умно сказано
с тебя психолог как с меня болярино

О ужас! Ты меня раскрыл! Я теперь и как ссыкло здохнуть не могу - боюсь что ты надомной смеятся будеш! Как ты жестог ДРУГ1! О как ты жесток!!!

---

Спустя 2 минут, 10 секунд Sirius написал(а):

---

вообще у вас тут много дружелюбия... В отмосфере данного форума - неудивлен таким постом...

Вот именно, самооценка не высокая, гордыня есть - в итоге ты принижаешь окружающих.

Я не совсем понимаю природы безосновательной гордыни, слепой гордости, предположил, что сравниваешь, может что-то еще. Я не понимаю логику этого безумия. Я всегда все на логику раскладываю - чтобы проверить - есть это или нет. Тут логики не вижу. Подскажи мне - как ты объясняешь для себя гордыню, при том, что оцениваешь себя низко?

Про каждому свое - некоторые люди и те и другие и еще много кто (даже по специальности). Могут ведь. Так с чего ты взяла - что профессия - это может быть своим так сказать путем? Профессия - это далеко не сложный и стабильный способ заработка и не более того.

А может получится - может у всех получится? С чего ты взяла, что это дано не каждому?

А ты ради эксперимента представь - что это не я написал - а спонсор твой - которую ты уважала. Увидишь значительную разницу. По моему ты не читаешь что написано, а читаешь кем написано. Мое мнение для тебя ничего не стоит.

Sirius
Ты знаешь, я уже больше года на форуме, советую тебе не делать преждевременных выводов, большинство людей тут адекватны, но здесь еще есть люди очень больные.
Просто игнорируй посты данного товарища, как это делаю я.

Sirius
Люди разные , и разные у всех настроения бывают...Не принимай на свой счет..

Слышь, ты передо мной извиница не хочешь*******, ещё других учит что им делать7

Я с человнеком общаюсь, да у меня такая манера но она работает! и я так же выздоравливал

Профессия на людей накладывает отпечатки...
И люди не без причин выбирают одну или другую профессиююю
Это так же , как люди разные становятся от разных веществ зависимыми(это мое)--алкоголики и наркоманы , напрмер, опиоре разные..

---

Спустя 1 минут, 41 секунд Золушка написал(а):

---

Друг1
Женя попридержи лошадей, плиз...( ща боюсь , что и мен дотанется )

Петь, я не хочу с тобой обсуждать свою гордыню, правда, по той простой причине, что мне это ничего не даст. Предпочитаю обсуждать подобные вопросы с людьми у которых есть опыт преодоления обсуждаемой проблемы. У тебя его, извини, нет.
Я тебе сказала - у меня есть гордыня и этого достаточно.

Это ты так решил?
Эх, Петя, Петя, не суди по себе - один и тот же недостаток у людей проявляется по разному.

Перечитывала, перечитывала - не поняла, что ты имел ввиду.

Под столом. Щас аписаюсь, Петь. Представь, что у бабушки есть член? На кого она будет похожа?
Петь, я просто увидела тебя в твоем описании меня. Спонсор мне такого не говорила, поэтому представить мне сложно. Ты и спонсор - разные люди и мыслите Вы по разному. Если бы моя спонсор мыслила как ты, у меня бы не было такого спонсора

Вот! Теперь помни, ты отверг мои красноречия и не внемлил моим глаголеньям - помни это!
А если здохнешь от вотки - приду и пописию на могилко.

Ты такие вещи людям живым говори сначала, выбирай покруче, посерезнее, позлее, ибо твой оппонент может быть кем угодно. Прежде чем обидеть человека изподтишка - через интернет, протестируй в реальности. Чтобы понять чего это стоит. Каких последствий. Тебя не воспринимают всерьез, пока, но если сильно искать неприятности - ты их найдешь. Ты точно хочешь быть избитым или убитым, подумай прежде чем резко выражаться. Просто жалко тебя, ведь это работает, ищет человек ищет, убеждается в безнаказанности и получает расплату все равно в итоге.

Любимая я тебя не трону.
Как тяжело было читать твой пост, что ты не хотела жить...
Думаю мы встретимся не на небе, а ещё в этой жизни.

