не могу принять решение-жить одному или продолжать жить со своей женной. постоянноу слышу упрёки в свой адрес, склаывается впечатление. что не оправдываю ее каких то ожиданий. только недавно смог найти себе работу. а за два месяца почти каждый день слышу упрёки в свой адрес из за своей финансовой несостоятельности. вроде всё у меня в норме, а вот домой часто вечером не хочется идти. понимаю что во многом виноват сам, провожу анализ и начинаю гнобить себя, короче перебарщиваю....вчера сорвался.



Спустя 2 минут, 25 секунд (23.04.2009 - 14:03) лепотичка:) написал(а):
ugfd77
Привет! Сейчас трезвый?
Ты из Минска?

Спустя 5 минут, 43 секунд (23.04.2009 - 14:08) ugfd77 написал(а):
Цитата (лепотичка:) @ 23.04.2009 - 16:03)
ugfd77
Привет! Сейчас трезвый?
Ты из Минска?

да я из минска, сейчас трезвый. только состояние эмоционально бухое

Спустя 1 минут, 16 секунд (23.04.2009 - 14:10) Лиатрис написал(а):
ugfd77
Привет! Ты пишешь -"сорвался". А до этого как и сколько по времени не пил?

Спустя 33 секунд (23.04.2009 - 14:10) Nickov написал(а):
ugfd77
Мне кажется, что не надо принимать больших и принципиальных решений.
Если есть возможность, то лучше взять отпуск от семьи и пожить отдельно.
Прожить так неделю, месяц, а дальше видно будет.
Время многое расставляет на свои места.
Мне такой промежуточный вариант помог с принятием решения.

Цитата
....вчера сорвался.

Не ныряй дальше. Это уж точно не выход.
Удачи wink.gif

Спустя 1 минут, 32 секунд (23.04.2009 - 14:12) Потапыч написал(а):
ugfd77,
Привет, совместные дети есть ?

Спустя 23 секунд (23.04.2009 - 14:12) лепотичка:) написал(а):
ugfd77
ну... я думаю - не стоит принимать уж прям сегодня такое глобальное решение - жить одному или сохранить семью...
Приходи вечером на Кальварию - у нас сегодня праздник!
1 год группе!
Авось переключищься на позитв?
А по поводу гнобления... Я тоже очень часто испытываю чувство вины... По поводу и без... Это результат пития -я жила долгие годы с этим чувством - но надеюсь, что постепенно буду от него избавляться... Я не знаю точно, какая там у тебя ситуация.. Но ведь сам знаешь - спиртным мы только можем усугубить ситуацию - но никак ее не улучшить smile.gif


Спустя 2 минут, 9 секунд (23.04.2009 - 14:14) ugfd77 написал(а):
Цитата (Nickov @ 23.04.2009 - 16:10)
ugfd77
Мне кажется, что не надо принимать больших и принципиальных решений.
Если есть возможность, то лучше взять отпуск от семьи и пожить отдельно.
Прожить так неделю, месяц, а дальше видно будет.
Время многое расставляет на свои места.
Мне такой промежуточный вариант помог с принятием решения.

Цитата
....вчера сорвался.

Не ныряй дальше. Это уж точно не выход.
Удачи wink.gif

я согласен. что нужно мне какойто время одному пожить....я уже боюсь как раньше принимать каки то решения, сначала я их принимал,а потом разгребал последствия этих решений

Спустя 24 минут, 46 секунд (23.04.2009 - 14:39) Raf написал(а):
Цитата (ugfd77 @ 23.04.2009 - 15:00)
а вот домой часто вечером не хочется идти.

