007 - 16:06) veb написал(а):
Кибоко
Ну чтож, могу тебя только поздравить. Как говориться держи хвост трубой.
Цитата
Во, это ощущение тоже знаю...

Я уж и забыл что это за ощущение. То со своими религиозными заморочками, то с пбянками, то с чуством инвалидности. Как всё уже достало.
Это не делай, то не трогай, сюда не смотри, это не ешь, не пей. Не жизнь, а какая то сплошная система запретов от себя самого, который унаследовал греховную природу от Адамы и Евы. Да я их и знать не знаю, тока по книжкам.
Вокруг люди живут более свободно и не паряться в фильтрации действий, а поступают по зову совести. А есть и такие коим пох все и всё, есть машина, деньги, проститутки, власть и уже хотеть нечего и не тревожит нихера.
А я всё жду какой то награды. А сказано ж последний станет первым. Вот и придёт такое чмо, всю жизнь кровь пившее у людей и паразитирующее за их счёт и всемилостью прощён будет. А я для чего эту тяну лямку ? Борьбы с грехом, становления и посмертного обретения царствия небесного.

Спустя 35 минут, 26 секунд (7.09.2007 - 17:35) Инсайт написал(а):
Кибоко
А тебя ни капли не смущает, что ты женат? sad.gif Не осуждаю, просто любопытно...
Вот читаю такие откровения и понимаю... почему я до сих пор не замужем. sad.gif Сталкивалась я с такими женатиками....еще в пьяной жизни. И сейчас подкатывают иногда. Самое гадкое, когда свою жену начинают грязью поливать. mad.gif Вот глупость... Они что думают, что женщина из жалости к ним в койку прыгнет....или считают, что женщина понадеется увести его от жены и на все согласится? Гнусность какая-то... И никаго секса не хочется, когда слышишь, как муж жену грязью поливает и мерзости про нее посторонней женщине рассказывает.

Спустя 7 минут, 40 секунд (7.09.2007 - 18:11) veb написал(а):
Инсайт
А я вот решил, что хорош уже быть верным и преданным. Это уже смешно. Любить одну и ей же быть предан. А потом в один момент она заявляет ты ей не нужен , на а зачем спрашуется мозг полоскала? Вокруг столько проходило женщин и все они остались без моего внимания.

поэтому щас плевал я на всё. Подвернётся любой момент и любую возможность в сексе буду использовать. Даже если буду с подругой (женой, любимой) сидеть где нить в кабаке и там будет шанс подснять я его использую сказав мне надо срочно отлучиться или вовсе уйду где дадут один х... какой толк тратить время х... знает на что с

Спустя 2 минут, 58 секунд (7.09.2007 - 18:18) Вадим написал(а):
veb
Будешь ругаться матом , поссоримся.

Спустя 8 минут, 58 секунд (7.09.2007 - 18:21) Brod.07 написал(а):
veb
Не делай этого так как ты рассказал выше-пошло. В жизни так мало хорошего, достойного. Если не любишь так и скажи и не чего человеку мозг разрушать. Ведь на тебя надеются и верят. А ты кирзовыми сапогами и дома и там где отдадут тепла. А наутро?, а через лет 10? вспоминать мало приятного. Единственное что по настоящему принадлежит нам это наше имя и наше тело и то и др. должно быть святым. Святым для тебя, детей ,родителям и любому другому человеку.

Спустя 5 минут, 11 секунд (7.09.2007 - 18:30) Инсайт написал(а):
Лук
Цитата
Количество измен - ОДИНАКОВО с двух сторон.
А иначе то как? В каждом половом акте представлена как минимум 1 женсчина и как минимум 1 мужсчина

Это ТЫ подсчитал? wink.gif laugh.gif
Не логично... Один из партнеров может быть одиноким, тогда он не изменяет. А поскольку у нас женщин больше, чем мужчин, то и женщин одиноких в России больше, значит изменяют они меньше. biggrin.gif laugh.gif Эт я шучу...
Я не упрекаю за измены, я просто делюсь своими впечатлениями. Измена физическая - это половина беды, я то писала о моральном поведении. Ну, ладно...хочет мужик погулять, но зачем гадости то о жене говорить... Я лично именно с такими сталкивалась и мне всегда очень жаль становилось жену...
Я понимаю, идеальных людей нет, я и сама очень далека от идеала sad.gif , но все же какие-то понятия о нравственности должны быть. А тут об измене в таком стиле пишется, как-будто это хорошо, просто реклама какая-то.

Спустя 2 минут, 42 секунд (7.09.2007 - 18:35) veb написал(а):
Brod.07
Цитата
Если не любишь так и скажи и не чего человеку мозг разрушать.

Это не в мою сторону адресовано. Щас будем жить поновому. Три раза встретились, не дала без уважительной причины - пошла на... и чтоб больше мне не пересекалась по дороге.

Спустя 5 минут, 31 секунд (7.09.2007 - 18:38) veb написал(а):
Инсайт
О чем говорим друзья? Это же грех прелюбодеяния, когда при жене с чужой. В общем секс без брака - грех и измена тоже. А сказано что не уследуют такие царство божие.
Подумайте и покайтесь иначе спасения не будет.

Спустя 29 минут, 50 секунд (7.09.2007 - 18:44) Инсайт написал(а):
veb
До таких моральных высот, как ты проповедуешь, еще очень далеко. wink.gif Но меня покоробило, как тут бахвалятся молоденькими любовницами. sad.gif Мне, хотя я и не была никогда замужем, было на душе неспокойно и не хорошо от таких поступков... Не знаю, может быть у других душа иначе устроена. Может быть, кто-то легко, не задумываясь, не испытывая чувства вины может изменять постоянному партнеру... Бывает, конечно, что люди просто договариваются о свободных отношениях, хотя я лично не знаю подобных удачных примеров. wink.gif Из исторических личностей...только Лиля Брик вспомнилась. wink.gif

Спустя 21 минут, 9 секунд (7.09.2007 - 19:13) veb написал(а):
Цитата
Может быть, кто-то легко, не задумываясь, не испытывая чувства вины может изменять постоянному партнеру...

Вот и мне подруга сказала,что не может она изменить этому самому партнёру. Говорит любит его. А он её не любит, но устраивает. Короче не стал я её тревожить более. А ведь я был свободен от мысли снять кого то на море, подцепить, потому как лублу адну единственную. Ну и хорошо. Три пера не привёз. biggrin.gif

Цитата
До таких моральных высот, как ты проповедуешь, еще очень далеко

Я уже слезаю с этих высот. От такой святости уже крыша скоро поедет. Все ж вокруг *******я а мне низзя. laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 10 часов, 57 минут, 38 секунд (7.09.2007 - 19:35) sereneali написал(а):
veb
Хотела тебе ответить, но вижу уже сам понял, а?

Спустя 1 часов, 13 минут, 1 секунд (8.09.2007 - 06:32) Инсайт написал(а):
veb
Цитата
Вот и мне подруга сказала,что не может она изменить этому самому партнёру. Говорит любит его. А он её не любит, но устраивает. Короче не стал я её тревожить более. А ведь я был свободен от мысли снять кого то на море, подцепить, потому как лублу адну единственную. Ну и хорошо. Три пера не привёз.

У меня такое ощущение, что ты сам себе придумал любовь из-за страха реальных отношений. Ты не задумывался, почему ты выбрал девушку, которая любит другого? Может быть тебе в глубине души так удобнее... wink.gif О какой верности единственной можно говорить, если у тебя с ней только дружеские отношения. blink.gif Она с тобой честна, но ты сам с собой разве честен? Пребываешь в мечтах и иллюзиях. Свободных одиноких женщин полно, почему не обращаешь на них внимание? Извини, если перешла твои границы и дала оценку.

Спустя 7 минут, 14 секунд (8.09.2007 - 07:45) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 11:45)
Она с тобой честна

Честная динамщица? Это что-то новенькое...

Спустя 56 минут, 12 секунд (8.09.2007 - 07:52) Инсайт написал(а):
FatCat
А почему ты считаешь ее динамщицей? Она ему прямо сказала, что любит другого и изменять не будет, никаких иллюзий после этого оставаться не должно. Или любая девушка, которая отказывает в сексе для тебя динамщица? Она может предложить Вэбу только дружбу, а остальное только его фантазии.

Спустя 16 минут, 38 секунд (8.09.2007 - 08:49) Инсайт написал(а):
Лук
Вэб тоже не маленький и не дурак, он должен все прекрасно осознать, но только не хочет. В данном случае мое мнение, что проблема в нем. Он из-за своих внутренних проблем выбрал именно не свободную женщину. Ведь если женщина свободна, то нужно брать ответственность, выстраивать отношения и все это требует душевных и физических сил. Некоторым мужикам удобнее сказать, что женщины динамщицы и ничего не делать. Им самим нравится эта игра. Переспать они хотят, а не строить отношения.

Спустя 43 минут, 49 секунд (8.09.2007 - 09:05) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 12:49)
А почему ты считаешь ее динамщицей?

Она строит отношения без секса на авансах. Она дает авансы, veb всего себя.
Очень напоминает попытку расплатиться с таксистом воздушными поцелуями. Манкубуса на нее нет...


Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 12:49)
Или любая девушка, которая отказывает в сексе для тебя динамщица?

Динамщица - это та, которая садится на шею не раздвинув ноги.

Спустя 10 минут, 15 секунд (8.09.2007 - 09:49) Инсайт написал(а):
FatCat
Я по другому вижу эту ситуацию. Мужчина хочет только секса (всего себя явно не отдает), настолько сильно хочет, что уже не видит реальности. Отношений женщина не строит, просто дружески общается и слегка флиртует, но при это вполне ясно заявляет, что секса не будет. Котик, ты считаешь, что флиртовать нельзя? Раз улыбнулась и сказала доброе слово, то обязана в койку с ним ложится?

Спустя 1 часов, 14 минут, 1 секунд (8.09.2007 - 09:59) Инсайт написал(а):
P/Enot
А ты не знаешь? biggrin.gif laugh.gif
Флирт -игра - вид непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.

Спустя 25 минут, 6 секунд (8.09.2007 - 11:13) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 13:59)
Котик, ты считаешь, что флиртовать нельзя?

А ты представь: я тебя приглашу в кафе, угощу прекрасным ужином, а потом попрошу о официанта два счета: себе свой, а тебе твой.
Какими словами, не считая слова "динамщик", ты меня назовешь?


Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 15:13)
Игра - вид непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.

Пойдем в кафе, я поиграю в барина. Мотив лежит в игре, а не в расплате. Расплатишься ты. Пойдем?

Спустя 12 минут, 29 секунд (8.09.2007 - 11:38) Инсайт написал(а):
FatCat
Не очень то я поняла твой пример...Я вполне могу и за свой счет сходить в кафе с мужчиной, зависит от от обстоятельств.... А ты считаешь, что оплата ужина - это оплата секса? blink.gif Обычно я стараюсь прояснить ситуацию с оплатой до ужина. wink.gif
Кстати Вэб не писал о том сколько денег он потратил на эту девушку и тратил ли вообще...
У меня были ситуации, когда мужчина интересующий меня только как друг приглашал меня в кафе, я обычно старалась оговорить условия... Если он не смотря ни на что все рано приглашал, то я соглашалась. Для некоторых ужин - это настолько мизерная трата, что они не придают ей значения. Хотя я теперь думаю, что лучше все же самой за себя платить в такой ситуации.

З.Ы. Котик, кстати, у меня было однажда такое... Я пригласила своего мужчину в японский ресторан за мой счет, хотела сделать ему приятное. Он первый и видимо последний раз попробовал роллы и суши. Ему японская кухня не понравилась. sad.gif

Спустя 6 минут, 26 секунд (8.09.2007 - 11:51) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 15:51)
А ты считаешь, что оплата ужина - это оплата секса?

Я считаю, что игра по собственным правилам в ущерб другому - нечестная игра. О сексе после ужина речи не было.


Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 15:51)
Обычно я стараюсь прояснить ситуацию с оплатой до ужина.

Обычно я стараюсь прояснить количество тараканов в женской голове до начала игры во флирт. Дальше по обстоятельствам:
  • Если мне интересен только секс - я играю в сокращение флирта до минимума.
  • Если мне интересен только флирт - я играю во флирт.
  • Если мне интересно и то и другое - я позволяю немножко поиграть партнерше, прежде чем брать игру в свои руки.



Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 15:51)
Для некоторых ужин - это настолько мизерная трата, что они не придают ей значения. Хотя я теперь думаю, что лучше все же самой за себя платить в такой ситуации.

Если нет врожденного умения понимать без слов - и правда лучше оговаривать заранее или всегда платить за себя.

К сожалению, многие женщины хотят играть в интрижки и флирт, не понимая, что могут сами оказаться игрушкой, где игра будет идти совсем по иным правилам.

Спустя 7 минут, 20 секунд (8.09.2007 - 11:57) Инсайт написал(а):
FatCat
Не прямым текстом оговариваю, ты в слишком примитивном виде все воспринимаешь...

Спустя 15 минут, 55 секунд (8.09.2007 - 12:05) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.09.2007 - 16:05)
ты в слишком примитивном виде все воспринимаешь...

Ага! biggrin.gif
Кот - существо прямолинейное и незатейливое.
Мяа-а-а-а-а-аууу!!!

Спустя 2 часов, 4 минут, 26 секунд (8.09.2007 - 12:21) veb написал(а):
Цитата
Ты не задумывался, почему ты выбрал девушку, которая любит другого?

Речи о парне и несвободности не было до момента (я ночевал у неё 2 раза) пока не подошёл чуток поближе и не в первый день встречи.
Потом утром сказал уходя ,- ну прощай
- а почему прощай?
И позвонила мне наперёд, что да как и вообще как то речь о любимом была какая то отдалённая, невразумительная, я б не сказал, что видел счастливый блеск в глазах.
Как я понимаю моя роль была на скамейке запасных. Старое потерять уже известное, а новое приобрести, какое оно? И сколько ждать месяцев, лет. Я обозначил после 2-месячного знакомства, разговоров по 20-40 минут по тел. (никогда в жизни ни с кем столько не разговаривал) встреч с ней, даже на один часик , что хочу определиться, ты со мной или как?
Цитата
А манипулировать ненужным, но очень страдающим меном - это ж такое забавненькое развлечение?

Пока я может не открыл глаза, но она знала мои проблемы, я был очень откровенен перед ней.
PS Работа в суде, днями и ночами отписывание дел делает человека циничным.
Цитата
просто дружески общается и слегка флиртует, но при это вполне ясно заявляет, что секса не будет

Ага. Заявочка на секс была отклонена после расклада мы пойдём туда и туда, ну а потом там есть хорошее место и на первом этаже?! как хотела. А тут халям балям - как же мы спать будем вместе, нет, просто будем находиться.
Блин я не знаю, может надо было всё устроить, встретить и не было бы отказа уже в последний момент, в кровати то??? Может я дурак? Да нет, просто после романтических прогулок, кино, кафе и т.д. сам отказ в постели меня бы убил бы насмерть или я бы её убил. Я не знаю как бы я перенёс бы это.
Другое дело, знал бы я её 15 минут мог бы расчитывать на свою ловкость. Да и уже таких вариаций не делаю, старый стал и денег мало.

Спустя 1 часов, 18 минут, 1 секунд (8.09.2007 - 14:25) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 8.09.2007 - 18:25)
может надо было всё устроить, встретить и не было бы отказа уже в последний момент

Ну ты даешь... Ты что, ДО встречи выложил все планы? Куда пойдете, как вечер проведете, где потом ночевать вместе будете?..

Извинюсь заранее, я сейчас буду говорить грубо...

Насколько я знаю женщин, они устроены в чем-то примитивнее, а в чем-то намного сложнее мужчин. "Примитивность" в том, что если мясницким ножом не поковырять, женская анатомия способна выполнять функцию секса в любой момент. "Сложность" в том, что процесс "встанет/не встанет" у женщин происходит не в штанах, а в голове; и если у женщины в голове "не встанет" - кроме боли и унижения она ничего другого почувствовать от секса не может. Для того и нужны всякие интрижки и флирты, чтобы женщина поняла "встанет" ли у нее. Для того и страстный пыл, чтобы "встало". Женщины это называют другими словами, они обычно говорят о "единственном желанном мужчине" или на самый крайний случай о "лучшем мужчине в этой комнате"; но суть не меняется: если не почувствует, ей будет больно и обидно настолько, что она может рискнуть из окна выпрыгнуть голой, лишь бы исбежать секса с с тем, на кого у нее "не стоит".

А ты девушке все планы наперед выложил, до того, как она почувствовала тебя лучшим мужчиной под этим одеялом...

Спустя 24 минут, 49 секунд (8.09.2007 - 15:43) Lili M написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.09.2007 - 19:43)
ей будет больно и обидно настолько, что она может рискнуть из окна выпрыгнуть голой, лишь бы исбежать секса с с тем, на кого у нее "не стоит".

Или убить "насильника".

Спустя 1 минут, 14 секунд (8.09.2007 - 16:08) Lili M написал(а):
Цитата (veb @ 8.09.2007 - 18:25)
Да нет, просто после романтических прогулок, кино, кафе и т.д. сам отказ в постели меня бы убил бы насмерть или я бы её убил. Я не знаю как бы я перенёс бы это.
О что в этом такого?!!!! blink.gif

Спустя 3 минут, 19 секунд (8.09.2007 - 16:09) FatCat написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.09.2007 - 20:08)
Или убить "насильника".

Если бы убивали - не было бы насильников.
ИМХО, мужчин, способных на насилие, в мире довольно мало... но они успевают многим причинить боль, прежде чем найдется хоть одна, способная убить, а не прыгать голой в окно wink.gif

Спустя 4 минут, 13 секунд (8.09.2007 - 16:12) FatCat написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.09.2007 - 20:08)
Или убить "насильника".

Воинственная? Коня на скаку остановишь, в горящую избу войдешь?
Цитата
Гражданка одна из России
Совалась куда не просили.
Из хаты с огнем,
Из стойла с конем
Пинками ее выносили...

Юлька! Ты такая миленькая, когда не драчливая. [гладит по квадратной голове]

Спустя 2 минут, 8 секунд (8.09.2007 - 16:17) Кибоко написал(а):
Инсайт
Ниразу нигде свою любимую жену грязью не обливал. Ты уже говоришь о шкуре не убитого медведя. Ещё ничего не сделано! Я не претендую на святость - это раз. Радости реальной жизни мне приносят удовольствие - это два. Кто сказал, что любовь - это грех? Любовь не значит жениться или разводиться - это три. Да блин много ещё пунктов можно накатать! Что париться? М и Ж - это инопланетяне друг для друга. Нет разве? Мы, мужчины, полигамны по природе. Против природы не попрёшь. Иначе я бы давно уже заработал миллион неврозов на почве мечтаний о сексе. Можно я об этом не буду говорить зрелым женщинам, которым пох, что я женат и которым тупо хочется ласки от здорового мужчины? Пожалста не надо только сюда пихать религиозную мораль. Я иногда хочу быть животным. И по этому поводу не заморачиваюсь, по крайней мере сегодня.

Спустя 50 секунд (8.09.2007 - 16:19) veb написал(а):
Фиг его знает что там у неё в голове. Женская логика, панимаеш wink.gif
А вобщем у меня страх отказа, неодобрения, остаться нежеланным. Какие то прям навязчивые мысли стали одолевать прям с утра, представляю картину, постель и ... ну я ж говорила , у меня есть парень и так робко, чтоб вроде меня не обидеть. Встаёт и уходит.
Картина 2: предлагаю проехать ко мне на хатку, просто приготовил сюрприз, накрыл столик, свечи, коньячок для леди. И тут предупреждение - я не буду там ночевать!!

Почему то вот такая чуйка была. sad.gif

Спустя 7 минут, 39 секунд (8.09.2007 - 16:20) veb написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.09.2007 - 20:09)
Цитата (veb @ 8.09.2007 - 18:25)
Да нет, просто после романтических прогулок, кино, кафе и т.д. сам отказ в постели меня бы убил бы насмерть или я бы её убил. Я не знаю как бы я перенёс бы это.
О что в этом такого?!!!! blink.gif

Ну представь, ты хочешь секса и девушка, ой , в твоём случае мужчина тебе нравится. А он тебя динамит и в момент вроде когда здесь можно и ничто не мешает тебе ответ - нет! И так несколько раз. не знаю как у тебя с психикой, а я уже на грани помешательства. Страх! С праституткой даже секс и то какая то шугань, это болячка уже в голове. Отсюда и нестояк. Пока правда пробовал с праституками. Надеюсь что только с ними такое. Потому как другого не было просто вот уже как года 3. А в трезвости ни разу.

PS Откинем пьянку. Да их было то этих отказов как и девушек в трезвости за 2 года, по пальцам на одной руке пересчитать можно. Просто воспринимается всё как то гиперчуствительно. Отдаёшь всёцело себя, а в ответ отказ.

Спустя 2 часов, 32 минут, 49 секунд (8.09.2007 - 16:27) veb написал(а):
P/Enot
Конечно. Мне так и говорили. Можно я тебя поцелую и целуешь, берёшь и целуешь. Вот и всё.
А ты Енот наверно в своё время зажигал баб wink.gif Ничо. Старый конь борозды не портит.

Спустя 9 часов, 55 минут, 54 секунд (8.09.2007 - 19:00) sereneali написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.09.2007 - 19:43)
"Сложность" в том, что процесс "встанет/не встанет" у женщин происходит не в штанах, а в голове; и если у женщины в голове "не встанет" - кроме боли и унижения она ничего другого почувствовать от секса не может. Для того и нужны всякие интрижки и флирты, чтобы женщина поняла "встанет" ли у нее. Для того и страстный пыл, чтобы "встало". Женщины это называют другими словами, они обычно говорят о "единственном желанном мужчине" или на самый крайний случай о "лучшем мужчине в этой комнате"; но суть не меняется: если не почувствует, ей будет больно и обидно настолько, что она может рискнуть из окна выпрыгнуть голой, лишь бы исбежать секса с с тем, на кого у нее "не стоит".

Извиняюсь, что, как женщина, вмешиваюсь в ваш мужской разговор о том, как устроена женщина (хи, хи, хи), но или я - не женщина, или я не так устроена, как все остальные. У меня все наоброт. У меня "встанет" вопреки того, что происходит в голове, если понравился мужчина (и не надо чтобы он был "единственным" - это было раньше), а у мужа....хотя пожалуй, не буду о нем, но точно надо, чтобы все лишние мысли о бытовой жизни выкинул из головы laugh.gif

Вот так!! Просто тащусь от всего, что ты выше написал laugh.gif tongue.gif Не знаю, откуда у тебя такие "выводы", но уверяю, они не подходят к всем rolleyes.gif

ЗЫ. Наверно зря это все написала. У меня давно один единственный мучжина, с которым "встанет" всегда и везде, уже не могу обьективно об этом писать wink.gif

Спустя 12 минут, 54 секунд (9.09.2007 - 04:56) sereneali написал(а):
Цитата (Кибоко @ 8.09.2007 - 20:19)
Мы, мужчины, полигамны по природе.

Не спорю. Но это тоже может относиться к женщинам. Вот ты женат, но думаешь, что абсолютно нормально для тебя переспать с девушкой "на стороне" - я правильно понимаю? Прекрасно! А как насчет того, что у твоей жены будут такие же мысли, и она думает о том, как у неё будет секс с новым юным парнем, который недавно устроился у неё на работе (если работает конечно, а если нет, можно придумать другую ситуацию - допустим, с парнем, которого она каждый день видет в очереди за колбасой rolleyes.gif)? Как ты к этому относишься? Природа? Все нормально? Не будешь париться? И она как относится, ей не будет больно, если у тебя интриг с секретаршей? Я не задаю эти вопросы, чтобы услышать ответ, не хочу влезть в твою жизнь. Просто мне самой интересно, как мучжины думают, что для них одни правила, а для женщин другие? Я ни разу не слышала от мужчины, что ему все равно или одобряет, если его жена будет заниматься сексом с другими blink.gif

Спустя 1 часов, 50 минут, 38 секунд (9.09.2007 - 05:09) Lili M написал(а):
Цитата (veb @ 8.09.2007 - 20:27)
Ну представь, ты хочешь секса и девушка, ой , в твоём случае мужчина тебе нравится. А он тебя динамит и в момент вроде когда здесь можно и ничто не мешает тебе ответ - нет! И так несколько раз.
laugh.gif Иногда "нет" означает просто "нет".
Тебе уже сказали НЕТ. Много раз. Чего ты еще там ищещь, милый? dry.gif

Такое ощущение, что ты там просто осточертел женщине. Она тебе уже и так "нет" сказала, и вот так... А ты все лезешь и лезешь... Да еще и ее обвиняешь в авансах... Никаких авансов тут нет, тебе блин нет сказали!!!!!!
Или тебе дрыном по башке стукнуть надо, чтоб ты ушел?!! Жаль, женщина неагрессивная попалась rolleyes.gif biggrin.gif Цивилизованными методами тебя шугает biggrin.gif
Ух я бы на ее месте! tongue.gif

Спустя 7 минут, 22 секунд (9.09.2007 - 07:00) Lili M написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.09.2007 - 20:17)
гладит по квадратной голове

У меня голова не квадратная dry.gif а обыкновенная. И неглупая. cool.gif

Спустя 14 минут, 30 секунд (9.09.2007 - 07:07) Lili M написал(а):
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 09:09)
Просто мне самой интересно, как мучжины думают, что для них одни правила, а для женщин другие?
Пока мы будем с этим мириться, они от двойной морали не откажутся. Никто, кроме нас самих, наши интересы защищать не будет mad.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (9.09.2007 - 07:21) sereneali написал(а):
Цитата (Lili M @ 9.09.2007 - 11:21)
Пока мы будем с этим мириться, они от двойной морали не откажутся. Никто, кроме нас самих, наши интересы защищать не будет mad.gif

А я никак с этим смириться не собираюсь biggrin.gif Меня бесит от того, что мужики такие полигамные, но женщины должны быть верными и преданными одному, по мужской логике. Должно быть равноправие во всем!!!

