Если бы меня спросили месяц назад,что нужно делать,когда злишься,я как вездесущая всезнайка назвала бы,как минимум три варианта,а может и больше.Но сейчас у меня ничего не работает из тех способов,кот.я знаю и применяла раньше.
Служить,помогать др.алкоголикам,нет возможности.,хоть и понимаю,что это должно помочь.Если есть варианты,поделитесь пожалуйста,годится все.
Спустя 19 минут, 23 секунд (18.04.2009 - 00:09) Чиша написал(а):
Для меня один из вариантов - смотреть на людей, которые улыбаются. А если есть возможность, то и перебросится с ними хотя бы несколькими словами.
Это могут быть любые люди - на улице, в транспорте, в магазине или на работе. Мне это часто помогает "сбить волну" злости на себя или других.
Это могут быть любые люди - на улице, в транспорте, в магазине или на работе. Мне это часто помогает "сбить волну" злости на себя или других.
Спустя 10 минут, 39 секунд (18.04.2009 - 00:19) куна написал(а):
Чиша-спасибо,но у меня такое впечатление,что это не волна,а море внутри меня.
Спустя 2 минут, 6 секунд (18.04.2009 - 00:22) Татошка написал(а):
Выплескивать. Лучше с психотерапевтом.
Спустя 2 минут, 8 секунд Татошка написал(а):
Кстати, когда я плавала в таком "море", я даже представить не могла, чтобы служить в таком состоянии. Одно дело, мелкие пакости накопились в кучку гнева, а другое дело, когда явно прёт что-то такое, что было замороженным, а теперь оттаивает.
Спустя 2 минут, 8 секунд Татошка написал(а):
Кстати, когда я плавала в таком "море", я даже представить не могла, чтобы служить в таком состоянии. Одно дело, мелкие пакости накопились в кучку гнева, а другое дело, когда явно прёт что-то такое, что было замороженным, а теперь оттаивает.
Спустя 5 минут, 27 секунд (18.04.2009 - 00:27) Золушка написал(а):
Надо бы истинную , честную причину найти и от нее плясать...
Мужики груши боксерские бьют...
Сегодня тетка одна говорила , что бегает долго...
Но мне кажется корень необходимо искать...
Я много корней раскопала....И в депру загремела от невозможности это изменить...
Мужики груши боксерские бьют...
Сегодня тетка одна говорила , что бегает долго...
Но мне кажется корень необходимо искать...
Я много корней раскопала....И в депру загремела от невозможности это изменить...
Спустя 8 минут, 3 секунд (18.04.2009 - 00:35) куна написал(а):
Татошка-ок.спрошу у учителя что делать.
Спустя 2 минут, 17 секунд куна написал(а):
Золушка-причин и объектов за последний месяц хватает.Все объектам проговорено,обид нет,а вот причины изменить нельзя, я их пока принять не могу.
Спустя 4 минут, 33 секунд (18.04.2009 - 00:40) Золушка написал(а):
куна
Цитата |
а вот причины изменить нельзя, я их пока принять не могу. |
Когда примишь---поймешь смысл слова "Смирение"...
Спустя 4 минут, 43 секунд (18.04.2009 - 00:44) куна написал(а):
Золушка-я его и без принятия понимаю и каждый день у Бога прошу,но принять пока не могу,хоть и рассказываю себе,в минуты затишья(когда злость затихает),что я приняла.А стоит злости вспыхнуть вновь,как я понимаю-э нет, не приняла.
Спустя 2 минут, 39 секунд (18.04.2009 - 00:47) Золушка написал(а):
куна
Цитата |
А стоит злости вспыхнуть вновь,как я понимаю-э нет, не приняла. |
В чем это выражается? Окружающие страдают? или, что парит тебя?
Спустя 4 минут, 51 секунд (18.04.2009 - 00:52) куна написал(а):
И окружающим попадает и родным,хоть и предупреждены.Там где раньше я совсем не реагировала,сегодня вспыхиваю в момент.А парит меня то,что я устала жить в злости.Еще и на себя за это злюсь.
