Еще вот что забыла спросить: как вы думаете, уважаемые форумчане, мне так и продолжать ходить параллельно на АА и АН? Четыре раза в неделю - нагрузка возможная, но предельная. Слишком многое придется оставить "за бортом". Может, сосредоточиться сперва на чем-то одном? Или чередовать, раз в неделю - то, другой - другое.

Ходи туда и туда 90 дней-90 групп. Каждый день то есть.

Малка*, сколько возможно больше, тем более если тебе не нужно далеко ездить, прежде чем попасть на группу.

Больше и больше! Я первое время иногда на две в день ходила...

Guest - это я

А вот еще вопрос - куда вы деваете детей, пока сами на группах? У нас собрания, за исключением одного, проходят в 19.30 или 20.30. Оставлять ребенка одного так часто вечером нехорошо как-то, а с собой брать его неуместно. Ладно уж мой любимый фитнесс, перенесу на день. А вот это...

Малка*
А сколько твоему?

Я рада, что ты пошла.Ходи чем больше тем лучше- и насчет ребенка - лн уже большой. Он же понимает , что это лучшее, что ты сейчас можешь сделать и для себя и конечно для него!

Да, наверное придется что-то ему объяснить. Пока ничего не говорила - я же не всегда дома бываю, но парень общительный, любит, чтоб я посмотрела, как он сразит очередного монстра. Но безусловно, бывают у некоторых и более трудные обстоятельства.

leHa

Малка*, а мальчик у тебя уже большой совсем, я поначалу было подумала, что речь идет о маленьком еще ребёнке. Ты меня немного удивила, насчет ребенка. Наверно ты все таки хорошая мама, но мальчика надо все таки постепенно приучать жить без постоянного присутствия мамы.

Мой сын на три года постарше и я не оставляла что называется "на чужих руках", или одного до исполнения ему 6-ти лет, до восьми лет он ни разу не ночевал дома, или в гостях без меня. А в 15 лет он оставался один дома, да еще и присматривал за нашей психически больной родственницей. Но меня тоже иногда просят близкие и чужие люди "отпустить мальчика", ведь он уже почти взрослый (подростковый возраст до 21 года). Мы матери необходимы нашим детям, но до известных пределов. Там, где попечительство родителей переходит в гиперопеку, развиваются у детей различные комплексы.

Малка*
Я считаю себя источником повышенной опасности и для себя и для близких вне пределов работы по программе и чем выше моя срывная готовность тем больше я посвящаю времени ей, мои дети смирились с этим, зато тот мизер времени общения с ними я посвящаю их насущным запросам, в основном я являюсь их репетитором по физ-тех и философским дисциплинам, на деструктивные взаимоотношения времени не остается, так что работа в группах позволяет мне рациональному расходу моего временного ресурса и отвлекает от гиперопеки, т.е не мешаю им жить самостоятельно, когда я начинал сыну было 14, дочери 9 лет, сейчас 23 и 18 соотвественно

Малка*
Страх потерять любовь сына в данном случае неуместна (это чисто саморазвод), т.к. исследованиями проведенными нашими и забугорными психологами и социологами установлен факт, что дети больше всего любят неблагополучных родителей, недаром они в массе своей вырастают созиками, такая передача по телеку мне попалась как раз в тот момент, когда я решил было, что теряю контакт с детьми, там показывали таких замурзенных ребятишек, что у меня волосы дыбом встали на лысине.

Малка*
у меня двойная зависимость, я хожу туда и туда!
4 раза в неделю - это прекпасно, не много и не мало.
со временем поймешь, где тебе комфортнее - в АН или в АА, поймешь, какая зависимость сильнее.

про детей сказать не могу, дабы у меня их нет.

Малка*
Одно дело , когда людей " имеют " другое дело , когда люди просят помощи...
Для того , что бы начать выздоравливать , надо признать бессилие...
Мы все совершаем неблаговидные поступки...Главное вовремя остановиться...К сожалению иногда бывает слишком поздно...Ты думаешь я выглядела "жизнеутверждающе " , когда спала под кустом однажды ...