Спустя 3 минут, 24 секунд (9.09.2007 - 07:29) Lili M написал(а):
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 11:29)
Должно быть равноправие во всем!!!
Не знаю, как там - во всем.... Но в сексе - точно!

Спустя 17 минут, 49 секунд (9.09.2007 - 07:32) sereneali написал(а):
Да, переборщила с - во всем (писсуары в женском туалете не надо ставить laugh.gif), но насчет секса, с тобой согласна!

Спустя 6 минут, 39 секунд (9.09.2007 - 07:50) FatCat написал(а):
Цитата (Lili M @ 9.09.2007 - 11:07)
У меня голова не квадратная

[перемещая руку ниже] Да, конечно, всё, чтобы ты была счастлива! wink.gif

Спустя 1 минут, 36 секунд (9.09.2007 - 07:56) FatCat написал(а):
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 08:56)
или я - не женщина, или я не так устроена, как все остальные.

Третий вариант: не продралась сквозь дебри моего косноязычия biggrin.gif

Спустя 51 минут, 19 секунд (9.09.2007 - 07:58) sereneali написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.09.2007 - 11:58)
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 08:56)
или я - не женщина, или я не так устроена, как все остальные.

Третий вариант: не продралась сквозь дебри моего косноязычия biggrin.gif

Тоже допускаю biggrin.gif

Спустя 7 минут, 14 секунд (9.09.2007 - 08:49) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 9.09.2007 - 12:26)
Это женщинам просто, раздвинула ножки и лежи, получай, да ещё командуй и критикуй по состоянию стояния. mad.gif

ohmy.gif blink.gif huh.gif Такое ощущешие, что попала "нетуда".

Спустя 3 минут, 22 секунд (9.09.2007 - 08:57) FatCat написал(а):
Для желающих курить что покрепче появилась комнатка форума "Беломор-канал"; часть сообщений из этого топика переехало туда... rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 5 минут, 15 секунд (9.09.2007 - 09:00) veb написал(а):
sereneali
Цитата
писсуары в женском туалете не надо ставить

Во huh.gif А я и не знал , что писуары у вас в туалетах не стоят. Значит вы это, сидя, да? Ну просто интересно.

Цитата
но насчет секса, с тобой согласна!

А мне вспоминается песня из Золотое Кольцо - С ярмарки ехал ухарь-купец. ...плакать бы надо, не плачет она..
развратные девки mad.gif

Спустя 16 минут, 9 секунд (9.09.2007 - 10:05) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 9.09.2007 - 14:05)
развратные девки mad.gif

А ты просто чудо в перьях laugh.gif

Спустя 3 минут, 4 секунд (9.09.2007 - 10:21) sereneali написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.09.2007 - 13:00)
Для желающих курить что покрепче появилась комнатка форума "Беломор-канал"; часть сообщений из этого топика переехало туда... rolleyes.gif

А что вы там такое крепкое курите?? Мне туда вход воспрещен huh.gif

Спустя 20 минут, 40 секунд (9.09.2007 - 10:24) Инсайт написал(а):
sereneali
Цитата
Меня бесит от того, что мужики такие полигамные, но женщины должны быть верными и преданными одному, по мужской логике.

Согласна. Если свободные отношения, то для обоих. Если верность, то тоже для обоих. Хотя Алисочка, мне приятнее такой вариант,.... когда мужчина не требует верности, а обращается со мной так и я сама люблю его настолько сильно, получаю такое удовольствие в сексе, что у меня никакого желания изменять ему нет. У меня такое было, но не долго, всего год...

Спустя 28 минут, 27 секунд (9.09.2007 - 10:45) Инсайт написал(а):
veb
Цитата
Речи о парне и несвободности не было до момента (я ночевал у неё 2 раза) пока не подошёл чуток поближе и не в первый день встречи.
Потом утром сказал уходя ,- ну прощай
- а почему прощай?
И позвонила мне наперёд, что да как и вообще как то речь о любимом была какая то отдалённая, невразумительная, я б не сказал, что видел счастливый блеск в глазах.
Как я понимаю моя роль была на скамейке запасных. Старое потерять уже известное, а новое приобрести, какое оно? И сколько ждать месяцев, лет. Я обозначил после 2-месячного знакомства, разговоров по 20-40 минут по тел. (никогда в жизни ни с кем столько не разговаривал) встреч с ней, даже на один часик , что хочу определиться, ты со мной или как?

Девушка вела себя с тобой вполне нормально. Она что, должна при первом знакомстве давать тебе полный отчет о том, что происходит у нее в личной жизни? Она имеет право не говорить о том, что у нее есть парень первому встречному. Это даже было бы как-то странно при знакомстве каждому излагать обстоятельства своей личной жизни. blink.gif Вот, когда она поняла, что ты хочешь от нее секса, тогда и объяснила все. Возможно она сначала сомневалась и не знала, хочет или нет быть с тобой. А когда поняла, что не хочет, тогда и сказала. Такое не всегда сразу ясно...

Цитата
Отдаёшь всёцело себя, а в ответ отказ.


А что ты вкладываешь в слова "отдаешь всецело себя"? Что конкретно ты делал?

Цитата
Ну представь, ты хочешь секса и девушка, ой , в твоём случае мужчина тебе нравится. А он тебя динамит и в момент вроде когда здесь можно и ничто не мешает тебе ответ - нет!

Если мне кто-то нравится, то это вовсе не означает, что и я ему обязательно нравлюсь тоже. Я не считаю, что каждый мужчина хочет секса со мной. Это не делает меня хуже или лучше, я не могу нравится всем. И я пойму, если мне мужчина откажет. А ты думаешь, что все должны хотеть секса с тобой? Возможно ей нравилось с тобой общатся, а секса не хотелось.

Обрати внимание на свободных одиноких женщин, их полно. wink.gif Стоит наверно задуматься, почему ты выбрал нереальный вариант, а не обратил внимание на женщину, с которой у тебя действительно могут быть отношения. Такая женщина наверняка где-то рядом с тобой есть. Что мешает тебе заметить ее?

Спустя 16 минут, 11 секунд (9.09.2007 - 11:14) sereneali написал(а):
Цитата (Инсайт @ 9.09.2007 - 14:45)
мне приятнее такой вариант,.... когда мужчина не требует верности, а обращается со мной так и я сама люблю его настолько сильно, получаю такое удовольствие в сексе, что у меня никакого желания изменять ему нет. У меня такое было, но не долго, всего год...

Мне тоже, и у меня такой вариант есть, и уже долгое время smile.gif

Спустя 1 минут, 35 секунд (9.09.2007 - 11:30) Инсайт написал(а):
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 10:24)
Цитата (FatCat @ 9.09.2007 - 13:00)
Для желающих курить что покрепче появилась комнатка форума "Беломор-канал"; часть сообщений из этого топика переехало туда... rolleyes.gif

А что вы там такое крепкое курите?? Мне туда вход воспрещен huh.gif

Это комната для мальчиков. wink.gif biggrin.gif laugh.gif

Спустя 49 минут, 41 секунд (9.09.2007 - 11:31) veb написал(а):
Цитата
Мне туда вход воспрещен

Это к FatCat он же писАл, добавляю по желанию. Не все видят эту комнату. А вообще это опять ограничение свободы. mad.gif Пусть все смотрят, кроме новичков и не набравших баллы для просмотра.

Инсайт
Цитата
Она что, должна при первом знакомстве давать тебе полный отчет о том, что происходит у нее в личной жизни? Она имеет право не говорить о том, что у нее есть парень первому встречному. Это даже было бы как-то странно при знакомстве каждому излагать обстоятельства своей личной жизни.

Да чё тут непонятного. Говорить мы не будем. Покрутим, пофлиртуем, поразводим, ну а потом, когда уже резинку оденет, скажем - Стоп! у меня есть парень.
Обычно, когда я подходил к девчонкам, - вы не заняты, вы свободны, те сразу отвечали на вопрос. и это нормально. А такие полубл...кие варианты не устраивают.
Раньше например. Я знакомлюсь с девушкой, пою, кормлю и она уходить собирается. Стоп дорогая куда собралась, ты куда ехала и отмазы про парней вааабще там не канали и не слышно было.
Ну ладно, можно было понять девочек, они дурные химки покурить, водки выпить, всё интересно, а тут вдруг секс им предложили. Было и такое. Просто я был пьян, но потом поржал от пьяных приключений biggrin.gif laugh.gif

Спустя 3 минут, 31 секунд (9.09.2007 - 12:21) sereneali написал(а):
Цитата (Инсайт @ 9.09.2007 - 15:31)
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 10:24)
Цитата (FatCat @ 9.09.2007 - 13:00)
Для желающих курить что покрепче появилась комнатка форума "Беломор-канал"; часть сообщений из этого топика переехало туда... rolleyes.gif

А что вы там такое крепкое курите?? Мне туда вход воспрещен huh.gif

Это комната для мальчиков. wink.gif biggrin.gif laugh.gif

Тогда создаем ещё одну для девушек, будем её называть "Тайны женской мудрости" tongue.gif

Спустя 19 минут, 27 секунд (9.09.2007 - 12:24) FatCat написал(а):
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 14:24)
Мне туда вход воспрещен

Туда вход по индивидуальной заявке. wink.gif


Цитата (Инсайт @ 9.09.2007 - 15:31)
Это комната для мальчиков.

Девочкам тоже можно. Но там... хм... выражаться можно любыми словами, от которых уши у грузчиков в трубочки завиваются...


Цитата (veb @ 9.09.2007 - 16:21)
Пусть все смотрят, кроме новичков и не набравших баллы для просмотра.

А если набрал "баллы", так получи супротив желания смотреть?
Не все же, покурив год, на "Беломор" переходят, а кто-то сразу с "Беломора" курить начинает.
Техника не позволяет сделать допуск по желанию, поэтому допуски будут выдаваться почтальонами. Но по первой просьбе, без всяких ограничений.


Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 16:24)
Тогда создаем ещё одну для девушек, будем её называть "Тайны женской мудрости"

А надо? Есть желающие? Создать-то не проблема, будут ли они востребованы?

Спустя 16 минут, 10 секунд (9.09.2007 - 12:44) sereneali написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.09.2007 - 16:44)
Цитата (sereneali @ 9.09.2007 - 16:24)
Тогда создаем ещё одну для девушек, будем её называть "Тайны женской мудрости"

А надо? Есть желающие? Создать-то не проблема, будут ли они востребованы?

Конечно, нет. Я пошутила.

Спустя 4 часов, 11 минут, 59 секунд (9.09.2007 - 13:00) veb написал(а):
FatCat
Цитата
Но там... хм... выражаться можно любыми словами, от которых уши у грузчиков в трубочки завиваются...

Это твоя постанова. Мол фу какие они плохие, захотели матюкаться, им тут не разрешают. Я и другие форумчане бы хотели комнату для свободных разговоров. О религии, о событиях в мире и просто где можно поговорить обо всём на свете. А не только быть помешанным на АА и алкоголизме и разговорах о выздоровлении и болезни. Как же так выздороветь ёптт. Если на прижившемся форуме уже и поговорить нельзя о погоде или выразить соболезнование по поводу смерти выдающихся деятелей. А матюки должны быть в отдельной ветке - её название Trash.

Спустя 30 минут, 31 секунд (9.09.2007 - 17:12) FatCat написал(а):
Цитата (veb @ 9.09.2007 - 21:12)
О религии, о событиях в мире и просто где можно поговорить обо всём на свете.

Для этого есть другие сайты. Это то, что нас различает, а не то, что объединяет; таким образом, это не АА.


Цитата (veb @ 9.09.2007 - 21:12)
Как же так выздороветь ёптт. Если на прижившемся форуме уже и поговорить нельзя о погоде или выразить соболезнование по поводу смерти выдающихся деятелей.

Это как раз к теме первой традиции. Так и выздоравливать, когда общее благо на первом месте, а личные амбиции - на втором.


Цитата (veb @ 9.09.2007 - 21:12)
А матюки должны быть в отдельной ветке - её название Trash.

Есть такая. Видна только почтальонам. Я бы предпочел ее не видеть, да служение обязывает...

Спустя 1 часов, 10 минут, 59 секунд (9.09.2007 - 17:43) Инсайт написал(а):
Цитата (Лук @ 9.09.2007 - 16:57)
Цитата (Инсайт @ 9.09.2007 - 14:45)
sereneali
Цитата
Меня бесит от того, что мужики такие полигамные, но женщины должны быть верными и преданными одному, по мужской логике.

Согласна. Если свободные отношения, то для обоих.

Здесь одна собака порылася. Феминистическая.
Если - для обоих, то - такая же свобода - для обоих - самим себе зарабатывать на жизнь (включая весь период взросления детей)...
А то - получается - как получается - каждый примерно 7-ой ребенок растет не со своим папашей (это из числа тех, кто не знает!).


Ты все сводишь к деньгам? wink.gif laugh.gif Ну-ну... Хорошо, давай говорить на твоем языке..
Я не жила никогда на содержании мужчины. Это у меня видимо из моей семьи, мама (даже когда я была маленькой) всегда больше отца зарабатывала. Только уже во взрослом возрасте я осознала, что это нормально, когда мужчина много зарабатывает и помогает своей женщине.
Я не феминистка. Просто старые стереотипы о том, что мужчина - кормилец не срабатывают.

Спустя 13 минут, 21 секунд (9.09.2007 - 18:54) Lili M написал(а):
Цитата (veb @ 9.09.2007 - 16:21)
Раньше например. Я знакомлюсь с девушкой, пою, кормлю и она уходить собирается. Стоп дорогая куда собралась, ты куда ехала и отмазы про парней вааабще там не канали и не слышно было.
Пипец dry.gif Да с таким отношением тебе светят только профессионалки. Причем начинающие, с низкой квалификацией. Ни одна нормальная женщина даже на одно поле с тобой не сядет rolleyes.gif
Довольствуйся шлюхами, раз обычные женщины тебе не по интеллекту cool.gif biggrin.gif

Спустя 12 минут, 15 секунд (9.09.2007 - 19:07) veb написал(а):
Lili M
Да это ж было smile.gif и прошло. Нам без разницы что вы совершили. Мало ли в АА уголовников? Или ты такая честная и порядочная всю жизь пила?

А с интелектом всё в поряде у меня. На себя посмотри, раз интелект упомянула, знач неспроста. Знает считаешь себя дурочкой. извини конечно, не хочу обидеть, просто слово такое.

Спустя 5 минут, 20 секунд (9.09.2007 - 19:19) Инсайт написал(а):
Лук
Цитата
Свобода - самое дорогое удовольствие. Ты вот щаз например, свободна, - и как?

Что ты понимаешь под "свободна"???
Официально не замужем и не была никогда. «Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть…»(пословица) wink.gif laugh.gif
Или ты о другом?

Спустя 34 минут, 56 секунд (9.09.2007 - 19:25) Инсайт написал(а):
Лук
Цитата
Женщине много проще часть задач перепоручить мужчине

Одни задачи препоручить, а новые взвалить. wink.gif biggrin.gif
Все мы сами за себя отвечаем. А перепоручить вообще можно только ВС. wink.gif biggrin.gif
Кстати, знаю женские экземпляры, которым удавалась повесить на мужика мат. проблемы, а монополии при этом у него не было. wink.gif tongue.gif
Что это за отношение к женщинам, как к проституткам... huh.gif sad.gif Заплатить ей, что бы переспала, или содержать ее, что бы она спала только с тобой, по сути очень похожий подход...

Спустя 21 минут, 41 секунд (9.09.2007 - 19:59) Ксения написал(а):
Мир людей настолько разнообразен, что найдешь единомышленников на ЛЮБУЮ идею (о правильности жизни), не говоря уж о противниках. Какой смысл доказывать единственно-правильность своей идеи, тем более для другого?
Счастлив - Ура; Нет - смотришь, как живут другие, у кого хотелось бы поучиться. По-моему, так rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 5 секунд (9.09.2007 - 20:21) Инсайт написал(а):
Лук
Цитата
Инсайт.
Тебя - никто не покупает...

Лук, ну откуда ты про меня все знаешь? wink.gif biggrin.gif tongue.gif
Про 2-3 мои предложения... Препоручение ВС не снимает с меня ответственности, выбор то делаю я, и своевольничаю я, за это приходится отвечать. Я видимо непонятно излагаю...

Спустя 34 минут, 15 секунд (9.09.2007 - 20:46) Sir написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.09.2007 - 11:38)
А ты представь: я тебя приглашу в кафе, угощу прекрасным ужином, а потом попрошу о официанта два счета: себе свой, а тебе твой.
Какими словами, не считая слова "динамщик", ты меня назовешь?

Я представила - слово "динамщик" не пришло в голову. Если мы с тобой поужинаем и заплатим каждый за себя, это будет нормально.
Если люди едят в кафе вместе, они следом обязаны переспать что ли? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 37 секунд (9.09.2007 - 21:20) Sir написал(а):
Цитата (Лук @ 9.09.2007 - 16:57)
самим себе зарабатывать на жизнь (включая весь период взросления детей)...

И вынашивать и рожать тогда тоже поровну. Одного муж, другого - жена.
Во! biggrin.gif

Я с вас тут умыраю уже.



Кибоко, мне очень жаль sad.gif

Спустя 10 дней, 4 часа, 28 минут, 11 секунд (10.09.2007 - 01:36) Инсайт написал(а):
Цитата
И вынашивать и рожать тогда тоже поровну. Одного муж, другого - жена.

biggrin.gif Ты, молодец Сирчик, у тебя здоровое чувство юмора. rolleyes.gif Когда же я вместо того, что бы спорить начну прикалываться? blink.gif sad.gif Держалась какое-то время, но вот опять влезла в глупый спор. sad.gif



Спустя 8 часов, 14 минут, 58 секунд (9.09.2007 - 21:36) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 10.09.2007 - 01:20)
Я представила - слово "динамщик" не пришло в голову.

Свет, не ровняй по себе.

Спустя 20 минут, 48 секунд (10.09.2007 - 05:51) Ксения написал(а):
Лук
Цитата
И где ты видела - что я кому-то что-то доказываю

И с чего ты взял, что я only for you? smile.gif
Эх, вот если бы знать бы конечную цель, так сказать, Проекта "Человечество"... Ну, хоть приблизительно бы...
("Знать хотя бы на миг - сколько актов (wink.gif и сколько меж ними антрактов,
И чем кончится все, и какая в финале пребудет мораль,
И чтоб кто-то сказал: "Ваша роль исполняется так-то и так-то...")

"Ах, если бы, ах, если бы - не жизнь была б, а песня бы" smile.gif

Спустя 59 минут, 38 секунд (10.09.2007 - 06:12) Sir написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.09.2007 - 05:51)
Цитата (Sir @ 10.09.2007 - 01:20)
Я представила - слово "динамщик" не пришло в голову.

Свет, не ровняй по себе.

Всем, значит, в этой теме можно других по себе ровнять, а мне, значит, нельзя?
Дискриминаааация! biggrin.gif

Спустя 10 минут, 38 секунд (10.09.2007 - 07:12) veb написал(а):
Sir
Цитата
Дискриминаааация

А вот чтобы не было дискриминации, добро пожаловать (ся) в раздел Беломорканал. Давай заходи не стесняйся, как начнешь там писать, так и будет.

Спустя 9 минут, 27 секунд (10.09.2007 - 07:22) Sir написал(а):
Вэб, спасибо, не надо.

Спустя 4 минут, 19 секунд (10.09.2007 - 07:32) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 10.09.2007 - 11:12)
Дискриминаааация!

Да брось ты.
Я вон тоже не припомню, когда я о какой-нибудь женщине подумал "динамщица". Ну не "динамят" меня. Дискриминация? Дык я только за, мне нравится такая дискриминация.

Спустя 1 часов, 11 минут, 47 секунд (10.09.2007 - 07:36) Sir написал(а):
Я не совсем об этом, Котик smile.gif

Я о том, что ты говоришь, будто я всех по себе ровняю.
А остальные (в том числе и ты wink.gif) в этой ветке по кому всех ровняют-то?
Каждый упорно доказывает, что его точка зрения и есть единственно верная, и если по-егохнему - то это правильно. А не по-егохнему - неправильно biggrin.gif

Поставлю-ка, пожалуй, к себе в подпись фразу "Различие - не означает противоречие"..... Чтобы не забывать об этом.

Спустя 2 часов, 31 минут, 7 секунд (10.09.2007 - 08:48) alles написал(а):
Цитата (P/Enot @ 9.09.2007 - 21:47)
[Три девицы под окном
Пряли пряжу
Вечерком
(оригинал - у Пушкина).

Говорит одна девица:
- Если б я была царицей....

Ни кому бы не дала
Старой девой померла....

Спустя 2 часов, 15 минут, 14 секунд (10.09.2007 - 11:19) Фиеста написал(а):
Если человеку нравится пребывать в позиции жертвы - на здоровье. И всегда будут возникать ситуации, сию позицию подтверждающие. Почему девушки с одними ведут себя так, а с другими - эдак?
Человек всегда будет закручивать вокруг себя ситуации, подтверждающие его собственные убеждения, с которыми он ну, ни в жисть расстаться не хочет... А потом можно честно страдать - за что боролись, на то и напоролись...
Наверное, именно по этой причине Второй Шаг, включающий в себя, помимо прочего, пересмотр убеждений, идет впереди даже Четвертого...

Спустя 2 часов, 30 минут, 47 секунд (10.09.2007 - 13:34) Lili M написал(а):
Цитата (veb @ 9.09.2007 - 23:19)
Lili M
Да это ж было smile.gif и прошло. Нам без разницы что вы совершили. Мало ли в АА уголовников? Или ты такая честная и порядочная всю жизь пила?

А с интелектом всё в поряде у меня. На себя посмотри, раз интелект упомянула, знач неспроста. Знает считаешь себя дурочкой. извини конечно, не хочу обидеть, просто слово такое.

biggrin.gif Дак смотрю я, смотрю на себя laugh.gif Че ты обиделся? Я ж тебе прямым текстом сказала, в чем твоя ошибка. А ты вон чего tongue.gif
Не будут тебе давать нормальные женщины, пока ты от них расплаты за ужин и подарки будешь требовать. Это просто как дважды семь rolleyes.gif

Абсолютно умных людей не бывает. Как и абсолютно глупых. Ты вот умный, в компах разбираешься, а в отношениях с женщинами - дурак. И я такая же. Интеллект выше нормы, а с мужуками - дура дурой.

Спасибо, помог мне посмотреть на себя со стороны и, наверно, даже понять, в чем именно я с мужуками дурища biggrin.gif

Спустя 4 дней, 1 часов, 4 минут, 38 секунд (10.09.2007 - 16:05) Кибоко написал(а):
Почитал, почитал ещё всё здесь внимательно. Зря я тут недавно отметился. Исправился короче. Надо ж быть честным. Если бы у жены был любовник, я б испытал... Плохо бы мне стало. Дураку понятно. Я больше так не буду... smile.gif

Спустя 13 минут, 0 секунд (14.09.2007 - 17:10) Инсайт написал(а):
Кибоко
Цитата
Почитал, почитал ещё всё здесь внимательно. Зря я тут недавно отметился. Исправился короче. Надо ж быть честным. Если бы у жены был любовник, я б испытал... Плохо бы мне стало. Дураку понятно. Я больше так не буду...

rolleyes.gif
Ты извини, если я тебе что-то резкое написала. Зацепило...
И мне изменяли, и я в ответ изменяла.
Когда мне изменили, то было очень больно. Когда я в ответ изменила, то чувствовала себя виноватой. Когда это стало продолжатся, то я поняла, что если мы не остановимся, то все рухнет...


Спустя 1 часов, 36 минут, 19 секунд (14.09.2007 - 17:23) Фиеста написал(а):
Цитата (Лук @ 10.09.2007 - 15:50)
Цитата (Фиеста @ 10.09.2007 - 17:34)
Почему девушки с одними ведут себя так, а с другими - эдак?

Потому что ранг (не путать со статусом) высокий. Потому что выигрывает особь во внутривидовой конкуренции.

"Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и полностью лишены другие"

С. Довлатов.

Инсайт

Не рухнуло? wink.gif

Спустя 8 минут, 11 секунд (14.09.2007 - 18:59) Инсайт написал(а):
Фиеста
И так разоткровенничалась sad.gif продолжать не хочу. Тебе лично рассказать эту историю могу, если будет интересно.