Я тебе сказала - у меня есть гордыня и этого достаточно.
Это ты так решил?
Эх, Петя, Петя, не суди по себе - один и тот же недостаток у людей проявляется по разному.
Перечитывала, перечитывала - не поняла, что ты имел ввиду.
Под столом. Щас аписаюсь, петь. Представь, что у бабушки есть член? На кого она будет похожа?
Петь, я просто увидела тебя в твоем описании меня. Спонсор мне такого не говорила, поэтому представить мне сложно. Ты и спонсор - разные люди и мыслите Вы по разному. Если бы моя спонсор мыслила как ты, у меня бы не бвло такого спонсора

Все что ты расписала - это простой рефрейминг моих слов тебе на меня обратно.
И попытка унизить, принизить. Извини, не вижу конструктива - так разговор строят дети.

Достойный ответ психолога и просто женщины. Шагай как ты милая к МЧ.

Нет, Петь, немножко не так.
Ты нарушил мои личные границы, получил отпор и теперь тебе неприятно. Вот и все.
Людям всегда непрятно, когда их бьют по рукам, которые они запускают туда, куда не следует.

Я с тебя просто тащусь, такая наивность!
Тебя видно на сквозь ведь. Не только мне. А это для тебя твои личные границы... Не вижу ни одного факта - который мог бы претендовать даже, на то, чтобы меня расстроить. :-) Я лишь убедился - что с некоторыми не получится построить диалог. Мог бы и в личку тебе написать - это что-то изменило бы? Всем пофиг на чужие недостатки - своих хватает. Личные границы, судя по откровениям, я считал у тебя далеко недосягаемы.

Я тебе реально поделиться хотел со стороны наблюдениями, а ты решила что я наезжаю. Нет, я не наезжаю, но мое мнение - каким бы оно небыло, будет для тебя равносильно мнению лепешки коровьей. К сожалению ты почему-то не прислушиваешься. Ну тогда не буду больше ни спорить ни делиться наблюдениями.

Я тебя не унижала, ты сам почувствовал себя униженным.
Ты интерпретируешь все так как тебе удобно.
Ты выдаешь свои ошибочные предположения за факты - это эгоцентризм примитивного детского мышления.
Ты навешиваешь ярлыки, потом получаешь за это по лбу и чувствуешь себя обиженным.
Когда тебя бьют ты ударишь в ответ? или подставишь другую щеку?
Я ударю. Может быть это не правильно. Но я говорю честно.

.Ага.... Сказали брось и чел бросил.... Вот так просто, и чего это люди дурью маются от алкоголизма лечат и лечатся?

Кто это вы?

Нормальные отмазки.... Я ещё миллион знаю ....

Вот это точно. Проблема осталась нерешённой.... Человек зависимый от алкоголя не может пить, он обязательно будет пить в хлам....

Конечно не ту проблему решали, более того не им решать надо было, а пьющему

Отстань, только полностью проиграв, человек замечает глубинные свои ошибки. Я желаю Лене только хорошего, мы с ней видимся периодически на группах и у меня к ней никаких запросов подобных твоему предположению абсолютно нет, мы с ней из разных миров.

1. Говори за себя. то, как видишь меня ты не является последней инстанцией Разные люди видят меня по разному и относятся ко мне соответственно. Я такая какая я есть и не меняюсь под призмой чьего-либо восприятия.
2. Я не хочу с тобой обсуждать свои недостатки ни в личке, ни публично, потому что, извини за правду, Петь, ты для меня не авторитет выздоровления. Я могу обсудить свои недостатки с кем-то другим, но не с тобой.
3. Я задавала вопрос "Петя, как ты видишь меня?" Не задавала. Есть такая китайская мудрость - не просят, не лезь.
4. Мне спонсор как то сказала - Лена, какое тебе дело до чужих недостатков, займись своими. Займись своими Петь - там работы невпроворот. Я со своими разберусь без твоей помощи.

---

Спустя 3 минут, 44 секунд leHa написал(а):

---

Петь, ты видишь, что меня рубашка вылезла, но не замечаешь, что у тебя штаны по колено спущены.
Иначе говоря, тебе свое бревно в глазу не мешает в чужом соринку разглядеть.

не расказывай, она же баба и всё при ней
ты даже деньжать ей предлагал в кризис

Ну вы и вправду гоните...

