Я - ЗА!!!
Пошел ботинки начищать и шнурки гладить !!!!

---

Спустя 2 часов, 36 минут, 43 секунд sepraga написал(а):

---

Поднимаю тему!

Предлагается инетернетчикам (Весвало, Нотдринк) встретиться в реале в понедельник на группе Сретенка в 20 часов!
Эта первая встреча, и если получится, то можно будет сделать такие встречи регулярными .... на различных группах Москвы

Я на Сретенке по понедельникам не бываю, так как она поздно начинается, но по суботам...там вроде никаких аномалий не наблюдается.


З.Ы. А что ты понимаешь под "богомольцами" ?

Был я как-то на "Сретенке" в субботу, когда ты как раз собрание вёл: всё нормально.
Бываю и по понедельникам: тоже ничего такого не замечал.
Хотя... Никто не неволит ведь

Я туда теперь и намыливаюсь, потому что там таких практически нет. От Черемушек у меня уже уши в трубочку свернулись. Слава Богу, нашла по себе.

Ну вот, всё познаётся в сравнении.

Привет, Лена.
А я завтра на "Алые Паруса" поеду, на "Сретенке" был в прошлую субботу.

Может не всё так драматично?
Мы предлагаем, а каждый сам решит куда идти или не идти.
Уверен, что главное в этом топике - донести информацию, чтобы просто знали - куда и когда. Поэтому обьявление о празднике на "Черёмушках" - почему бы и нет? Полезная информация, если есть возможность её ещё где-то разместить, то я только за. Топик в первую очередь информативный.
Что касается ..."Богомольцы..., поздно..., любимый день суббота....." - ну что тут скажешь? "Сретенку" не я предложил, будут ещё самые разные группы, это только начало. Я тоже не совсем понял причём здесь суббота, если предагается встретиться в понедельник, что за "месседж" такой посылается?
Какая связь? Да просто кто-то ходит на "Сретенку" по субботам - вот и всё и - нам об этом сообщили. Какой позитив? Запостили в тему - уже её по-своему поддержали. Спасибо за это. Можно уже подумать куда пойдём с23.02 по 01.03, а то время быстро летит...

Согласна.
Я, например, и в последний момент могу решиться придти.

Вот. Я и предлагаю на Околицу.
Она по восресеньем и не очень поздно в 16-00. Рядом Измайловский парк. Можно погулять после группы (пешком до метро "Первомайская) по парку прогуливаясь - 1 час! Группа на окраине и я думаю, что мало кто на ней бывал.... Просторное помещение....

Вот в этом то как раз ничего хорошего нет.
sepraga , ты там рядом живешь?
Но у меня в любом случае по воскресениям малая группа, так что ближайшие месяцы я в воскресные дни на обычные группы не пойду.

Я вот давно хочу сходить на Вешняки и Дубровку, ни разу там не была, группы молодые(недавно созданные).

На Околицу ты вроде предложил, когда потеплее будет, я, конечно, за.

1 раз в два месяца - по мне так всё же почаще, но ведь кто как сможет, я вот надеюсь все же раз в две недели.

Нам ничего не мешает, препятствий никаких имхо.

Для расширения собственного кругозора и сферы общения. Кому помешали новые друзья? Только в плюс.

---

Спустя 43 секунд Багира2 написал(а):

---

Верно!

Для этого я один как правило хожу на другие группы. А вот народ сибираю только когда нужно вопросы решать.

Ходить одному или в компании - зависит исключительно от твоего характера, психотипа и темперамента.
Не надо всех под одну гребенку стричь. "Ах, как вы можете есть эту гадость! Я этого не люблю!" А другие любят...

Я тебя познакомлю с такими, которых ты слушать устанешь.. А вот язык у них не отсохнет
Но лично мне кажется что для 10 - часа наверное мало... Если конечно выступлкение каждого не будет "классическим" "Здрасти! Я - алкоголик. Влагодаря программе и вам я сегодня трезвый. Спасибо!"