Спустя 2 минут, 33 секунд (14.09.2007 - 19:07) veb написал(а):
Инсайт
Расскажи мне в личку если можно. Не для празднословия, а ради исцеления и понимания в трезвости.

Спустя 12 минут, 38 секунд (14.09.2007 - 19:10) Инсайт написал(а):
Фиеста
Лук
Сила тоже вещь хотя и привлекательная, но коварная... Трудно строить взаимоотношения. А уж если оба сильны...

Спустя 2 минут, 28 секунд (14.09.2007 - 19:22) Kseniya написал(а):
Цитата (Лук @ 14.09.2007 - 19:12)
Угадай с трех раз, кто первый собрал три телефона?

Кого же?!

Спустя 6 минут, 29 секунд (14.09.2007 - 19:25) Инсайт написал(а):
veb
Вэб, я тебя плохо знаю, даже не видела никогда, к тому же ты мужчина, поэтому нет желания откровенничать. Да и пользы в этом не вижу.

Спустя 1 часов, 24 минут, 6 секунд (14.09.2007 - 19:31) veb написал(а):
Инсайт
То что мы не виделись, это не проблема. Я приеду, встретимся, пообщаемся. Не сади зрение за компом. wink.gif

Лук
Полюбому пацан нормальный в спортивке собрал первый тел. А хлюпик лошара ходил там до вечера в своём клифте. И попалась ему чува, которая развела его на бабки. laugh.gif

Спустя 18 минут, 1 секунд (14.09.2007 - 20:55) Инсайт написал(а):
veb
Цитата
Не сади зрение за компом.

Зависимость от инета - гадкая вещь. Бессильна перед этим...

Спустя 8 часов, 21 минут, 52 секунд (14.09.2007 - 21:13) Lili M написал(а):
Цитата (veb @ 15.09.2007 - 00:55)
Полюбому пацан нормальный в спортивке собрал первый тел. А хлюпик лошара ходил там до вечера в своём клифте. И попалась ему чува, которая развела его на бабки. laugh.gif

Пацан нормальный?
Я с мужчинами в спортиных костюмах и драных майках не знакомлюсь никогда. Представляю, каков контингентец был на мероприятии rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 56 секунд (15.09.2007 - 05:35) Вадим написал(а):
Цитата (veb @ 15.09.2007 - 00:55)
Полюбому пацан нормальный в спортивке собрал первый тел. А хлюпик лошара ходил там до вечера в своём клифте. И попалась ему чува, которая развела его на бабки. laugh.gif

В натуре нефиг поржняки гонять.Будем по фене ботать.

Спустя 38 минут, 25 секунд (15.09.2007 - 05:52) sereneali написал(а):
Цитата (Кибоко @ 14.09.2007 - 21:10)
Зря я тут недавно отметился.

Не думаю, что зря. Всё-таки для себя кое-что извлекал, мне кажется wink.gif

Цитата
Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и полностью лишены другие"

С. Довлатов.


А я не согласна. Меня не привлекает сила, которая делает человека могущественным, богатым и элегантным, и не считаю это достойнством. Я бы не пошла за таким человеком ни за что.

Спустя 3 минут, 0 секунд (15.09.2007 - 06:31) Niona написал(а):
sereneali
Почему не привлекает? Не обязательно, что человек направил эту силу на достижение богатства. Просто она либо есть либо нет. И по-моему это как раз очень привлекательное качество. Может я тебя не правильно поняла?

Спустя 1 минут, 35 секунд (15.09.2007 - 06:34) Lili M написал(а):
Задумалась, а что меня привлекает в мужчине.

Внешность. Ухоженность. За это первый взгляд цепляется. Никаких - грязен, потен и вонюч. Никаких спортивных костюмов, если он не спортсмен на соревнованиях. Меня тошнит от волос, торчащих из носа и от грязных рук. Это я мужчинам не прощаю, у меня пунктик biggrin.gif
Интересный разговор.
Потом - внимание ко мне. Внимательность. Предупредительность. Заботливость.
Щедрость.
Секс.

Наверно, всё smile.gif

Спустя 1 минут, 48 секунд (15.09.2007 - 06:35) Инсайт написал(а):
sereneali
Цитата
Я бы не пошла за таким человеком ни за что.

Я для себя поняла, что не хочу идти ни за каким человеком. Я хочу идти с человеком.



З.Ы. Я хочу идти за Богом.

Спустя 5 минут, 44 секунд (15.09.2007 - 06:37) Niona написал(а):
Инсайт
Если любишь человека, значит видишь в нем искру божью. А я бы хотела идти за человеком, если бы он мог меня сделать лучше, выше. У всех успешных людей были свои кумиры, в хорошем смысле этого слова. Это даже не обязательно ныне живущие люди. Это великие писатели, художники и философы. Бывают люди настолько интересные, что понимаешь, что многому у них можешь научиться и многое перенять. Это внутренне обогощает. Если ни на кого не ориентироваться, очень легко заблудиться.

Спустя 9 минут, 47 секунд (15.09.2007 - 06:43) sereneali написал(а):
Niona
Ты правильно поняла. Наверно не привлекает, потому что для меня такие вещи, как богатство, элегантность, могущество, не имеют значения, и я не бы хотела ходить рядом с мужчиной, который к этому стремится. Я только по себе рассуждаю. Но понимаю, что для других такие качества могут быть привлекательными. Просто это не мое.

Инсайт
Опять мой несовершенный русский язык сказывается tongue.gif Я имела в виду, что не хотела бы быть с таким человеком wink.gif

Спустя 2 минут, 34 секунд (15.09.2007 - 06:52) Инсайт написал(а):
Niona
В человеке можно обмануться, разочароваться, он может ошибаться, он может умереть, в конце концов. И что тогда? Жизнь закончена?
Взять что-то полезное от другого человека, я могу, но у меня свой собственный путь в этом мире. Сделать меня лучше может только Бог, притом, что я и сама буду прикладывать усилия. Как бы ни был хорош человек, как бы я его ни любила, но он не сможет решить мою алкогольную проблему. Я не могу переложить ответственность за свою жизнь на других людей, хотя и хочется иногда.


З.Ы. Не сотвори себе кумира...

Спустя 6 минут, 7 секунд (15.09.2007 - 06:55) sereneali написал(а):
Что-то мне кажется, что бред пишу laugh.gif Если посмотреть поглубже, я наверно просто не чувствую себя достойной такому мужчине, я бы расстерялась и не знала бы как себя вести. Я бы не чувствовала себя комфортно, как будто все время надо носить маску. Мне бы кого-нибудь попроще, с которым я чуствую родство в душе. К счастью, есть такой человек у меня - мой муж wink.gif

Спустя 8 минут, 22 секунд (15.09.2007 - 07:01) sereneali написал(а):
Инсайт
Я с тобой согласна. Я беру полную отвественность за себя и свою судьбу. Хорошо, если встретить по пути людей, которые помогают видеть истину и у которых можно найти поддержку и взаимопонимание, но в конце концов, я стою перед собой и хочу быть достойной самой себе и своей цели в жизни.

Спустя 5 минут, 16 секунд (15.09.2007 - 07:10) Niona написал(а):
Инсайт
Бог действует через людей. А путь у каждого человека свой. Конечно, с алкогольной проблемой ни один человек тебе не поможет справиться. Но рядом с сильным человеком становишься вроде бы сильней. Есть такие люди, что после общения с ними чувствуешь, что горы можешь свернуть и хочется действовать. Потому что они заряжают своей энергией. Таким, например, был мой преподаватель в институте. И даже когда на группы ходишь, заряжаешься общей энергией людей. Может это, конечно, энергия бога, но она все равно приходит каким-то образом через людей. Но это уже разговор об интровертах и экстравертах. А кумир, он должен быть. Не в статусе божества, которому молишься, а тот, кому хочется подражать. Как для любого музыканта Бетховен или Курт Кобейн. В зависимости от стиля. Самому по себе, все равно не получится. Не знаю, ясно ли я излагаю. Может просто у меня не получается сказать то, что я имею в виду.
sereneali
И правда ерунда какая-то. Что значит достойна-недостойна? Речь то как раз идет о том, что все эти внешние качества могут быть только следствием. Если твой муж вдруг станет богатым, ты что себя начнешь неловко с ним чувствовать? Просто у тебя есть человек, с которым тебе по пути. И это очень здорово! И к тому же редкость большая. И я сомневаюсь, что он слабый человек. А уж куда тратить свою силу и энергию, каждый решает сам.
ps Главное - не пить! А то всю силу можно растерять, сколько бы много ее не было.

Спустя 25 минут, 12 секунд (15.09.2007 - 07:15) Инсайт написал(а):
Niona

Конечно, у других людей есть чему поучиться. Я немного о другом писала...

Спустя 6 минут, 7 секунд (15.09.2007 - 07:40) sereneali написал(а):
Цитата (Niona @ 15.09.2007 - 11:15)
Если твой муж вдруг станет богатым, ты что себя начнешь неловко с ним чувствовать?

Конечно нет! biggrin.gif Но это сейчас, когда мы уже вместе 17 лет и знаем друг друга 26! А если бы он был богатым с самого начала, вряд ли мы бы познакомались.
Я бы не преследовала его, это уж точно!

Ладно, на самом деле, не уж так принципально. А в основном, я с тобой согласна - мне нравится то, что ты писала выше Инсайту. И мой муж действительно сильный человек, и я чувствую себя сильнее рядом с ним. Он же бросил пить силой воле, есть для себя кое-что у него научиться wink.gif

Спустя 7 минут, 33 секунд (15.09.2007 - 07:46) Niona написал(а):
sereneali
Когда идешь нога в ногу с человеком, действительно, иногда ты его поддерживаешь, иногда он тебя. И чувствуешь себя сильнее даже от того, что помогаешь, а не только когда помогают тебе.
Цитата (sereneali @ 15.09.2007 - 07:46)
Я бы не преследовала его, это уж точно!

Так у вас кто кого завоевывал? Или я что-то не так поняла...
Инсайт
Да, видимо конекта не произошло в этот раз smile.gif

Спустя 26 минут, 22 секунд (15.09.2007 - 07:54) sereneali написал(а):
Цитата (Niona @ 15.09.2007 - 11:54)
Цитата (sereneali @ 15.09.2007 - 07:46)
Я бы не преследовала его, это уж точно!

Так у вас кто кого завоевывал? Или я что-то не так поняла...

У нас сразу была взаймная симпатия друг к другу, но если бы я не узнала его телефон у его друга и сама бы не позвонила, спрашивала о следующей встрече, вряд ли мы больше встречались бы. То есть, инициатива продолжать наше знакомство шла от меня. Он в это время был не до меня, тем более, я - иностранка, приехала всего на 4 месяца учиться, какие могли быть перспективы для нас? И ещё были такие времена - Брежнев, Советский Союз, КГБ, не очень приветствовали и одобряли знакомства между советскими и западными людми ph34r.gif

Поэтому, можно сказать, что я его завоевывала laugh.gif

Спустя 11 минут, 5 секунд (15.09.2007 - 08:20) Niona написал(а):
sereneali
Ух ты! Сколько у вас всего было! Вот внукам то будет, что рассказать...

Спустя 3 часов, 19 минут, 14 секунд (15.09.2007 - 08:31) АМИРА написал(а):
sereneali

Сильная ты и всепрощающая,удивительно,насколько в тебе соеденены сила духа и слабость женщины... smile.gif
Извини за оценку,не удержлась,очень рада,что ты есть!

Спустя 5 минут, 28 секунд (15.09.2007 - 11:50) veb написал(а):
Цитата (Инсайт @ 15.09.2007 - 10:37)
sereneali
Цитата
Я бы не пошла за таким человеком ни за что.

Я для себя поняла, что не хочу идти ни за каким человеком. Я хочу идти с человеком.



З.Ы. Я хочу идти за Богом.

Вот поэтому ты мне и нравишься. biggrin.gif

Лили
Цитата
Пацан нормальный?
Я с мужчинами в спортиных костюмах и драных майках не знакомлюсь никогда. Представляю, каков контингентец был на мероприятии

Да ты ещё наверно живёшь по теме, по одёжке протягивай ножки. Встречают по одежде...
Мне как то пофиг в последнее время стало иду я в белом клифте при галстуке и шпаге или в сейчас съездил в РЦ в рваных туфлях, трекушке и без протеза. За протез вообще отдельная тема. Иду и думаю, все на меня смотрят и думают, вот урод идёт, калека несчастный. Мне плевать что думают остальные. Пока тепло буду ездить в ботикхах с оторванной заплаткой на подошву или в зашитом прожжёном пиджаке. И пусть только кто небуть, какая нибудь зараза откроет рот. Тока у нас наверно в России принято натягивать и щеголять в тряпках, как отметили гости из США.
Побриться, помыться, пота чтоб не было - это да, обязательно. Не в бомжи ведь записываться. Наконец то я стал ходить в трико. А то этот стереотип господина с перегаром изо рта уже надоел. По городу иногда стыдно. За сигаретами иду в костюме, ёптт одеть нечего.

Спустя 3 минут, 17 секунд (15.09.2007 - 11:56) Kseniya написал(а):
Цитата (sereneali @ 15.09.2007 - 08:20)
У нас сразу была взаймная симпатия друг к другу, но если бы я не узнала его телефон у его друга и сама бы не позвонила, спрашивала о следующей встрече, вряд ли мы больше встречались бы. То есть, инициатива продолжать наше знакомство шла от меня. Он в это время был не до меня, тем более, я - иностранка, приехала всего на 4 месяца учиться, какие могли быть перспективы для нас? И ещё были такие времена - Брежнев, Советский Союз, КГБ, не очень приветствовали и одобряли знакомства между советскими и западными людми 

Поэтому, можно сказать, что я его завоевывала

Сейчас, по-моему ничего особенно не изменилось. Лично у меня. Мне по крайней мере встречаются мужчины, кот.боятся первыми сказать о своей симпатии (смотрят, улыбаются, но молчат), чувствах (встречается, заботится, оберегает, а сказать боиться, взять ответственность на себя). Или, может, просто я только таких замечаю, хочу и т.д.?!

Спустя 8 минут, 31 секунд (15.09.2007 - 11:59) Фиеста написал(а):
Цитата (Инсайт @ 14.09.2007 - 19:22)
Фиеста
Лук
Сила тоже вещь хотя и привлекательная, но коварная... Трудно строить взаимоотношения. А уж если оба сильны...

Ты о чем? А как, вообще, быть с мужчиной, если в нем этого - нет? Как его уважать и чем восхищаться?

Спустя 29 минут, 10 секунд (15.09.2007 - 12:08) Инсайт написал(а):
Фиеста
Я о принце на белом коне уже давно не мечтаю, выросла. wink.gif Обманчивый это образ...
Уважаю не за что-то, а потому...просто потому, что человек. wink.gif Восхищаться мне не обязательно, достаточно просто любить. Хотя если присмотрется, то в очень многих людях есть такие качества, которые могут вызвать восхищение.
Сила... она тоже разнонаправленная бывает, при помощи нее ведь и пытаться подавить могут.
Меня больше привлекает интеллект + доброта.
Бывают внутренне очень сильные люди, но без доброты...
Какое мне счастье в том, что мужчина сильный, но меня не любит, а может и вообще не способен к любви?
Главный талант - это умение любить, но некоторые так всю жизнь и проживают, не открыв в себе этого таланта.


З.Ы. Главное, найти родную душу. А это уже от Бога.

Спустя 19 минут, 11 секунд (15.09.2007 - 12:37) veb написал(а):
Цитата (Фиеста @ 15.09.2007 - 16:08)
Цитата (Инсайт @ 14.09.2007 - 19:22)
Фиеста
Лук
Сила тоже вещь хотя и привлекательная, но коварная...  Трудно строить взаимоотношения. А уж если оба сильны...

Ты о чем? А как, вообще, быть с мужчиной, если в нем этого - нет? Как его уважать и чем восхищаться?

Такую мульку я уже слыхал. Это мне заявила подружка, когда у меня на кредитке денег не обнаружилось, а надо было заплатить за кабак. Ну я её угощал, вроде как и положено такое. За спасибо конечно. И тут представь, денег не хватило, пришлось у неё занять 400р. И тут она мне рассказала о том, что настоящего мужчину она видела один раз. Наверно во сне )))
А она является настоящей женщиной, считает себя достойной? Бывает рядом с женщиной действительно чуствуешь себя поиначею чем обычно. А с какой нить марамойкой можно и поссать не отворачиваясь.

Спустя 15 минут, 52 секунд (15.09.2007 - 12:56) Инсайт написал(а):
Фиеста
Мне нужен мужчина, который будет для меня другом, любовником, родным - в одном лице, а не кумиром и не Богом. Настоящая сила, только у Бога, а люди все же достаточно слабые существа, я стараюсь не требовать от них совершенства.

Спустя 3 минут, 12 секунд (15.09.2007 - 13:12) sereneali написал(а):
Цитата (Инсайт @ 15.09.2007 - 16:37)
Бывают внутренне очень сильные люди, но без доброты...

Вот! Я тоже наверно хотела это сказать. У меня почему-то не ассоцируется богатство с добротой, хотя я понимаю, что мы не только говорим о богатых мужчинах, а о мужчниах, у которых есть сила добивать своего. Меня привлекают мужчины, у которых есть четкое понимание своего "Я", которые не позволяют женщине командовать им, но заодно понимают, что женщина тоже человек.

Спустя 3 часов, 57 минут, 12 секунд (15.09.2007 - 13:15) Фиеста написал(а):
sereneali
Алисик, так те, о ком цитата - это они и есть... Наверное, мы тут, девчонки, все говорим об одном и том же, но - по-разному... wink.gif

Спустя 11 минут, 40 секунд (15.09.2007 - 17:12) sereneali написал(а):
Фиеста
Да, наверно об одном и том же wink.gif Почему-то, от этого цитата возник у меня образ какого-нибудь олигарха и меня такие не привлекают.

Спустя 8 минут, 30 секунд (15.09.2007 - 17:24) Фиеста написал(а):
sereneali
Не-е-е... Просто человек, обладающий внутренней силой, действительно способен на многое. В физическом мире это часто - деньги и власть. Но совсем необязательно. Чаще всего это просто умение организовать свои жизнь и общение так, чтобы человеку и всем, кто рядом, было хорошо и спокойно. Так, наверное...
Короче, я мужиков с подобной силой интуитивно чувствую сразу, даже если на внешнем плане реализация не сильно видна (пока или по каким-то причинам).
Понимаешь... за таким мужчиной не пойти - невозможно...

Спустя 1 часов, 59 минут, 3 секунд (15.09.2007 - 17:32) Фиеста написал(а):
P/Enot
Эх, Енотик, ничего-то ты не понял... Все это происходит... на интуитивном уровне... Голова тут ваще не при чем...

Спустя 2 часов, 24 минут, 17 секунд (15.09.2007 - 19:31) Фиеста написал(а):
Да, вебушка, абсолютно верно. И это абсолютно соответствует женской природе, нравится это кому-то или нет... Все абсолютно закономерно...

Спустя 9 минут, 6 секунд (15.09.2007 - 21:56) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 15.09.2007 - 12:56)
А с какой нить марамойкой можно и поссать не отворачиваясь.

Читаю сейчас про офицеров прошлого века. Царского еще времени...
До чего ж разница огромна, и как мало их, таких, нынче осталось sad.gif

Спустя 9 минут, 35 секунд (15.09.2007 - 22:05) Sir написал(а):
А что - про секс без пошлости уже разговаривать мы не умеем?
Советское воспитание, вдолбившее нам в голову, что это грязно и плохо?
Мда...

Спустя 38 минут, 22 секунд (15.09.2007 - 22:14) Фиеста написал(а):
Sir
Не умеем, Сирчик. А потом удивляемся, почему девушки с нами дело иметь не хотят...

Спустя 7 минут, 53 секунд (15.09.2007 - 22:53) Sir написал(а):
Цитата (Фиеста @ 15.09.2007 - 22:53)
почему девушки с нами дело иметь не хотят...

Угу. Я об том же...
Прочитала, и как будто вступила в кучу собачью... Брр....

Спустя 6 часов, 13 минут, 4 секунд (15.09.2007 - 23:01) sereneali написал(а):
Цитата (Фиеста @ 15.09.2007 - 21:32)
Короче, я мужиков с подобной силой интуитивно чувствую сразу, даже если на внешнем плане реализация не сильно видна (пока или по каким-то причинам).
Понимаешь... за таким мужчиной не пойти - невозможно...

Да, интуиция - это хорошая, сильная вещь wink.gif Я тоже стараюсь жить с интуицией, и вроде получается smile.gif rolleyes.gif

Sir
Цитата
А что - про секс без пошлости уже разговаривать мы не умеем?
Думаю, что умеем, если уж очень постараться.

Нет ничего лучшего хорошего секса с человеком, с которым чувствуешь душевное родство - это такая лечебная сила - и для тела и эмоций и души. Оргазм укрепляет иммунитет и помогает остаться молодой wink.gif

Спустя 38 минут, 48 секунд (16.09.2007 - 05:14) veb написал(а):
Фиеста
А как же советские пословицы. "С милым рай и в шалаше." "Не нужен и клад, коли в семье клад".
А любое зарабатывание денег, это волчья грызня. Можно, конечно, если повезло сидеть среди офисного планктона и получать прилично. А где бабки там грызня. Смотрел по телику позавчера Бумер. Классный фильм, вспомнилась житуха старая.
Так что все войны из-за женщин. Провоцируют они всё.

Спустя 49 минут, 38 секунд (16.09.2007 - 05:53) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (veb @ 16.09.2007 - 05:53)
Так что все войны из-за женщин. Провоцируют они всё.

И за нехватки или переизбытка? laugh.gif

Спустя 9 минут, 53 секунд (16.09.2007 - 06:42) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 16.09.2007 - 09:53)
А как же советские пословицы. "С милым рай и в шалаше." "Не нужен и клад, коли в семье клад".

Я так и живу со сильным духом человеком smile.gif

Цитата
Цитата (veb @ 16.09.2007 - 05:53)
Так что все войны из-за женщин. Провоцируют они всё. 


И за нехватки или переизбытка?

Шланг! Ура, ты вернулся!! Щас будет веселее biggrin.gif

Спустя 2 часов, 37 минут, 13 секунд (16.09.2007 - 06:52) veb написал(а):
sereneali
Цитата
Я так и живу со сильным духом человеком 

А как же Мф. 5, 3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Жить с такой женщиной - дорога в ад.

Спустя 3 минут, 45 секунд (16.09.2007 - 09:29) Инсайт написал(а):
sereneali
Цитата
Нет ничего лучшего хорошего секса с человеком, с которым чувствуешь душевное родство - это такая лечебная сила - и для тела и эмоций и души. Оргазм укрепляет иммунитет и помогает остаться молодой 

Вот почему ты так хорошо выглядишь и такая веселая и добродушная. wink.gif biggrin.gif

Спустя 3 часов, 38 минут, 5 секунд (16.09.2007 - 09:33) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (veb @ 16.09.2007 - 09:29)
sereneali
Цитата
Я так и живу со сильным духом человеком 

А как же Мф. 5, 3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Жить с такой женщиной - дорога в ад.

Не путай,родной,божий дар с яичницей.Сильный духом вполне может быть и нищим духом,это нормально и по евангельски и по дзэнски и в этом то и фишка.

Спустя 2 минут, 46 секунд (16.09.2007 - 13:11) Lili M написал(а):
а что такое - нищий духом?

Спустя 16 минут, 6 секунд (16.09.2007 - 13:14) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Lili M @ 16.09.2007 - 13:14)
а что такое - нищий духом?

А это вот как я,примерно,тока без понтовsmile.gif

Спустя 42 минут, 19 секунд (16.09.2007 - 13:30) veb написал(а):

Спустя 18 минут, 42 секунд (16.09.2007 - 14:12) Фиеста написал(а):
Ну и чем предложенная трактовка противоречит силе духа? Абсолютно о разном...

Спустя 2 часов, 18 минут, 35 секунд (16.09.2007 - 14:31) veb написал(а):
P/Enot
Брателло, ты беспокойся, уже одна отсохла ))))

Спустя 12 часов, 2 минут, 14 секунд (16.09.2007 - 16:50) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 16.09.2007 - 13:29)
sereneali
Цитата
Я так и живу со сильным духом человеком 

А как же Мф. 5, 3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Жить с такой женщиной - дорога в ад.

Не поняла. Ты о чем и о ком? С какой женщиной? blink.gif

Спустя 50 минут, 19 секунд (17.09.2007 - 04:52) Секретный Физик написал(а):
Похоже, эта тема про секс самая длинная из всех! Самая больная?

Спустя 29 минут, 58 секунд (17.09.2007 - 05:42) sereneali написал(а):
Цитата (P/Enot @ 16.09.2007 - 17:28)
Цитата (Lili M @ 16.09.2007 - 13:14)
а что такое - нищий духом?

Это значит, что сильный (духом), и через эту силу понимает, что Он нищь.

Всё! Поняла! Это для меня называется смирение smile.gif

Спустя 9 часов, 51 минут, 50 секунд (17.09.2007 - 06:12) Lili M написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 17.09.2007 - 09:42)
Похоже, эта тема про секс самая длинная из всех! Самая больная?

