«Большинство членов АА прежде всего заинтересовано в своих группах, в собственной трезвости и в том, чтобы помогать другим пьяницам на индивидуальной основе (один на один). Так оно и должно быть. Хотя работа по общему обслуживанию АА имеет точно такую же цель – нести идеи АА алкоголикам, которые еще страдают, взаимосвязь не всегда прямая и очевидная. Обычно требуются побуждающие усилия, чтобы обратить внимание членов АА на то, что участие в обслуживании АА может существенно обогатить их трезвую жизнь и работу по Двенадцатому Шагу и что их участие в этой работе – жизненно важно для судьбы АА»
(Руководство по Обслуживанию АА США и Канады)

Темы семинара:
- Группа АА. Как часть всемирной структуры АА. Там где всё начиналось.
- Финансовая ответственность группы АА (шляпа, перечисления пожертвований в офисы обслуживания)
- Значимость своей, родной группы в Мировой структуре АА. (12 шаг группы АА). Что можно сделать? Как увеличить численность своей группы.
- Председатель группы, казначей группы – кто они?
-Их обязанности
-Представитель группы (ПГ) по общему обслуживанию А.А.
- Требования к ПГ
- Обязанности ПГ
Как меняется качество трезвости в служении.
ФОАА официально пригласил спикера, члена АА из Польши Тадеуша.
Трезвость 22 года. Тадеуш имеет огромный опыт в служении от Представителя группы до Делегата на Всемирные и Европейские Собрания по обслуживанию АА. Принимал активное участие в разработке Руководства по Обслуживанию АА Словакии. Постоянно приглашается в страны Европы для проведения подобных семинаров и подготовке делегатов на Международные Собрания и рабочие Конференции по Обслуживанию АА.
Сумма рекомендуемого регистрационного взноса на человека– 550 руб. ( 2,5 дня)
В регистрационный взнос будет входить: (расчёт на 40 человек)
1. Аренда помещения (2,5 дня)– 12000 руб.
2. Оплата проезда, питание и визы спикера- 12000руб.
Посещение подобных, ОСОБЕННЫХ, мероприятий АА добровольно. Участие в семинаре оплачивается теми членами АА, кто в нём участвует.
На семинаре Вы сможете задать вопросы и получить исчерпывающие ответы по служению любого уровня!!!
ФОАА приглашает принять участие в подготовке и проведению семинара членов АА, группы АА и Интергруппу г. Москвы.
Информацию о семинаре вы можете узнать по тел: 8 (499)-185-40-00 Офис
8 (926)-650-96-14 Михаил
Информацию по расселению иногородних по тел: 8 (926)- 336-67-03 Ольга
Фонд Обслуживания Анонимных Алкоголиков

Вот так "из благих побуждений" опять наплевали на мнение группового сознания АА России.
Ведь 21 Конференция большинством голосов приняла решение "ЦБО АА И РСО АА не проводить семинары вообще".
Да, оно было принято не квалифицированным большинcтвом голосов, не 2/3, а простым большинством, но - принято высшим законодательным органом АА.

Не водите людей в заблуждение, XXI конференция приняло решение не проводить мероприятия на обязательной платной основе, а не на добровольной.

зоопарк
Вы всерьез полагаете, что слово "рекомендуемый" в объявлении о семинаре означает, что туда пустят человека, который не внесет этот взнос ?
Что же до решений 21 Конференции, то во 2 день, 11 апреля было принято решение:
"ФО АА не проводить никаких семинаров."
ЗА-23, ПРОТИВ-2, ВОЗД.-11"

Это из Протокола 21 Конференции 11 апреля, утвержденного на пленарном заседании Конференции.
То есть решение принято и оно носит рекомендательный характер.

2. Конференции АА России не поддерживать проведение семинаров с обязательной, а не рекомендуемой оплатой.
За – 25
Против – 2
Воздержалось – 9
Предложение принято.

---

Спустя 2 минут, 7 секунд зоопарк написал(а):

---

да я абсолютно уверен, что пустят любого желающего.....
зачем им снова разборки на конференции?

А следом за решением, приведенным тобой, было принято то решение, которое написала я. Не так ли ?
Так где же я ввожу в заблуждение людей? Или - кто вводит их в заблуждение?
Кстати, я послала вопрос всем делегатам Европейских и Мировых собраний по обслуживанию об опыте проведения офисами/советами по обслуживанию АА их стран подобных семинаров - пока пришли ответы о том, что ни в одной стране этими органами никакие семинары не проводятся.

Друг1
Это из Протокола, который выдан делегатам и в котором, (конечно же, совершенно случайно) не было отражено следующее за этим голосование на пленарном заседании 21 Конференции.
Потом, если ты помнишь, в этот Протокол вносилось то, что из него исчезло. (Случайно. ) Оно было искажено и напечатано справа от решения. которое ты процитировал первым.
Вот я и внесла, Конференция вспомнила, мы проголосовали.
А ты, видимо, не внес эти исправления.