Не понимаю, что значит "чужая" группа? Мне на любой группе рады и сам я рад любому, кто прийдёт выздоравливать. А если незнакомец пришёл - тем более интересно - это новый опыт выздоровления. Не везде есть такая возможность как в Москве - столько групп АА, столько интересных новых людей, почему же не воспользоваться такой возможностью?
Своя, чужая: понятно, что на какой-то группе мне уютно, а на этой, скажем, я просто занимаюсь служением. Часто бывает, что группа на которой начинал выздоравливать, ощущается как родная. И что, это даёт какие-то преимущества тому, кто считает её такой? Думаю, что это только дополнительную ответственность привносит в их жизнь. Вот я сегодня занимался служением на группе. Осталось много непомытых чашек, а мне ещё полы мыть. И ребята, хотя и не обязаны были это делать, помогли мне, потому, что чувствуют ответственность за эту группу, потому, что считают её своей. В этом смысле - да, своя, а что ещё? Поэтому своя - я ещё могу понять, а "чужая" - не понимаю.

По поводу слова толпа. Повторюсь: кто бы и сколько бы человек не пришло на группу АА помимо меня - это не толпа, а желанные и интересные люди.

Ну зачем же априори предполагать мотив?
Просто прийти на группу АА выздоравливать.
А уж учить или поучиться - это как получится.
Я, скажем, перенять полезный и интересный опыт всегда рад, да и своим не жалко поделиться, если попросят.

Алес - я тебя обожаю. Токо не надо меня в голубезне обвинять. Просто Алес мне нравится.

Я многие московские группы АА люблю, какие-то больше, какие-то меньше.

Когда умирает группа АА, то мне всегда больно.

Я тоже. Только у меня их на счету не очень много. Я так посчитала, и оказалось, что я за 6 лет в АА только на 7 была. Причем на паре из них только один раз.
Я еще шустрая. Мой бывший за 12 лет только на одной и бывает. И таких много.

За первые два года в АА я, наверное, на более, чем половине московских групп АА побывал, тогда мог себе такое позволить. Славное было время.
Сейчас обязательно езжу на группу АА, где у меня служение и стараюсь ещё на одну какую-нибудь группу в реале выбираться, стараюсь, чтобы это были разные группы АА по возможности. Одна группа АА в неделю. В прошлом году пробовал дополнить живое общение виртуальным. Виртуал - это большая сила, но лично мне нужны и живые группы АА. Интернет, спасибо ему, лишний раз мне это показал и, более того, моё общение с анонимными в реале только ещё больше подстегнул. Возможно, что каждому - своё. Если я десять лет выздоравливал в реале, то, наверное, меня понять можно. Более того, когда я с восторгом расказывал, что нашёл инет общение с анонимными, то не всегда находил понимание.

Даётся всего и с таким избытком, моя задача только протянуть руку. И заботы и хлопоты вне АА - это для меня не должно служить оправданием редкого посещения групп АА, но я только о себе. Первым делом главное.

Я со дня прихода в АА почти каждый день на группах, и они все мне дороги, каждая по-своему. Куда ни приду, везде меня знают, и я многих знаю. А уж чашки помыть на ЛЮБОЙ группе - это - святое.
Почему-то не тянет на некоторые группы совсем, даже усилие приходится делать, чтобы себя туда дотащить (но их мало). Приходится признаваться себе, что это "не мое". (

Сейчас я вернулась с юбилея "своей" группы Черемушки. Было много наших с разных групп, было бесплатное угощение, бутерброды, сладкое и очень хороший концерт. Впечатлений масса! Столько объятий и поцелуев! Столько своих! Буду скучать...

А зачем тогда себя усиловать и туда дотаскиваться?

Надо всем на спину вешать табличку с "Ником"

Это обо мне
У меня наличие забот и хлопот в моей жизни есть не только оправдание, но и самая настоящая причина редкого посещения собраний АА.
У меня АА для жизни, а не жизнь для АА.

А группа для меня (это ответ на вопрос топистартера) - это люди, которые мне помогли и помогают оставаться трезвой.

Первый раз - чтобы познакомиться. А второй - через год, чтобы понять, что изменилось. Я ведь тоже меняюсь... И люди меняются. Это интересно наблюдать, это тоже мой опыт.