Самая интересная biggrin.gif

Спустя 21 минут, 41 секунд (17.09.2007 - 16:04) Фиеста написал(а):
И жизненная... Основной инстинкт, как-никак... wink.gif

Спустя 1 дней, 2 часов, 33 минут, 58 секунд (17.09.2007 - 16:26) Фиеста написал(а):
P/Enot
Это о сексе? Как я отстала от жизни... rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 4 минут, 37 секунд (18.09.2007 - 19:00) Sir написал(а):
вот вам
user posted image

Спустя 7 минут, 26 секунд (18.09.2007 - 20:04) Сергей_К написал(а):
Sir
Это Еноты? Да?

Спустя 1 минут, 2 секунд (18.09.2007 - 20:12) Sir написал(а):
Они самые biggrin.gif

Спустя 1 минут, 17 секунд (18.09.2007 - 20:13) veb написал(а):
Sir
Просто супер!!!

Спустя 30 минут, 45 секунд (18.09.2007 - 20:14) Sir написал(а):
Цитата (Лук @ 18.09.2007 - 20:23)
Это лемуры

О! Буду знать smile.gif Красивые. Хвосты - просто отпад. Я в ауте.

Спустя 27 секунд (18.09.2007 - 20:45) Sir написал(а):
Цитата (P/Enot @ 18.09.2007 - 20:44)
Сырчик - пожалуста!

Пожалуйста - что? Я не въехала. Че-то совсем голова не соображает под вечер.

Спустя 2 часов, 3 минут, 6 секунд (18.09.2007 - 20:45) рюмина написал(а):
ближе к теме, товарищи
ближе к сексу

Спустя 5 часов, 8 минут, 14 секунд (18.09.2007 - 22:48) sereneali написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 02:48)
ближе к теме, товарищи
ближе к сексу

Прости, но я ошарашена!! Судя по счетчике, ты очень далеко! Или я что-то не поняла? blink.gif (Да, не поняла, это совсем другая сфера отношений, кажется unsure.gif)

О теме:
Вчера поняла, что можно себя отдать в сексе, просто ради удовольствия любимого. Не то что, только вчера поняла, но вчера был наглядный пример.

Спустя 5 минут, 35 секунд (19.09.2007 - 03:56) Crazy написал(а):
Цитата (Sir @ 19.09.2007 - 00:04)
вот вам

Групповой массаж(массаж-массовое сожительство)!

Спустя 4 часов, 15 минут, 10 секунд (19.09.2007 - 04:02) Фиеста написал(а):
sereneali
Я вот так понимаю, что "неупотребление отношений" и отсутствие секса - эт не одно и тоже... biggrin.gif

Спустя 18 минут, 1 секунд (19.09.2007 - 08:17) Sir написал(а):
Цитата (Фиеста @ 19.09.2007 - 08:17)
Я вот так понимаю, что "неупотребление отношений" и отсутствие секса

А я вообще не понимаю что такое "неупотребление отношений" blink.gif

Спустя 3 минут, 42 секунд (19.09.2007 - 08:35) Sir написал(а):
Цитата (sereneali @ 19.09.2007 - 03:56)
что можно себя отдать в сексе, просто ради удовольствия любимого

И этого не поняла.
Отдать себя в сексе - это как? Кому-то другому отдать? Чтобы любимому удовольствие доставить?

Я вообще сегодня ничего не понимаю, блин blink.gif Вроде выспалась, а в голове черти что происходит.

Спустя 2 минут, 45 секунд (19.09.2007 - 08:39) Кармелита написал(а):
Sir
Цитата
А я вообще не понимаю что такое "неупотребление отношений

У меня сейчас такое "неупотреблени", но только с противоположным полом, сюда входит все: и общение и секс. Я стараюсь избегать любых контактов, только по работе. Выполняю задание спонсора. Дозрела наконец-то до способности решать эту проблему...

Спустя 12 минут, 32 секунд (19.09.2007 - 08:42) Фиеста написал(а):
Sir
Да тебе и не надо... biggrin.gif

Спустя 35 минут, 25 секунд (19.09.2007 - 08:54) sereneali написал(а):
Цитата (Sir @ 19.09.2007 - 12:35)
А я вообще не понимаю что такое "неупотребление отношений"  blink.gif

Я не поняла пока к нам на "Down Town" не пришел, однажды, парень из сексаголиков и начал рассказать свой опыт (это было открытое собрание и там разрешают неалкоголикам высказываться). Оказывается, все как у нас. Он "трезвый" год с лишним в сексе (то есть, только с женой). Только начнет с проституками или онанизмом заниматься, все - срыв - не может остановиться! Так логично он все рассказывал, сомнений у меня не было! Поняла, что значит употреблять отношения для сексаголиков, то же самое, что у нас с алкоголем. Вот так вот!!

Спустя 11 минут, 12 секунд (19.09.2007 - 09:30) sereneali написал(а):
Sir
Кажется проблема во мне. Плохо объясняю, или не хочу в подробностях huh.gif

Спустя 11 минут, 54 секунд (19.09.2007 - 09:41) рюмина написал(а):
а про однополый секс можно сюда писать?

Спустя 43 минут, 53 секунд (19.09.2007 - 09:53) sereneali написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 13:53)
а про однополый секс можно сюда писать?

Боюсь ответить...
Мне лично было бы интересно, поэтому мой ответ: "Почему бы нет!" Но не знаю, как другие думают....

Спустя 3 минут, 37 секунд (19.09.2007 - 10:37) Sir написал(а):
Цитата (sereneali @ 19.09.2007 - 09:41)
Sir
Кажется проблема во мне. Плохо объясняю, или не хочу в подробностях

Если это что-то интимное, то и не надо smile.gif
Я просто подумала, что как обычно сегодня все плохо понимаю.

Уже не знаю, если честно, что мне выпить или съесть для головы sad.gif Сижу и не могу пару простых договоров сделать. Страшная тупость напала.
Может быть ноотропила выпить?
У кого есть опыт?

Спустя 1 минут, 21 секунд (19.09.2007 - 10:40) Sir написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 09:53)
а про однополый секс можно сюда писать?

Тема-то про секс smile.gif Значит, можно! Я знаю, что бывает и однополый секс.

Если без грубостей, пошлостей, беспредела и нарушения законов, то можно писать и об этом! biggrin.gif

Спустя 2 минут, 20 секунд (19.09.2007 - 10:42) Sir написал(а):
Цитата (sereneali @ 19.09.2007 - 09:30)
, что значит употреблять отношения для сексаголиков, то же самое, что у нас с алкоголем.

Теперь это и я поняла! smile.gif То есть "не употребляю отношения" - это не занимаюсь сексом с кем попало.
Ну вроде того. Угу.
Ясно, спасибо! smile.gif

Я понимаю, что это тоже одна из зависимостей, навроде игроманов. Благо, меня это не коснулось, но что такое есть, я знаю и очень сочувствую этим людям. Несладко им приходится sad.gif

Спустя 8 минут, 57 секунд (19.09.2007 - 10:44) Кармелита написал(а):
Sir
Цитата
Уже не знаю, если честно, что мне выпить или съесть для головы  Сижу и не могу пару простых договоров сделать. Страшная тупость напала.

Ага, тупость и ле-е-е-нь... ЧТО делать? Подмагните чем-нибудь!!!!

Спустя 6 минут, 50 секунд (19.09.2007 - 10:53) рюмина написал(а):
вопрос только - грех ли это?

Спустя 3 минут, 30 секунд (19.09.2007 - 11:00) alles написал(а):
рюмина
это каждый для себя сам определяет. И особо ни кого не слушает.

Спустя 3 минут, 4 секунд (19.09.2007 - 11:03) sereneali написал(а):
Цитата (Кармелита @ 19.09.2007 - 14:53)
Sir
Цитата
Уже не знаю, если честно, что мне выпить или съесть для головы  Сижу и не могу пару простых договоров сделать. Страшная тупость напала.

Ага, тупость и ле-е-е-нь... ЧТО делать? Подмагните чем-нибудь!!!!

Значит, я не одна такая сегодня! Но не буду от этого ничего принимать, поэтому советов нет, не пью я никаких лекарств. А! Может быть сексом заниматься! Но понимаю, бесполезный совет, мужа наверно нет под боком wink.gif

Спустя 6 минут, 35 секунд (19.09.2007 - 11:06) sereneali написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 15:00)
вопрос только - грех ли это?

Согласна с alles. Каждый сам определяет. Для меня лично - грехов нет, только заблуждения, и в однополных отношениях можно и не заблудиться, если душа так просит.

Спустя 34 секунд (19.09.2007 - 11:13) Sir написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 11:00)
вопрос только - грех ли это?

Дык мы про секс однополый все ж тут или про греховность? biggrin.gif

Спустя 9 дней, 13 часов, 47 минут, 29 секунд (19.09.2007 - 15:24) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 19.09.2007 - 15:44)
То есть "не употребляю отношения" - это не занимаюсь сексом с кем попало.

А по-моему "употреблять отношения" - это не обязательно секс, это именно использование людей для быстрого получения удовольствия от романтического знакомства, ощущения влюбленности, своей востребованности, ну и страстного секса в итоге. Я бы даже назвал это "употреблением людей".



Спустя 7 минут, 46 секунд (19.09.2007 - 11:24) EvilAndrew написал(а):
P/Enot
Ясен пень. Все едят, но не все обжоры. Все занимаются сексом, но не все сексоголики. Большинство людей употребляет алкоголь наконец, но не все становятся алкоголиками.
Дело не в том, ЧТО я делаю, а в том, КАК я это делаю. (кажись из умной книжки какой-то smile.gif )

Спустя 2 минут, 23 секунд (19.09.2007 - 11:31) рюмина написал(а):
Цитата (P/Enot @ 19.09.2007 - 11:27)
EvilAndrew
А мы все и всЁ (почти) - употребляем. Кто-то меньше, а кто-то больше.

и как мы реагируем, когда употребляют нас?

Спустя 30 минут, 56 секунд (19.09.2007 - 11:34) EvilAndrew написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 16:34)
и как мы реагируем, когда употребляют нас?

Ну... если меня употребит грудастая фигуристая блондинка - я буду только рад, если честно unsure.gif

Спустя 8 минут, 11 секунд (19.09.2007 - 12:05) Кармелита написал(а):

Цитата
Дело не в том, ЧТО я делаю, а в том, КАК я это делаю

и каковы мои намерения ЗАЧЕМ я что-то делаю. Мне важно отслеживать свои истинные мотивы. Тогда все сразу понятно: использую я или отдаю...

Спустя 23 минут, 26 секунд (19.09.2007 - 12:13) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 19.09.2007 - 12:05)
Ну... если меня употребит грудастая фигуристая блондинка

Если она тебя употребит в смысле постели?
А если в смысле, что ты влюбишься и будешь за ней таскаться как щенок? Или семья у тебя из-за этого окончательно развалится? Или тебе придется на нее кучу денег тратить?
А она поиграется и потом на следующий следующего свое внимание переключит?

Или ты считаешь, что такое невозможно? wink.gif Тогда это обратно ты употребляешь, значит, а не тебя.

Спустя 1 минут, 10 секунд (19.09.2007 - 12:36) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 19.09.2007 - 11:24)
ну и страстного секса в итоге.

Ну это у тебя в итоге biggrin.gif
А для меня чтобы свою востебованность или еще там чего почувствовать до койки не обязательно было доводить. Во.

Спустя 26 минут, 6 секунд (19.09.2007 - 12:38) sereneali написал(а):
Цитата (Кармелита @ 19.09.2007 - 16:13)
Цитата
Дело не в том, ЧТО я делаю, а в том, КАК я это делаю

и каковы мои намерения ЗАЧЕМ я что-то делаю. Мне важно отслеживать свои истинные мотивы. Тогда все сразу понятно: использую я или отдаю...

Вот именно! Мне тоже важно понять ЗАЧЕМ, скорее всего, когда осознаю зачем, мне уже незачем это делать wink.gif (что касается нездорового употребления, то есть).

Спустя 3 минут, 35 секунд (19.09.2007 - 13:04) sereneali написал(а):
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 15:34)
и как мы реагируем, когда употребляют нас?

А ты сама отвечай и пиши как ты реагируешь, когда употребляют тебя.

Спустя 8 минут, 15 секунд (19.09.2007 - 13:07) veb написал(а):
sereneali
А я не лох, чтобы меня употребляли или использовали. Как презерватив, как бумагу туалетную. Если какая нибудь чума где то общитает или впорит косят, я спрошу.

рюмина Ясно дело, однополый секс грех, сама знаешь, зачем спрашивать. И вообще секс грех до брака. После брака пожалуйста, сколько влезет, как говорицо.
Если есть что расказать, говори нестесняйся, ты поможешь себе и мне.

Я например раньше ненавидел лесбиянок, потому что им мужик не нужен и они мне не дадут. А так же беременных женщин, они тоже не дадут, а им надо везде уступить беспонтово.

ЗЫ Я забыл добавить. в христианстве грех. А в мусульманстве вроде как взрослые мужчины невозбраняется секс с мальчиками и такая оххинея.

Спустя 12 минут, 56 секунд (19.09.2007 - 13:16) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 19.09.2007 - 13:16)
И вообще секс грех до брака. После брака пожалуйста, сколько влезет

И с кем влезет biggrin.gif
Главное - чтобы штам в паспорте стоял!

Спустя 2 минут, 39 секунд (19.09.2007 - 13:28) Sir написал(а):
Цитата (P/Enot @ 19.09.2007 - 13:21)
Цитата (veb @ 19.09.2007 - 13:16)
Я например раньше ненавидел лесбиянок,

А мне Они нравятся. Потому, что Козлами - не пахнут! (Как - я).

А гетеросексуальные девушки, по-твоему, козлами пахнут? user posted image
То бишь причина запаха - это сексуальная ориентация? biggrin.gif

Я щас уже лопну от смеха - пора часть этого топика в "смешное и забавное" перетаскивать!

Спустя 3 часов, 23 минут, 32 секунд (19.09.2007 - 13:31) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 19.09.2007 - 17:16)
sereneali
А я не лох, чтобы меня употребляли или использовали. Как презерватив, как бумагу туалетную. Если какая нибудь чума где то общитает или впорит косят, я спрошу.

Я про тебя ничего не писала huh.gif И ничего об употрябления или использования тоже не писала blink.gif

Спустя 4 минут, 47 секунд (19.09.2007 - 16:55) veb написал(а):
sereneali
А я ответил про себя и только о себе в тему так сказать и ты тут не при чём. wink.gif

Спустя 17 минут, 32 секунд (19.09.2007 - 16:59) Niona написал(а):
Цитата (sereneali @ 19.09.2007 - 13:04)
скорее всего, когда осознаю зачем, мне уже незачем это делать

Это факт. Только мне вопрос "ЗАЧЕМ?!!", обычно приходит потом, когда уже все сделано.

Спустя 1 минут, 38 секунд (19.09.2007 - 17:17) Ксения написал(а):
veb
Если по христианству - презерватив тоже грех, между нами говоря. Ибо там всё грех, что не на размножение-воспроизводство направленно wink.gif

Спустя 2 часов, 22 секунд (19.09.2007 - 17:19) veb написал(а):
Ксения
Как то одна девушка из секты спросила пастора на сборище, а можно ли мужу делать минет? И он ей ответил - нет, нельзя. Но презерватив и контрацепция это лучше, чем аборты и голодные дети. Так что сдесь я не согласен. Это что то из йоги или кришны скорее. Секс для продолжения рода.

Спустя 1 секунд (19.09.2007 - 19:19) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 19.09.2007 - 17:36)
Или ты считаешь, что такое невозможно?  Тогда это обратно ты употребляешь, значит, а не тебя.

Да, обратно я sad.gif. Ну или взаимно. А результат один - эмоциональное похмелье и дерьмовый осадок в душе. То бишь все те же последствия употребления.

Спустя 1 часов, 20 минут, 56 секунд (19.09.2007 - 19:19) Фиеста написал(а):
Цитата (Ксения @ 19.09.2007 - 17:19)
veb
Если по христианству - презерватив тоже грех, между нами говоря. Ибо там всё грех, что не на размножение-воспроизводство направленно wink.gif

Неправда. Для подобных заявлений нужно владеть вопросом...

Спустя 2 минут, 48 секунд (19.09.2007 - 20:40) Фиеста написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 19.09.2007 - 11:24)
Цитата (Sir @ 19.09.2007 - 15:44)
То есть "не употребляю отношения" - это не занимаюсь сексом с кем попало.

А по-моему "употреблять отношения" - это не обязательно секс, это именно использование людей для быстрого получения удовольствия от романтического знакомства, ощущения влюбленности, своей востребованности, ну и страстного секса в итоге. Я бы даже назвал это "употреблением людей".

Добавить просто и нечего...

Спустя 1 часов, 14 минут, 10 секунд (19.09.2007 - 20:43) рюмина написал(а):
Цитата (sereneali @ 19.09.2007 - 13:07)
Цитата (рюмина @ 19.09.2007 - 15:34)
и как мы реагируем, когда употребляют нас?

А ты сама отвечай и пиши как ты реагируешь, когда употребляют тебя.



когда меня употребляют, я это в силах прекратить
правда, иногда мне бывает выгодно продолжить

Спустя 12 минут, 1 секунд (19.09.2007 - 21:57) veb написал(а):
Как это низко использовать человека методом стандартных манипуляций. Мне это уже надоело до тошноты. В своё время разводил лохов пачками. Я их просто чуствовал. Это жертвы.
Сейчас я представил ситуацию, общаюсь с девушкой, стандартный метод "отмычек", кино, вино, рестораны и не заехать ли нам на чаёк. Да у меня и не встанет наверно на эту наживу.

Сейчас посмотрел фильм Месть. Старенький фильм с Кевин Костнером в главной роли. Мелодрама. Помню в в 20 лет он произвёл большое впечатление, я плакал. Да и мои друзья взрослые люди уходили не в радости. А сейчас я дерево, истукан. Ничего не цепляет. Наверно выздоравливаю, становлюсь бесчувственным, циничным.

Спустя 6 часов, 33 минут, 59 секунд (19.09.2007 - 22:09) sereneali написал(а):
veb
Ладушки smile.gif
Niona
У меня, увы, также происходит. Но учимся, потихонько, не наступать на те же грабли wink.gif

Спустя 5 минут, 3 секунд (20.09.2007 - 04:43) Ксения написал(а):
Фиеста
Цитата
Неправда. Для подобных заявлений нужно владеть вопросом...

Понятное дело, что буквально презерватив в Библии не упоминается. А суть всё равно остается - плодитесь, ребята, соблюдая условия. Извращениями и грехом считается всё, что кроме. Отсюда и вывод smile.gif

Спустя 43 секунд (20.09.2007 - 04:48) sereneali написал(а):
Цитата (veb @ 20.09.2007 - 02:09)
Ничего не цепляет. Наверно выздоравливаю, становлюсь бесчувственным, циничным.

У меня то же самое происходит. Только не называю это бесчуственностью или цинизнмом, а духовным ростом, ведь как-нибудь, но все-таки, надо выйти на другой уровень wink.gif

Спустя 2 часов, 16 минут, 8 секунд (20.09.2007 - 04:49) veb написал(а):
sereneali
А ведь правильно, почему я должен за кого то переживать, примерять его судьбу на себя , переживать его жизнь. Мне дана жизнь и я её должен прожить. А по части секса мне щас никто не нужен вобще. Любовь какая то.. Вон у меня щас любовь - программ новых накачал, пробую фотодиски клепать. Логическое мышление - yes , no. А у женщины не логики , там женская логика, самая сложная из всех логик. Лишь некоторым учёным удавалось приблизиться к её пониманию.

Спустя 6 минут, 27 секунд (20.09.2007 - 07:05) Кармелита написал(а):
veb
Цитата
Наверно выздоравливаю, становлюсь бесчувственным, циничным

А может правда становишься или уже стал? Я тоже проливала сладенькие сентиментальные слезки при просмотре фильмов или душещипательных передач, еще и гордилась..ах какая я добренькая...эх как проняло меня!!! Почитав литературу АА, я узнала, что подобные эмоции наз. гиперчувствительность, и ничего общего они с состраданием и добротой не имеют. Хотела написать, как сейчас реагирую и поняла, что буду умничать... dry.gif

Спустя 35 минут, 25 секунд (20.09.2007 - 07:11) Инсайт написал(а):
Цитата (sereneali @ 20.09.2007 - 04:49)
Цитата (veb @ 20.09.2007 - 02:09)
Ничего не цепляет. Наверно выздоравливаю, становлюсь бесчувственным, циничным.

У меня то же самое происходит. Только не называю это бесчуственностью или цинизнмом, а духовным ростом, ведь как-нибудь, но все-таки, надо выйти на другой уровень wink.gif

А я наоборот, пытаюсь научится сочувствовать и сострадать искренне. Я очень эгоистичный и эгоцентричный человек. Я была сентиментальной, чувствительной, но не умела замечать чужие чувства. Все воспринимала через призму своих переживаний. Сейчас пытаюсь научится быть внимательной к другим. Быть не созависимой, а доброй - вот этого я хочу. Делать хорошие поступки не ради чужого мнения, не ради воздаяния, не из-за страха, а повелению души и сердца - к этому я стремлюсь. Но успехи пока очень маленькие.

Спустя 1 часов, 10 минут, 19 секунд (20.09.2007 - 07:47) sereneali написал(а):
Цитата (Кармелита @ 20.09.2007 - 11:11)
Я тоже проливала сладенькие сентиментальные слезки при просмотре фильмов или душещипательных передач, еще и гордилась..ах какая я добренькая...эх как проняло меня!!! Почитав литературу АА, я узнала, что подобные эмоции наз. гиперчувствительность, и ничего общего они с состраданием и добротой не имеют.

Я не имела в виду, что не сострадаю, я тоже часто прослезаюсь при постмотре фильмов или когда читаю что-то, которое меня проникает, и мне не равнодушно к другим людям и судьбам. Не думаю, что это гиперчувствительность. Раньше, когда пила, я переживала за все человечество, хотела его спасти wink.gif Теперь я понимаю, что у каждого своя судьба и от меня счастье другого человека не зависит. Я могу его только любит, помочь, если он сам просит об этом, быть рядом, если понадобится, поддержать. Переживать и сочувствовать - для меня две разных вещи, и учусь их разлечить.

Спустя 14 минут, 19 секунд (20.09.2007 - 08:57) alles написал(а):
А мне всех жалко... Иду вот, смотрю на паперпи старушка - жалко...дальше - мужичок синий - жалко (аж до слёз). Думаешь до чего ж себя люди довели и ещё злятся на общество, что их за "уродов" считают.
Так и прохожу мимо с болью в сердце, но с твёрдой уверенностью, что поощрять ихо существование (подавать им) я не должен.
Может и жесток я внешне, только считаю, что помогать надо лишь тогда, когда человек сам уже просто не в состоянии себе помоч и исчерпал все свои возможности.

Спустя 8 минут, 23 секунд (20.09.2007 - 09:11) я не оригинален написал(а):
ни осилил

Спустя 33 минут, 35 секунд (20.09.2007 - 09:20) EvilAndrew написал(а):
Ну не знай... У меня что-то наоборот в трезвости чувства как-то пробуждаются, и уж циником я точно не становлюсь. Скорее наоборот - избавляюсь от цинизма.
И гиперчувствительность моя - это дар, а не наказание. Я чувствую - значит я живу.

Спустя 57 минут, 18 секунд (20.09.2007 - 09:53) Фиеста написал(а):
Цитата (Ксения @ 20.09.2007 - 04:48)
Понятное дело, что буквально презерватив в Библии не упоминается. А суть всё равно остается - плодитесь, ребята, соблюдая условия. Извращениями и грехом считается всё, что кроме. Отсюда и вывод smile.gif

Соблюдая какие условия? И все, что кроме - это что?

Спустя 24 минут, 13 секунд (20.09.2007 - 10:51) Фиеста написал(а):
Ксения
Ксюша, я предлагаю, если есть интерес, перенести обсуждение вопроса в "личку"...

Спустя 6 минут, 56 секунд (20.09.2007 - 11:15) Любаша написал(а):
А мы как же? Мы тоже хотим знать - чего нельзя и как надо заниматься сексом!

Спустя 7 минут, 18 секунд (20.09.2007 - 11:22) Фиеста написал(а):
Любаша
Любань, религиозный вопрос... По опыту даже здесь - предмет споров и распрей... Ну его на фиг...


Спустя 1 часов, 13 минут, 47 секунд (20.09.2007 - 11:29) Секретный Физик написал(а):
Есть такая байка. У англичан был свод правил (кодекс) поведения в жизни, в семье, где было прописано, что во время исполнения супружеских обязанностей леди не должна двигаться. После того, как один из лордов заметил, что его жена умерла во время секса, правило откорректировали:
"Во время исполнения супружеских обязанностей леди не должна двигаться , но обязанна подавать признаки жизни"

Спустя 7 минут, 5 секунд (20.09.2007 - 12:43) sereneali написал(а):
Секретный Физик
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Спустя 3 минут, 50 секунд (20.09.2007 - 12:50) Секретный Физик написал(а):
sereneali, но ты должна знать эту историю, наверное! biggrin.gif

Спустя 14 минут, 3 секунд (20.09.2007 - 12:54) я не оригинален написал(а):
похоже,топик про то,как развести ЛЮБАШУ на СЕКС СЕКС СЕКС..

