Честно говорю, в сберкассу не пойду. У нас там дурдом! А вот на Web money помог бы чем смог. И дай Бог, чтобы всё получилось. А то у нас групповой снобизм за 100 км съездить не даёт.

У нас многочисленный опыт приезда - наездом.. Ничего путного такой наезд не дает... Лучше сосредоточится на работе в интернет. Такой опыт тоже есть. У нас много одиночек из разных городов. Уже вовсю проводятся группы в интернете. В Скайпе несколько групп. И эффект намного выше, чем приезд...

Не плохо знать сам тип, спрашивают.

Лучше сосредоточиться о помощи для Весвало.

Конечно, надо лететь, и конечно я переведу некоторые деньги.

дядя андрей
Серей С писал об этом. Сейчас они готовят ассамблею. Но я попрошу его ещё раз попоробней написать.

Сергей_М
я знаю, что трудно. Но! америкосы в Россию именно десанты присылали... и ничего мы зацепились...
Я пока с трудом представляю интернет в яранге...

Ты прям как бывший министр обороны, пришедший в ужас, что новобранцы из глухих сел не знают что такое унитаз))), а то что в половине в/частей выгребные ямы он тоже, наверное, не знал... И стыдил бравый генерал новобранцев на весь мир, мол какие они неразвитые ((((

Ты ж пробеговский чел... сотовая связь есть не везде даже по дороге из балаково в саратов... и по другим дорогам тоже не бывает...В америке ты чтоль живёшь?

Потапыч! а кто мешает Весвале служить?

Ай-я-яй

я про мани плохо понимаю как их обналичивать... но 5,5% за пополнение счёта меня расстаивают...

А в СБЕР надо ходить во второй половине месяца. когда ни зарплат, ни пенсий, ни коммуналки

ВС дала мне в 2003-2005 годах возможность трижды побывать в Якутске, так как у меня там были договора с ОАО "АЛРОСА". За это время я 3 раза был в наркологической больнице, в одном отделении с местными алкоголиками мне пришлось разговаривать с помощью местной якутки в качестве переводчика (к вопросу об интернете). Удалось собирать по 5-6 человек на собрания, были зарегистрированы 2 группы, но после моего отъезда через 2-3 собрания они закрывались. У ребят нет опыта ведения и служения. Все это время я связывался с некоторыми из них по интернету. Наконец, один из моих местных подопечных созрел и у него появилось большое желание. Он договорился с помещением в доме молодежи при католическом храме, но опыта проведения собраний, делания шагов, походов в наркологию и связей с нашими друзьями у него нет. Он просит помощи.
То есть речь не идет о разовом выезде, скорее о закреплении того, что было наработано раньше, в том числе и в интрернете.
Если посмотрите на карту, то увидете, что Якутск расположен на расстоянии 1500 км от Иркутска и еще дальше от других крупных городов. Железной дороги туда нет. Более того, даже нормальной автомобильной дороги тоже нет. Федеральная трасса Алдан-Якутск (700 км) - одно название. Кроме как на УАЗе или Ландкрузере там не проехать. Билет на самолет от Иркутска - 7-8 тысяч км в одну сторону.
У нас есть опыт успешных визитов и планомерной работы по помощи в создании групп. Наш Комитет обслужиания помогал созданию групп в прошедшем году в Абакане (Хакассия), Кызыле (Тува), Благовещенске (Амурская область), порту Ванино (Хабаровский край). Но до этих мест пожно было добраться на машинах или железной дороге по приемлимым ценам. В порт Ванино наши сахалинцы плавали на корабле (на обратном пути из-за шторма шли 24 часа). КО ВС и ДВ взял на себя ответственность за развитие групп АА на территории Восточной Сибири и Дальнего Востока, Но его размеры и труднодоступность приводят к тому, что мы зачастую не успеваем во-время добраться до места и люди гибнут прежде. чем опыт до них дойдет.
В мировой практике АА - десантирование - основной способ донесения идей и хотя он работает не на 100%, но без него ничего не возникает вообще. У нас в Иркутске АА возник именно благодаря разовому приезду американцев. Когда я был в первый раз в якутской наркологии, мне врачи очень обрадовались, они сообщили, что туда приезжали трижды американские АА, но для местных якутов, которые даже по русски плохо говорят, они казались инопланетянами.
Даже в Анадыре (на Чукотке), куда добраться еще труднее, чем в Якутск американцы были в 2005 году, на средства членов АА с Аляски.
Но ответсвенность за нашу страну лежит на нас.