Блин, как я тебя понимаю. Один в один та же хрень была. Помню как-то здесь один брат сказал, самое большое счастье для мужика эт желание вечером идти домой. Развелся тут совсем недавно с женой, вначале переживал щас почти заросло тока вот как о сыне подумаю внутри скребет немного. А щас чуть протрезвел девочку себе нашел, романчик начинает набирать обороты и мне хорошо. smile.gif

Спустя 7 часов, 21 минут, 53 секунд (23.04.2009 - 22:01) Mstar написал(а):
Полгода прожили раздельно, сделали вывод: жить вместе пока как минимум выгоднее.
вот это мне помогло, пытаюсь применять
12 семейных традиций (жмать)

Спустя 4 минут, 0 секунд (23.04.2009 - 22:05) leHa написал(а):
Цитата (ugfd77 @ 23.04.2009 - 12:14)
я согласен. что нужно мне какойто время одному пожить....я уже боюсь как раньше принимать каки то решения, сначала я их принимал,а потом разгребал последствия этих решений

Я думаю это наилучшее решение сейчас. Не предпринимать никаких решительных действий, просто отстраниться пока от семьи и пожить одному.
Я прям сразу свою маму вспомнила с ее претензиями. Если бы вместе жили, наверное давно бухала бы.

Спустя 39 минут, 28 секунд (23.04.2009 - 22:44) куна написал(а):
Где-то читала рекомендацию-взять тайм аут,т.е попросить на работе,в семье отпуск.Если нет возможности жить отдельно,попросить жену отстраниться,дать тебе возможность привыкнуть жить без алкоголя.
Нашим родственником очень нелегко принимать нас "другими",если еще учитывать,что от нашей хворобы пострадали и они.Мой муж и сын на цыпочках ходили в первый год трезвости,помня моих миллион обещаний-больше не пить.
Думаю,что и твоя жена поймет тебя и поможет,если хочет быть с тобой.

Спустя 9 часов, 15 минут, 7 секунд (24.04.2009 - 08:00) svetlooksgood написал(а):
Ничего от выпивки не изменится. И одному после долгой жизни вместе можно только дня два - на третий общения начнешь искать. Здесь друг поможет - верный и непьющий...
Удачи тебе, мира - и любви

Спустя 11 часов, 29 минут, 50 секунд (24.04.2009 - 19:29) Aza написал(а):
Вот нашла у себя в компе, думала, что потеряла этот файл. Почитай, может будет полезно.
Свернутый текст
Умение прощать - ключи к счастью


При ощущении, что кто-то настроен агрессивно по отношению к нам, мы всегда стараемся защититься и постараться также напасть (явно или скрыто). Агрессивность всегда проистекает из чувства вины и страха. Никто не будет нападать, если первым не почувствует угрозы, считая нападение способом продемонстрировать собственную силу в противовес чьей-либо уязвимости. Нападение, по сути, является формой защиты. А поскольку оборона направлена на то, чтобы вытеснить из нашего сознания чувство вины и страха, некоторые полагают, что агрессивность может помочь им достичь желаемого. Но мы, полагаю, забываем, что ни агрессивность, ни оборона не дают нам внутреннего покоя. Для того чтобы перейти от конфликта к миру, необходим сдвиг в сознании. Будем считать, что всех, кто настроен агрессивно по отношению к нам, просто переполняет страх. Наши проявления - это всегда проявления либо Любви, либо страха. Страх, по сути, крик о помощи, являющийся, однако, и требованием Любви. Отсюда следует, что, для того чтобы испытывать покой, мы должны осознать нашу способность выбирать нужные ощущения.
Большинство наших попыток критиковать окружающих воспринимаются последними как агрессия. Даже в том случае, если критика представляется нам конструктивной, окружающим она кажется демонстрацией их неправоты. Возможно, будет полезно рассмотреть нашу мотивацию. Что же мы делаем - обучаем любви или демонстрируем свою агрессивность?

Если окружающие не меняются в соответствии с нашими ожиданиями, они, вероятнее всего, будут казаться нам виновными. Тем самым мы усилим собственную веру в чувство вины. Спокойствие же разума исходит от принятия того, что есть, а отнюдь не от стремления изменить окружающих. Истинное принятие действительности не подразумевает ни требований, ни ожиданий.


Отказ от требовательности и прощение
Состояние внутреннего покоя может быть достигнуто только тогда, когда мы откажемся от требовательности. С помощью отказа мы избавляемся от своего прошлого и исправляем неверное восприятие.

От этого восприятия можно избавиться тотчас же, отрешившись от мыслей о том, что мы сделали для других людей или что эти люди сделали для нас. Путем "выборочной забывчивости" мы приобретаем свободу действий для принятия настоящего без проигрывания сцен прошлого.