1) Я говорю за себя.
2) Я для тебя коровья лепешка, я уже об этом говорил - ты читаешь не что я пишу, а кто это пишет, даже не пытаясь вникнуть в суть
3) Мы тут общаемся, общаться с тобой такой - просто невозможно, я попытался напрасно тебя исправить в лучшую для тебя же сторону.
4) Если ты не видишь своих недостатков, даже когда они на виду, то про мои ты даже понятия не имеешь. А со своими я работаю, всегда. Точнее я работаю над собой а не с недостатками.

Лена, чтобы не спорить дальше попусту, просто передай человеку которому доверяешь основную мою идею. Свои ошибки часто невозможно увидеть, но их видно со стороны. Поговори с человеком, который на одном с тобой (примерно) языке разговаривает и кого ты считаешь умным или мудрым. Иначе - сейчас я приметил - потом кто-то другой тоже самое скажет - и ты постоянно будешь воевать - может заправить рубашку, мне кажется тебе реально мешает эта гордыня по внешности.

Да, я слабачек для таких как ты, мелкая сошка (про внешность), ты привыкла с сильными и красивыми общаться, наверное, с элитой. Но я и не замахиваюсь на твой уровень. Я лишь говорю тебе отсюда с земли.

Так нормально?

А теперь подумай - как я мог сказать то, что у тебя в глубине души сидит? Явно не случайно. Видно же все! Станешь честнее с собой, с другими - сама будешь видеть...

Кто где ? Я таких как она (смотря как поведет) *дальше не буду__________

фатткет ))) заглянул на огонек, не спицо ?
всё хорошо, я не в асфальте до сих пор и не получиться а т б уже попросил

Во ты гонишь! Те, кто меня знает в реале, сейчас бы громко смеялись над этим.

Это ты сам додумал. Гордыня немеряная у тебя.

Дружок, исправь себя, меня не надо.

Это ты мне или себе?
Мне до твоих недостатков дела нет, пока они не лезут мои исправлять. Петь, это не ты в моих недостатках копошишься, а твои недостатки.

Петь, не обижайся, но ты сам затеял этот разговор.
Не во внешности дело. Извини уже на прямоту - ты не написал ни единого шага, ты ни фига над собой не работаешь. То, что ты пишешь здесь на форуме - реальное гонево, это смешно просто. Что ни тема - то цирк бесплатный. И ты обижаешься, что я не хочу обсуждать с тобой свои проблемы? Да не во внешности твоей дело и не в социальном статусе, а в том, что твой опыт выздоровления, не имеет никакой ценности для меня. Да, у меня много проблем, недостатков и барьеров. Но если бы я жила так как ты, я бы уже давно пьяная в канаве валялась.

Петя я - не ты. Ты - не я, Петя.
Не нужно решать свои проблемы путем проекции их на меня.
Не нужно искать во мне свое отражение - мы совсем разные.
Посмотри лучше внутрь себя. От того, что меняться буду я, ты меняться не будешь.

ЗЫ: че ты к внешности моей прицепился? может прав Веб?

---

Спустя 3 минут, 15 секунд leHa написал(а):

---

Тут я вообще валяюсь.
Петяяяяяяяя!
Ну не надо проецировать свои проблемы на меня.
Ты их так не решишь, говорю тебе.
Чтобы не быть голословной вот это твоя фраза нелепая Отсутствие страха оказаться тупым - признак ума! Да, я тупой! Попытка позиционировать себя как умного человека

Лен, да мне плевать. А тебе - нет.
Не хочешь - не надо. Живи как знаешь.
Спасибо за комплимент, что еслиб как я - то в канаве валялась бы.
А как я живу, если не секрет?

Я ничего на тебя не проецирую, я сказал, что думал и все. Если то, что я сказал - заставляет постоянно меня тут опускать и переделывать твои проблемы на мои - то я могу сказать, что я был не прав, что еще тебе сказать, чтобы ты успокоилась?