Да, я не вносил эти исправления, не подоспел за ними. Хотел у тебя списать, но пришел, постучался в купе и мне никто не ответил.
Я всё жду и надеюсь дождусь правельно оформленного отчета от служб. На запрос мне не ответили.

Я всю дорогу дрыхла.

зоопарк
Просто на конференции когда раздаыали протоколы этого дня, почему то забыли написать какое именно решение принималось. и вроде там было видно, что пошло два голосования по одному вопросу. а на самом деле было нет так было.
1.
Конференции АА России не поддерживать проведение семинаров с обязательной, а не рекомендуемой оплатой.
За – 25
Против – 2
Воздержалось – 9
Предложение принято.
, а следом и этот ДОЛДЖНО БЫЛО БЫТЬ ВНЕСЕНО, и об этом говорили. кто не сделал из делегатов попровку, то извините...

2. "ФО АА не проводить никаких семинаров."
ЗА-23, ПРОТИВ-2, ВОЗД.-11".

Придет расречатка на группы все увидите только она скорее всего до групп АА дойдет, после того. как семинар проведут. Света права.

Света
Я так поняла. что оплата обязательна. Я когда увидела, чего они творить обалдела, честно говоря. То, что семинары нужны никто не спорит, только зачем из навязывать сверху не понимаю. а вернее понимаю. денег же е мое нету, и их надо зарабатывать. кому зарабатывать для чего. Все ж просто нету у группы денег на плюшки не трескает, или находиться человек который эти плюшки покупает и угощает всех, только почему эти принципы не работают у тех, кто хочет про них рассказать на семинаре?
так и подмывает спросить, а группы просили этот семинар?

Ну и что мы примолкли, поговори тут и всё, на тормозах спустили. Не будет такого!
Это же выльется на 22 конфе в прения на полчаса-час. И ничего не будет в оконцове.
Надо сразу пока горячо заявить об этом.
Адреса и тел вот: ссылка.
Текст сообщения нужен? Ну да, я не очень то умею сочинять.
Давайте уже, человек 10-20 отправит и там подумают, что оказывается мы ещё есть, делегаты от групп бывшие там же.

по провидению Конференции
как висела эта ошибка так и висит, провидцы значет

Друг1
А ты прав...

да, ребята, как все запущено... что происходит на конференции во время голосования понять можно с трудом. думала хоть результаты голосования озвучат четко, и станет все понятно. ан нет - редкий случай когда озвучивали - принято или нет, и что вообще принято. я думала что это я, как наблюдатель, не в теме. оказывается - не я одна не поняла. я тоже услышала про обязательную регистрацию.
вы знаете, в том году в Минске тот же Тадеуш и еще трое поляк проводили семинар по традициям. два дня. вход свободный. собирали традицию. ведь к нам им тоже и виза нужна, и проживание и питание. так вот замечательная вещь. у нас в городе после этого семинара дела сдвинулись с мертвой точки. замечательная вещь. спасибо нашему БСО.

Жанка, ты что ли ?

Света
Друг1
Я разговаривала по поводу семинара, больше всего меня поразила тема заявленая...

Сочините письмо я тоже отправлю вместе с вами туда в РСО.
Чем больше мне приходица водится с кодом, тем меньше я умею говорить и песать.

"Значимость своей, родной группы в Мировой структуре АА. (12 шаг группы АА). Что можно сделать? Как увеличить численность своей группы."

А этот бред: у группы АА - какой 12 Шаг?
Простите, идиоты считают нас за идиотов.

Конечно, очень интересен опыт АА Беларуси - все бесплатно и свободно. Почему ? И почему у нас платно?
Ну давайте сочинять письмо. Я, к сожалению, еще дня 4 буду с утра до вечера занята и без компа. Разве что вечером, если будут силы и время. Но - потом велючусь плотно.

Зажигай, Света, я подпишусь.

Обалдеть!!!!!
А что плохого во взносе 550 р за 2,5 дня?
Или надо что бы всё на ХАЛЯВУ было, а может вам проезд оплатить?????
Пора самим за себя платить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Эдик - алкоголик

Эдик - алкоголик
это не табачная лавка, ты не путай

Пожертвования по10-ке. Конфет больше съедаем.
А много у нас лит-ры выпущено и переведено?

А что кто-то запрещает ложить больше? Вот и положи стоимость бутылки водки , а лучше не одной. А там глядишь и народ подтянеца.