Сергей С.
Я вот все читаю и думаю. как же нужен семинар с вашим опытом развития региона.

ULY-BU
Я начал писать историю и опыт создания региональной структуры АА Восточной Сибири и Дальнего Востока. Но оказалось, что это целая книга и закончу не раньше августа. Тем более, что в следующую субботу выезжаю на ассамблею в Хабаровск на поезде. Через 3 суток буду там, а вернусь только 17 июня.

Это Сберюанк. Пишу , что пишет казначей комитета:
Номер карты 63900250 9001611659
Мацепуро Нина Семеновна.
Обычно этого достаточно.

Иногда спрашивают вот это
Приморское ОСБ 8635/0111
г. Владивосток

А в Железногорске требовали даже
номер счета для карты.
40817 810 4 5026 0901089
В нашем Сбербанке сказали, что это бывает в маленьких необорудованных отделениях СБ.

Мы уже 2 года выясняли возможность пересылки денег на карту и выбрали карту Сбербанка. Она дуступна отовсюду.

В нашем городе (Чита) толчок для развития и понимания, что мы являемся частью мирового Содружества дали именно такие поездки членов АА. Потом уже мы стали встречаться регулярно на Слетах и Форумах, но вначале были именно такие короткие "вылазки". В Благовещенске несколько лет назад благодаря таким приездам и удачному стечению обстоятельств зародилась группа, но потом из за оторванности от АА зачахла и распалась, чудом сохранил трезвость один из членов той группы долгое время находясь в изоляции. Он смог выйти на КО АА ВС и ДВ, совместно несколько городов организовали "десант" и на сегодня группа работает 7 месяцев. В Якутии сейчас похожая ситуация, когда есть единицы, сохраняющие трезвость, тех кто соприкоснулся с АА и хочет выздоравливать, но не имеет опыта. Здесь живой опыт незаменим. Я сегодня живой и трезвый только благодаря тому, что мне было куда придти.

Чмоки

[QUOTE=Сергей_М,29.05.2009 - 19:34]У нас многочисленный опыт приезда - наездом.. Ничего путного такой наезд не дает... Лучше сосредоточится на работе в интернет. Такой опыт тоже есть. У нас много одиночек из разных городов. Уже вовсю проводятся группы в интернете. В Скайпе несколько групп. И эффект намного выше, чем приезд...[/QUOTE

Я видел этого мудрого человека на Конфе - он дело говорит!

Сергей С.
запросите денег у РСО
я вообще то писал Чмоке
а переводы по сберу, думаю можно делать в любом месте, с помощью смс запроса ПЕРЕВОД 45878 150 45454 - где 150 минимальная сумма. Должен быть подключен мобильный банк.
Для начала узнай подключен или нет.

Давайте лучше по делу поговорим. По теме.
Вот сейчас позвонила женщина, очень расстроеная, спросила, как ей с этим всем бороться. У неё брат пьёт.
Я ответил, что нужно его желание, видимо такого нет. А бороться бесполезно.
Ну ещё могу позвонить порекомендовать ей аланон собрания в другом городе.
Что ещё могу в этом случае?
Попробовать встретиться с ним, поговорить?

Anderhill
никаких сложных действий нет
у меня пенсионная карта, по ней могу снять только в банкоматах сбера и я перевожу с неё на международную , для покупок в интернете

Почему мне никто не ответил на вопросы ???

и чо мы все молчим ?