Лена и впредь - если что-то говоришь нелепое - мол это мои проблемы, гордыня моя - обосновывай, приведи пример, объясни что и почему - ты просто ерунду говоришь безосновательную... Даже комментировать не могу - потому что я не понимаю откуда ты берешь тот или иной "факт" обо мне... Я тоже вслепую про тебя 10 фактов придумаю и обвину - ты просто опешишь не не сможешь ответить - т.к. вообще не поймешь о чем я. Так же и я не понимаю - с чего ты это все берешь.
Вот хотя бы ответь про то как я живу - чтобы сама убедилась, что ты ничего не знаешь.

Петя, нельзя быть таким назойливым у меня уже в ушах жужжит от тебя.
Ты как муха прилипчивая.
Я тебе ничего не должна, ты мне ничего не должен. Но сей ноте и закончим.
Самое ужасное, что ты всю эту ересь всерьез пишешь, ладно б стебался еще.
Все, отстань Петь, надоел, правда.
А то я тя в игнор как Веба запишу.
Вон он бедный распинается, аж смешно ,а мне срать

---

Спустя 3 минут, 17 секунд leHa написал(а):

---

Тема кстати в тему получилась

Ну ты будь честной - напиши как я живу - откуда тебе это может быть известно?
Тем не менее - ты утверждала, что тебе это известно. Получается - ты врешь...
Лен, обидна горькая правда. Обижается тот, кто на самом деле виноват в том, в чем его обвинили... Ты пишешь ложь. Просто чувствуется боль в твоих постах.

Докажи что ты не врешь - скажи как я живу?
Иначе - все вранье... А за ним боль...
PS: Форум чтоб общаться - я общаюсь, не понимаю о чем ты...
Как я живу?

---

Спустя 7 минут, 53 секунд Transformer написал(а):

---

Мне эта писанина вообще не в напряг.
Кстати - а слабо тебе в этом споре проиграть, а?

---

Спустя 23 минут, 23 секунд Transformer написал(а):

---

Лена, спасибо!
Было очень интересно выяснить возможно ли переспорить человека, который в логике и аргументировании своего спора явно уступает мне, но считающего, точно наоборот. Короче аргументированием и логикой - такого человека не переспорить. Только хитростью... :-)
Ух, блин, как жаль, что логика не всегда выручает! :-) Какой облом! Логику - в топку!

---

Спустя 1 часов, 1 минут, 41 секунд Transformer написал(а):

---

Проведу анализ и доказательства своей точки зрения, очень мне это интересно доразвлекаться до конца. Возьму лишь с этой страницы, для анализа думаю хватит...
Почему я ниже Лены (в статусе), цитирую:
"Ты как муха прилипчивая."
"Дружок, исправь себя, меня не надо."
Без комментариев, таких обращений хватает в них дефицита нет.
Что из этого следует - явно выражающаяся мания величия. Оснований я не увидел ни в том, что Лена круче, ни в том, что у нее есть основания считать меня лохом. Собственно меня это изначально и насторожило.

Почему спор с ее стороны не несет никакой основы:
"То, что ты пишешь здесь на форуме - реальное гонево, это смешно просто." Что например? Нет ни примера, ни намека, просто уверенное и безосновательное унижение того что я пишу тут на форуме.

2) Я для тебя коровья лепешка, я уже об этом говорил - ты читаешь не что я пишу, а кто это пишет, даже не пытаясь вникнуть в суть
Это ты сам додумал. Гордыня немеряная у тебя.

Абсолютное отсутствие логики.

Тут я вообще валяюсь.
Петяяяяяяяя!
Ну не надо проецировать свои проблемы на меня.
Ты их так не решишь, говорю тебе.
Чтобы не быть голословной вот это твоя фраза нелепая Отсутствие страха оказаться тупым - признак ума! Да, я тупой! Попытка позиционировать себя как умного человека

Не понятно - какие проблемы у меня она упоминает, ни намека, просто слово "проблемы". Попытка позиционировать себя как умного человека, думаю всем понятно давно что я вообщем-то не дурак, т.е. она опять меня оскорбляет, говорит что я пытаюсь себя позиционировать как умного.

КОШМАР!

Эта страница лишь малая часть нашего с ней спора... Не буду дальше разбирать, а то совсем плохо получится, да и лазить за оригиналом будет далеко!

Кайф!!! КАЙФ!!!