---

Спустя 2 минут, 48 секунд Фенечка написал(а):

---

Кот Баюн

Баюн, мы все видели, как ты выступил. Спасибо тебе! Приезжай еще!
Знаешь? В жизни ты совсем не хищный и не страшный.
Как же в Инете все виртуально!

Вот И для меня так же.

Имидж ни-что, жажда всё.....
Ну вот, кем же теперь детей пугать?

Тебя лично хочу пригласить (дубль после приглашения из-за океана ).
Как ты меня в своё время пригласила, правда, на субботнюю "Сретенку", ну а я тебя - на понедельничную.

Неуж-то завтра(точнее уже сегодня) не увидимся?

Тогда как получится.
Не сегодня, так в другой раз.
Скорейшего востановления режима тебе!

А уж с семьёй побыть - это святое, понимаю!

С прибытием!

Привет, Свет! Отдыхать ездила?

Я тебя на празднике не узнала.

---

Спустя 5 минут, 21 секунд Инсайт написал(а):

---

Прот

Мне тоже... Даже если я на этой группе не была ни разу.

Мне тоже. Я начинала именно с групп в реале и возможно именно поэтому они для меня важны. Виртуал мне их заменить не может, особеннно, когда мне плохо.

Не, работать.
Хотя несколько приятных моментов тоже было, благодаря хорошей подготовке

Просто обычные люди - это одно, а группа АА - это совсем другое. Когда я жила со своими пьющими родственниками и они уходили в запой, то ежедненвное посещение собраний спасало меня, не только в трезвой помогало оставаться, но и не впадать в тоску и отчаяние. Да и сейчас, такое бывает, что я тоскливом состоянии прихожу на группу, а ухожу в нормальном.

Ну это другое дело. Все понятно.
Я имею в виду плохо не по причине алкоголя и пьющей родни, а чисто житейские ситуации. Типа, набойка от сапога отлетела, а деньги кончились. Нахамили в магазине или еще где, начальник выговор сделал. Ну не повод это, чтобы на группу выносить, как многие делают. Таких проблемок у всех воз и маленькая тележка. Не стоит оно того.

Не согласна. В моей жизни ВСЕ связано с алкоголем. Про употребление мне говорить уже нечего, так как я не употребляю уже больше 4 лет, тяга бывает в скрытом виде и может быть злость из-за отлетевшей набойки - это как раз проявление тяги, которое я сама не замечаю, но во время высказывания могу это осознать. Поэтому я не хочу судить ЧУЖИЕ высказывания, я не знаю, что в душе у человека, я не Бог, и может быть то, что мне кажется не значительным или неправильным, на самом деле очень важно и от этого зависит трезвость, а может быть и жизнь другого человека. Кстати, у меня лично настроение улучшается очень часто вовсе не из-за моего высказывания, а из-за самой атмосферы на группе, или из-за того, что я услышала чье-то чужое высказывание, которое меня тронуло.

З.Ы. Меня как-то больше настораживают и раздражают те всказывания, в которых поучают, как надо делать шаги и как выздоравливать, а не делятся своим опытом.

Я с этим не согласна. С алкоголем у меня связан только сам алкоголь. Раньше, да, когда в самом начале трезвости разгребала кучу, накопившуюся в процессе употребления.

А сейчас... Вот на примере. Соседка моя как раз именно каблук у сапога и попортила. Ноет, ноет, жалуется - она не алкоголик, но накручивает себя по полной. Уже несколько дней, вместо того, чтобы пойти, сделать и забыть.

У меня то же самое (с нашими реагентами вообще босиком можно остаться). Ну, испортила я каблук. Мимолетная досада, пара вздохов. Сама присобачила новую набойку, а ободранный кусочек каблука лаком для ногтей закрасила. И забыла про это дело. Досада была закономерна, вопрос решен конструктивно. Никакой тяги нет и быть не может. Вся жизнь состоит из таких мелких неурядиц. И если человек никак на них не реагирует, не получает негатива, то я усомнюсь в его психической адекватности.

---

Спустя 43 секунд Багира2 написал(а):

---

А на это я вообще стойку делаю, как собака. Прямо-таки красная лампочка мигать начинает.