Спустя 40 минут, 32 секунд (20.09.2007 - 13:08) sereneali написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 20.09.2007 - 16:54)
sereneali, но ты должна знать эту историю, наверное! biggrin.gif

Признаюсь, что не знаю, но это так похож на английский юмор, что не сомневаюсь в её подлинности biggrin.gif

Спустя 6 минут, 56 секунд (20.09.2007 - 13:48) Sir написал(а):
Цитата (я не оригинален @ 20.09.2007 - 13:08)
похоже,топик про то,как развести ЛЮБАШУ на СЕКС СЕКС СЕКС..

По делу есть что сказать?
Или про Любашу охота?
Мы тут персоналии стараемся не обсуждать.

И лично от меня просьба - очень не люблю, когда в столь пренебрежительной форме о дамах говорится. Давайте более уважительно попробуем? wink.gif

Анекдоты и поржать в компании друзей - это одно, а от незнакомого человека такие оценки выслушивать - совсем другое.
Воспитание у меня, понимаете ли, такое вот странное wink.gif


Физик, байка очень понравилась! Класс! biggrin.gif

Спустя 22 минут, 55 секунд (20.09.2007 - 13:55) я не оригинален написал(а):
index.php?showtopic=895&st=0

мне не понятен смысл самого первого сообщения на этой странице.
поясните плз)

Спустя 2 часов, 50 минут, 27 секунд (20.09.2007 - 14:18) Любаша написал(а):
Цитата (я не оригинален @ 20.09.2007 - 17:08)
похоже,топик про то,как развести ЛЮБАШУ на СЕКС СЕКС СЕКС..

Давайте лучче обсудим - как меня развести. Типо с мужем. Щаз это мне более насущно, знаете ли.

Спустя 5 минут, 15 секунд (20.09.2007 - 17:09) Almar написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2007 - 17:09)
Цитата (я не оригинален @ 20.09.2007 - 17:08)
похоже,топик про то,как развести ЛЮБАШУ на СЕКС СЕКС СЕКС..

Давайте лучче обсудим - как меня развести. Типо с мужем. Щаз это мне более насущно, знаете ли.

Вот как раз завтра я иду этим заниматьс в народный суд. Как муж. Поделиться опытом? jаvаscript:emoticon(':D')

Спустя 57 секунд (20.09.2007 - 17:14) Sir написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2007 - 17:09)
как меня развести. Типо с мужем.

Технически по-моему просто. А вот психологически...
А ведь так все хорошо начиналось sad.gif

Спустя 2 минут, 7 секунд (20.09.2007 - 17:15) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 20.09.2007 - 21:15)
Технически по-моему просто. А вот психологически...
А ведь так все хорошо начиналось  sad.gif

Не то слово.

А вот меня и интересует - психологически.

Спустя 2 минут, 54 секунд (20.09.2007 - 17:17) Sir написал(а):
Психологически, мне кажется, надо разводиться на спокойную голову. А не от обиды. Ну это на мой взгляд. Я вот тоже пару раз воевала "разедусь нафих". А потом меня один мой очень хороший друг из города на К. поругал и сказал сначала успокоиться, пару недель потихариться, объявить мораторий на принятие решения, а потом уже решать. И когда успокоилась, то разводиться передумала.

Спустя 21 секунд (20.09.2007 - 17:20) Любаша написал(а):
Цитата (Almar @ 20.09.2007 - 21:14)
Вот как раз завтра я иду этим заниматьс в народный суд. Как муж. Поделиться опытом? jаvаscript:emoticon(':D')

Поделиться обязательно!
А кто инициатор - ты или жена?

Спустя 2 минут, 28 секунд (20.09.2007 - 17:20) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 20.09.2007 - 21:20)
Психологически, мне кажется, надо разводиться на спокойную голову. А не от обиды.

Это не от обиды. У меня уже больше месяца мораторий. И соответствующее решение тоже уже более месяца вынашиваю. Обиды уже все позади давно. Дело не в них, а в том, что мы - чужие люди.

Спустя 1 минут, 18 секунд (20.09.2007 - 17:23) Almar написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2007 - 17:20)
Цитата (Almar @ 20.09.2007 - 21:14)
Вот как раз завтра я иду этим заниматьс в народный суд. Как муж. Поделиться опытом?  jаvаscript:emoticon(':D')

Поделиться обязательно!
А кто инициатор - ты или жена?

Инициатор - я, хотя это долгая, нудная и мутная история. Завтра у меня суд, и судя по всему, не последний (не придет). Когда он состоится-не состоится, я тебе в лику нпишу, ОК?

Спустя 7 минут, 51 секунд (20.09.2007 - 17:24) Любаша написал(а):
Цитата (Almar @ 20.09.2007 - 21:24)
Инициатор - я, хотя это долгая, нудная и мутная история. Завтра у меня суд, и судя по всему, не последний (не придет). Когда он состоится-не состоится, я тебе в лику нпишу, ОК?

Напиши, пожалуйста.

Спустя 21 секунд (20.09.2007 - 17:32) Любаша написал(а):
Цитата (P/Enot @ 20.09.2007 - 21:27)
Эт - точно?

Абсолютно

Спустя 8 минут, 48 секунд (20.09.2007 - 17:32) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2007 - 22:09)
Давайте лучче обсудим - как меня развести.

Оно тебе точно надо? Просто пожить отдельно - не устроит на время?

Спустя 6 минут, 28 секунд (20.09.2007 - 17:41) Любаша написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 20.09.2007 - 21:41)
Оно тебе точно надо? Просто пожить отдельно - не устроит на время?

На время не устроит. А начну с "просто пожить".

Спустя 12 часов, 4 минут, 46 секунд (20.09.2007 - 17:47) Niona написал(а):
Любаша
Расставаться всегда очень тяжело. И если вы долго были вместе, вы уже по определению друг другу не чужие люди. И никогда ими не станете. Другое дело, что возможно дороги ваши разошлись, и вам уже не по пути. С этим ничего не сделаешь. Я уже полгода, то ли расстаюсь со своим, то ли нет. Вроде, когда он есть - плохо, когда нет - тоже хреново как-то. И каждый ждет решения от другого. Но если в твоем случае решение уже принято, то лишний раз на эту тему лучше не размышлять. Человек спрашивает совета не тогда, когда он не может принять решения. А когда он его уже принял, но оно ему чем-то не нравится.

Спустя 43 минут, 37 секунд (21.09.2007 - 05:52) sereneali написал(а):
Любаша
А как же дети? Я не хочу сказать, что люди должны остаться вместе ради детей, но всё-таки очень тяжело детьям, когда родители разведутся, и у тебя их много! Хотя это меня не остановило, когда я поняла, что мы с первым мужем больше не по пути. У моих дочерей после развода долго были мечти, что мы все-таки будем жить все месте. Папа с новой женой, они (дочки), и мы с новым мужем, как одна большая счастливая семья. У младшей дочки даже было все в подробностях придумано - один большой дом, но пополам, чтобы друг друга не мешать, но в гости часто приходить wink.gif

Спустя 1 часов, 7 минут, 31 секунд (21.09.2007 - 06:36) Sir написал(а):
Алиса, какая замечательная идея! biggrin.gif


Я считаю, что если по-старому уже невмоготу, а по-новому невозможно (причем действительно невозможно, всякая надежда потеряна), то и ждать нечего.
При этом моя уверенность справедлива в отношении всего - брака, алкоголя, работы и т.д.

Пока по-старенькому еще как-то култыхаться можно, я всегда култыхалась до последнего. Как только надежда на изменение терялась по-настоящему - вот тогда я освобождалась от сомнений ("а, может, все-таки еще как-то можно придумать-то?"...) и без страха меняла свою жизнь.
Ну почти без страха, слегка трясло, но все равно обратно уже не хотелось возвращаться.

Спустя 33 минут, 51 секунд (21.09.2007 - 07:43) Любаша написал(а):
Цитата (sereneali @ 21.09.2007 - 10:36)
Любаша
А как же дети?

Знаешь, Алиса, вот тут уже как бы всё гораздо определённее. Одна из трёх основных причин, по которым я не могу больше жить с этим человеком - это его отношение к нашим детям.
Один из сыновей мне уже давно мозх полоскает вопросами: "Мама, а чего ты с папой не разводишься?" да "Мама, а чего ты на новом хорошем папе не женишься?"

Мой муж себя не любит и это чётко отражается на его отношении к сыновьям, особенно к мальчику, который внешне очень похож на него. Это просто гнобизм в кубе.

Спустя 10 минут, 35 секунд (21.09.2007 - 08:17) Niona написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 07:43)
Пока по-старенькому еще как-то култыхаться можно, я всегда култыхалась до последнего.

Ну ты знаешь, эту резину можно тянуть всю жизнь. Только потом, когда будет уже поздно, можно сильно пожалеть, что не разорвала отношения раньше. Хотя, это я рассуждать горазда. А сама...

Спустя 32 минут, 55 секунд (21.09.2007 - 08:28) sereneali написал(а):
Любаша
Тогда все понятно. Тебя очень уважаю за мужество. Думаю, ты примешь правильное решение smile.gif

Спустя 4 минут, 29 секунд (21.09.2007 - 09:01) Sir написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 08:17)
Один из сыновей мне уже давно мозх полоскает вопросами: "Мама, а чего ты с папой не разводишься?"

Сразу вспомнинается анекдот, когда сын спрашивает плачущую маму после очередного скандала семейного с криками:
- Мама, а сколько ты за папой замужем уже?
- 6 лет, сынок.
- А сколько тебе еще осталось?

Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 08:28)
Ну ты знаешь, эту резину можно тянуть всю жизнь.

Можно.
И именно поэтому многие люди всю жизнь живут с нелюбимыми людьми, работают на ненавистной работе, пьют водку, играют в автоматах, едят тоннами вредную им еду, трахаются на стороне, разрушая любовь в семье и т.п. (кто от чего зависим).
Потому что есть еще возможность тянуть резину и ничего не менять. Бо есть надежда "и на елку влезть, и попку не уколоть".
Моя любимая фраза из БК об иллюзии о контроле над ситуаицей, которая у многих сохраняется даже на грани смерти, абсолютно подходит под эти все неразрешимые ситуации.
Пропадет иллюзия (надежда) - вот тогда есть шанс для изменений.

Спустя 1 часов, 14 минут, 21 секунд (21.09.2007 - 09:05) Niona написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 09:05)
Пропадет иллюзия (надежда) - вот тогда есть шанс для изменений.

Да, признать, что ты - жертва собственных иллюзий, это уже первый шаг в правильном направлении. Только иногда бывает жалко того человека, который все еще в этой иллюзии пребывает. Вроде как ты всегда в ответе за тех, кого приручил))) Но надо поступать так, как надо. Главное, увидеть, как надо то.

Спустя 22 минут, 8 секунд (21.09.2007 - 10:19) Любаша написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 14:19)
Вроде как ты всегда в ответе за тех, кого приручил)))

Ненавижу эту фразу. Ею часто оправдывают продолжение деструктивных отношений.
Ещё ненавижу тезис - "любовь даёт, ничего не требуя и не ожидая взамен". Это просто ложь. По крайней мере в отношениях мужчина-женщина.

Да, и ещё ненавижу теорию о "половинках". Типо, "Он твоя половинка. Как же ты с ним разрывать хочешь?". Впаривали мне тут недавно.

Спустя 50 секунд (21.09.2007 - 10:42) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 15:19)
Но надо поступать так, как надо

Кому надо-то? Мое глубокое убеждение - надо поступать, так, как чувствуешь. Т.е. делать то, что действительно хочешь. И будет тебе щастье smile.gif
Вот только увидеть это трудно бывает, слои вранья мешают. Ну и страшно конечно. Решить - легко, решиться - трудно.

Спустя 47 секунд (21.09.2007 - 10:42) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 10:19)
Вроде как ты всегда в ответе за тех, кого приручил)))

Вот этой фразой ох сколько жестокости и глупости своей народ оправдывает.

Вместо того, чтобы отдать животное другим хозяевам, где его будут любить, люди мучаются, ненавидят зверя, а все равно живут с ним, бо их пинают: "Ты в ответе за тех, кого приручил!!!" или встречаются с молодым человеком девушка, а он у нее созик на все 100%. Приклеился к ней и вопит, что жизнь без нее не мила ему будет.
И мается бедная девушка: "Я же в ответе за тех, кого приручила-то...", ну а под это дело, кстати, и пить можно очень даже хорошо начать. Мол, на трезвую голову это терпеть все сложно, а если выпьешь, то и жить с ним можно (лишь бы пить не мешал).
Я так с одним товарищем 2 года жила. Когда протрезвела ужаснулась. И поняла, что с ним можно было только пить, чтобы столько протянуть.

Или вот, например, еще про пруручение: меня алкоголь приручил к себе? Приручил. Поэтому он теперь за меня навсегда в ответе. На всю жизнь. И если у меня чего случается плохое, я всю вину за свои гадости бывшие и будущие буду, пожалуй, на него спихивать! Мы ведь навсегда в ответе за тех, кого приручили.
Во! biggrin.gif

Спустя 2 минут, 18 секунд (21.09.2007 - 10:43) Sir написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 10:42)
Да, и ещё ненавижу теорию о "половинках".

Я тоже это дело не люблю... Как будто я неполноценный человек какой-то без мужа. Или он недоносок какой-то без меня.
Это неуважение просто, я считаю! biggrin.gif

Спустя 1 минут, 16 секунд (21.09.2007 - 10:46) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 15:42)
Ещё ненавижу тезис - "любовь даёт, ничего не требуя и не ожидая взамен". Это просто ложь.

Это правда. Не надо путать любовь со сделкой.

Спустя 1 минут, 19 секунд (21.09.2007 - 10:47) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 10:47)
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 15:42)
Ещё ненавижу тезис - "любовь даёт, ничего не требуя и не ожидая взамен". Это просто ложь.

Это правда.

Ты из личного опыта говоришь или просто где-то прочитал?
Я серьезно.

Спустя 9 минут, 54 секунд (21.09.2007 - 10:48) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 15:48)
Ты из личного опыта говоришь или просто где-то прочитал?

И то и другое. Если я действительно люблю, то не требую оплаты. Если я делаю подарок от души - я не называю цену, которую хочу получить за него.
От дочки своей я точно ничего не требую. Да и от жены тоже по большому счету. Злость, обида, все это - пена, внутри я все равно знаю, что люблю ее, хоть и ненавижу некоторые ее действия.

Спустя 1 минут, 43 секунд (21.09.2007 - 10:58) veb написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 14:42)
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 14:19)
Вроде как ты всегда в ответе за тех, кого приручил)))

Ненавижу эту фразу. Ею часто оправдывают продолжение деструктивных отношений.
Ещё ненавижу тезис - "любовь даёт, ничего не требуя и не ожидая взамен". Это просто ложь. По крайней мере в отношениях мужчина-женщина.

Да, и ещё ненавижу теорию о "половинках". Типо, "Он твоя половинка. Как же ты с ним разрывать хочешь?". Впаривали мне тут недавно.

Вам выздоравливать надо. 4 шаг, 12 практикуем. Это насчёт ненависти.
В догонку скажу любовь жертвенна. Она не бесчинствует, не превозносится.

Что такое любовь? Это-хрупкий сосуд
С родниковой водой,что чиста,как слеза,
С ледяною водой,что тебя обожжет,
И ожоги ее не пройдут без следа.
Что такое любовь? Это-солнце в зените.
Это- пение птиц и журчанье ручья.
Паутинок тончайших сладчайшие нити,
Что скрепляют сердца. И слова: "Я-твоя!"
Что такое любовь? Это-радости встречи.
Это- слезы в ночи. Это- горечь разлук.
А потом бесконечные быстрые речи,
И тепло твоих ласковых трепетных рук.
Что такое любовь? Кто об этом расскажет?
Счастлив тот,кому ЭТО дано пережить.
Счастлив тот,кто любви узелков не развяжет.
И сумеет ее на всю жизнь сохранить.


ЗЫ По любви есть другой раздел. А здесь секс.

Спустя 8 минут, 37 секунд (21.09.2007 - 11:00) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 10:58)
Да и от жены тоже по большому счету.

"По большому счету" - хорошее добавление biggrin.gif

А я вот детей своих люблю требовательной любовью. И требую. Чтобы они учились вести себя правильно, учились защищать себя, заботиться о себе.
Я люблю их, и жду от них в ответ тоже любви ко мне.
И если я говорю, что мне пофигу, любят меня они или нет, то это лукавство. Мне не пофиг. Я жду и хочу получить их любовь тоже.
Равно как и от мужа тоже хочу любви, нежности, честности и заботы.
И ему хочу давать все то же самое.

И пусть только кто-нибудь попробует сказать, что у нас с мужем не любовь, а сделка biggrin.gif Из тех, кто знает нас обоих и достаточно близко.

Спустя 51 секунд (21.09.2007 - 11:08) EvilAndrew написал(а):
Цитата (veb @ 21.09.2007 - 16:00)
Она не бесчинствует, не превозносится.

Мне тоже нравится этот текст smile.gif
"Любовь долготерпит и милосердствует. Она не завидует и не превозносит себя. Не надмевается любовь и не бесчинствует; она не ищет своего, не раздражается; любовь не помнит зла. Ее не радует неправда - она ликует вместе с истиной. Любовь вступается за всех, всему верит, на все надеется и все переносит. Любовь вечна."

Спустя 7 минут, 8 секунд (21.09.2007 - 11:09) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 11:09)
"Любовь долготерпит и милосердствует. Она не завидует и не превозносит себя. Не надмевается любовь и не бесчинствует; она не ищет своего, не раздражается; любовь не помнит зла. Ее не радует неправда - она ликует вместе с истиной. Любовь вступается за всех, всему верит, на все надеется и все переносит. Любовь вечна."

Красивые слова, и правильные.
Я тетка простая, мне вот этого выского полету не понять порой... Мне бы про практику чего послушать, как оно на самом деле, а не как в идеале.

В идеале я вон кина сколько насмотрелась разного - ужо там прынцы всякие подобранок с улиц королевнами делают.
При этом у подобранок совершенно потрясающая внешность идеальная кожа (ее только чуток отмыть от сажи и все), белоснежные зубы тоже присутствуют. Фигура тоже. И небольшой очень ровный загар. А еще она может на равных поддерживать разговоры с различными товарищами, которые Йель заканчивали, владеют 3-4 языками и имеют безупречные манеры.
Она ж этому всему за неделю обучается.
Потому что очень умная и способная. Это у них годами и поколениями нужно было это воспитывать, а ей хватило недели, чтобы стать такой же.

Ах да. Еще при этом она не помнит зла, добродетельная, честная, порядочная, вступается за всех, на все надеется, все переносит и вообще... Во. Настоящая любовь! biggrin.gif
Надо будет сегодня пересмотреть пару фильмов. Нравятся они мне! Красивые такие, мечтательные!

Спустя 6 минут, 2 секунд (21.09.2007 - 11:16) Niona написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 10:42)
Решить - легко, решиться - трудно

Это вообще наверно мой девиз по жизни.

А вообще, я еще слышала, что любовь - это труд. Ежедневный труд узнавать друг друга. А вот если любовь не взаимная. Тогда как? Пожелать ему счастья? Или делать все, для того, чтобы его счастьем стало быть со мной?

Спустя 41 секунд (21.09.2007 - 11:22) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 16:08)
А я вот детей своих люблю требовательной любовью. И требую. Чтобы они учились вести себя правильно, учились защищать себя, заботиться о себе.

Разумеется, "правильно" - это так, как ты считаешь правильным? Моя мама тоже этого хотела, чтобы я был хорошим и поступал правильно. И чтобы любил ее. Да вот оказалось, что дети ничем не обязаны своим родителям. Я не просил меня рожать на этот свет, чтобы потом еще и учить меня, как мне "правильно" жить. Так что извините, любить тех, кто ограничивает мою свободу - я не обязан.

И все-таки интересно, чем я тебя раздражаю, а? wink.gif

Спустя 2 минут, 43 секунд (21.09.2007 - 11:23) EvilAndrew написал(а):
Sir
Вообще-то это Первое послание апостола Павла христианам в Коринфе
И красивые фильмы тут... ну не в тему wink.gif

Спустя 10 минут, 34 секунд (21.09.2007 - 11:26) sereneali написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 15:26)
Вообще-то это Первое послание апостола Павла христианам в Коринфе

biggrin.gif Я сразу узнала, хотя я и язычница, читала Библию в одно время smile.gif Эти слова напомятся на всю жизнь.

А по теме детей. Я тоже хочу, чтобы мои дети меня любили и вели себя правильно, но этого от них требовать не могу. Ну, кто из них меня не любит по какой-то причине, допустим, что я могу делать? Требовать от другого человека любовь или уважение или что он себя вел так, как я хочу? Не имею право.

Спустя 5 минут, 57 секунд (21.09.2007 - 11:36) EvilAndrew написал(а):
Цитата (P/Enot @ 21.09.2007 - 16:37)
А может Она - Тебя?

Чем она меня - я итак знаю tongue.gif
А насчет темы - тут уже о чем только не говорили, от развода до религии biggrin.gif

Спустя 5 минут, 15 секунд (21.09.2007 - 11:42) Niona написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 11:23)
дети ничем не обязаны своим родителям. Я не просил меня рожать на этот свет

Есть такая теория. Но родители - это святое. Думаю, ты сам с этим согласишься. Не нужно каких-то особых причин, чтобы любить своих родителей. Конечно, не все - гении воспитания, и часто перегибают палку, но все равно, это ж родители. И во взрослом возрасте как правило люди понимают и прощают все ошибки и обиды. Бывают, конечно, исключения, но это уже крайности.

Спустя 3 минут, 23 секунд (21.09.2007 - 11:48) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 11:26)
Вообще-то это Первое послание апостола Павла христианам в Коринфе

Я сама того не зная процитировала Первое послание апостола Павла христианам??? Ничего себе!!! smile.gif Видишь, мы одинаково мыслим с Павлом! biggrin.gif
Я его не читала даже никогда. Класс! Теперь буду гордиться.

Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 11:26)
И красивые фильмы тут... ну не в тему
Почему не в тему? Тут про любовь, да про секс. Фильмы про это же. Не вижу ничего противотемного smile.gif

Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 11:23)
И все-таки интересно, чем я тебя раздражаю, а?

А вот это, батенька, мнительность твоя biggrin.gif Пошла перечитывать свои посты, чтобы понять, откуда у тебя такая мысль могла взяться.

Я, кстати, твой ник только недавно запомнила и стала тебя по нему идентифицировать, мне очень сложно даются иностранные странные ники и еще с аваторкой незапоминающейся - обычно либо по аватарке человека начинаю узнавать, либо ник простой. А так каждый раз приходится шарить по сайту, чтобы впомнить, кто это sad.gif Старая совсем стала. Надо таблетку пить.

Спустя 6 минут, 36 секунд (21.09.2007 - 11:51) Niona написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 11:51)
Старая совсем стала. Надо таблетку пить.

Подскажи, что это за таблетка такая? Намного омолаживает? И какие части тела?

Спустя 2 минут, 16 секунд (21.09.2007 - 11:57) Sir написал(а):
А теперь давайте разберем фразу, с которой начался новый виток дискусси.
Звучала она так:
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 10:42)
любовь даёт, ничего не требуя и не ожидая взамен".

Так вот: я полностью согласна с Алисой и EvilAnrew (что твой ник означает хотя бы скажи, язык ломаю ведь каждый раз smile.gif), что требовать от своих, например, детей любви взамен - это глупо, по меньшей мере.
Я могу требовать от них вести себя пристройно, не плеваться на пол, и не бить посуду просто так. Только если очень хочется smile.gif

Но давайте прочитаем эту фразу еще раз внимательно, которую сказала Любаша. Там ведь есть и второе слово: "ожидая".
И вот любви от своих детей я и правда ожидаю. Я ее жду. И от мужа своего ласку, нежность и заботу я ожидаю. Я ее жду. С радостью и нетерпением.
Я разве на это не имею права? smile.gif Имею, на мой взгляд.
И если муж вместо ласки, любви и заботы, начнет меня обзывать, ногами пинать, плевать на меня, то очень скоро, думаю, моя любовь к нему сойдет на нет biggrin.gif Та самая моя любовь, которая "ничего не требует и не ожидает".

Я не люблю рассуждать в общем и абстрагируясь от реальной жизни, я для этого слишком проста и глупа. Мне проще говорить на конкретных примерах, в частности на себе: да, я люблю своего мужа. Желаю ему добра. Да я не требую от него каких-то действий или чувств, но тем не менее я их ожидаю wink.gif
Но это лишь моя ситуация и моя честность, повторюсь.

Спустя 2 минут, 11 секунд (21.09.2007 - 12:00) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 11:57)
Подскажи, что это за таблетка такая?

Да я вот все в поиске нахожусь таблетки для памяти. Раньше у меня не память была, а ленинская библиотека. Столько всего запоминала. Телефонов 50 легко могла выдать. Ну и вообще кучу всего.
А теперь стала рассеянная, забываю все, простые вещи не могу умять в башке.
Читала, что есть какие-то типа гинкго билоба что ли. Они вроде для мозгов хорошие. Вот думаю - к какому доктору идти, чтобы прописали.