Спустя 3 минут, 40 секунд (18.04.2009 - 00:55) Золушка написал(а):
куна
6й...а потом 7й шаг...
6й...а потом 7й шаг...
Спустя 1 минут, 36 секунд (18.04.2009 - 00:57) куна написал(а):
Да надо с первого начинать по новой,вот жду спонсора.Дай Бог скорее уже.
Спустя 32 минут, 32 секунд (18.04.2009 - 01:30) Алена* написал(а):
Я почти не злюсь сейчас.. Но вот сегодня муж меня разозлил - таки.. Я решила злость слить.. Пошла на форум ДОМ - 2 и там оторвалась на фатанах программы..
Спустя 55 минут, 30 секунд (18.04.2009 - 02:25) FatCat написал(а):
Когда я сильный, я не злюсь.
Из моего спикерского:
Из моего спикерского:
Цитата |
Кстати, позиция силы - хорошая позиция. Как говорил один умный человек (Стаут, если интересно), у дубины есть две стороны, и очень важно в нужный момент оказаться с нужной стороны дубины. Возможность манипулировать другим человеком - та же дубина. И не хочется оказываться в том положении, в котором мной можно будет манипулировать. Но и по неправильную сторону дубины ситуация не безвыходная. Например, жена постоянно стремится мной манипулировать, выставлять меня в чем-то виноватым, чтобы я "во искупление" потакал ее прихотям. Дубина, однакож... Попробуй с дубиной повоевать против танка. Танку даже стрелять или давить тебя не потребуется, твои удары дубиной его и не потревожат. Мне нравится быть "танком". Можно сказать, что я толстокожий. И всё же, как-то это не так. Просто, я выше ссор. Конечно, иногда и меня удаётся "достать", но это бывает нечасто. Трудно выразить словами - это не чувство защищённости - это именно чувство силы. Наверное, это ещё от наших предков: глава семьи, словно вожак стаи. |
Спустя 44 минут, 30 секунд (18.04.2009 - 03:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Я начинал с того,что признавался себе в том шо 3люсь. И потом начал понимать шо есть настоящие причины моей злости,истинные мотивы. Они бывают накопительного и импульсивного характера. Сейчас уже с этим легче справляцца.Стараюсь не копить недовольства,раздражений.страхов.Стараюсь сбить себя с мысли об этом. И ваще злость это острое недовольство кем нибудь или чем нибудь. Сейчас уже, бывает даже получаецца пресечь рецидивчик простым мысленным признанием. К примеру,вчера парень,с которым работаю работал продуктивнее. А я злиться на себя начинал,и все из за того,что не мог за ним угнацца и завидовал его энергичности. А потом обрадовался,когда это понял. И понял его соревновательно -победительный мотив. Седня он отстал и хотел ваще забить на работу. Не умеет проигровать. И еще хочу терь меньше хотеть. Тоже помагает
Спустя 3 часов, 24 минут, 47 секунд (18.04.2009 - 06:34) Raf написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.04.2009 - 03:25) |
Просто, я выше ссор. Конечно, иногда и меня удаётся "достать", но это бывает нечасто. Трудно выразить словами - это не чувство защищённости - это именно чувство силы. Наверное, это ещё от наших предков: глава семьи, словно вожак стаи.[/QUOTE] |
Блин, я всегда этого хотел, и стремлюсь к этому. Но как-то не мог до конца сформировать эту мысль в голове. Все гениальное просто И если в семье с близкими кто-то начинает перетягивать одеяло на себя меня это бесит и слабость моя в том что я долго не могу бодаться и просто ищу себе другую стаю, ухожу в сторону. Примерно так получается в отношениях с сестрой, примерно так было с мамой, с женой. Не чувствовал я себя хозяином в доме, а это меня очень сильно злит и эта злость может долго во мне сидеть и разъедать из нутри.
Может ты тоже просто одеяло не себя тянешь?
