Хороший вопрос
Я лично хочу серьезных отношений, чтобы получать максимально полное удовольствие от секса Ну не получаю я оргазма в случайных связях, ну хоть застарайся
А если нет оргазма, то какой смысл вообще в койку лезть? Какой смысл в несерьезных отношениях?

митенька
А у меня вопрос: что ты включаешь в понятия серьезные и не серьезные отношения? Если не трудно, то ответь мне, просвяти пожалуйста.
А то у меня складывается впечатление при этих словах, что серьезные отношения - это , а не серьезные - это .

митенька

Lili M

Lili M

Aza

Вообще, чтоб меня поняли, поясню: для меня лично серьезные отношения - это длительная, постоянная связь с некоторыми эмоциональными обязательствами, совместное проживание, дети. Штамп в паспорте как таковой щас нахрен никому не нужен.

Почему я хочу серьезных отношений? Потому секс - это наименьшее, что мужчина и женщина могут дать друг другу... Будучи изъятым из любовных отношений как нечто самостоятельное, секс представляется мне унизительным... так как в этом случае может даже выражать ненависть вместо любви

А я умею всё по дому делать и на работу "ходить", а вот денег "зарабат ь" не умею .
И учиться не тянет .
А посему - кто я ?
А мне пофиг.

Серьзные, несерьезные - все это игра словами. Мне кажется, что отношения тогда становятся именно "отношениями", когда людям хорошо друг с другом эмоционально, когда есть ощущение, что меня понимают и что я понимаю человека, когда есть ценности. А когда один на другом самоутверждается и не хочет принимать человека таким, какой он есть на самом деле, то тут - гитлер капут. Причем, это вынесенное мной правило действует и в отношении друзей, и близких людей вообще, например, родителей. Только к партнеру есть и сексуальное влечение. Для этого, соглашусь с FatCat, нужно умение самому/самой справляться с проблемами и уметь какой-то уровень самодостаточности и научиться радоваться жизни.
Я, когда свою личную жизнь по 4му шагу проанализировала, поняла, что у самой рыльце в пушку и на тот момент мне попался парнтер, полностью отражавший меня. Чем безумнее я становилась, тем патологичнее попадался человек Это сейчас мне смешно, а тогда было жутко.

Две темы сегодня помогли мне вновь принять решение, спасибо, митенька и куна!

FatCat

Во-первых, далеко не все женщины с огромными проблемами , и это не зависит от возраста!!! Наверное, вам не повезло и вы не видели нормальных людей. Во-вторых, вы забываете о первоначальном предназначении мужчины и женщины: Бог сотворил женщину, чтобы она была помощником мужчине: "Не хорошо человеку быть одному" - это первая причина. Второе, они должны стать "одной плотью", т.е. половинками одного целого. А если мужчина думает поматросить и бросить, то половинками они не станут НИКОГДА! Настрой не тот. В третьих, на них возложена функция "плодиться и размножаться и наполнять землю", что тоже невозможно при несерьезных отношениях. Теперь пишу с позиции обычной женщины: а почему я должна жить мужчиной, кеоторый хочет мной возпользоваться, а пототм побежать к другой? Мне, простите, не 20 лет. И почему я должна тратить свое время на вашу БОЛЕЗНЬ(боязнь отвественности)? Почему я должна делать аборт или воспитывать одна ребенка? Вам не призодило это в голову? И к тому же рутиннгсть семейной жизни всегда зависит исключительно от Вас. Встречаться тоже можно рутинно. Жена Мика.

А мне нравилось в "серьезных" и долгих отношениях то, что можно было нагуляться вдвоем, насмеяться вдоволь, а потом уснуть за ручку. В одноразовых связях можно получить все кроме засыпания за ручку. Может и глупо, может и инфантильно. Но если нет кайфа, то и зачем мне заморочки типа поиска партнера и места встреч и налаживания контакта? Кстати, это как с алкоголем )) Мне не нужно контролируемое употребление, мне оно не в кайф. Так что возможно это одного рода проблемы. Но решение у меня одно- не употреблять ни то, ни другое СОВСЕМ. Так проще.

Aza

Золушка

Почему АА женщины, хотят серьезных отношений?, тема-.......

Не факт что хотят и именно серьезных. Я соседней темке уже сказала,что и не думала ни о какой серьезности.

Знакома лично с ААшками женщинами для которых брак, семья, долговременные отношения - вовсе и не ценность.
И не хотят никакой серьезности.Ну или умело притворяются.

Lili M

Lili M

Это опять я.
Никак не могу прочесть всю ветку, комп один на двоих.
Надо, блин, идти на группу...
Теперь уже до вечера. Интересно, чем тут дело закончится...

Фенечка

привет всем1

Почему АА мужчины бояться серьезных отношений? Почему АА женщины, хотят серьезных отношений?.....