Полностью отказавшись от требовательности и научившись прощать, мы можем разорвать бесконечный круг чувства вины и взглянуть на себя и окружающих с позиций Любви, избавиться от мыслей, которые разделяют нас. Отказавшись от мысли о разобщенности людей, мы сможем исцелять сами себя и распространять врачующее воздействие Любви на окружающих. Способность к исцелению исходит из мысли о единстве.

Если мы признаем своей единственной целью достижение внутреннего покоя, то нашей задачей станет отказ от требовательности и прощение. Если же мы воспримем и цель, и задачу, то увидим, что наш внутренний голос стал единственной направляющей силой. Мы освободились сами и выпустили других из тюрьмы искаженных и иллюзорных представлений; все мы объединились в единой Любви.

Получать и отдавать
Важно запомнить, что в настоящем мы имеем все и что смысл нашего существования - Любовь. В том случае, если мы хотим получить что-либо от кого-либо, то, получив желаемое, мы любим, не получив - ненавидим. Наши отношения очень часто колеблются от любви до ненависти. При этом мы торгуем условленной заранее частью Любви. Такая мотивация приводит к конфликтам и несчастьям и может быть сравнима с линейным временем. Отдавая, мы распространяем свою Любовь без всяких условий, ожиданий и пределов. Следовательно, когда мы сосредоточиваемся на отдаче и не намереваемся ничего требовать ни в ответ, ни взамен, когда мы не стремимся изменить других людей, возникает состояние спокойствия разума. Стремление отдавать ведет к внутреннему покою и радостному ощущению, не зависящим от времени.

Отказ от требовательности и умение прощать - ключи к счастью.
Внутренний покой может быть достигнут только тогда, когда мы откажемся от требовательности и научимся прощать. Такой отказ является инструментом, с помощью которого мы можем изменять свои ощущения и избавляться от страхов, переживаний, обвиняющих суждений.

Необходимо постоянно напоминать себе, что Любовь есть единственно существующая реальность. Все наши ощущения, в которых не присутствует Любовь, являются искаженными. Отказ от требовательности и прощение помогают исправить эти искажения, позволяют видеть в себе и других одну только Любовь.

Используя "избирательную забывчивость", сбросив темные очки, которые заставляют наше полное страхов прошлое доминировать над настоящим, мы начинаем осознавать, что правда Любви присутствует всегда. Воспринимая в своих ощущениях только Любовь, мы испытываем чувство радости. Отказ от требовательности означает, что мы избавляемся от мыслей о том, что другие люди могли бы сделать для нас, или же о том, что мы сделали для них.

Храня в памяти сожаления, мы переполняем свой разум страхом, так мы сами становимся рабами искаженных восприятий. Когда же в отказе от требовательности и в прощении мы видим свою единственную задачу, стараемся следовать этому правилу постоянно, понуждая к этому свой разум, тогда мы выходим из плена и становимся по-настоящему свободными. Отказ от требовательности опровергает ложный вывод о том, что мы все разобщены, создает чувство единства и единения.

Отказ от требовательности и прощение в данном контексте во многом отличаются от того представления о них, которое нам внушалось. Оно заключается не в том, чтобы смотреть свысока на тех, кто нам не нравится, проявляя к ним терпимость.

Отказ от требовательности и прощение означают, что мы сами должны изменить свое восприятие тех, кто обидел нас.

Разум тех, кто не умеет прощать, переполнен страхом. Они уверены в правильности своих представлений об окружающих, в истинности оправданий своего гнева и обвиняющих суждений. Они непреклонны в своей уверенности, что будущее и прошлое одинаковы, что изменить их невозможно. Для них будущее не должно отличаться от прошлого. Такие люди склонны рассматривать всех как виновных, в то же время считая себя полностью безвинными. Они стремятся к утверждению своей правоты через конфликт, рассматривают всех и все в отдельности. Внутренний покой им чужд.

Считая кого-либо виновным, я тем самым усиливаю в себе чувство вины и неуверенности. Я не смогу отказаться от требовательности к самому себе, если не буду стремиться делать это по отношению к окружающим. Не имеют никакого значения мысли о том, как кто-либо поступал по отношению ко мне в прошлом или поступит в будущем. Мое избавление от чувства страха и вины будет полным только тогда, когда я откажусь от требовательности и научусь прощать.