А злость которая редко редко возникает в отношении мало знакомых людей, как правило меня задевают сам не лезу, да насрать, нах послал и забыл. Мне с ними делить нечего и расстраиваться из-за каких то придурков, блин душевный покой дороже.
Спустя 1 часов, 56 минут, 22 секунд (18.04.2009 - 08:31) Золушка написал(а):
Вчера на спикерском у нас выступала одна мудрая тетка...Правдв говорила она больше не про злость , а про отношения, но мне подумалось , что как-то это пересекается...И то очём она говорила я уже принимаю и даже немного получается...Так вот: она сказала , что в ее доме не будет больше ссор..и начала молча хавать то , что не могла переварить раньше: Например , измену близкого человека, который ей в этом признался и попросил прощения ....Мотивация была такая: это ЕЕ выбор , и он ЕЙ нужен...
Меня , например , давно не раздражают многие вещи , которые меня злили раньше...И я учусь давать людям право На их собственные ошибки....и быть тем , кто ОНИ есть...
Потом в отношении с ребенком...Я не бью его и стараюсь не кричать...Но несколько раз, раньше, все-таки хоррошенько приложилась к его попе рукой...и мне потом было очень плохо....Но , какое я чувствую удовольствие , если я разруливаю ситуацию без крика , добиваясь своего, просто не описать.!!
И еще мне кажется , что нужно добавить любовь к себе....Я не буду злиться , если я себя люблю...И пусть весь мир рушится вокруг, я спокойна и прекрасна....
Меня , например , давно не раздражают многие вещи , которые меня злили раньше...И я учусь давать людям право На их собственные ошибки....и быть тем , кто ОНИ есть...
Потом в отношении с ребенком...Я не бью его и стараюсь не кричать...Но несколько раз, раньше, все-таки хоррошенько приложилась к его попе рукой...и мне потом было очень плохо....Но , какое я чувствую удовольствие , если я разруливаю ситуацию без крика , добиваясь своего, просто не описать.!!
И еще мне кажется , что нужно добавить любовь к себе....Я не буду злиться , если я себя люблю...И пусть весь мир рушится вокруг, я спокойна и прекрасна....
Спустя 37 минут, 59 секунд (18.04.2009 - 09:09) Егор Семёныч написал(а):
Для меня злость -это ещё цветочки,с которыми ещё можно совладать.Но вот ягодки,когда она перерастает в гнев...и тут уже себя контролировать почти не возможно(о себе говорю).Как преодолевать злость,до конца не знаю.Знаю,что держать и копить её в себе,для меня непростительная роскошь,ведь рано или поздно она взорвётся как мина замедленного действия и тогда не поздоровится не только мне,но и окружающим.Поэтому стараюсь вымещать её,не держать в себе,по возможности осторожно,чтоб не причинить никому ущерб.Пример:помню разозлили и даже взбесили и на счастье рядом оказался парк,главное пустой,без людей.И вот я шёл по этому парку и орал во всю(с матерными словами),благо никого не было,а то забавно наверно было со стороны и...что бы вы думали?Отпустило-причём быстро!Годы пития нанесли мне конкретный ущерб во всех сферах,в т.ч. и психика пострадала.Я человек вспыльчивый,но быстро отходчивый и не злопамятный.Так вот...со работать и работать...Самый главный пострадавший от моих вспышек-это моя жена.Но она мудрый человек и выучила меня,старается в такие минуты помолчать и не подливать масло в огонь.А я проорусь и успокоюсь, и злость прошла,и жену люблю ещё больше.Вообще-то я человек добрый,но псих А вообще как говорят в АА:Если что-то злит и напрягает в других,ищи это в себе-и это првда,много раз убеждался.Недавно произошёл забавный случай:При выходе из метро впереди идущая женщина при выходе даже не обернулась,не посмотрела идёт ли кто сзади и не придержала дверь.Мне этой дверью чуть не снесло голову-хорошо реакция осталась.Сразу такой переизбыток чувств... первый порыв был догнать и отвесить такого пинчища.. хорошо что-то сдержало.И самое главное:в этот же день непроизвольно я повторил её действие...осознал это причём моментально-хотелось смеяться и пплакать Вот такая моя духовность Ну ничего Бог даст-надеюсь ещё всё впереди,надеюсь на исправление,чего и вам желаю!!!