Судя как поставлены вопросы следует: АА мужчины боятся серъезных отношений,а АА женщины, хотят серьезных отношений. Не согласен ни с одним из этих утверждений. С тем же успехом можно утверждать " Все мужики козлы , а бабы ...ляди" потому как ни одно из них не соответствует действительности
И вообще площадка АА- это не самое лучшее место для поиска серьезного спутника жизни, хотя конечно наверное бывают исключения. Не нужно забывать что привели нас к алкоголизму не самые лучшие человеческие качества. По началу , на гребне эйфории, мне казалось что люди прошедшие горнило алкогольного ужаса ,практически пережившие клиническую смерть, должны очиститься от всяческой скверны, поменять систему ценностей. Увы это происходит далеко не всегда. Об этом мне говорит мой опыт двух попыток установления серьезных отношений с "АА женщинами".

ППКС - подскажите темному что это обозначает?

Вот представляете, я, просто так могу сказать женщине - О! Какие ножки, и потом добавить - не, я не клеюсь, это просто комплимент.
В боуленге - мадам, я не клеюсь, просто закажите , то что вам хочется .

Еще у девочек в детстве образуется комплекс свадебного платья - говорят. Ну это лечить надо!

А еще у девочек есть материнский инстинкт, а у мальчиков его нет. Инстинкт защитника и добытчика для мальчиков оказался слишком тяжелой ношей...
Вот девочки и козлят мальчиков ИМХО

На сегодняшний день я совершенно не хочу никаких отношений, так как понимаю, что не знаю какой мужчина мне нужен, по той причине, что не понимаю себя. Но Это ПОКА! Наступит день, когда я разберусь в себе, стану эмоционально зрелой и буду готовой к серьезным отношениям. А нужны они для того, чтобы рядом был приятный собеседник, надежный друг и конечно же сексуальный партнер.
На счет штампа в паспорте- я имею опыт разных отношений и так, как штамп не удержал мой брак в первых серьезных отношениях, так без штампа я знала, что живу с МУЖЕМ. Ведь, что такое замужем-быть за мужчиной, а есть печать в паспорте или нет, не вижу никакой разницы. Все дело в отношениях. Единственное мое желание-это обвенчаться, чтобы Бог благословил наш союз на долгие годы.

Transformer

Transformer
А за чем мне чужой бардак?
Своего что ли мало?
У гробу я видела тех, кто этот бардак устроил. И до Индии и негров мне фиолетово

Шучу, уже ничего не исправить!

Aza

binom
Я только не поняла при чем тут женщины и мужчины из АА? Вне АА еще похлеще будет
Я сужу по своим мужикам. Постоянно им внушаю, что главное дом, если не будет дома, то все старания напрасны.

Transformer

Aza- что значит, главное дом? Это в смысле отдельное жилье?

куна
Мужик обязан по жизни иметь дом. Иначе это не мужик, а бобыль и жена его бобылиха.

Aza-вот я туплю, ну честно не пойму, а если мужик с мамой живет, сейчас сложно квартиру купить?

Мужик обязан по жизни иметь. Супер на этом и стоим!!!!

Aza-вот это я хорошо понимаю. Сама будущая свекровь и радуюсь за своего сына, что у него уже есть отдельная квартира.

куна
Я своим с детства внушила, что я буду плохая свекровь Внуки мне ваши не нужны, чтоб заниматься их воспитанием. Сидеть с ними и нянькаться, тем более воспитывать я их не буду. Сейчас только иногда могу посидеть в крайнем случае. Своей обязанностью это не считаю.
Вчера соседка идет с внуком и орет на него: "Как я от тебя устала, больше сил моих нет!" Я ей говорю: "А за чем сидите с внуком, если устаете?" Ты бы видела, как она на меня посмотрела Потом слышу из окна доносится из их квартиры крик - она орет на своего сына, а сын орет на нее. Не хочу так!

Aza-а я хочу еще дочку няньчить, но если Бог не даст, буду рада с внуками заниматься в будущем, но конечно когда смогу и захочу

Aza
http://vesvalo.net/journal.php?user=2085&comm=11031

Золушка
Оль, у меня такая же мама со мной живет,. Зимой тоже операцию сделала на одном глазу - зрение стало падать. Она молится, но не о смерти, а молится за всех нас, что странно для ярой коммунистки в прошлом. Мне она не мешает, иногда напрягают ее причуды по разглаживанию морщин в 90 лет то
Ты как православный человек должна знать, что счастливая та дочь, которая смогла допечаловать мать до конца. У нас так в семье. Вопрос где жить матери не стоит. Мои ребята говорят, что твоя квартира - это то, что тебе поможет, если ты останешься одна в старости. В жизни всякое бывает, иногда родители переживают своих детей.
А потом кто тебе сказал, что я любви не знаю? Меня дети и внуки очень любят, а я своих просто обожаю. Но.. порядок, есть порядок! Мне надо быть строгой и принципиальной, особенно с младшим. Иначе я его угроблю!