Итого:
унижение обращением

обесценивание моих творений

отсутствие логики

попытка отвлечь меня от спора убеждая меня в неких метафорических "проблемах"

Итого: Защита в чистом виде. Ни спора, ни аргументов, сплошная защита нападением.
Защита чего?
Защита "секретов", которые я упомянул вначале.

Ну и уж никак это не сочетается с психологом в кресле, который должен решать мои проблемы...

Надеюсь Лена доучится и станет лучше, может быть даже психологом-профессионалом? Дай тебе Духи успехов, Лена!


А теперь Лене:
Лена, твоя гордыня заставляет тебя общаться с людьми как с низшими существами, я не идиот, я это заметил без труда, конечно мне это не понравилось. Это тянулось еще с давних пор и тянется до сих пор.
Я лишь хотел тебя поймать и расставить точки над i.

Но это не удавалось, т.к. я не мог с тобой разговаривать логически, это было бесполезно. Надеюсь тут ты хотя бы увидишь - что людям, боюсь что вообще никому не нравиться когда с ними разговаривают с пренебрежением и с высокомерием, причем основанном на личных фантазиях. Прекращай унижать всех направо - налево. Плиз...
А то не я первый, не я последний. Это никому не нравится.

---

Спустя 2 часов, 23 минут, 25 секунд Transformer написал(а):

---

leHa
Более понятным (доступным) языком: С каких это пор, девочка, Дядя Петя стал для тебя дружком?

Как тебе такая постановка вопроса? Приятно?

Ага, алкаш мля.... *****************

Петь, слово дружок я сказала ласково, а не с высока . Остальное, прости не читала.

---

Спустя 2 минут, 18 секунд leHa написал(а):

---

Я девушка темпераментная. Настоящий овЭн

---

Спустя 4 минут, 10 секунд leHa написал(а):

---

+1.
Я спрашиваю, потому что мне действительно интересно.
Я выздоравливаю по программе, но склононяюсь к тому, что это эффективный, но все же не единственный способ бросить пить.

Это видать по всемуу

Не имеет смысла читать - ты все равно не поймешь... ИМХО.
Хотя кто из нас тут психолог... Чему только учат людей, блин. А главное - зачем? Что им делать-то с этими знаниями... В голове держать и говорить иногда чтоб за умного сойти?

А я вот хоть и знаю все - свои достижения в разных областях - и умалчиваю об этом. Привык умалчивать, и почти никто и не знает о моих понтах. Правда порой из-за этого некоторые сильно докапывались, провоцировали неосознанно - чтоб я что-то да сказал. Например один парниша вообще по моей оценке неопытный (это я тоже только внутри знал) начал учить меня как с женщинами знакомиться... Забавно было наблюдать за этим шоу. В итоге я его жестко пресек. Как-то я достиг еще в пьяни такого - высшей меры гордыни что ли, что мне не важно ничего никому говорить - те кто надо - и так знают - остальные только разозлятся и начнут ненавидеть из зависти что ли.

Вот Лена, опять таки принудила меня чуток раскрыться. Уж совсем пренебрежительным обращением ко мне. Это уж ни в какие ворота терпеть не мог :-)

Transformer
Умалчивать нужно к месту тож...Я , наприер , в песочнице , ни кому не говорю , что я не пью долго ...А где-то это нужно сказать...например вдохновить новичка...
Да пускай люди говорят , что хотят , им нужно быть высказанными, так же , как и мне...А в это время , кода они охинею несут--можно вырабатывать СМИРЕНИЕ по отношению к ним...

Теоретически, конечно, можно все темы в одну объединить.
Но практически от этого пользы не будет, думаю.

Хочешь побыть модератором? Присоединяйся!

нет, Света, спасибо ))) не хочу, какой из меня модератор ))) я Жене полную свободу дам, и матом разрешу ругаться, а вот Петену и Ленину переписку перенесла бы в какую нибудь "корзину".

---

Спустя 7 минут, 54 секунд Mashere написал(а):

---

Золушка
да, про употребление - только 1 Шаг.

Почему в корзину? В "обо всем", думаю, самое место будет

Модератором - надо работать, а не Петину и Ленину переписку один раз убрать... Тут многим всякое не нравится - это политика - если пойти на поводу у твоих желаний - то придется пойти на поводу и у всех остальных.

да, перенести в новую тему "разговор Пети и Лены"
можно.