ещё ничего-её можно выместить,можно затаить,можно ещё что-либо сделать,вобщем управлять ещё можно,а вот гнев-это всё!!!Это выходит за грань моего контроля-тут я бессилен.Помимо эмоций,начинает трясти всё тело,я явно это ощющаю и можно натворить или наговорить такого... Я не святой,мне с этим ещё Спустя 46 минут, 45 секунд (18.04.2009 - 09:55) barbacuca написал(а):
Цитата |
А вообще как говорят в АА:Если что-то злит и напрягает в других,ищи это в себе-и это првда |
Цитата |
Не умеет проигровать |
Я стараюсь теперь в таких ситуациях,а они бывают,отвечать спокойно,подумать почему человек так говорит,или делает. Пока я поразмыслю и гнев утихает.Стараюсь отвечать так,чтобы не обидеть человека,я же не люблю,чтобы меня обижали.Стараюсь найти позитив.Если я злюсь,что-то во мне не так,почему? Пока покопаюсь почему,взрыв эмоций утихает. Мне нравится фраза:"Как ты смеешь сметь!" Это же- "Я",да мне,да на меня,да Я... Это эгоизм чистой воды. Иногда могу улыбнуться в какой-то из ситуаций,и человек сам понимает,что,что-то не то сморозил. Или молча,вопросительно посмотреть,дать возможность человеку переосмыслить сказанное им же,и сама за это время подумаю,как коректней ответить. Иногда помогает.
Спустя 24 минут, 22 секунд (18.04.2009 - 10:20) Друг написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 00:49) |
Служить,помогать др.алкоголикам,нет возможности.,хоть и понимаю,что это должно помочь.Если есть варианты,поделитесь пожалуйста,годится все. |
Людей нет , которые бы шли в служение толпами. Ты можешь проявить себя здесь, если у тебя действительно есть желание.
Вот и помогай в разделе для новичков, возьми функцию почтальона, дежурь в чате, веди собрания.
Спустя 20 минут, 12 секунд (18.04.2009 - 10:40) Lili M написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 00:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с |
А зачем с ней справляться?
Спустя 6 минут, 43 секунд (18.04.2009 - 10:47) Лиатрис написал(а):
Я начинаю беситься от того, что злюсь. Вижу же, что неправа, и что меня разрушает эта злость - но не могу переключиться - внутри будто всё в тугой комок скручено. И слёзы закипают. Тогда я закрываюсь в ванной и как следует там плачу. Отпускает. Я даже уже стала у себя подмечать состояние "давно не плакала".
Спустя 31 минут, 39 секунд (18.04.2009 - 11:18) Ёлка написал(а):
Я понимаю,я чувствую,что злость может убить меня...и эта эмоция для меня-роскошь,которую я не могу себе позволить,особенно,долго в ней купаться.
Слава Богу,злюсь я не часто,но если злюсь-теперь я сразу отмечаю это для себя,спрашиваю себя,что именно меня злит(обычно-это либо зависть,либо люди поступают по-своему,а не по-моему),признаю это,мне сразу становится легче,и после этого я отдаю ее(злость) Богу.Начинаю молиться,прошу,чтоб избавил меня от этого неприятного для меня чувства!
Для меня тут главное-честность!Спрашиваю себя-а что именно сейчас мне не нравится?Обычно после этого вопроса мне становится смешно..
Меня быстро отпускает!
Слава Богу,злюсь я не часто,но если злюсь-теперь я сразу отмечаю это для себя,спрашиваю себя,что именно меня злит(обычно-это либо зависть,либо люди поступают по-своему,а не по-моему),признаю это,мне сразу становится легче,и после этого я отдаю ее(злость) Богу.Начинаю молиться,прошу,чтоб избавил меня от этого неприятного для меня чувства!