---

Спустя 2 минут, 1 секунд Золушка написал(а):

---

Малка*
Я когда пришла в АА у меня ни чего не было ....Очень надеялась , что мне помогут найти работу ...Ни кто не помог...Но благодаря знаниям , которые я получила в АА , я всему научилась сама...

---

Спустя 6 минут, 57 секунд Золушка написал(а):

---

Меня пугает одна расхожая страшилка про РЦ: будто бы там применяется очень тяжелая трудотерапия, типа по 12 часов в день - сельскохозяйственный труд. И еще говорят, что там нельзя иметь при себе никаких лекарств (не ПАВ). А если они необходимы и назначены врачом по жизненным показаниям?

Малка*
Ой! Ехать в РЦ конечно же надобно... Но как же ребёнка то одного оставить на несколько месяцев?! Да и деньги нужны на РЦ, там бесплатно не кормят....
А потом там же не только работать.. там ещё и экзамены здавать надобно...
Вобщем куча проблем... Подумай зачем тебе это надо? Ведь всёравно даже при успешной сдаче экзаменов атестат "заслуженный член АН или АА" тебе не дадут
Зато вот тут можно ещё месячишко потусить, постоянно выдумывая сценки о походах на группы и будешь почетным членом "бабского сарафанного общества". Сможэешь всех с юбилеями и праздниками поздравлять.. Цветочки всяческие приклеивать.. А если сильно в этом приуспеешь то тебе и "кнопку модератора" доверят. Будешь вообще тут самая крутая и про двинутая.

Что-то не понравилась мне коллективная терапия при близком взгляде. Все одно и то же, одно и то же... После собраний АН травки неизменно предлагают покурить. Одни речи, одни люди...Неужели я настолько индивидуалистка? Еще и работу подходящую найти не могу. Везде требуется "работа с людьми", а меня это в больших количествах напрягает. Зарыться бы в бумаги или комп...Образование не то, и город - не Москва.

Привет, Малка*
Я попросила сил,
и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня. (неизменно предлагают покурить)
Я попросила мудрости,
и Бог послал мне проблемы, над которыми мне нужно ломать голову. (работу подходящую не могу найти)

anonim
У тебя бог или садист?

А у меня вообще никакого Бога нет. Пишу с большой буквы из уважения к остальным. Бог, возможно, был; но он покинул меня, либо я ушла я от него в собственной гордыне. Вчера лишь почитала тему на НД "Что дает и что отнимает АА", так вот это про меня. Одно время твердой поступью двигалась по Шагам, и оказалось, что МЕНЯ становилось меньше и меньше...Заполнило нишу что-то круговое, невнятные примеры из пионерского детства...один за всех, все за одного. На последние собрания себя уже не таскала - нет сил.

anonim
Знаешь, я тут, не, я многих тут уважаю (во, щаз ухмылки посыпятся, не надо, я их видел), но двух, уважаю, кота и тебя,
А вы - не одно лицо?

А может, это просто депрессия? Доктор, как Вы думаете, ципрамил или ципролекс?. Каждае утро сводит икры и стопы, растираю с проклятием - получай, наркоманка и алкоголичка. Пот ручьями, в тапках хлюпает. А на день дела, дела...Чуть просыхаю с транками - и понеслась. Нет работы...Нет работы...Нигде нет. Сходить на группу, что ли, накуриться гашиша? Повеселей будет, но постоянно курить я его не собираюсь. Слышала точку зрения - если взять человеческую жизнь за 75 лет, одну из них человек бывает счастлив. О, как я же я была счастлива первые 25 лет моей жизни!