Большинство из нас основывает свою систему убеждений на опыте прошлого и на ощущениях органов чувств. Вам не приходилось задумываться о том, что мы верим в то, что видим? Или, как говорил комедийный актер Флип Вильсон, "что видишь, то и получаешь".

Поскольку всю информацию об окружающем мире мы пoлучaeм через свои органы чувств, может показаться, что состояние нашего разума полностью контролируется внешними впечатлениями. Такая точка зрения способствует тому, что мы рассматриваем себя как индивидов, разобщенных между собой и одиноких в жестоком и раздробленном мире. Создается впечатление, что именно окружающий мир служит источником переполняющих нас плохого настроения, чувства угнетенности и страха. Данная система убеждений заставляет предположить, что окружающий мир является причиной, а мы и наши переживания - следствием.

Давайте расценивать такую систему убеждений как явление, переворачивающее все вверх дном. И к тому же отжившее.

Что произойдет, если мы примем на веру мысль о том, что все наши восприятия определяются мышлением? Возможно, эта новая и незнакомая точка зрения может показаться даже забавной, особенно то, что мысли называются причиной, а восприятия - следствием.

Тем самым получается, что нет смысла осуждать окружающий мир и живущих в нем за те лишения и боль, которые мы испытываем, поскольку наши восприятия только зеркальное отражение, а не реальность.

Представьте себе еще раз, что ваш разум - это киноаппарат, проецирующий свое внутреннее содержание на окружающий мир. Тогда, если наш разум переполнен неприятными мыслями, этот мир и люди в нем будут тоже выглядеть в черном свете. Если же в вашем разуме царит покой, то таковым же будет выглядеть и все вокруг вас. Мы сами можем решать, проснуться ли нам утром в дружелюбном мире, взглянуть ли на него сквозь очки, пропускающие только Любовь, или нет. Будет полезно решить для себя, стоит ли пытаться контролировать события внешнего мира. Ведь вместо этого мы можем следить за своим внутренним миром, выбирая только те мысли, которые для нас желанны. Спокойствие разума начинается с покоя в собственных мыслях, а затем распространяется на внешний мир. Бесконфликтное видение мира (следствие) как раз вытекает из спокойствия нашего разума (причина).

Мы все способны к изменению содержания наших мыслей. Мы в силах заменить мысли, расстраивающие нас, угнетающие и вызывающие чувство страха, на такие, которые обеспечили бы нам внутренний покой.

Я привык верить, что причины моего плохого настроения кроются в поступках других людей либо в независящих от меня обстоятельствах и событиях. Такое настроение может проявляться в виде гнева, ревности, негодования или депрессии. Но на самом деле все эти чувства лишь проявление постоянно терзающего меня страха. От этого можно навсегда избавиться, если понять, что всегда есть выбор между ощущением страха и чувством Любви, которое возникает, если свою Любовь распространить на окружающих.

Спустя 19 минут, 46 секунд (24.04.2009 - 19:49) helga написал(а):
Аза! И опять Тебе- спасибо!

ugfd77! Я поняла, что до сих пор искажённо вижу ситуацию, в силу своего всё ещё алкогольного мышления. Выздоровление, конечно, идёт, но не завершилось biggrin.gif Поэтому иногда предпочитаю слепо следовать рекомендациям, когда не знаю, что делать.

Спустя 2 часов, 22 минут, 19 секунд (24.04.2009 - 22:11) Aza написал(а):
helga
Пожалуйста!
Я даже не помню откуда у меня этот файл, но помню, что был.. и что не надо требовать от других того, чего они тебе дать не могут...
Спасибо тому, кто эту статейку написал. wink.gif

Спустя 13 часов, 12 минут, 10 секунд (25.04.2009 - 11:24) Чуваш написал(а):
Порвать семейные узы легко,а вернуть расположение и доверие близких нужно время.Никто не обещал,что трезвость будет лёгкой ohmy.gif

Спустя 2 минут, 14 секунд (25.04.2009 - 11:26) Aza написал(а):
Цитата (Чуваш @ 25.04.2009 - 12:24)
Никто не обещал,что трезвость будет лёгкой ohmy.gif

А жизнь вообще штука не простая, трезвость полегче будет biggrin.gif