я думаю что не в халяве дело вовсе. я интересовалась этими вещами. во- первых- поляки за дорогу и визу платили сами, мы за проживание, пребывание тут только.(и между прочем БСО не окупились затраты) я не говорю что это хоршо или плохо, просто это так. как мне сообщили, в польше такие сименары проводятся с регистрационным взносом. это они так решили, и у них это так. все дело в том что россия то решила не делать этого.. для чего тогда решать и принимать такие вещи? я понимаю, 4я традиция и к каждой стране относится, но не нужно противоречить хотябы самим себе...
да, кстати, это я, Жанка.

Эдик-алкоголик
А меня бесит что ко то ещё и бабло на этом имеет.
Даром получили - даром отдавайте.
Не нравиться- иди в реабцентры коммерческие.

Эдик-алкоголик
давай попробуем разобраться. Где ты видишь халяву, семинар делает наш Офис по обслуживанию, офис по обслуживанию содержат Анонимные Алкоголики всей России, путем перечисления пожертвования, путем поднятия цен на НАШУ литературу, которую выпускаем МЫ.
Я не против семинаров, они нужны, и на Конференции об этом говорили, у нас у самих уже есть опыт развития, слава Богу 20 лет развиваемся.
Сейчас у нас в саратове в эти выходные будет проходить семинар, только мы САМИ решали группами, нужен он нам или нет, и на Конференции тоже решили.
Мне лично темы не интресны, я бы поехала на семинар, про обслуживающие структуры, особенно интересно, как у них там обслуживают группы. Про секретарство на группе мы уже и сами может ездить и рассказывать, но есть решения Конференции:
а) Конференции АА России не поддерживать проведение семинаров с обязательной, а не рекомендуемой оплатой.
За – 25
Против – 2
Воздержалось – 9
Предложение принято.
б) Подготовить проект Рекомендаций по проведению семинаров и представить его на 22 Конференции АА России.
За - 26
Против -1
Воздержалось - 9
Принято.
"ФО АА не проводить никаких семинаров."
ЗА-23, ПРОТИВ-2, ВОЗД.-11".

Я сама спросила. а могу я просто приехать на этот семинар, не оплатить взнос, жить у кого то из Москвичей, и послушать. ОТВЕТ НЕТ. При этом я могу положить в 7 Традицию. Но почему то это не учитывается. Нарушены ПРИНЦИПЫ, и это уже не в первый раз, когда плюют на решения Конфы.\ обслуживающие структуры.

Отправила в ЦБО письмо такого содержания:

ULY-BU
спасибо Уля, разжевала, я уже не могу в стописятый раз повторять одно и тоже непосвященным

Какой будет ответ - сообщи.

sepraga
ну и чо ты геройствуешь, съезди на конфу, да вынеси предложение, да хоть голос отдай.
Или напиши им по мылу. Чо здесь то языком чесать.
Принято уже. Вот только нихрена не выполняется. Да как и всё. Посидели, поговорили, разъехались и вся суета попрёт за месяц до 22 конфы, ажиотаж начнется.
Если б требовали не отчет, а исполнение задач, то было бы по другому.

sepraga
Смотри, получается если это мероприятие АА, как это объявлено, то вход свободный для всех. Могу дать денег, могу не дать, иначе идет нарушение традиций.
Если люди захотели пригласить кого то и оплатить дорогу, да ради Бога, это их решение, но если вход только для тех, кто оплатил, то это уже не мероприятие АА.
Еще раз говорю, у нас семинар в эти выходные люди едут к нам, никаких условий для посещения этого семинара у нас внутри групп нет. ВХОД СВОБОДНЫЙ. единственное, мы заранее откладывали денег на этот семинар, и готовы возместить часть затрат тех. кто приезжает, если возьмут опять же.
Почему так идет на всех группах, и почему ЦБО делает все наоборот не понимаю. Чего проще, насобирать целевым пожертвованием на оплату аренды, чая, кофе, печеньев, заранее разослалать на группы, группы сами решат, надо это им или нет. Будут деньги, будет семинар, для меня это не халява, мы решаем, и мы платим, в АА так, решают группы, группы решили на Конференции. Опять наплевали.

Эдик-алкоголик
Халява особенно видна у ААйцев тех, кто в автопробег поехал. Несложно представить во сколько это катание обойдется.
Ещё есть две бесплатные давалки - я и фаткэт. Мне никто не плати за работу, иначе как её назвать, да ещё и за своё поддерживаю ресурс на взаиморасчетах. И купил новое ПО - вообще отдача, но за это может накопят бабла к концу года полторы тыщи + 200 р. Но споров дох*я, ибо вроде как это неправильно, даже упреки наезды, а помощи децл.
Ты подумай башкой своей, где и сколько в АА халявы.

Жаль, я не поеду, нет у меня денег разъезжать на эти спикерские, а то я б им показал кузькину мать. Втал бы возле входа и требовал бесплатного входа себе и моим друзьям. Пусть тока бы не пустили.