Сергей С.
ты на вопрос ответь !! - умничаешь

Есть одиночки в разных городах, есть собрания в интернете. Я сам поддерживаю постоянную связь с одиночками из области. Но живую группу, живое общение с трезвыми алкоголиками ничем не заменить. Со временем, там где есть эти одиночки появятся группы АА, а работающая группа это необходимое условие для достижения нашей единственной цели.
Ближайший от нас город Улан Удэ (700 км), после кратковременного приезда туда АА из Иркутска и Читы несколько лет тому назад зацепился один парень, после этого он долгое время был один. Новички приходили и уходили. В 2006 году, когда через Улан Удэ с Форума в Монголии возвращались АА из разных городов на собрание пришел новичок, он вживую увидел трезвых алкоголиков из других городов, с тех пор он трезвый. Появилась группа АА, пришли еще новички, сейчас там 2 группы. До момента создания группы прошла цепочка событий и кратковременные приезды членов АА были ключевыми в этой цепочке.
Если сегодня в республике Тува нет полноценно действующей группы это не значит, что все было зря и не нужно туда впредь ездить. И Кызыл только один случай из многих, где то все получилось сразу, где то потребуется еще долгое время. Семена посеяны и они обязательно прорастут, а наша ответственность - продолжать эту работу сообща, оставив в стороне взаимные обиды.
Интернет, телефон, почта, поездки только средства, которые мы можем использовать для выполнения нашей главной цели. Одно другому не мешает, а даже наоборот. Приезд и личные встречи с алкоголиками, врачами, священниками и др. позволяют завоевать доверие и неалкоголиков - наших друзей, которые много сделали и делают для нас.

В марте в Кызыле образовалась группа АА. Цепь событий: Визит американцев Грега и Дага в 2006 г. результат - благожелательное отношение органов власти и медицинском сообществе и широкая информация в обществе 2008 год - визит АА из Иркутска, Хабаровска и Железногорска. Результат- Широкое освещение, появление первых желающих, выделение помещения. После визита 2 месяца группа собиралась в Кызыле. Самое поразительное, что после всего ОДНОЙ встречи в глухой деревне Каа-Хемского кужууна (района) собиралась группа из 3-4 человек в течении 4 месяцев. То есть, если бы у нас хватило сил повторить визит через 1-2 месяца, результаты можно было закрепить. Но расстояние от Кызыла до ближайших сильных групп (Железногорск) - 1000 км.
В этом году в Кызыл поехал член АА с Алтая - доброволец. Он до сих пор живет там. В жилье и работе оказали помощь местные власти (результат наших прежних взаимоотношений). Сейчас группа уже работает, собираются появиться на алтайском пробеге.

Под лежачицй камень вода не побежит,если удается выташить хоть одного человека то не стоит жалеть потраченого времени и денег.Использовать надо все способы.Мне не жалко денег на такое служение,жертвую я становлюсь багатче .

Друг
Ты достал с жалостью к себе... Что ты стонешь от зависти? у меня сейчас пенсия и ребёнок. Да, кручусь. И с Дюжины денег не получаю. Для того что б было на хлеб с маслом, подними жопу от компа... и пойди поработай.
Пока стонешь денег не будет никогда. Пока завидуешь тоже не будет, пока сидишь тоже не будет, пока не делишься тем что есть тоже не будет.

Да, я не могу сейчас истратить 40 000р на полёт в Якутитю, но я могу дать из своей пенсии 100 р. на то, что б туда полетели за 15 000р

Наверняка ей в Астрахань не надо лететь самолётом .
Так же предлагаю Курилы и путешествие на теплоходе. Собираем деньги ?

Света
Свет! ну что ты всегда или/или?
и в Астрахани люди делают 12 шаги и доносят идеи... но это не мешает людям помочь и другим потрезветь... В чём противоречие-то?
Мне и в Москве делается и в якутии хочется)))



Жень! ещё 20 лет назад мы мечтали, что снимем теплоход, и поплывём))) Москва-Астрахань- Москва))) 12 шаги, зелёные стоянки, собрания- собрания...

А в США , я слышала,, по Миссури так катались, только без 12 ш, а только собрания

не буду вам мешать, лишь бы не бухали.
И получив поддержку чувствуешь Единство. Можем и сказать, что АА в расии есть.

Есть методы 12 шага не отрывая зад от стула. Но бесполезно мне гоаорить, ведь никто не будет читать меня и это надо делать. А ещё у нас принципы ниже личнлстей. Заходить под друним именем риск- бан.

Порой через обиду ,лень и разочарование,по зову своего беспокойного сердцаи во преки здравомыслию опираясь на свой не большой опыт.делаю ,что могу.Кстати приглашаю доносить идею к себе в регион ,кров и пищу 3-4 обеспечю.Не превередливым.

Уже поступила 1000 рублей пожертвований на поездку в Якутск. Конечно, желательно совершить этот визит до конца октября. Зимой в Якутске морозы за -50 и перемещаться по городу весьма затруднительно.
Кстати это время максимальной гибели алкоголиков. Когда мы ездили в Еланцы, на север Иркутской области, то за декабрь - январь насмерть замерзло 2 наших потенциальных новичка.