Спустя 4 минут, 33 секунд (21.09.2007 - 12:02) Niona написал(а):
Помнится, когда я училась в институте, мне мама дала глицин - чтобы легче было к сессии готовится. Я тогда тоже на плохую память жаловалась. Потом спрашивает:
- Как память?, - я говорю:
- Плохо.
- А ты глицин то пьешь?
- Нет.
- А почему?
- Я забыла, куда я их положила...

Я правда и сейчас все запоминаю плохо, но теперь не напрягаюсь по этому поводу. Зато каждый день много нового узнаю wink.gif

Спустя 1 минут, 50 секунд (21.09.2007 - 12:06) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 11:22)
вообще, я еще слышала, что любовь - это труд. Ежедневный труд узнавать друг друга.

Я бы сказала, что это ежедневный труд узнавать себя, скорее. И учиться принимать другого.
Я не изучаю своего мужа, я его принимаю изначально со всеми его тараканами. Постепенно, конечно, я с этими стасиками знакомлюсь, с какими-то пытаюсь бороться (например, бычки в цветах или хрюканье носом), на какие-то машу рукой (например, попытки работать круглосуточно или нежелание и неумение заниматься телячьими нежностями и сюсюканием).
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 11:22)
А вот если любовь не взаимная.

Если мы говорим о любви женщины к мужчине, то как только ты поймешь, что там ловить нечего (убедишься окончательно в этом), твоя любовь очень быстро куда-то денется. Любовь длительную, на мой взгляд, может поддерживать либо взаимность, либо иллюзии о взаимности smile.gif

Спустя 3 минут, 37 секунд (21.09.2007 - 12:08) Niona написал(а):
Sir
Говорят, лучший способ разлюбить - пожить вместе )) Вернее не так, лучший способ проверки чувств.
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 12:08)
как только ты поймешь, что там ловить нечего (убедишься окончательно в этом), твоя любовь очень быстро куда-то денется

Хорошо бы. А то уже года три никуда не девается. Наверно, все таки, иллюзии.

Спустя 13 минут, 15 секунд (21.09.2007 - 12:12) Sir написал(а):
Я 3 или 4 года одного придурка любила безнадежно.
При этом видела его раз 5 от силы.
Это был друг моего кавалера (я тогда была юная и очень лирическая барышня). И как-то так совпало, что я накануне начиталась Стефана Цвейга ("Письмо незнакомки") и так меня это проняло до глубины души, что я решила тоже в кого-нибудь вот так влюбиться. Отчаянно и безнадежно.
Ну и тут вдруг на следующий день я его увидела! "Это ОН!!!" - подумала я.
И влюбилась.
Встречалась я с другим, но постоянно тайком выведывала разные подробности о том друге, и вечером, лежа в темноте, любовно перебирала в памяти все малейшие подробности о нем, которые мне удавалось узнать.
А если случалось чудо и я видела его живьем (мы не общались ни разу даже, кроме пары "привет"), то это был "материал для работы" на целый месяц. Я восстанавливала по миллиметру каждую его черточку лица, его одежду, его завитки волос, походку, взгляд.

Ну в общем, потом мой друг ушел в армию, я его зачем-то ждала... И думала: "Я его жду, чтобы у меня опять была возможность увидеться с НИМ, с единственным моим, это на всю жизнь, я знаю". Два года мне было достаточно трудно мечтать без подпитки (ни данных о нем, ни контактов), но я начала тогда писать ему письма а-ля Цвейг.
В общем, мой парень вернулся, я опять несколько раз видела, млела, страдала и прочее. Написала своему парню целую тетрадку с признанием в любви к НЕМУ.
Ну мы расстались, естественно - кто ж после такого будет с девушкой встречаться. Я все страдала еще по этому товарищу-то моему, прекрасному прынцу smile.gif

И как-то мой бывший молодой человек устроил дома попойку, пригласил меня, еще пару друзей и ЕГО. Потом все расползлись, мы с НИМ вдруг оказались одни у окна...
и тут он открыл рот и начал со мной говорить!!!
МАМААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
Кого я любила все эти годы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! biggrin.gif

Спустя 4 минут, 11 секунд (21.09.2007 - 12:25) Niona написал(а):
Sir
Ну да, я с НИМ тоже вижусь раз в год - полгода. Но мы общаемся несколько более тесно. Правда, после последней моей пьяной выходки у него скорей всего отпало желание со мной хоть такие редкие отношения поддерживать. Вот сейчас пытаюсь избавиться еще от ЭТОЙ зависимости. Но все равно думаю о нем каждый день. Пытаюсь блокировать эти мысли, как всплывающие окна. Но все песни по радио - все о НЕМ. В общем, надеюсь, это все-таки пройдет. Могу же я не пить. Значит и разлюбить смогу.

Спустя 1 минут, 39 секунд (21.09.2007 - 12:29) Sir написал(а):
Начинай лучше не его разлюбливать, а себя полюби. С этого начни. А там лишнее все само обтрясется по дороге smile.gif

Спустя 2 минут, 6 секунд (21.09.2007 - 12:31) Кармелита написал(а):

Цитата
SirДата 21.09.2007 - 12:02

Цитата
гинкго билоба

Даже такую информацию можно получить, какие колеса глотать? Просвети,
Цитата
Sir
, а то что-то хреновое настроение!!! blink.gif

Спустя 3 секунд (21.09.2007 - 12:33) Niona написал(а):
Sir
Буду стараться! А еще говорят клин клином... Но пока не получилось встретить ТАКОГО ЖЕ или лучше.

Спустя 5 минут, 24 секунд (21.09.2007 - 12:33) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 16:48)
Но родители - это святое. Думаю, ты сам с этим согласишься.

Не соглашусь. Я - родитель, но я далеко не святой biggrin.gif

Спустя 10 секунд (21.09.2007 - 12:39) Любаша написал(а):
Цитата (veb @ 21.09.2007 - 15:00)
Вам выздоравливать надо. 4 шаг, 12 практикуем. Это насчёт ненависти.
В догонку скажу любовь жертвенна. Она не бесчинствует, не превозносится.


Вебчик, я ненавижу фразы, а не людей. Потому что эти фразы - ложь. Если уж ударяться в християнские источники, то ты, наверняка, помнишь фразу - "надо любить грешника, а ненавидеть грех". Вот я ненавижу ложь. Ложь - это грех.

И к мужу я отношусь очень хорошо. У меня уже год как нету к нему обид, пропали в процессе делания 4 шага, а ненависти не было и в помине никогда.

Запросто могу его любить - на расстоянии. Не спя с ним в одной постели, не живя под одной крышей. Да и под одной и в одной могу продолжать и продолжаю любить, но не как моего мужчину, а просто как человека. Но при таком раскладе зачем изображать жену, пардоньте? Это тоже ложь.

То, что любовь жертвенна, не бесчинствует, не превозносится - это вовсе не значит, что надо позволять человеку бесчинствовать в моём доме и превозноситься. Пусть он всё это делает, но в другом каком месте.

Спустя 2 минут, 2 секунд (21.09.2007 - 12:39) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 12:33)
Буду стараться! А еще говорят клин клином...

Никада у меня не получалось вышибать клин клином.
Скока любвей всяких в жизни было! Только в полностью освобожденном, очищенном от обид и желания отомстить сердце у меня могло поселяться нормальное чувство.

Спустя 1 минут, 44 секунд (21.09.2007 - 12:41) Sir написал(а):
Цитата (Кармелита @ 21.09.2007 - 12:33)
Даже такую информацию можно получить, какие колеса глотать?

Дык я сама не знаю, поэтому и говорю, что хочу к дохтуру пойти. Сама назначать себе ничего не буду, я ж не врач ни разу.
Когда схожу - расскажу.
Осталось решить, что это за врач, которые расстройства ума лечит.

Спустя 1 минут, 3 секунд (21.09.2007 - 12:43) sereneali написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 16:00)
Так вот: я полностью согласна с Алисой и EvilAnrew (что твой ник означает хотя бы скажи, язык ломаю ведь каждый раз smile.gif)

Как мне повезло, что английский знаю biggrin.gif Я сразу запомнила EvilAndrew - он же Злой Андрей, как и я sereneali Спокойная Али(са) smile.gif

А про то, что ожидаю любовь от своих детей и мужа, да, конечно, но при этом стараюсь запомнить, что она может проявляться в форме, которой не ожидаю. То есть, одижая, я должна тут же избваляться от заранее придуманной мной формы этой любви. То есть, любовь мужа ко мне не проявляется в том, что он приносит мне цветы по прадникам или занимается с мной сексом хоть два раза в недели, или говорит мне кучу нежных слов, а совсем в другом, о чем я не ожидала, но уже с годами совмемтной жизни принимаю как любовь.

Если кто-нибудь понял о чем я, поздравляю smile.gif

Спустя 13 секунд (21.09.2007 - 12:44) Niona написал(а):
EvilAndrew
laugh.gif Ну ты же понял, о чем я!

Спустя 1 минут, 57 секунд (21.09.2007 - 12:44) Sir написал(а):
Цитата (sereneali @ 21.09.2007 - 12:44)
Если кто-нибудь понял о чем я, поздравляю

Я поняла. Я именно об этом и говорила smile.gif Ждать, но не требовать.
Форма выражения любви - требование.
Сама любовь - ожидание.

Спустя 2 часов, 1 минут, 22 секунд (21.09.2007 - 12:46) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 16:51)
Я сама того не зная процитировала Первое послание апостола Павла христианам

Цитировал его я, ты же стала это послание сравнивать с "красивыми фильмами".
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 17:00)
И если муж вместо ласки, любви и заботы, начнет меня обзывать, ногами пинать, плевать на меня, то очень скоро, думаю, моя любовь к нему сойдет на нет  Та самая моя любовь, которая "ничего не требует и не ожидает".

Вот скажи, а если, не дай Бог, твой ребенок заболеет... ну скажем тем же алкоголизмом и в пьяном виде будет тебя "обзывать, ногами пинать, плевать", твоя любовь к нему (ней) тоже "сойдет на нет"? А если все-таки ты будешь продолжать ее/его любить, то чем эта любовь отличается от любви к мужу?

Спустя 2 дня, 3 часа, 26 минут, 48 секунд (21.09.2007 - 18:51) EvilAndrew написал(а):
Niona
Если ты о том, что родителей ДОЛЖНЫ любить, то с этим я тоже не согласен. Я не обязан никого любить, да я и не смогу никого любить по обязанности. Даже своего ребенка, а не то что родителей. Любить я могу только по собственному желанию.



Спустя 5 минут, 54 секунд (21.09.2007 - 14:51) sereneali написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 16:46)
Сама любовь - ожидание.

Но есть такое, что ожидание не оправдывалось, наступит разочарование, если то, чего ожидала не соответсвует тому, что получила. Тогда стоит ожидание понизить или поменять. Иногда мои ожидания слишком высокие.

Спустя 6 минут, 17 секунд (21.09.2007 - 14:56) EvilAndrew написал(а):
Цитата (sereneali @ 21.09.2007 - 17:44)
Я сразу запомнила EvilAndrew - он же Злой Андрей

Совершенно точно. На самом деле я обычно или Evil или Andrew, но оба ника оказались заняты. Пришлось комбинировать.
А вообще я сейчас в процессе ребрендинга, тут можно как-то ник поменять?

Спустя 59 минут, 30 секунд (21.09.2007 - 15:03) Любаша написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 19:03)
А вообще я сейчас в процессе ребрендинга, тут можно как-то ник поменять?

А ты нас предупредишь или это будет совершенно новая ипостась, которая не помнит о своих предыдущих воплощениях? biggrin.gif

Спустя 3 минут, 38 секунд (21.09.2007 - 16:02) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 21:02)
А ты нас предупредишь или это будет совершенно новая ипостась

Для просто новой ипостаси достаточно было бы заново зарегистрироваться smile.gif Я же хочу поменять ник, чтобы все остальное сохранилось... Хотя вот думаю, мож на самом деле перевоплотиться...

Спустя 14 минут, 58 секунд (21.09.2007 - 16:06) Niona написал(а):
EvilAndrew
Родителей должно уважать и почитать. А любить, разумеется, заставить себя нельзя.

Спустя 1 минут, 26 секунд (21.09.2007 - 16:21) Любаша написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 20:21)
EvilAndrew
Родителей должно уважать и почитать. А любить, разумеется, заставить себя нельзя.

А если не за что?

Спустя 3 минут, 11 секунд (21.09.2007 - 16:22) Niona написал(а):
Любаша
Это бывает крайне редко. Я не спорю, бывает, родители детей вообще в детдомах оставляют. Тогда, конечно смысла нет. Но пренебрегать своими родителями сплошь и рядом, оправдывая это тем, что я им не обязан, потому что их ни о чем не просил, так нельзя. Я имею в виду традиционные семьи, когда родители детей воспитали и вырастили, и вложили в них все, что могли. Конечно, и упыри рожают детей, и уважать их зачастую не за что. Но это, повторюсь, крайности и встречаются они нечасто.

Спустя 2 минут, 8 секунд (21.09.2007 - 16:25) Любаша написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 20:06)
Я же хочу поменять ник, чтобы все остальное сохранилось... Хотя вот думаю, мож на самом деле перевоплотиться...

Поменять ник тебе может любой почтальон, хоть я даже. Но если ты включён в группу переписки, попроси у ваших почтальонов.

Спустя 5 минут, 15 секунд (21.09.2007 - 16:28) veb написал(а):
Такую ветку испоганили ... для любви есть отдельная. Я просто волнуюсь, что новичок её ниасилит четать стока сначала.

Спустя 6 минут, 5 секунд (21.09.2007 - 16:33) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 14:47)
ну скажем тем же алкоголизмом и в пьяном виде будет тебя "обзывать, ногами пинать, плевать", твоя любовь к нему (ней) тоже "сойдет на нет"?

Я не знаю.
Слава Богу, пока со мной не было такого никогда.
Обычно я всегда пила, обзывала, ногами пинала и плевала. В том числе и мою мать (физически, конечно, не пинала). И вот когда у нее опустились руки, и она сказала: "Ну значит, так тому и быть. Значит судьба тебе умереть", тогда меня и торкнуло.

Гадать не хочу, как было бы, если бы.
Я говорю о том, что есть. И о том, что я чувствую сейчас.

Спустя 1 минут, 11 секунд (21.09.2007 - 16:39) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 15:03)
тут можно как-то ник поменять?

Можно. Напиши модеру, все поменяется smile.gif

Спустя 1 минут, 34 секунд (21.09.2007 - 16:40) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 21.09.2007 - 16:33)
Такую ветку испоганили ... для любви есть отдельная. Я просто волнуюсь, что новичок её ниасилит четать стока сначала.

Спасибо, дорогой! И правда, надо бы поделить.
Сделаю сегодня.

Спустя 37 минут, 9 секунд (21.09.2007 - 16:42) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 21:39)
она сказала: "Ну значит, так тому и быть. Значит судьба тебе умереть", тогда меня и торкнуло.

Как думаешь, она любила тебя в этот момент?

Спустя 6 минут, 12 секунд (21.09.2007 - 17:19) Lili M написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 20:21)
Родителей должно уважать и почитать.

За что?

Спустя 5 минут, 23 секунд (21.09.2007 - 17:25) Niona написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 17:19)
Как думаешь, она любила тебя в этот момент?

А я уверена, что любила. Просто иногда действительно руки опускаются. Может это была минутная слабость. Может она на следующий день уже так не думала бы. Просто именно тот момент стал решающим.

Спустя 41 минут, 33 секунд (21.09.2007 - 17:30) Любаша написал(а):
Цитата (veb @ 21.09.2007 - 20:33)
Такую ветку испоганили ... для любви есть отдельная. Я просто волнуюсь, что новичок её ниасилит четать стока сначала.

Вебчик, а чего ты за новичка так беспокоишься? Думаешь, у него все мысли об сексе? Или ты новичка ж.р. ожидаешь? biggrin.gif

Спустя 9 минут, 51 секунд (21.09.2007 - 18:12) veb написал(а):
Цитата
Или ты новичка ж.р. ожидаешь? 

Не понял вопроса ?

Спустя 48 секунд (21.09.2007 - 18:22) Sir написал(а):
Ж.р. - женского рода wink.gif

Спустя 2 минут, 14 секунд (21.09.2007 - 18:23) Sir написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 21.09.2007 - 17:19)
Как думаешь, она любила тебя в этот момент?

Не знаю. Надеюсь, что да.

Спустя 42 минут, 18 секунд (21.09.2007 - 18:25) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 21.09.2007 - 22:23)
Ж.р. - женского рода wink.gif

Ага biggrin.gif

Спустя 11 часов, 48 минут, 56 секунд (21.09.2007 - 19:07) sereneali написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2007 - 22:12)
Цитата (veb @ 21.09.2007 - 20:33)
Такую ветку испоганили ... для любви есть отдельная. Я просто волнуюсь, что новичок её ниасилит четать стока сначала.

Вебчик, а чего ты за новичка так беспокоишься? Думаешь, у него все мысли об сексе? Или ты новичка ж.р. ожидаешь? biggrin.gif

Ой, не могу! Девчонки - просто цирк biggrin.gif И Вебчик в роли Никулина laugh.gif laugh.gif

Спустя 13 минут, 57 секунд (22.09.2007 - 06:56) Марта написал(а):
sereneali
Целиком и полностью laugh.gif

Спустя 27 минут, 45 секунд (22.09.2007 - 07:10) Любаша написал(а):
Цитата (sereneali @ 22.09.2007 - 10:56)
Ой, не могу! Девчонки - просто цирк biggrin.gif И Вебчик в роли Никулина laugh.gif laugh.gif

не, Вебчик у нас - Солнечный клоун. Он весь светиццо - любовью biggrin.gif

Спустя 15 минут, 7 секунд (22.09.2007 - 07:38) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Niona @ 21.09.2007 - 22:30)
А я уверена, что любила.

И я уверен. Что любовь может проявляться не только как "уси-пусечки", но и как такое позволение "жить настолько плохо, насколько он(а) сам(а) того желает". И оттолкнуть и отпустить, даже послать - совсем не обязательно значит разлюбить.
А пример тому для меня - опять же любовь Бога. Он меня тоже иногда довольно жестко любит smile.gif

Спустя 46 минут, 15 секунд (22.09.2007 - 07:53) Любаша написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 22.09.2007 - 11:53)
любовь может проявляться не только как "уси-пусечки", но и как такое позволение "жить настолько плохо, насколько он(а) сам(а) того желает". И оттолкнуть и отпустить, даже послать - совсем не обязательно значит разлюбить.
А пример тому для меня - опять же любовь Бога. Он меня тоже иногда довольно жестко любит smile.gif

Вот и я о том же.

Спустя 1 часов, 25 минут, 33 секунд (22.09.2007 - 08:39) sereneali написал(а):
Цитата (Любаша @ 22.09.2007 - 11:38)
Цитата (sereneali @ 22.09.2007 - 10:56)
Ой, не могу! Девчонки - просто цирк biggrin.gif И Вебчик в роли Никулина laugh.gif  laugh.gif

не, Вебчик у нас - Солнечный клоун. Он весь светиццо - любовью biggrin.gif

Вебчик, только ты не обижайся! Мы тебя любим, и с любовью с тобой шутим wub.gif

Спустя 3 минут, 28 секунд (22.09.2007 - 10:05) sereneali написал(а):
Цитата (EvilAndrew @ 22.09.2007 - 11:53)
А пример тому для меня - опять же любовь Бога. Он меня тоже иногда довольно жестко любит smile.gif

Пример тому для меня - любовь мужа. Он иногда меня жестко любит - его жесткая любовь привела меня в АА wink.gif

Спустя 1 часов, 12 минут, 2 секунд (22.09.2007 - 10:08) sereneali написал(а):
Цитата (P/Enot @ 22.09.2007 - 15:13)
Веб - не клоун! ИМХО.

Нет, это я - клоун rolleyes.gif

Спустя 10 дней, 21 часов, 22 минут, 20 секунд (22.09.2007 - 11:20) veb написал(а):
Цитата
О времени супружеской близости
Молодая пара обвенчалась. Но никто не объяснил им, когда можно жить в соединении тел. Ясно, что должно быть воздержание в праздники и посты, но в какое время? По церковному календарю день начинается накануне, с вечера, а пост установлен с 12 часов ночи и до следующей полуночи. Но в среду и пятницу венчают; не значит ли это, что пост - для пищи, а для любящих супругов его нет, и уже вечером после венчания они - законные муж и жена - могут быть вместе?
Поясните, в какое время суток и в какие дни разрешаются сближения? Есть ли какие-то послабления в телесном посте для молодых пар?
Раба Божия Наталия,
Алтайский край.

Церковными правилами установлены ограничения для сближения тел между супругами. Этого общения не должно быть под среду, пятницу и воскресенье, так как эти дни - особые. В среду вспоминается предательство Иудой Христа, в пятницу - крестная смерть Спасителя, а воскресенье - это праздничный день, который подобает посвящать Богу. Те же ограничения накладывают двунадесятые праздники. Не допускается близость супругов в многодневные посты, причем в Великий пост воздержание предписывается уже с мясопустной недели, потом весь пост до Пасхи и всю Светлую (пасхальную) седмицу. В Рождественский пост недопустима близость от 28 ноября и до Крещения Господня, включая святки.
Церковный пост начинается с полуночи, оканчивается тоже в полночь. Что касается свадьбы, - она ведь вряд ли окончится раньше полуночи в среду или в пятницу. Значит, и иметь общение законным супругам вполне допустимо. Не будет греха в том, если супруги имеют общение между собой за 1-2 часа до полуночи, то есть несколько раньше окончания постного дня. Здесь не следует фарисейски высчитывать минуты и «отцеживать комара»...
Считаю своим долгом напомнить супругам, что скоро - 13 марта - начинается Великий пост. Это время воздержания и упражнения в молитве.

Более того в моей дискуссии на форуме выявилось, что грех - это секс без рождения ребёнка. Контрацептивы, сроки, в которые женщина не может забеременеть.

сабж собсно

Спустя 12 минут, 57 секунд (3.10.2007 - 08:42) Инсайт написал(а):
veb
Если тебе нравится слушать мнение ортодоксов, то это твое право. Форум - это, может быть, и хорошо, но я лично считаю, что подобные разговоры и советы надо получать от своего духовника, которому доверяешь. Все может оказаться вовсе не так сурово. Даже в РПЦ есть либералы. wink.gif Ты все рассуждаешь, а сам то хоть что-то делаешь? Проходил катехизацию, у тебя есть духовник? Или твоя православная вера заключается только в болтовне на форумах? Я знаю православных воцековленных людей живущих нормальной и полной жизнью...и с сексом все у них нормально. wink.gif

Спустя 40 минут, 46 секунд (3.10.2007 - 08:55) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 3.10.2007 - 11:42)
что грех - это секс без рождения ребёнка.

Грех, если секс есть, а ребеночек не получается?
Или все-таки грех - это контрацептивы? biggrin.gif

Спустя 4 минут, 19 секунд (3.10.2007 - 09:36) Инсайт написал(а):
Цитата
грех - это секс без рождения ребёнка. Контрацептивы, сроки, в которые женщина не может забеременеть.

Забеременнеть женщина может когда угодно, если у нее , конечно не было каких-то операций исключающих возможность беременности. Знаю случаи, когда беременели несмотря ни на что. wink.gif А подсчитывание сроков - это вообще очень не надежный способ.

Спустя 20 минут, 25 секунд (3.10.2007 - 09:41) Инсайт написал(а):
У о. А. Меня хорошо написано об отношениях мужчины и женщины в христианском понимании.
      Свернутый текст
      о. А.Мень

      Я убежден, что в основе единства мужчины и женщины лежит нечто глубоко
      метафизическое, что тайна пола — это огромная тайна природы. Человек — это
      не дух и не тело, а это уникальное в природе духовно-телесное существо,
      поэтому в слиянии мужчины и женщины имеет значение и то и другое, здесь
      нельзя разделять. А мы разделяем. В частности, мы знаем много всевозможных
      случаев, когда любовь вырождается, когда секс господствует. Это и есть
      разделение. И тогда получается карикатура на любовь. Но и о платонической
      любви мы не напрасно говорим с улыбкой, потому что она тоже есть своего
      рода карикатура
      , хотя все-таки более безобидная карикатура, чем любовь,
      построенная только на сексе, — это уже опасная карикатура.



      Христианское учение о браке базируется на словах Христа, Который говорит
      об этой великой тайне: “Тайна сия велика есть”. Он говорит также, что эта
      тайна заключается в единстве двух: “Двое — плоть едина”. Ветхий Завет,
      Библия говорит нам: “Оставит человек отца своего и мать и прилепится к
      жене своей, да будут двое плоть едина”. Вот на этом основывается
      христианский брак. Это не просто сожительство двух людей и не просто
      добрые отношения, и не просто, скажем, половые отношения, а это какое-то
      совершенно неповторимое уникальное взаимное проникновение двух существ
      ,
      когда, метафорически говоря, одного бьют, а другому больно. Вот поэтому
      для Церкви брак является таинством. Причем апостол Павел, один из
      величайших учителей христианства, говорит, что муж должен относиться к
      своей жене как к части своего тела и, если нужно, даже умереть за нее. И
      здесь нет никакого ложного героизма или сентиментальности, а
      подчеркивается неповторимость отношений двух существ, причем сравниваются
      эти отношения с отношением Бога к Его избранникам. Значит, это совершенно
      особое, высшее духовное отношение. Вот это и составляет основу
      христианского брака, самую главную, метафизическую основу. А все остальное
      относится уже к деталям.