Понимаю, действительно, мне твоё отношение очень близко.

Могу добавить о себе, что сейчас я, когда мне плохо, могу попытаться отвечься ещё чем-нибудь, а раньше сразу на группу АА бежал(как там: "Если мне плохо, то мне нужна группа, если хорошо, то я нужен группе ). И в реале, да и в инете, кроме наших форумов есть много интересного и познавательного. Я, вообще, на наши форумы с "Хобота" (IXBT) пришёл.
Тот же, скажем, "Lost" скачиваем, а там целый фан-сайт - здорово.
Да массу примеров можно привести, только было бы время всё охватить, а вот с ним как раз сложно, его теперь не хватает...
Дома тоже - заботы, хлопоты: насыщенная жизнь(хотя и всякое бывает), поэтому и в реале я потихоньку стал посещение групп АА задвигать, но хорошо вовремя осознал (не без помощи инета), что мне без живых групп АА - ну никак.

---

Спустя 4 часов, 28 минут, 10 секунд Прот написал(а):

---

Всё, еду на "Сретенку", потом отпишусь!

Ну... была ещё одна милая девушка с "Весвало", но, как я понимаю, она просто пришла на "Сретенку": мы с ней не первый раз там пересекаемся, кстати.
Всё прошло очень мило: никого в юбках до пола или с крестами в глазах я не увидел, ровная, спокойная, доброжелательная, я бы сказал - интеллигентная атмосфера, какая всегда бывает на "Сретенке".
Я доволен. Багиру давным-давно не видел, а с Сепрагой мы вообще только сегодня в реале познакомились. Такой заряд позитива я получил!
Можно сказать, что первый блин не комом. Следующей группой предварительно будет "Дубровка", решили сходить в начале марта, так что если есть желающие, то времени подумать достаточно.

Топик, наверное, будет сползать вниз, но ближе к марту начну его подымать.
Впрочем, не возбраняется писать желающим, может кто ещё какие интересные мысли по поводу темы имеет.

Именно по этой причине я и склонилась теперь в сторону этой группы. Интеллигентность, доброжелательность, легкий юмор, никакой тяжеловесности в общении.

Что ты! Это сосвсем недалеко. Чуть-чуть не доходя до Мурманска. Транспорт в сторону этого города не ходит, но мы и пешком доберемся в приятной компании.

Если до тех пор ничего не случится, то хочу пойти...

А было написано, что нельзя?
Что-то не нашёл...

на группы ходишь?

О тебе, конечно!

Ты мне тоже очень симпатичен, как человек -).
Я желаю тебе всего самого доброго и хорошего -). Желаю вылечить зуб так, как ты хочешь -)).

Спасибо, Леночка, взаимно!

Зуб, всё же, сегодня пошёл, вылечил, не совсем так, как хотел, но пульпита ждать не стал...

Сережа! Это гениально! Я всеми четыремя лапами и хвостом "за"!!!

All
А я ведь тебя не идентифицировала.

Я сидела в желтом свитере, почти напротив -)

Меня возьмете?

С радостью!

УРА!!!!!
Ребята как соберетесь пишите в личку, а то я иногда туплю и могу тему на форуме просмотреть.
Я очень люблю вас , дорогие мои!!!!

Мы все разные и это хорошо. Чем для меня ценна группа АА в реале? Много чем. В частности тем, что я могу отрабатывать какие-то трудности в общении. На группе мне это сделать проще: там безопасней, при том, что самые разные люди на группе, так сказать и "красненькие" и "зелёненькие" и очень сумесшедшие и не очень и т. д.
А потом я выхожу в обыденную жизнь после группы АА и там со мной не очень считаются, а я, глядишь, что-то проработал, проговорил и мне уже легче. Я знаю, что если ухожу от проблем, то они всё равно меня накроют. Условно говоря, я не хочу решать проблему с Иван Ивановичем, так "пошлют" Иван Ивановича "в кубе". А я учусь быть незавимимым от алкоголя и людей.
Чем больше встеч, тем разообразнее и интересней выбор, а значит и решений больше: здесь не нашёл ответ, обязательно найду его в другом месте, главное для меня - ходить и не стесняться спрашивать.
На разных группах АА люди разные, но пришли выздоравливать и в этом наше единство тоже проявляется.
------------------------
ИМХО.