дядя андрей
Это, не помню, но из Библии когда пастух нашел овцу заблудившуюся, пастух оставил стадо, потому, что оно и так никуда не денется, а пошел искать заблудшую овцу.

В нашем городе мы ведем работу по информированию общественности об АА, мы рассказываем кто мы такие, чем АА занимается и чем не занимается, о том, что у нас есть только одна главная цель-донести наши идеи до алкоголика, который все еще страдает. Постепенно появляются друзья АА, которые хорошо к нам относятся и рады помочь.Все возможности для 12 шага сегодня есть. Раньше было сложнее, мы встречались с неинформированностью, предубеждениями и т.д. Но вот какое дело. Двери открыты, нас приглашают в другие населенные пункты, приглашают снять передачу, беспрепятственно пропускают на встречи с пациентами в режимные учреждения. А среди нас нет большого энтузиазма. Сегодня все зависит от нас самих, серьезных внешних препятствий нет. От каждого из нас конкретно. И эту работу не может сделать никто кроме нас самих.

Енот - вот тебе ссылка:
уроки биржевой игры
я думаю тебе понравится

Anderhill

подписываюсь под каждым словом!

Anderhill
Также наблюдаю такое же положение у нас. Открыты все пути. Но не хватает желания ими пользоваться. Для того, чтобы рассказать общественности о нас, о том, что выход есть потребовались долгие годы кропотливого труда. Вот и в прошлую пятницу выступали перед Комиссией Общественной палаты области. Перед нами выступили наркологи, милиция, ГУФСИН. Впечатление беспросветного пессимизма - нация погибает! Наше выступление было как луч света в темном царстве. Общественная палата резолюцию выпустила: информировать пьяниц о нас на всех уровнях, устраивать встречи членов АА со студентами, в том числе медиками. Рекомендовать всем муниципальным и областным учреждениям и ОПОП предоставлять помещения для групп АА во всех городах Иркутской области. А у меня мурашки по коже - помещения есть, а людей нет. У нас одиночка (он был на Российском форуме) из Усть-Илимска в 1000 километров от Иркутска живет. А мы до него еще не добрались! Помощи просят и из Якутска и из Бодайбо (туда тоже только на самолете).
Пока собирали за год первых инициаторов в деревне Еланцы - двое из них зимой насмерть замерзли. Не успеваем.

А в Иркутске и области все алкоголики вылечены ?
Также обращаю внимание, что на 15000 можно купить 100 книг "Анонимные Алкоголики" (может и 200, я не знаю цену), и послать их по почте в Якутск.
Интернет в Якутске - есть, значит есть и Весвало.

Периодически я чищу домашние книжные развалы, отношу книги в дар городским библиотекам. Как-то отнёс 4 штуки БК, через полгода заглянул в библиотечный каталог посмотреть наличие БК в городских читальнях, а нету. То ли выбросили, то ли сами библиотекари забрали домой.

да лишь бы в дело!

Так как лётчики много пьют, то их услуги не дешёвые

Дык вот я тоже не поняла предложение Потапыча. Взять и послать 1000 книг.
А кому послать-то?

Sir
Может, всё же повесить голосовалку о пожертвовании Весвалой денег на Якутию? Денег скоро будет в кассе на два полёта в Якутию из Москвы. Делегата всё равно не посылаем на конфу, хотя я б послала бы! и дядьку! и из откуда-то далеко от москвы... Кибоко например. уж совсем весваловский. и умный.

а на киевскую послала б Тараса или Серёгу К, а на белорусскую тоже бы послала... нашу Розу)))

Надо вешать от этого не убудет народ свое мнение выразит.

А и то. Пусть группа решает!
Вера, я правильно понимаю, что речь идет о пожертвовании 5000 рублей для помощи Якутии (твое предложение)?
Сколько сейчас в кассе "Весвало"? (я тебе еще 10 долларов и 200 рублей передам при встрече, их тоже посчитай уже, плиз).

Хм.
Во-первых, зачем человеку 1000 книг.
Во-вторых, Сергей едет туда создавать группу АА. Пытаться. Там еще нет группы. Некому слать 1000 книг.

Так кто голосовалку вешает,что воду толочь.

Прошу прощения за невежество. Что такое голосовалка? И где она находится?