      Любовь, секс, грехопадение — как это связано?
      Никак. Потому что любовь есть любовь, секс — это материальный коррелят
      любви, хотя и не обязательно. А грехопадение — это противление воли
      человека воле Творца.

      Где граница между любовью и эротикой? Между сексом и похотью?
      Любовь как глубочайшее сердечное влечение человека к человеку освящает эрос. Если эротика отделяется от любви, получается голый секс, который унижает человека. Секс не должен существовать без любви.

Спустя 29 минут, 25 секунд (3.10.2007 - 10:01) veb написал(а):
"Блуд" это или "прелюбодеяние"--это для тех,кто уже приготовил за пазухой камни,чтобы ими забить.

Спустя 4 минут, 30 секунд (3.10.2007 - 10:30) Sir написал(а):
Цитата (Инсайт @ 3.10.2007 - 13:01)
У о. А. Меня хорошо написано об отношениях мужчины и женщины

Мне понравилось!

Спустя 42 минут, 8 секунд (3.10.2007 - 10:35) veb написал(а):
Мне объясняют, что жизнь вне брака для верующего человека это грех.
только два пути :или жениться ,или жить воздерживаясь.
А теперь внимание ссылка.
Цитата
За убийство вольное 20 лет канон отлучения от причастия, а за невольное 10 лет. За прелюбодеяние с замужней женой 15 лет

Цитата
Также за скотоложство, будет ли то с животными или с птицами, 15 лет, будет ли то животное четвероногое или птица.

Цитата
Если падёт с сестрой с обеих сторон - отца и матери, имеет канон человекоубйства 30 лет.

Не жизнь, а жесть.

Спустя 20 минут, 23 секунд (3.10.2007 - 11:17) Инсайт написал(а):
veb
Я что- не понимаю, что ты всеми этими своими высказываниями хочешь донести? blink.gif
Каждый выбирает, что ему ближе. Толкователей было много, но это все людские домыслы.
Я так и не поняла, Вэб, у тебя есть духовник, ты на эти темы с ним беседовал?
Или просто тут с нами словоблудием занимаешься? wink.gif ph34r.gif

Спустя 27 минут, 47 секунд (3.10.2007 - 11:37) Sir написал(а):
Возможно, Вэб, с одной стороны, считает себя праведным (или хочет им быть, надеясь, что ему за это призы посыпятся с неба), а с другой он это принять не может, чему и подтверждением является его идиосинкрозия на различные РПЦшные установки.
А женщину-то все равно хочется sad.gif Независимо от того, что там в каноне написано.

Я угадала, Вэб?

Спустя 21 минут, 25 секунд (3.10.2007 - 12:05) veb написал(а):
Sir
Я хочу быть праведным, но базовая потребность - секс, разрушает всё на свете.
Естественно, мне хочется тётку.
Главным призом, что является знаешь? Отвечу - Царствие Небесное. Не войдут в него блудники, воры, лихоимцы, насильники, грабители...

Спустя 4 минут, 26 секунд (3.10.2007 - 12:27) Кармелита написал(а):
Инсайт
Цитата
Или просто тут с нами словоблудием занимаешься? 

Нет, это не словоблудие. У человека серьезная проблема под названием секс.зависимость. Он не может найти точку опоры в себе, не может определится по отношению к своей сексуальности, вот и мается-бедняга.

Спустя 25 секунд (3.10.2007 - 12:31) Мастер Йода написал(а):
Цитата (veb @ 3.10.2007 - 12:27)
Sir
Я хочу быть праведным, но базовая потребность - секс, разрушает всё на свете.
Естественно, мне хочется тётку.
Главным призом, что является знаешь? Отвечу - Царствие Небесное. Не войдут в него блудники, воры, лихоимцы, насильники, грабители...

... и мудаки, кстати. Мудака от немудака апостол Пётр отличает на глаз - по шлейфу.

Спустя 5 минут, 34 секунд (3.10.2007 - 12:31) Кармелита написал(а):
veb
Я понимаю, что с тобой происходит, но от советов воздерживаюсь. У тебя был солидный опыт трезвости, да и сейчас ты не новичек в АА. Ты сам все понимаешь и ЗНАЕШЬ, что тебе нужно делать, а все эти мудрствования по поводу греха и праведности, не более, чем поиск решения проблемы. А чего ты ищешь, если оно(решение) у тебя уже есть???

Спустя 14 минут, 44 секунд (3.10.2007 - 12:37) Sir написал(а):
biggrin.gif Щас лопну я.

Вэбчик, миленький, скажи - ты куришь? Постишься во время постов в плане еды? Матом ругаешься?

Спустя 41 минут, 44 секунд (3.10.2007 - 12:52) veb написал(а):
Sir
Я курю. Зависим от никотина, да и от сигарет собсно. Не соблюдаю пост. Тем более мы в вечном посту, больные люди. А ещё не постится тот, кто счастлив. Матом ругаюсь редко, но бывает.
Я ответил на вопрос, просто я уже наверно не сображаю, где подкол, где что.

Кармелита
Цитата
А чего ты ищешь, если оно(решение) у тебя уже есть???

Где решение есть? На форуме Кураева тему в корзину удалили, пришёл один то ли праведный, то ли пидор, сказал нехххуууааа, праблем нет. Вапрос
1. Не серьёзный.
2. Не сложный.
3. Не злободневный.
И отправился он йух. А модераторша - ага, точна, удаляю.
Суки правильные, в Царство Божие намылились. Пачкаться не хотят.

Спустя 3 минут, 37 секунд (3.10.2007 - 13:33) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 3.10.2007 - 16:33)
Sir
Я курю. Зависим от никотина, да и от сигарет собсно. Не соблюдаю пост. Тем более мы в вечном посту, больные люди. А ещё не постится тот, кто счастлив. Матом ругаюсь редко, но бывает.
Я ответил на вопрос, просто я уже наверно не сображаю, где подкол, где что.

Нет, это был не подкол.
Так вот курить - это тоже грех. И матом ругаться грех. И не поститься вроде как грех тоже.
Я это все к чему? К тому, что почему ты себе все остальное позволяешь и не гнобишь себя за это, а за секс гнобишь? sad.gif
Мне кажется, лучше ты выбери себе, например, табакокурение и за него гнобь.
А вот секс оставь в покое - хочется тебе, занимайся им.
Если ты при этом ничего противозаконного не совершаешь, то почему нет?

Спустя 16 минут, 45 секунд (3.10.2007 - 13:37) veb написал(а):
Sir
Кажется я улавливаю смысл происходимого. Курить охота - купил пачку, стрельнул сигаретку. Если мне завязать с куревом, а будет охота невтерпёшь, да ещё и нет в лесу ни спичек, ни сигарет, то остаётся удалить лёгкие, чтоб было нечем курить, либо терпеть и злиться на жизнь, а крыша едет, курить охота, уши опухли. Лежит сигарет пачка на пеньке и спички. Присел. А тут в голове тока одно - не кури! Вред здоровью, грех.
Это с куревом, я спроецировал секс на табакозависимость.
Вроде чото улавливаю. Проблема наверно в том, что его нет по любви, по норме.
...... huh.gif ......

Спустя 41 минут, 1 секунд (3.10.2007 - 13:54) Любаша написал(а):
Цитата (veb @ 3.10.2007 - 17:54)
Вроде чото улавливаю. Проблема наверно в том, что его нет по любви, по норме.
...... huh.gif ......

Вебчик, праильно улавливаешь.
Анализируй дальше, вопросы задавай.

Спустя 50 минут, 6 секунд (3.10.2007 - 14:35) veb написал(а):
Любаша
Значит надо решать вопрос с этим. Если не будет курева, я буду собирать бычки и крутить самокрутки. Да, но это ж плохо, это грешно. Но всё равно буду курить.
Но в сексе лежит проблема глубже. Найти секс и закрутить девушку не так просто. Это не механическая работа, где требуется сноровка, спички и кусок газеты. Чтобы там у меня в голове не стояло, не говорилось и голоса не подсказывали и состояние отвергало курево, цигарка будет сделана и подпалена.
А в сексе надо не просто пойти купить пачку женщину и воспользоваться. Даже и здесь проблема. Нестояк нападает. По улице идёшь-встаёт и в автобусе, кино, дома, в церкви, на группе. А как дива рядом - всё, упал. Что это?
Если не купил, но в голове мерещится кара божия то ещё хуже. 2 слов не связать, надо вмазать и отключить эту часть мозга. Теперь не пью. Как жить.

Спустя 1 часов, 3 минут, 20 секунд (3.10.2007 - 15:25) Любаша написал(а):
Вебчик, ты же писал:
"Проблема наверно в том, что его нет по любви".

Может начнёшь с поиска (вопросов) любви, а не секса?

И ещё, что касаеццо вопросов отношений с противоположным полом. Могу поделиться своим опытом. Я тоже не могу (не могла) пары слов связать, када влюблялась. Недавно проанализировала свои отношения с мужиками в 4 шаге, и ещё свою очередную влюблённость. Выяснилось - я очень боюсь в отношениях, что меня узнают по-настоящему, какая я есть. Мне казалось, что если человек узнает, какая я на самом деле, то тут же пошлёт подальше. Поэтому я принимала вид кого-то другого, более лучшего, как мне кажется. Пыталась понять - чего от меня ждёт человек, и соответствовать чужим ожиданиям. Это тупик отношений.
И ещё вступала в отношения с людьми закрытыми или придурками. А открытые, которые со всей душой ко мне - меня пугали.

В основе лежит супернизкая самооценка, непринятие себя, ненависть к себе.

То бишь, чтобы любить человека, мне прежде надо полюбить себя. Эту проблему я решила недавно же, в том же 4 шаге - вывалились из меня мои достоинства.

В результате нынче я в отношениях своих не прикидываюсь шлангом, ветошью или золушкой. Просто показываю - кто я есть, даже если страшно. Не пытаюсь предугадывать, догадываться, соответствовать. Если чего не понимаю - спрашиваю прямо. Если что не нравится - Это кайф!

Спустя 9 минут, 7 секунд (3.10.2007 - 16:28) veb написал(а):
Любаша
Да мне уже и по любви не надо. Просто снять на один раз. Раньше больше ходило женщин лёгкого поведения. Щас все исчезли. Был у брата, там родственик жены пригрел подругу, потому что она работает вместе с женой братовой и жить пока негде, а там живи у неё, тока вродь за всё надо расплачивацо.
Щас ни хаты ни тёлок, одни праститутки. Прошло времечко золотое.

Спустя 19 минут, 24 секунд (3.10.2007 - 16:37) Любаша написал(а):
Вебчик, а тебе не кажется, что эта проблема - никого снять даже не можешь - о чём-то очень сильно тебе сигналит? Не пора ли начать её анализировать?

Спустя 1 минут, 45 секунд (3.10.2007 - 16:57) Lili M написал(а):
Девицы, а вы чё его лечите? biggrin.gif Он же в этом не нуждается. Он внимание ваше пьет, как водку, и слышать ничего не слышит - бо не надо ему dry.gif

Спустя 6 минут, 29 секунд (3.10.2007 - 16:59) Любаша написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.10.2007 - 20:59)
Девицы, а вы чё его лечите? biggrin.gif Он же в этом не нуждается. Он внимание ваше пьет, как водку, и слышать ничего не слышит - бо не надо ему dry.gif

А мне тожа не хватаед внимания. Так шо мы взаимно biggrin.gif

Спустя 22 минут, 36 секунд (3.10.2007 - 17:05) Инсайт написал(а):
Lili M
Цитата
Девицы, а вы чё его лечите?  Он же в этом не нуждается. Он внимание ваше пьет, как водку, и слышать ничего не слышит - бо не надо ему 

Лиля, я благодаря тебе поняла в чем дело. rolleyes.gif С Вэбом нужно говорить тому, у кого сексуальная зависимость, но он смог начать решать эту проблему. Это же как с алкоголем. wink.gif Пока независимые от алкоголя люди пытаются что-то алкоголику донести, от этого мало толку.
У меня нет такого опыта. Я просто вижу, что у Вэба серьезные проблемы в этой сфере. Конечно, и у меня есть какие-то проблемы в сексуальной сфере, как практически у каждого, wink.gif .... но зависимость пока у меня не развилась, надеюсь, что и не разовьется. Так что и опытом поделиться не могу, нет у меня опыта такого... Наверно, тут только сексоголик может помочь... Я только одно могу сказать, Вэб, проблема в тебе самом, а не в окружающих тебя женщинах, не в православии и не в Боге, не в деньгах.

Спустя 1 часов, 34 минут, 10 секунд (3.10.2007 - 17:28) veb написал(а):
Как то по алкогольному происходит. Хмм. Хотел переписываться с сексоголиками, не получилось, проблемы у них какие то с почтой, потом отвечать перестали. Один дебил нарисовался епанат какой то, ссылки мне присылал по асе фишки от падонкофф на тему секса.
Щас вроде ребята начинают открывать группу сексоголиков, есть тел. У меня пока копеек на нем нема. И желания нет особо звоить, терпимо пока. Это типа как совсем хана будет, поеду скорей скорей...

Спустя 11 минут, 45 секунд (3.10.2007 - 19:02) Любаша написал(а):
виртуальные сексоголики скоро работу группы возобновят. Так что ты можешь к ним присоседиться вполне

Спустя 9 минут, 40 секунд (3.10.2007 - 19:14) Sir написал(а):
А может попробовать воспользоваться успешным опытом, например, булимиков?
Ведь секс - это не полный аналог алкоголю.
С алкоголем несколько проще - от него надо вообще отказаться, напрочь.
А с едой, так же как и с сексом, напрочь отказываться нельзя, это не решение проблемы.
Следовательно поиск решения примерно в одной плоскости может находиться.
У меня вот такая мысль родилась.

Спустя 1 минут, 37 секунд (3.10.2007 - 19:23) veb написал(а):
Кто такие булимики?
Любаня если узнаешь что про возобновление группы, маякни мне ок?

Спустя 4 минут, 16 секунд (3.10.2007 - 19:25) Sir написал(а):
Это люди, у которых проблемы с обжорством (я могу ошибаться в формулировке, но по сути как-то так).

Спустя 47 минут, 13 секунд (3.10.2007 - 19:29) Любаша написал(а):
Цитата (veb @ 3.10.2007 - 23:25)
Кто такие булимики?
Любаня если узнаешь что про возобновление группы, маякни мне ок?

Хорошо.

Спустя 1 часов, 37 минут, 16 секунд (3.10.2007 - 20:16) я не оригинален написал(а):
Любаша ты решила проблемму?секса

Спустя 6 часов, 31 минут, 47 секунд (3.10.2007 - 21:54) Любаша написал(а):
Цитата (я не оригинален @ 4.10.2007 - 01:54)
Любаша ты решила проблемму?секса

смотря с кем biggrin.gif
с мужем решила - кардинально.

Спустя 2 часов, 39 минут, 34 секунд (4.10.2007 - 04:25) Скарлет написал(а):
Во вы с ума сходите.Я вчера весь день ждала когда вечер настанет к мужу пристать,очень хотелось,а он мне давай поспим типо сегодня должно перепасть,а я вот думаю фиг как он так и я!А что за несправедливость когда он хочет так вынь да полож,а если я так давай поспим?! mad.gif ph34r.gif

Спустя 43 минут, 14 секунд (4.10.2007 - 07:05) Инсайт написал(а):
Скарлет
Цитата
вчера весь день ждала когда вечер настанет к мужу пристать,очень хотелось,а он мне давай поспим типо сегодня должно перепасть

Такое бывает при длительных отношениях, а особенно в браке по любви. Жене хочется больше, чем мужу. Мне только вчера одна приятельница звонила, эту проблему озвучивала, жаловалась, что секса у них почти не бывает. Я не стала никаких советов ей давать. Она любовника хочет для секса завести, но жить с мужем (ей с ним комфортно). Хотелось мне ей посоветовать все же с мужем попробовать как-то проблему решить, может быть с психологом посоветоваться или еще что-то. Но я знаю, что в семейной жизни лучше советов не давать, тем более я сама не замужем. wink.gif


З.Ы. А если муж трезвеющий алкоголик, тот тут свои заморочки могут быть. wink.gif

Спустя 4 минут, 42 секунд (4.10.2007 - 07:48) Sir написал(а):
Цитата (Инсайт @ 4.10.2007 - 10:48)
любовника хочет для секса завести

Ёоооо.... вот такие фишечки я читала на разных форумах бабских, когда сидела с грудничком дома.

Насоветуют форумные девки такой вот тетьке завести любовника "для здоровья". Тетька-то наслушается советов да подбадриваний, и ноги раздвигает.
А потом по-любасу муж каким-то образом узнает. Браку копец, детки без отца, квартира пополам, тетька чуть не вешается - называется оздоровилась, блин.

Спустя 4 минут, 48 секунд (4.10.2007 - 07:53) АМИРА написал(а):
Цитата
Скарлет

Цитата
вчера весь день ждала когда вечер настанет к мужу пристать,очень хотелось,а он мне давай поспим типо сегодня должно перепасть


Мужчины любят непредсказуемость,бывает чуть изменишь свое поведение и все-пипец,просыпается новый интерес,правда потом может уже тебе не хотется,а ему-давай и давай....

Спустя 2 минут, 23 секунд (4.10.2007 - 07:58) АМИРА написал(а):
Sir
Цитата
Тетька-то наслушается советов да подбадриваний, и ноги раздвигает.


laugh.gif точно,куда интересней соблазнять своего мужчину и быть для него королевой! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 55 секунд (4.10.2007 - 08:00) Кармелита написал(а):
Sir
Цитата
"для здоровья

Секс для здоровья-миф. У В. Новиковой в лекции услышала, я ей доверяю очень.Вернее, она сказала, что убеждение "отсутствие секса вредно для здоровья"-миф. Да и на собственном опыте убедилась, что моему здоровью, как раз наоборот, вредило присутствие нездоровых секс. отношений...

Спустя 7 минут, 36 секунд (4.10.2007 - 08:07) АМИРА написал(а):
Кармелита
Цитата
"отсутствие секса вредно для здоровья"-миф


Правильно,когда в башке бедлам,а трахнуться надо,потому что так надо со смыслом самоутвердиться-ничего кроме разочарований не принесет. cool.gif

Спустя 5 минут, 2 секунд (4.10.2007 - 08:15) Инсайт написал(а):
Sir
Цитата
Насоветуют форумные девки такой вот тетьке завести любовника "для здоровья". Тетька-то наслушается советов да подбадриваний, и ноги раздвигает.

А что я ей могла сказать? Сама она додумалась или присоветовали ей, не знаю. Если бы я ей сказала, что не надо это делать, то она просто посчитала бы меня ханжой и все равно не послушалась бы. wink.gif
Она не из АА, поэтому о духовностости, самоанализе и т.п. ей нет смысла говорить. wink.gif В материальном смысле у нее все хорошо, она из обеспеченной семьи, так что раздел квартиры ее не пугает. Деньги у нее из без мужа будут.
Что в такой ситуации делать, я лично не знаю. Она уже около 10 лет с ним живет и до этого еще лет 5 была в браке с другим. У меня такого опыта нет. wink.gif laugh.gif Боюсь, что она еще захочет все это со мной обсуждать. А что я ей скажу?

Спустя 2 минут, 27 секунд (4.10.2007 - 08:20) Sir написал(а):
Цитата (Инсайт @ 4.10.2007 - 11:20)
А что я ей скажу?

Моя мама мне всегда говорила замечательную фразу: "Если не знаешь что говорить - говори правду" smile.gif

Поэтому так и скажи - опыта нет, не знаю что советовать. За духовность тебе тереть - ханжой посчитаешь, советовать любовника завести - не буду. Поэтому просто послушаю и посочувствую.

Это я бы так сделала (и делаю, когда не знаю, чего сказать и впрямь).

Спустя 2 минут, 18 секунд (4.10.2007 - 08:22) АМИРА написал(а):
Инсайт
Цитата
А что я ей скажу?


А ниче ей не надо говорить,девочка большая ужо,че считает нужным то пускай и делает,а то насоветуешь бывает че-нить и крайней остаешься.

Спустя 6 минут, 45 секунд (4.10.2007 - 08:24) Кармелита написал(а):
Инсайт
Можно сказать, что есть еще один миф-"ЧТО МУЖ НЕ УЗНАЕТ" Миф, точно, проверено!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минут, 22 секунд (4.10.2007 - 08:31) Инсайт написал(а):
Sir
Есть у меня подозрение, что она хочет, что бы я с ее ребенком посидела. не просто так она эту тему завела. wink.gif
Я ей очень сочувствую. Уже как минимум 3 года эта проблема. А как спровоцировать в такой ситуации мужа на секс?
Конечно, тяжело, когда муж есть, а секса нет. Но я не хочу принимать в этой истории участия. Поэтому говорю, что болею (а это правда) и избегаю общения.

Спустя 10 минут, 36 секунд (4.10.2007 - 08:32) АМИРА написал(а):
Инсайт
Цитата
Но я не хочу принимать в этой истории участия.

user posted image


вот и умница...

Спустя 21 минут, 51 секунд (4.10.2007 - 08:43) Sir написал(а):
Цитата (Инсайт @ 4.10.2007 - 11:32)
Есть у меня подозрение, что она хочет, что бы я с ее ребенком посидела.

Ну дык по той же схеме и можно: "Ты хочешь, чтобы я посидела с ребенком? Так сразу и скажи. В остальном участвовать не хочу, чтобы потом не мучаться совестью" smile.gif

Спустя 9 минут, 3 секунд (4.10.2007 - 09:05) Фиеста написал(а):
Странные рассуждения... Я понимаю, что измена разрушает брак, НО... получается безвыходная ситуация: с мужем секса нет, любовника не заводи. Миленько так... Если муж меня не хочет, что прикажете делать в этой ситуации? Она также ненормальна, ИМХО, как и измены, ничуть не лучше. Женщина в этой ситуации страдает, и ее все равно надо как-то решать. Вопрос: как?
Девоньки, у меня всегда, как у умудренного опытом жизненным человека, возникает вопрос: а почему муж не хочет-то? Он что - больной или сексуально неполноценный? По какой причине молодой здоровый мужик не хочет делать этого хотя бы раз в неделю? Где и как он удовлетворяет свои сексуальные потребности? Об этом и психологи пишут, четко и ясно...
В России нормальных здоровых мужиков по факту сегодня меньше, чем женщин. Девушки и многие женщины сейчас не просто доступны, а активно доступны. Есть о чем задуматься...

Спустя 11 минут, 4 секунд (4.10.2007 - 09:14) Sir написал(а):
Цитата (Фиеста @ 4.10.2007 - 12:14)
Если муж меня не хочет, что прикажете делать в этой ситуации?

Либо делать так, чтобы захотел (если проблема не из области медицинской, конечно, когда просто лечить нужно), либо заводить другого мужа, либо смиряться и терпеть.
Цитата (Фиеста @ 4.10.2007 - 12:14)
Где и как он удовлетворяет свои сексуальные потребности?

Либо сам по-быстрому (куда как проще, чем вошкаться час-полтора со всякими прелюдиями biggrin.gif), либо вся энергия уходит в работу. Щас все на зарабатывании денег посдурели.

Спустя 24 минут, 30 секунд (4.10.2007 - 09:25) Инсайт написал(а):
Фиеста
Цитата
Женщина в этой ситуации страдает, и ее все равно надо как-то решать.

Конечно, эту ситуацию надо решать. Она не должна страдать от этого. Только я бы хотела быть в стороне от этой ситуации, помочь я не могу, а крайней быть не хочу. Мне в голову всякие программные вещи лезут...проработать ситуацию по шагам, помолится... wink.gif laugh.gif Но подруга не в программе.
Цитата
а почему муж не хочет-то?

Ну, точно этого никто не знает. Вариантов у нее несколько...она ему приелась, потому что слишком долго вместе; у него кризис среднего возраста.
Цитата
По какой причине молодой здоровый мужик не хочет делать этого хотя бы раз в неделю?

А может и хочет, но не с женой? wink.gif

Sir

Цитата
Либо сам по-быстрому (куда как проще, чем вошкаться час-полтора со всякими прелюдиями ), либо вся энергия уходит в работу. Щас все на зарабатывании денег посдурели.

Ну, ты оптимистка. wink.gif laugh.gif А то что он гуляет, такой вариант не рассматривается? wink.gif

Спустя 12 минут, 43 секунд (4.10.2007 - 09:50) Sir написал(а):
Цитата (Инсайт @ 4.10.2007 - 12:50)
А то что он гуляет, такой вариант не рассматривается?

Нет. Если гуляет, то пусть гуляет с вещами насовсем cool.gif
Я не сторонник adultere.

Спустя 1 минут, 28 секунд (4.10.2007 - 10:02) Инсайт написал(а):
Sir
Ну, не у всякой женщины хватает сил на такое решение...

Спустя 4 минут, 33 секунд (4.10.2007 - 10:04) Sir написал(а):
Безусловно sad.gif
А кое-кто к этому относится намного терпимее меня, и не видит в этом ничего крамольного, если это все втихаря делается, а тем более если не мешает в общем и целом совместному сосуществованию.