А москали попруться тупо пойдут и отдадут пицотку, чо им , если чай с пирожным в кофейне стока стоит. А за идеи, за решения никто и не вспомнит, им ехать никуда не нужно, всё под боком.

Это уроки которые следует извлечь уже сейчас до 22 конфы.Если не удается отстаять голосование руками, можно проголосовать нагами тем более для этого ничего не нужно.

а чо поляку слабо приехать за свои ?

А это ты у него спроси.
Я считаю, что если он просит оплатить ему дорогу, значит надо оплатить, если я с этим не согласен, то я просто туда не поеду. Это его право просить оплатить расходы или ты думаешь у него идёт зароботок? я сомневаюсь.

пришел ответ:
Здравствуй, Ульяна!

Так как есть решение Конференции: " Конференции АА России не поддерживать проведение семинаров с обязательной, а не рекомендуемой оплатой."

Вы можете приехать.

Если регистрационные взносы членов АА не покроют затрат, то эта разница будет компенсирована из заработной платы (организаторов данного мероприятия-сотрудников офиса и активистов поддерживающих проведение этого семинара) так как проведения данного мероприятия не входило в бюджет Фонда на текущий год и его не утверждали ни Правление ФО АА, ни РСО АА. Так же Конференцией не было выработано ни какого плана компенсации оказывать поддержку организации путём внесения добровольных взносов».

Учитывая опыт Белоруссии - проведения семинара по рекомендуемому взносу - они не покрыли своих расходов, несмотря на то, что помещения им предоставлялись бесплатно. Мы, приняли решение, арендовать маленькое помещение(более дешевое) всего на 40человек, так же мы сняли привозные обеды и кофе-брейки на перерывах. Поэтому сумма регистрационного взноса снизилась.

Вот из опыта Польши:

"...Мы тоже когда-то проходили процесс становления: как функционировать, как работать по традициям. И у нас тоже доходило до того, что возникали конфликты, всевозможные споры. Всё это возникало из-за того, что мы просто не до конца знали традиции АА и принципы АА. Было очень мало информации.

И те которые пришли раньше в АА, у них уже был больше опыт, и они сделали такой вывод – что если мы не соблюдаем традиции и принципы АА, то начинаются разногласия в группах АА.

Мы приходили на собрания для того, что бы делать что-то для своей трезвости, мы искали не то что нас объединяет, а искали то, что нас разъединяет. Поэтому те, которые были в АА дольше, они поняли, в чём проблема, и решили что-то для этого сделать – помочь.

Тогда они организовали первые мастерские( у нас семинар), которые проходили в Варшаве. Пригласили на эти мастерские представителей групп, потому что в связи с финансами не все кто хотел могли присутствовать. Были только представители групп на этих мастерских, для того что бы присмотреться и понять, что это за традиции, чему они должны служить, для чего они есть.

Новичок, который приходит в Сообщество АА не интересуется вообще традициями, потому что думает, что это ему не надо. Он больше занимается шагами, работой по шагам, потому что считает, что для него это наиважнейшее. И вот в этом заключается проблема, все хотят трезветь, но не знают, как создать этот климат. Именно традиции и принципы АА создают этот климат.

Именно тогда возникла эта мысль организации мастерских, для того что бы создать этот климат..."



Есть так же опыт США описанный в организации 75 летия АА, и эти вопросы можно прочитать на сайте GSO:

ВСЕМИРНЫЙ СЪЕЗД 2010 Часто задаваемые вопросы:

Вопрос. Все ли должны регистрироваться? Я думал, что я не должен ничего оплачивать, идя на мероприятие АА.

Ответ. Да. Регистрироваться должны все. Посещение подобных особенных мероприятий добровольно, и как следствие ответственность касается каждого члена АА, «мы каждый платим по-своему». Участие в Международной Встрече оплачивается теми членами АА, кто в ней участвует.

У них нет "рекомендательного" взноса, есть регистрационный взнос, группы АА, отдельные члены АА берут расходы на себя, в соответствии с 7 традицией АА.

Для тех кто не сможет посетить семинар по ряду причин включая финансовые проблемы через месяц после семинара в Офисе АА, можно будет приобрести аудиодиск.

Всё ясно, просто и правильно.
Спасибо я сегодня трезвый.

Привет всем!!!
Почитал отзывы и мысли по данному Семинару и увидел - в нашем АА все"в полном порядке" и все как всегда. Конференции решают, исполнители решений на их плюют, Фонд - сам по себе. А простенькие каголики сами по себе, а им сверха указуют...
А потом ишшо дисочек с записью рубликов по 200-250 НАВЯЗЫВАТЬ (как с семинаром КТ) будут.
Осточертело.
Олег я из мытищев