Малка*
В статье д-ра Джеймса Э.Массмана "Обычные симптомы выздоровления..." описан в т.ч. и твой случай.
у меня до сих пор такие судороги бывают - мама не горюй. время...., говорят пройдет я большой палец ноги вверх тяну, отпускает когда в ступне сводит.

Фаткэт
Я так и думаю. А как иначе воспитать в человеке чувство справедливости, независимости и любовь.

Малка*
Знаешь в чем твоя ошибка? В том, что ты пытаешся понять мужчин (настоящих), не получится (а может и получится), .
А вот, как кто то сказал, - "Кто поймет женщин, тот поймет весь мир".
Женщин понимаю - на раз два , три.
А мир понимаю, не от женщин.

Раннее утро. Просыпаюсь в мокрой сорочке и на мокрой простыне, пот льет ручьем. Три недели без наркотиков. Пульс 130 в минуту. Быстро выпиваю транквизизатор, завариваю кофе, прихожу в себя. Душ. Долго. Становится полегче. Надо делать дела. Смотрю на себя в зеркало - глаза абсолютно сумасшедшие, ну и кто возьмет на работу меня сегодня? Если по вискам струится пот? Один раз мне сказали - уж лучше бы мы алкоголика взяли, ха! они и не знают, что я еще и алкоголичка. Плюс зависимость от транквилизаторов. Да уж... где мои 25 лет, когда всего этого и в помине не было?

У меня Хорват (как же в Югославии спорили... кто круче - Сербы, или Хорваты? прилетели бомбандировщики USA) любит мою дочку (без ухмылок, почти два года), и мне моя росия – до лампочки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Извините за орфографию, но , это я спецально.

Ты же родился на этой земле ?

Guest
Давай, чтоб нас не путали, сначала определимся с Никами, Я - Енот.

Вот и мне надо 5-6 съесть. И снотворных сильных штуки 3. А слезать с колес насухо - нет, пробовала, это покруче похмелья и ломки. Так что, получается, у меня тройная зависимость: алкоголь, наркотики и транки. Про нейролептики ничего не скажу, ибо с ними не знакома. А вот транки, мои любимые транки...как впервые попробовала в 19 лет, так и началась у нас с ними любовь. С периодическими расставаниями. Не представляю, как на пике алкогольной карьеры обходилась бы без них. А бессонница - вообще страшное дело, искренне завидую людям, которые засыпают с фенозепама-релиума. Мне это, как мертвому припарка.

А зачем при бессонице насильно засыпать? Искусственным сном. Просто переждать никогда не пыталась? Месяц-полтора и организм свое возьмет - устанет.

Вообще то для всех врачей психов - псих лучше спокойный и отрешонно смотрящий в окно... Что у него там в голове творится - это насрать.. Главное что внешне он спокойный и умиротворённый.. А что у него интелект упал - это дохтору насрать. Вобщем то всем любителям психушек и докторов просто сочувствую... Если б наверное я пил все их пилюли.. то сегодня был бы похож на робота, живущего лишь с одной целью - накатить колёс чтоб стало всё в жтзни ровно и без кошмариков.

alles
Aza
+100

Согласна полностью с обоими.

Когда я поняла, наконец, что врачам надо, то больше в эти заведения не ногой.

А в свое время и оправдания убедительные находила для того, чтобы горстями всю эту дрянь жрать.

Не-ет. Человеком в здравом уме как-то лучше. А перетерпеть все можно. Человек - тварь живучая и очень крепкая.

в нашем городе нет группы.Есть в соседнем, но надо посвятить этому выходные,ЛЕНЬ. Вчера обломался,на душе скверно.Форум реально спасаети и еще молитва.

leHa

Я не в обиде на врачей..когда я в психушке лежала , именно такое мне нужно было лечение...А потом, когда я не захотела в психушках лежать , то нашла способы выздоравливать без психушек и наркологий..