---

Спустя 2 минут, 37 секунд Mashere написал(а):

---

это не мое желание, я почитала с удовольствием вашу переписку, мне нормально, пиши что хочешь и где хочешь, как будущий модератор я тебе это разрешаю

Разрешают или запрещают не модераторы, а правила.
Модератор - это служака. И это служение.

Так что всем спасибо, все свободны

Вот именно не о чем. Я с тобой говорю логическим языком, а ты мне эмоциями. Интересно было посмотреть что можно добиться в споре с таким человеком. Оказалось - ничего. Лен, ты логически умеешь мыслить, спорить? С математикой как? Я считаю что даже потенциальный психолог не имеет права мыслить эмоциями преобладающими над логикой. Но это мои мерки психологов.

Это тоже нужно в жизни.
Если бы я только полезные и важные разговоры вела в жизни, я б бОльшую часть времени молчала бы.
Ну или крыша бы съехала от важности и пользы.
Иногда трепота тоже отдых

Ага)
Только я уже потеряла интерес к болтовне, а Петя все не угомонится никак.
Закончили, Петь.
Хотя ему и самому с собой беседовать неплохо, он сам за меня додумывает, ему обратная связь не нужна

В практиках восточных есть такая тыцка "благородное молчание"называется,мне пришлось в начале апреля 10 дней в нем побыть.Когда разрешили говорить я подумал,что еще бы полгодика помолчал

Это в хатху тоже входит?
Очень интересно было бы попробовать.

Нужна обратная связь - но ты ее просто не в состоянии мне дать
Приходиться строить выводы на собственном анализе.

Мне вообще-то тоже надоело... Это опять от лени - лишь бы не работать! Пора работать! Йо!

Шланг-Цзы А болтать без умолку слабо? :-D

Спасибо Лен,а то это уже круче семечек и сериала"Клиника".А Петя в любом другом топике упущенную выгоду наверстает

---

Спустя 1 минут, 55 секунд Шланг-Цзы написал(а):

---

Нет,хатха это работа с телом,подготовка к работе с сознанием.Там тока узлы из ног вязать и бошкой пол натирать учат Но без нее никак

---

Спустя 3 минут, 5 секунд Шланг-Цзы написал(а):

---

Пробовал.Со временем прошло

Значит все зло на меня держишь... За реб центры? Может ну его, зло?
Даже реб. центры - это левак, лишь причина. Следствие - это "друг моего врага - мой враг". А это сам понимаешь - не здравомысленно. Яж к тебе нормально относился - давай дружить лучше!

Шланг-Цзы А это добровольно заткнуться надо? Или учитель решает,когда.
А в нашем случае - это добровольно стать читателем,наверное,а не писателем.

Какие центры???
Я просто вашу "Клинику",дома сидючи ,со скуки мусолил.И все ждал конца сериала А дружить-завсегда лучше.Занимацца любовью,а не войной

---

Спустя 3 минут, 53 секунд Шланг-Цзы написал(а):

---

Ты,подписавшись на прохождение практики,одним из условий принимаешь это.Добровольно-принудительно вобщем.Но никто не держит,можешь в любой момент уйти.Как здесь

Ясно, сорри, брат!

Это не клиника. Это танго

Есть фильм культовый,"Последнее танго в Париже".У вас танцы не из этой оперы?

Странно даже , что тебя услышали..В будний день они имеют право с 9.00 до 18.00 долбить...Могли бы и послать и продолжить долбить...Так , что тебе повезло!!! у тебя хорошо день начался ....Могли бы в 9 начать , вообче бы не поспал..

Да ладно, тут на тему ремонта тоже можно "позевать", пока танцоры отдыхают. Я вот щас немножко еще позеваю-позеваю, и присоединюсь к Лене. Будем вдвоем Петьку женской логикой задавливать

А что мне делать - они отняли нагло и без предупреждения у меня день активной жизни! Это не шутки! Я не могу уехать жить на время их ремонта в другую квартиру!

Нет, разговаривал я нормально, но они слышали мой мат с утра и бешеный стук в потолок!

Работал! По ночам, но теперь так резко перестроить график у меня всеравно не получится, хотябы до 12 в отличии от 16 я теперь поспать должен.