Aza-он парнишка подкован в вопросе моего и его личного пространства и комфорта.

я всегда думала что хочу именно серьезных отношений. как же по-другому? и свято верила в это, несмотря на то что, прожив 30 лет, самые длительные отношения(включая замужество) - не больше трех месяцев. ах ты не идеальный, ах ты не прынц!!!!!!!! ну тогда прощай, будем искать.
и правда программа работает и бог послал мне мужчину, который не прынц, и это здорово! через год встреч и отношений я наконец поняла, что к замужеству и серьезным отношениям я не готова и вообще боюсь. прям полегчало. теперь не нужно себя насиловать и требовать от всех серьезности...
и вот теперь я просто учусь его любить такого, какой он есть. наверное тысячу раз хотелось все бросить и убежать. но я дорожу этими отношениями,серьезные они или нет. это для меня такая школа.... но я счастлива. сегодня.

Transformer
ну, прям затиранил нормальных мамашек.




Я вот долго не могла понять, и что мужики так бегают от регистрации брака!
Но пришла другая страна... я в довесок ыщо и потрезвилась.. и дошло!!!
Они ж всегда чуют ответственность, могут не понимать, а чуют!!!
А ответственность юридическая это огого! побежал налево, а тебе фигак, развод, алименты и всё пополам... дядьки ж реально раньше практически всегда больше женщины зарабатывали...
А теперь и тётки появились бегающие, потому что у них заработки больше... дядьки налево -сами на развод и тёткино пополам.
Вот недавно у меня, по своим риэлторским делам, подряд 5 ситуаций с семьями, где жена 100р, а муж 15-25р. И как один отказались писать брачные контракты. Уже с другими бабами живут. А будущую долю на семью не отдаст!
Но!!! ИМЕННО ДВА дяденьки из АА совершенно спокойно подписали брачные контракты в пользу жён... хотя именно эти дяденьки не зарабатывают меньше жён. и оба в повторных браках... и понимают, что если с ними что случится, жене не придётся всё продавать, чтоб расплатиться с детьми от предыдуших браков.
А пятеро не аашки..

Так что юридически оформленные отношения это юридическая ответственность за всю семью.
И только любя (а не хотелку почёсывая) можно принять на себя эту ответственность. И без разницы мужчина ты или женщина.

Если из взаимотношений, рассматривая их, возможно убрать конкретный корыстный мотив, ведь не все жадны до блеска))), то можно увидеть одно из проявлений настоящих чувств к друг другу...
У меня подружка долго сохла по мужчинке... прям усохла вся... и я попросила её написать количество средств каждым вложеных во взаимоотношения. Рыдала она после написанного неделю... Все виднож... кто для кого ценность и кто кого пытается купить...
Дело же не всегда в количестве зарабатываемых денег, а в том соотношении и отношении к затратам на партнёра..

Раньше, в доисторические времена все роли-обязанности были чёткие и понятные... мужчина содержит Дом(пещеру). Жена Домом- управляет. решающие слово у мужа.
Времена другие... содержат дом вдвоём, эту обязанность разделили давно, а вот вся женская чать обязанностей делится с трудом... И если работающая женщина устаёт и не успевает справляться с бытом, то чаще всего винят в этом именно жещину... вот мы и ишачим и конфликтуем от перегруженности.

Я вот раньше не понимала бабскую фразу :" и нафиг мне муж? портки его сраные стирать!"- теперь понимаю.... и так от этого горько... Стирать-то не в падлу, но мамонта в дом кто приносит теперь?

Lili M

FatCat
Такова мужская мода...
Примерно с середины 19 века мужчин облачили в похоронные костюмы, которые и по сей день вам приходится носить на любые мероприятия. Кружевные манжеты, лосины, ботфорты теперь в женском гардеробе. А раньше любой уважающий себя франт и повеса так наряжался.

З.Ы. Хотя я видела летом женихов в белых костюмах..., но это редкость.

А еще была такая замечательная вещь - домострой называлась. Где было прямо сказано:"Да убоиться жена мужа своего"

Lili M

FatCat
БРАВО !!! В этом что-то есть. В Евангелие писано "Не делай того, чего не хочешь себе"

Это я писала предыдущий пост. Домострой - это дореволюционное домоводство. Там есть все, вплоть до приготовления пищи, хранения одежды, обращения с прислугой и нищими. Там четко обозначено места мужа, жены, детей. Самодуров хватает и без домостроя. Все идет от "слышал звон, но не знаю где он". Настоятельно рекомендую почитать. В интернете есть, сама читала на сайте. Набери в поисковике.