Для меня тут главное-честность!Спрашиваю себя-а что именно сейчас мне не нравится?Обычно после этого вопроса мне становится смешно..
Меня быстро отпускает!
Спустя 49 секунд (18.04.2009 - 11:19) стигмат написал(а):
У меня простые схемы:
1)нереалистичное ожидание(невнимание) - облом - боль - анастезия боли озлоблением - саможалость (за что-о-о-о?).
2)нереалистичное ожидание(невнимание) - облом - боль - благодарность за известие с помощью боли о моем душевном неблагополучии - самоанализ (ДЛЯ ЧЕГО?), а именно какое мое измененное состояние привело меня нереалистичным ожиданиям, например, злость, жадность, страх, тревога, саможалость.
Нереалистичные ожидания я питаю: -к себе; - к окружающим меня людям, - к погоде, - к политике, - к миропорядку вообще.
1)нереалистичное ожидание(невнимание) - облом - боль - анастезия боли озлоблением - саможалость (за что-о-о-о?).
2)нереалистичное ожидание(невнимание) - облом - боль - благодарность за известие с помощью боли о моем душевном неблагополучии - самоанализ (ДЛЯ ЧЕГО?), а именно какое мое измененное состояние привело меня нереалистичным ожиданиям, например, злость, жадность, страх, тревога, саможалость.
Нереалистичные ожидания я питаю: -к себе; - к окружающим меня людям, - к погоде, - к политике, - к миропорядку вообще.
Спустя 40 минут, 35 секунд (18.04.2009 - 12:00) Ленорчик написал(а):
Злость у меня присутствовала долгое время поначалу трезвости особенно. Судьба мне преподнесла одну такую жизненую ситуацию от которой я злилась рвала и метала выбрасывая негативные эмоции даже злобная месть- во нагородила от себя не ожидавши ну ладно, но потом меня что то осенило я прозрела я понела почему я злюсь я не получила то что хотела я поняла что это наверное и лучшему не получить то что хочеш разложила все по полочкам дошло до моих мозгов попустив ситуацию успокоилась то есть перестала злиться приняла все как должное эта ситуация мне помогла буду стараться впрдь не злиться это не очень хорошее качество для меня.
Спустя 20 минут, 8 секунд (18.04.2009 - 12:20) barbacuca написал(а):
Цитата |
либо люди поступают по-своему,а не по-моему |
Цитата |
боль - благодарность за известие с помощью боли о моем душевном неблагополучии |
Как правило,я знаю почему злюсь,а вот поработать над собой иногда лень.
Проще позлиться и на себя,и на всех.
Спустя 56 минут, 36 секунд (18.04.2009 - 13:17) Aza написал(а):
У меня злости ВСЕГДА предшествует обида. Стоит мне обидеться, я тут же начинаю жалеть себя: жалею все свое- упущенное время, загубленное здоровье (хотя здорова, как лошадь), что меня ни кто не ценит и не понимает, и не хочет понять...Потом я начинаю злится, бывают такие моменты, что сын убегает из дома, он знает, когда моя злость может перейти в ярость. В ярости или во гневе, я могу наговорить гадостей кому угодно, наорать, могу разбить что нибудь. Правда этих состояний давненько не наблюдается, но..... все может быть .
А мои обиды могут быть от манипуляций мной, от несправедливых обвинений или моих несбывшихся мечтаний, поэтому стараюсь не позволять собой манипулировать, поменьше мечтать и прощать обиды. На самом деле, я не этакая покорная тетенька, как может показаться из этого послания - у меня дух бунтарский, но разумный. Границы моей личности в неприкосновенности стараюсь блюсти! Если надо сказать НЕТ - говорю НЕТ. Если ДА - то ДА.
И стараюсь, стараюсь, стараюсь не говорить вместо НЕТ - ДА, и наоборот. Раньше я постоянно лукавила и потом мне все выходило боком. Хотелось дешевого авторитету, а это чревато..