Да надоели мне эти транки и снотворные, сколько раз пыталась отказаться...Альтернатива без лекарств - никаких обязанностей, дом отдыха или что-то подобное. Слишком колбасит. Один раз таким образом и слезла с колес, месяц в чудном месте у моря, а меня всю трясло. Ничего тогда, перележала на пляже. Больше такой возможности не предоставлялось, к сожалению. А врачи тоже что-то понимать должны, я так думаю...

Малка*
Терпи больше месяца. Меня 8 колошматило, я говорила. Ничего, не умерла.

Малка*
Жизнь свела меня с одним товарищем, что на таблетках сидел трезвым не один год... Внешне он вроде нормальный... Но если рот откроет - сразу же чувствуется что товарищ не в себе. И его постоянно колбасит

Малка*
Поверь, у меня зависимость сформировалась после операции. Наркоз дали по большому блату, а потом в реанимации обезбаливали 10 дней морфином при малейшем шевелении в кровати. Спустя полгода мне пузырь коньяка был, как стакан чая, хотя до этого я пила коньячными рюмками сухое вино
Потом нервы, транки, истерики, слезы, требование к себе особого отношения. Так и прыгала от алкоголя к таблеткам. Слезай, как можно быстрее.
Очень много алкоголиков вылепили сами врачи. Когда я услышала откровения одного психотерапевта, то у меня волосы на голове зашевелились. У каждого психотерапевта или нарколога есть свой хвост больных, который за ним бегает в поисках рецептика. Знаю одну даму, которая даже на порог кабинета ложиться в истерике, если лекарство заканчивается, а курс лечения пройден. На все уловки идет, и врачи вынуждены ее держать на транках, потому что сами приучили... Попробуй угадай с трех раз, чем она заменит эти таблетки, если ей окончательно откажут?

Aza
какой ужас ты пишешь, я сейчас прочитала и волосы зашевелились.

Аполинария

Ну разве это новость? Есть же брошюрка "Врачи - члены АА о лекарствах и иных наркотиках"

Золушка
Если нет внутренней мотивации, то ни чего не поделаешь. Даже Бог бессилен в этом случае перед человеческим своеволием. Он может поэтому и срывается, что слишком много диагнозов у него? Если у меня сейчас нет мотивации отказаться от курения, то ни какое мое желание не принесет результатов. Убедилась на 100%!

Золушка
У меня так же
Это скорее некие обстоятельства что ли отказа от....
У меня, если мотивация есть к чему то, я могу горы свернуть, в прямом смысле слова. Откуда только силы берутся? А тут так себе, пшик какой то, даже на маленький пук не хватает

Отвечаю всем. Каких только диагнозов мне врачи не ставили: эндогенная депрессия, СВД, циклотимия... Выздоравливать хочу. Думаю, на алкоголь, наркотики и транки залезла из-за того, что они мне были как лекарство. Первичного алкоголизма, когда пьют с 18 лет, и в помине не было. А вот что отталкивает меня в Программе АА и АН - полный отказ от ПАВ. Зачем? Говорят же, что аппендицит прикладыванием Большой книги не лечится. А остальные болезни лечатся? Или лучше, трясясь, лежать в мокрой постели и ждать похода на собрание - авось полегчает? Очень странный подход. А по поводу "перетерпеть-перемучаться" - так через двое суток бессонницы у меня начнутся галлюцинации. Общаться же с кем-то без поддерживающих таблеток - начнется истерика, или просто трясти будет в буквальном смысле слова. Как-то эта рекомендация "без ПАВ" не катит.

Малка*


А вот что отталкивает меня в Программе АА и АН - полный отказ от ПАВ.

Вы значит не читали программные книги АА и АН.

Малка*
Такое впечатление,что ты торгуешься с собой!
Тебе и хочется и колется!
Нормально,это просто этап болезни,желаю тебе пережить его с как можно меньшими потерями!
Не жалей себя!Жалость к себе сквозит,прям жуть!
Как хорошо,что у меня это далеко позади и не надо делать выбор!
Желаю тебе твёрдости и равновесия!