Aza
Домострой- это для богатых. А если денег нет, работников нет, то и говорить нечего.

Где вы нашли бабу в АА, чтоб хотела серьёзных отношений?
Возьми хотя бы эту балаболку ieHa - говорить одно, а поступить по другому несерьёзно и сейчсас у неё так и не будет счастья. Так ей и надо. Сама захотела заслужила.

Татошка
Ок, спасибо. Завтра гляну. Я читала с сайта, скорее всего там две были объединены в одной, а я не вникла в это.
Прочитав, я поняла, что это не что иное, как домоустроение, кстати есть чему поучиться. Ведь ничего не меняется в устройстве дома, а перемены чреваты....
Почему "домострой" сделали нарицательным именем? Странно...

Татошка
Посмотри http://www.wco.ru/biblio/books/domostroy/Main.htm, если не трудно - объясни.

Нет не так , сначала перед женщиной задача зачать от "супер-самца", чтобы получить "супер-жизнеспособное" потомство, потом необходимо найти просто самца чтобы он помог это "супер-жизнеспособное" потомство вырастить до половозрелого состояния. И только потом ....все женшины, не только АА, хотят серёзных отношений, семью, очаг, тепло, уверенность в завтрашнем дне....

Lili M
Юль, да хрен с ними, пусть забирают главенство, т.е. ответственность.
Дык, не хотят! У нас есть на севере поговорка "то теща не спит, то х... не стоит, то баня сгорела, то зубы болят" - эти оправдания про некоторых современных мужиков. Мне иногда кажется, что это генетически заложено - установки на бобыльство... Ну хочется мужикам быть бездомными, шляться по разным домам и ни за что не отвечать...

Aza
К сожалению, после всех революций, репрессий, войн, которые были в нашей стране ответственных мужчин осталось не много. Многих воспитывали одинокие матери, примера достойного у них перед глазами не было, отсюда и проблемы. В крупных городах еще есть выбор, а во многих маленьких городках и селах мужчин намного меньше и они избалованные. Но ведь мы же сами их и продолжаем баловать...
У меня оба родителя росли без отцов, это очень негативно сказалось на их семейных отношениях. Мать брала на себя мужские функции, заработать старалась по-больше, а отец в командировках вечно..., самоустранялся от решения семейных проблем. Они не часто ссорились, не разводились, но все же и нормальной семьей это назвать нельзя. И я вижу в себе самой эти негативные установки, которые я вынесла из родительской семьи.... Из поколения в поколение передается отрицательный опыт вместо положительного...

Aza

Ох женщины! Вы ж сами боролись за равенство, главенство (феменизм), а мужики подумали решили, ну пусть будет - "За что боролись - на то и напоролись".

Енот
Вот никогда не боролась и не борюсь! На фига мне это? Феминисток ненавижу! Не понимаю я гендерного равенства полов. И плевать мне на эти тупые рассуждаловки.
Мне приходится тянуть за мужика. Ну уж если тяну за мужика, то и требования соответственные и феминизма тут нет никакого.

Инсайт
Веришь нет, я прихожу к своему на кладбище и ругаюсь
А ему хоть бы хрен по деревне
Но мой то хоть в могиле лежит, а у подруг дома такие сидят
Смех сквозь слезы.

Aza
Представляешь, Аз, я тоже на кладбище хожу, хотя в загробную жизнь не верю. Ну, верю что там кто-то варит суп из нашего информационного поля (Вернандский), а в то, что я как личность возродЮсь - не верю. Возьмет и смешает (тот который сидит на небесах, улыбка ), то что ему нужно, а не вам.
Хотя на кладбище хожу, хотя и понимаю, что это - анахронизм или - как там еще?.

---

Спустя 56 секунд Guest написал(а):

---

Простите, не успел подписаться, но такой пост без подписи...
Енот.

Guest
Ты к чему это? Я хожу туда не ради веры в загробную жизнь. Для себя хожу, потому, как я не невежа не помнящая родства. Заодно и с прошлым общаюсь. Память - великая вещь, без прошлого опыта у меня не было бы настоящего.
Чей то ты сегодня больно умный, трезвый что ли?

Эт когда суп из нашего информационного поля (Вернандский)

Вот меня тут то Полковником называю, то расстигой Попом, простите модераторы, знаю, что нельзя

Шланг-Цзы
Ну хоть ты меня сегодня веселишь
А то я решила, что мой разум пошатнулся, а вот свалить ни как не могу
Все, пойду с цветами порядок окончательный наводить. Там попроще будет

Извините, в ручную набирал, и так хотелось быстрее, хотя, - поспешность нужна при ловле блох.

Енот
Ну и любитель ты контекстов
А это чьи деяния? Апостолов то много было.

На протяжении столетий и веков переводы постоянно улучшались.