Свет, спасибо за полгода! Полгода в твоих устах дорогого стоят.
Хотя у меня лично до сих пор нет критериев, чтобы оценить: вот здесь выздоровление на полгода, а здесь на два. Уверен, что оценка очень субъективна. Я скорее подхожу так: вот этот человек мне симпатичен и мне нравится как он выздоравливает и мне есть, чему у него поучиться.
Динамика - вот, что для меня главное, хотя и здесь не мне судить. Говорят ведь, что надо пройти две мили в башмаках человека, чтобы понять его. У нас у всех разная жизнь и разные условия, окружение, поэтому самое главное - это трезвым остался сегодня и слава Богу, завтрашнего дня может и не быть.
-------------------
Конечно и опытом делиться, а как же, но только если попросят, что-то навязывать не буду. К новичку подойду поговорить, но очень деликатно.

Ну а нести, как это, не совсем понимаю... Я прихожу на группу и расказываю о своём опыте выздоровления, о себе и про себя (заметь, что делаю я это в первую очередь для себя). А уж если у кого-то мои слова вызвали резонанс в душе, то я только рад, а нет, что ж, сорри... Опять же, стараюсь так строить свою жизнь, по таким принципам:"Спасёшся сам - спасутся вокруг тебя", и - "Делай, что должно и будь, что будет". Это как, может быть спросишь ты, что это значит в практическом плане? Да всё просто. Стараться быть честным и делать хоть что-то, что в моих силах, а зла стараться не делать. А как не делать зла? Да хотя бы так: стараться не делать другим того, что не хотел бы получить в ответ. Наверное, незамысловатая философия. Может быть, но я стремлюсь к простоте, жаль, что часто это мне не удаётся.
-----------------------
ИМХО.

Можно поразвёрнутей, поконкретней: что и как?

Вот об этом я и говорю
Я хожу, чтобы с другими делиться своим опытом. А не с самой собой и проговариванием заниматься. Это я могу и дома перед зеркалом делать.

И именно об этом я говорила про сроки - мой муж если ходит на собрания, то говорит о своем опыте, о том, что делал, что сделал и что получил. И открыто, а не тихонько в курилке на ушко новичку. Его большой срок уже позволяет не для себя ходить на собрания, чтобы свои проблемы решать, а ходить, чтобы помогать другим. С этой целью. А уже помощь себе - это как следствие, а не как причина.

Я к себе предъявляю высокие требования. Как и многие тут. И именно поэтому я делюсь своим опытом на собраниях, а не сливаю и не "прорабатываю" (Что можно прорабатывать на собраниях, никак не пойму? Прорабатывать можно в жизни. А на собрании слушать и запоминать ).

За меня уже ответили.

Говорю, как умею.
Это мой опыт и моё представление о том, что и как мне надо делать, находясь на группе АА. Кому-то нравится опыт выздоровления твой и твоего мужа, а кому-то мой. Мы все разные и делимся по-разному. Если я говорю правильные вещи, как ты выразилась, то я, а это главное, их разделяю. Это мой опыт и мои подходы, только и всего.

Какие проблемы?
---------------------
Я и полы то после группы АА мою в первую очередь для себя, а уж потом, чтобы было чисто. Потому, что это надо мне, для моей трезвости.
-----------------------
Ещё могу сказать, что иерархия моих ценностей сместилась в сторону моих близких, моей семьи. Раньше я и на срыв мог поехать и к себе срывников приглашал. А сейчас нет. И после 23 часов прошу мне не звонить, а раньше говорил: "Пожалуйста, в любое время". И считаю, что это очень хорошие перемены. Повысилась моя самооценка и "границы" появились, а раньше надо было спасать весь мир.


А ещё я стараюсь не давать оценок и с критикой быть поаккуратней, потому как (уж прости за зубную боль ):
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

И не добавить ведь ничего...
-------------------------

ИМХО.

Sir
Да нет, скорее, зеркала, в которых можно видеть свое отражение.
И чем их больше, тем приятней. Имхо.