Я раньше такая же ведь была. И сама на стороне не считала зазорным гульнуть, и не сильно думала, гуляет ли мой кавалер еще где-то. Самым главным было чтобы никто ничего не узнал. Не знает никто - нет проблемы.
При этом почему-то не соображала совершенно, что самое главное, кто о моей измене знает - это я сама biggrin.gif
Ну один в один как с водкой - если другие не замечают, что я пью, значит проблемы вроде как нет. Можно даже алкашей позором клеймить пьющих. Для пущей убедительности.

Теперь же мне просто есть с чем сравнивать - это раз. После того, как я стала есть нормальную еду, я уже не могу есть чебурек с киевского вокзала. Раньше ела, теперь нет.
А два - так я просто знаю, что близкие отношения без измен возможны. Раньше я в это не верила.

Спустя 5 минут, 9 секунд (4.10.2007 - 10:08) Фиеста написал(а):
Ну, собственно, я - именно об этом, об изменах. Есть уважаемая мною психолог, она так и пишет: если женщина приходит ко мне с вопросом неудовлетворительных для нее сексуальных отношений в семье, первое, что рекомендую - провентелировать почву по поводу адюльтера. С единственной целью: увидеть, где и в чем мы находимся. И плясать уже от этого, соответственно...
Много интересных вещей, о которых даже не подозревали о своих мужьях, жены при этом выясняют, она примеры приводит...

Спустя 6 минут, 41 секунд (4.10.2007 - 10:13) Инсайт написал(а):
Фиеста
Цитата
Есть уважаемая мною психолог, она так и пишет: если женщина приходит ко мне с вопросом неудовлетворительных для нее сексуальных отношений в семье, первое, что рекомендую - провентелировать почву по поводу адюльтера. С единственной целью: увидеть, где и в чем мы находимся. И плясать уже от этого, соответственно...
Много интересных вещей, о которых даже не подозревали о своих мужьях, жены при этом выясняют, она примеры приводит...

Интересно было бы почитать...

Спустя 3 минут, 17 секунд (4.10.2007 - 10:20) Фиеста написал(а):
Инсайт
Да статья-то была в газете "Моя семья". Это психолог Галина Белозуб, мне нравится ее подход, он программный такой biggrin.gif И к АА она оч хорошо относится, рекомендует нас страждущим rolleyes.gif

А притмеры какие? Да вот такие: у одного мужа на соседней улице уже сыночек в школу собирался идти, у второго - связь "на стороне" в течение двух лет. А жена - ни слухом, ни духом. Так-то... wink.gif

Можно об этом и не знать, когда всем хорошо. Но дамы к психологу пришли именно потому, что - плохо, а в чем дело - не знали...

Спустя 5 минут, 36 секунд (4.10.2007 - 10:23) Sir написал(а):
Да. У моей одной подруги тоже так. Обнаружился ребеночек у мужа на стороне. Представляю, каково ей было... sad.gif
Но вроде живут сейчас дальше вместе, своего еще одного собрались рожать. Тому, на стороне, какие-то деньги дает вроде.

Спустя 30 минут, 22 секунд (4.10.2007 - 10:29) veb написал(а):
Ой девочки, можно я выскажусь тоже tongue.gif
Совет один. Если мужик не хочет, проблема в тебе. Как говорицо кобель не вскочит , если сука не захочет.
А что ж там подруга эта хотела ? Ноги раздвинуть и на , бери. laugh.gif А мужик трудиться должен над этим бревном, буратино выстрагивать .
Со временем ослабевает конеш рьяный порыв накинуться на неё не успев стянуть штаны. Но в любом случае виновата дама. Если что то не встаёт, то надо уметь это делать.

Спустя 21 минут, 15 секунд (4.10.2007 - 10:59) Кармелита написал(а):
Sir
Цитата
близкие отношения без измен возможны

Спасибо, Света, за эти слова. Я на собств. опыте ПОКА не знаю, но верю в это. И тебе верю...Сама раньше, имела, как минимум с двумя мужчинами, отношения одновременно, а от них ждала верности, смешно просто сейчас и грустно. Понимаю, что от недостатка любви к себе, искала ее в мужчинах. Бывало, что и находила, только счастливой меня ИХ любовь не сделала, она же была ИХ, а не во мне. Это было давно, а вот последние годы занимаюсь разгребанием грязи. Годы собирала, за месяц не уберешься!!! Мне сейчас хорошо, я верю в отношения без измен, в прекрасные, партнерские, супружеские отношения!!! smile.gif

Спустя 4 минут, 43 секунд (4.10.2007 - 11:21) NikitA написал(а):
Вэб,у тебя психологической травмы в юности не было?Из пустого места столько ненависти быть не может...

Спустя 8 минут, 37 секунд (4.10.2007 - 11:25) Sir написал(а):
Цитата (P/Enot @ 4.10.2007 - 14:08)
Цитата (veb @ 4.10.2007 - 10:59)
Но в любом случае виновата дама.

Виноваты - Оба.

Да что ж у нас за манера такая всегда виноватых искать biggrin.gif
Не спится нам без этого и не естся laugh.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (4.10.2007 - 11:34) Скарлет написал(а):
Инсайт
Цитата
что секса у них почти не бывает


Да нет не поняли с сексом у нас все в порядке столько сколько нужно,муж говорит что иногда даже лишнего.Я имела ввиду что мужчины много на себя берут,что когда они хотят должно быть даже если женщина устала,а когда женщина хочет а он устал так его не трогайте.Не справедливо.

Спустя 47 секунд (4.10.2007 - 11:41) Скарлет написал(а):
Инсайт
Цитата
что секса у них почти не бывает


Да нет не поняли с сексом у нас все в порядке столько сколько нужно,муж говорит что иногда даже лишнего.Я имела ввиду что мужчины много на себя берут,что когда они хотят должно быть даже если женщина устала,а когда женщина хочет а он устал так его не трогайте.Не справедливо.

Спустя 50 секунд (4.10.2007 - 11:42) veb написал(а):
Кармелита
Я прошу прощения за нескромность.
Цитата
как минимум с двумя мужчинами, отношения одновременно,

Это был анал-вагинал или орал-вагинал или анал-орал?
Выскажись, сними с себя этот груз грязи.
NikitA
Да. Я видно с децтва придавленый религией. Страх кары божией.

Спустя 2 минут, 31 секунд (4.10.2007 - 11:43) veb написал(а):
Скарлет
Ну и что с тог, што она устала, а кто её заставляет работать в этом случае. Тут уже инициатива переходит к мужчине. Хотя не знаю, я жил с одной дев месяц, ну и с другой вроде месяц и всё, остальные разовые. (2,3,10)

Спустя 33 секунд (4.10.2007 - 11:45) Инсайт написал(а):
veb
Цитата
А что ж там подруга эта хотела ? Ноги раздвинуть и на , бери.  А мужик трудиться должен над этим бревном, буратино выстрагивать .

Вэб, я конечно свечку не держала. Но странно твое заявление звучит... Несколько лет она в постели его устраивала, а потом вдруг перестала.
Если бы она была так плоха в постели, то он, вряд ли бы смог так долго скрывать свое недовольство. А он сначала просто с ней жил, а потом еще и женился. wink.gif Нестыковочка получается. Значит не в ее сексуальности дело…
И Сирчик права, вопрос, кто виноват, не конструктивный, а важно, что делать?

Спустя 2 минут, 0 секунд (4.10.2007 - 11:46) Инсайт написал(а):
Скарлет
Я это же не о тебе написала. Просто твое высказывание напомноло мне вчерашний разговор с подругой.

Спустя 5 минут, 23 секунд (4.10.2007 - 11:48) Скарлет написал(а):
Цитата
что секса у них почти не бывает.


Не непоняли,секса хватает бывает даже лишнего.Просто я за справедоивость если он сегодня спать захотел,кто знает что я завтра не захочу спать.А у той подруги у мужа видно тоже "для здоровья" любовница, мужчины просто так от секса не отказываются.

Спустя 3 минут, 31 секунд (4.10.2007 - 11:53) NikitA написал(а):
Цитата
Да. Я видно с децтва придавленый религией.

Я знаю людей,как ты говоришь,придавленных религией,только крышу у них на сексуальной почве до такой степени не сносит и нет такой агрессии и ненависти к противоположному полу.Здесь не в религиозности дело,а кое в чем другом,впрочем ты и сам знаешь в чем cool.gif ,только сам себе даже в этом сознаться не можешь.

Спустя 5 минут, 55 секунд (4.10.2007 - 11:57) Кармелита написал(а):
veb
Побробности моей интимной жизни тебе читать вредно, заведет еще больше!!!Да и понял ты, что я хотела сказать. живешь в плоскости-ниже пояса и все туда же сводишь. Еще и упиваешься этой своей жизнью. Поверь, твое "пло-о-о-хо" в этом вопросе еще не наступило. Придет-по другому заговоришь....

Спустя 22 минут, 46 секунд (4.10.2007 - 12:03) veb написал(а):
Кармелита
А куда ещё дальше ? болячки свои до сих лечу уже крыша скоро поедет. Как спид не подцепил незнаю.
NikitA
Да ты знаешь в 19 лет первая женщина , всё как положено. Ну типо верь не верь ,а надо. После армии пришёл. Да и нормально было всё, красавицы девушки, выбирал ещё ёптт. За обыкновеннных шалав молчу, сами приходили. Когда на вокзале снимешь, прогуляешься, когда с кампанией. Была хата, бабки. Ну канеш я не супергерой, тоже стеснялся. По трезвой подкатывать трудно было. Накуривался, развешивал метлу. Да всё раньше было как то просто.
Я хз куда что подевалось? Наверно надо хату в первую очередь, лавешки, вино, коньячок и почаще по городу гулять. А у нас где гулять? Дыра мля, хутор ипаный. В Ставрополь приезжаю, я город чуствую, движение, у меня азарт просыпается. Я в инете живу, а не дома.

Спустя 4 минут, 5 секунд (4.10.2007 - 12:25) Sir написал(а):
Может для начала пробовать полчаса каждый вечер прогуливаться просто по улице?
Я вот хочу такое начать практиковать. Благо, дома комп сдох, надеюсь вот оторваться и от работе до часу ночи.

Спустя 13 минут, 53 секунд (4.10.2007 - 12:29) NikitA написал(а):
Цитата
Я в инете живу

Вэб,в инете свое счастье найти можно,вот только жить с ней не получится в виртуальности.Все ощущения будут построены только на том,что увидел на экране монитора и не будет никакой гарантии,что твоя виртуальная пассия тебе не врет по ту сторону экрана... живого и родного человека монитор не заменит,да и в постели вряд ли согреет.

Цитата
почаще по городу гулять

И это правильно решение!Не забудь его в жизнь по-чаще воплощать.

Спустя 3 минут, 20 секунд (4.10.2007 - 12:43) veb написал(а):
Я забыл сказать, раньше то я жил во Владивостоке. Говорят же там люди хорошие, там плохие. Ерунда конеш, но менталитет граждан зависит от места пребывания и даже от климатических условий smile.gif
Сейчас еду на форум в Новороссийск. Деньжат немного, не разбежишся и даже если б были , висит кредит, давит на моск. Там каждая тысяча потраченная напрягает. А с девицей в кафе посидеть, в кино сходить, те же 400-600+ передвижение из города в город. Финансовая сторона хромает, уже не на коне. sad.gif Хаты нет, тем паче, всё на съёмных хатах по приезду. А про свой городишко я молчу, не хватало мне этих клунь ещё деревенских и знают все всё за друг друга. Мне требо девицу городскую.

ЗЫ Сегодня чел один изъявил желание попасть на группы АА. Восторга не испытываю, как будет.

Спустя 12 минут, 5 секунд (4.10.2007 - 12:47) veb написал(а):
P/Enot
Я не собираюсь отбросами питаться. Тем более в нашем гарадишке. Нелюблю я свой город, где живу. Дыра , трущоба. Город для пенсионеров.

Спустя 5 минут, 56 секунд (4.10.2007 - 12:59) Sir написал(а):
Так уезжай в другой. Что тебя там держит?

Спустя 13 минут, 20 секунд (4.10.2007 - 13:05) veb написал(а):
Sir
Я здесь у отца. Глобально перезжать не собираюсь, бросать его. Итак 10 лет дома не был.
Перезжать даже, и то денег надо на сьёмы эти. Я редко платил за хаты, потому как считал, с какой стати я должен платить за квартиру халявщикам , которые имеют от браков, родителей, махинаций. Не могу щас сформулировать точно (было в алк. употр.).
Куда ни плюнь, всюду бабки надо. За 2 мес работы админом портала 2350р дали. dry.gif Учиться поступаю.

Спустя 60 дней, 20 часов, 27 секунд (4.10.2007 - 13:18) Sir написал(а):
Сограждане, а что вы думаете по поводу походов на сторону и такой фразы "хороший левак укрепляет брак"?
Есть ли различия между желанием изменить и уже самой изменой?
И вообще - пересып (как говорят еще "просто трах") на стороне считается ли изменой?

Спустя 12 минут, 40 секунд (4.12.2007 - 09:18) veb написал(а):
Sir
Конечно измена, о чем разговор. тебя бесы мучают , похоть накрывает, иди к мужу и молись чаще.
Я бы изменниц на кол сажал, причинным местом, чтоб неповадно было. твари конченные.

Спустя 38 минут, 3 секунд (4.12.2007 - 09:31) alles написал(а):
Для меня сейчас главное - оценить себя правильно, что я имею и что хочу и самое главное чего я стою в этой жизни. Я конечно же хочу дачу, квартиру.яхту, машину и жену-фотомодель. Да вот рылом не вышел. Обыдно...
Но вот слюни распускать по этому поводу я не собираюсь.. буду брать то, что мне "по рангу и по карману" (пучеглазую еврейку без ресниц бровей и сисек) и постараюсь быть довольным, а то так до старости можно прокопатся с завышенной самооценкой и всё впустую...

Спустя 49 секунд (4.12.2007 - 10:09) Sir написал(а):
Цитата (veb @ 4.12.2007 - 12:31)
тебя бесы мучают , похоть накрывает, иди к мужу и молись чаще.

Давай о себе лучше wink.gif Мне так понятнее будет.

Насчет молитвы - спасибо. Похоти у меня нет и бесов не мучают (в этой области - так точно), но в других областях, думаю, это мне и правда будет очень полезно - молиться почаще.

И все же - откуда такое широкораспространенное мнение, что сходить налево (если никто не знает) - это не страшно.
И еще вчера услышала штуку: мол, если муж с проституткой переспал - то это не измена. Это ж ничего личного, мол...



Спустя 54 минут, 55 секунд (4.12.2007 - 10:10) EvilAndrew написал(а):
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 13:18)
Сограждане, а что вы думаете по поводу походов на сторону и такой фразы "хороший левак укрепляет брак"?

А я вот согласен абсолютно. Но - только хороший wink.gif
Во всяком случае мне мои походы помогли понять, чего мне надо на самом деле. По крайней мере у меня нет иллюзий, что "где-то бродит моя половинка", что "любовь нечаянно нагрянет" и т.д. и т.п.
И, думаю, вероятность разрушения моей семьи по причине моей внезапной влюбленности сейчас существенно ниже, чем была до моих похождений.
У всех женщин есть недостатки, но только у одной они родные и любимые.

Спустя 5 минут, 22 секунд (4.12.2007 - 11:05) Sir написал(а):
Цитата (alles @ 4.12.2007 - 13:09)
буду брать то, что мне "по рангу и по карману" (пучеглазую еврейку без ресниц бровей и сисек)

Но вот именно такие фразы и выдают, что ты, возможно, все-таки претендуешь на фотомодель? С чего такие крайности (или пучеглазая или фотомодель)? smile.gif

Спустя 2 минут, 43 секунд (4.12.2007 - 11:10) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 13:18)

Есть ли различия между желанием изменить и уже самой изменой?

Есть ли разница между желанием украсть и самим фактом кражи? Мне кажется, что есть smile.gif

Спустя 2 минут, 57 секунд (4.12.2007 - 11:13) Sir написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 4.12.2007 - 14:13)
Есть ли разница между желанием украсть и самим фактом кражи? Мне кажется, что есть

Для тебя, правда же? wink.gif

Спустя 12 минут, 26 секунд (4.12.2007 - 11:16) alles написал(а):
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 14:10)
Но вот именно такие фразы и выдают, что ты, возможно, все-таки претендуешь на фотомодель? С чего такие крайности (или пучеглазая или фотомодель)? smile.gif

Эта фраза говорит о том, что я всеядный в этом вопросе... И отношусь к этому с юмором а не с железной целью на всю оставшуюся жизнь...
Я попытаюсь смирится с тем, что имею и получу в дальнейшем и не буду пускать слюни и сопли.

Спустя 2 минут, 20 секунд (4.12.2007 - 11:28) Sir написал(а):
Цитата (alles @ 4.12.2007 - 14:28)
Эта фраза говорит о том, что я всеядный в этом вопросе...

biggrin.gif

Спустя 2 дней, 4 часов, 12 минут, 19 секунд (4.12.2007 - 11:31) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 12:18)
Есть ли различия между желанием изменить и уже самой изменой?

Для меня сейчас - нет.

Спустя 31 минут, 58 секунд (6.12.2007 - 15:43) sereneali написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.12.2007 - 18:43)
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 12:18)
Есть ли различия между желанием изменить и уже самой изменой?



Для меня сейчас - нет.

Для меня - есть. Я могу всё угодно придумывать в голове насчет секса на стороне, а приводить в жизнь - не намерена rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 22 секунд (6.12.2007 - 16:15) leHa написал(а):
sad.gif *Тяжко вздыхает*

Спустя 46 минут, 36 секунд (6.12.2007 - 16:24) Любаша написал(а):
Цитата (sereneali @ 6.12.2007 - 19:15)
Для меня - есть. Я могу всё угодно придумывать в голове насчет секса на стороне, а приводить в жизнь - не намерена rolleyes.gif

А я всё, что угодно, не умею придумывать. У меня всё очень целенаправленно.

Спустя 2 минут, 50 секунд (6.12.2007 - 17:11) FatCat написал(а):
Каждый кот знает: главное - чтобы кошке обидно не было. Ни одной кошке...

Спустя 10 минут, 54 секунд (6.12.2007 - 17:14) Секретный Физик написал(а):
От блин, общество моралистов biggrin.gif

Спустя 26 минут, 10 секунд (6.12.2007 - 17:25) Любаша написал(а):
Цитата (P/Enot @ 6.12.2007 - 20:16)
Любаша
Тогда аватарку смени, а то органы наедут.

Пардоньте - чьи органы?

Спустя 5 минут, 11 секунд (6.12.2007 - 17:51) Любаша написал(а):
Во! теперь пусть тока попробуют наехать - я им как дам по органам biggrin.gif

Спустя 30 минут, 36 секунд (6.12.2007 - 17:56) Lili M написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.12.2007 - 21:14)
Каждый кот знает: главное - чтобы кошке обидно не было. Ни одной кошке...

гы... на всех кошек одного кота не хватит rolleyes.gif

Спустя 1 минут, 48 секунд (6.12.2007 - 18:27) leHa написал(а):
Цитата (Lili M @ 6.12.2007 - 18:27)
гы... на всех кошек одного кота не хватит 

biggrin.gif Гы-гы!

Спустя 10 часов, 50 минут, 10 секунд (6.12.2007 - 18:28) sereneali написал(а):
Цитата (Lili M @ 6.12.2007 - 21:27)
гы... на всех кошек одного кота не хватит

А причем здесь всех? Только на своих tongue.gif

Спустя 1 часов, 59 минут, 31 секунд (7.12.2007 - 05:19) FatCat написал(а):
Цитата (Lili M @ 6.12.2007 - 21:27)
гы... на всех кошек одного кота не хватит

На всех кошек хватит всех котов. С избытком хватит, чтобы коты не ленивели.


Цитата (sereneali @ 7.12.2007 - 08:19)
А причем здесь всех? Только на своих

Настоящий кот может назвать "своим" всё, на что упал его взгляд. rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 35 минут, 27 секунд (7.12.2007 - 07:18) sereneali написал(а):
Цитата (FatCat @ 7.12.2007 - 10:18)
Настоящий кот может назвать "своим" всё, на что упал его взгляд.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

И у него всевидящие глаза wink.gif

Спустя 47 минут, 48 секунд (7.12.2007 - 08:53) Neophit написал(а):
Всё кругом- колхозное, всё кругом- моё!
Ты здесь- хозяин, а не гость! Тащи домой, товарищ, со стройки каждый гвоздь! user posted image

Спустя 6 часов, 46 минут, 21 секунд (7.12.2007 - 09:41) Инсайт написал(а):
Цитата (alles @ 4.12.2007 - 11:28)
Цитата (Sir @ 4.12.2007 - 14:10)
Но вот именно такие фразы и выдают, что ты, возможно, все-таки претендуешь на фотомодель? С чего такие крайности (или пучеглазая или фотомодель)? smile.gif

Эта фраза говорит о том, что я всеядный в этом вопросе... И отношусь к этому с юмором а не с железной целью на всю оставшуюся жизнь...
Я попытаюсь смирится с тем, что имею и получу в дальнейшем и не буду пускать слюни и сопли.

Можно конечно придумывать себе все, что угодно, но вот Бог даст и придет любовь, и не видишь уже тогда, есть красота , или нет ее. Если бы любили и занимались сексом только с фотомоделями, то человеческий род уже вымер бы. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (7.12.2007 - 16:28) Инсайт написал(а):
FatCat
Цитата
Цитата (sereneali @ 7.12.2007 - 08:19)
А причем здесь всех? Только на своих


Настоящий кот может назвать "своим" всё, на что упал его взгляд. 

Котов то много... Даже тут у нас не один... Каждый считает "своим"... Конфликтная ситуация? wink.gif biggrin.gif

Спустя 1 часов, 9 минут, 41 секунд (7.12.2007 - 16:34) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 7.12.2007 - 19:34)
Конфликтная ситуация?

А то!
Цитата (Ю.Лорес)
Снова губы до крови,
Сердце бьётся, что есть мочи.
Для победы эти ночи,
А совсем не для любви.

Спустя 5 часов, 1 секунд (7.12.2007 - 17:43) FatCat написал(а):
Цитата (P/Enot @ 8.12.2007 - 01:16)
я то же кот, но здесь - не хозяин

Кот нигде не хозяин.
Свернутый текст
Хозяин - бог.
Собака думает: "Человек обо мне заботится - значит он бог.
Кот думает: "Человек обо мне заботится - значит я бог.

Спустя 9 часов, 3 минут, 30 секунд (7.12.2007 - 22:43) Ксения написал(а):
Предлагаю организовать должность - ЗавГар, Заведующий Гаремом rolleyes.gif
Участницами гаремов - можно быть по совместительству. Ну, в нескольких, по виду-семейству (Семейство кошачьих, например))) Членские взносы будем утверждать? В какой валюте?

Спустя 1 часов, 35 секунд (8.12.2007 - 07:47) sereneali написал(а):
Цитата (Ксения @ 8.12.2007 - 10:47)
Предлагаю организовать должность - ЗавГар, Заведующий Гаремом

Я поддерживаю....только, чтобы ещё было несколько заведующих...выбор для гаремчицей (?), понимаешь wink.gif

Спустя 17 минут, 57 секунд (8.12.2007 - 08:48) Neophit написал(а):
Цитата (sereneali @ 8.12.2007 - 08:48)
гаремчицей (?)

Одалиска- наложница в гареме. Восток- дело тонкое!.. wink.gif

Спустя 12 часов, 19 минут, 45 секунд (8.12.2007 - 09:05) Любаша написал(а):
Цитата (Ксения @ 8.12.2007 - 10:47)
Предлагаю организовать должность - ЗавГар, Заведующий Гаремом  rolleyes.gif
Участницами гаремов - можно быть по совместительству. Ну, в нескольких, по виду-семейству (Семейство кошачьих, например))) Членские взносы будем утверждать? В какой валюте?

Цитата (sereneali @ 8.12.2007 - 11:48)
Я поддерживаю....только, чтобы ещё было несколько заведующих...выбор для гаремчицей (?), понимаешь wink.gif

В Европах и Америках это называецо - коммуна

Спустя 1 часов, 13 минут, 26 секунд (8.12.2007 - 21:25) Sir написал(а):
Бррррррр... гадость какая...

Спустя 5 часов, 59 минут, 5 секунд (8.12.2007 - 22:39) Вадим написал(а):
Цитата (Ксения @ 8.12.2007 - 11:47)
Предлагаю организовать должность - ЗавГар, Заведующий Гаремом  rolleyes.gif
Участницами гаремов - можно быть по совместительству. Ну, в нескольких, по виду-семейству (Семейство кошачьих, например))) Членские взносы будем утверждать? В какой валюте?

Я бы назвал эту должность гаремыка. cool.gif

Спустя 33 минут, 12 секунд (9.12.2007 - 04:38) sereneali написал(а):
Цитата (Sir @ 9.12.2007 - 01:39)
Бррррррр... гадость какая...

Вообще, я так пошутила, никакого коммуна, гарема, или прочего мне не нужна, мне очень нравится то, что у меня есть biggrin.gif