Злость, по большому счету, - это невозможность контролировать ситуацию!
А мои обиды могут быть от манипуляций мной, от несправедливых обвинений или моих несбывшихся мечтаний, поэтому стараюсь не позволять собой манипулировать, поменьше мечтать и прощать обиды. На самом деле, я не этакая покорная тетенька, как может показаться из этого послания - у меня дух бунтарский, но разумный. Границы моей личности в неприкосновенности стараюсь блюсти! Если надо сказать НЕТ - говорю НЕТ. Если ДА - то ДА.
И стараюсь, стараюсь, стараюсь не говорить вместо НЕТ - ДА, и наоборот. Раньше я постоянно лукавила и потом мне все выходило боком. Хотелось дешевого авторитету, а это чревато..
Злость, по большому счету, - это невозможность контролировать ситуацию!
Спустя 11 минут, 25 секунд (18.04.2009 - 13:28) куна написал(а):
Цитата (Aza @ 18.04.2009 - 11:17) |
У меня злости ВСЕГДА предшествует обида. Стоит мне обидеться, я тут же начинаю жалеть себя: жалею все свое- упущенное время, загубленное здоровье (хотя здорова, как лошадь), что меня ни кто не ценит и не понимает, и не хочет понять...Потом я начинаю злится, бывают такие моменты, что сын убегает из дома, он знает, когда моя злость может перейти в ярость. В ярости или во гневе, я могу наговорить гадостей кому угодно, наорать, могу разбить что нибудь. Правда этих состояний давненько не наблюдается, но..... все может быть . А мои обиды могут быть от манипуляций мной, от несправедливых обвинений или моих несбывшихся мечтаний, поэтому стараюсь не позволять собой манипулировать, поменьше мечтать и прощать обиды. На самом деле, я не этакая покорная тетенька, как может показаться из этого послания - у меня дух бунтарский, но разумный. Границы моей личности в неприкосновенности стараюсь блюсти! Если надо сказать НЕТ - говорю НЕТ. Если ДА - то ДА. И стараюсь, стараюсь, стараюсь не говорить вместо НЕТ - ДА, и наоборот. Раньше я постоянно лукавила и потом мне все выходило боком. Хотелось дешевого авторитету, а это чревато.. Злость, по большому счету, - это невозможность контролировать ситуацию! |
Да я не могла контролировать,не могу и не смогу.Я не могу изменить ситуацию,могу попытаться изменить свое отношение к ней. Что мне сегодня сделать очень сложно,но необходимо.
Спустя 34 минут, 2 секунд (18.04.2009 - 14:02) Raf написал(а):
Обида эт недоделанная злость. Я всегда это знал, и щас выбираю обижаться мне или сразу в бубен
Спустя 38 минут, 22 секунд (18.04.2009 - 14:40) куна написал(а):
Можно еще сказать,что обида-это подавленная злость.
Спустя 39 минут, 13 секунд (18.04.2009 - 15:20) дядя андрей написал(а):
Ну во первых ,спасибо за тему ,все очень актуально для меня весеннее обострение .Как справляюсь?Стараюсь во время поймать в себе алкоголика и засунуть куда подальше,Стоп говорю тормози на ,что злишься, вот тетенька в очереди перед тобой ,уже минут десять упорно дастает продавца ,а тебе смерть как надо домой,а может судьба тебе дарит эти десять минут чтобы отдохнуть и превести мозги в порядок.Вот когда удается схватить раздражение за глодку ,злости не бывает. Ну, а нет проговариваю на группе.Часто бывает что злость продукт моего воображения и ситуация далека от того ,чтобы злиться.
Спустя 1 часов, 53 минут, 12 секунд (18.04.2009 - 17:13) stas9155 написал(а):
От одного из братьев услышал " Признавая бессилие - обретаешь силу " примерил - подходит . Пользуюсь .
Спустя 1 часов, 2 минут, 54 секунд (18.04.2009 - 18:16) Натуська написал(а):
А я тоже замечаю что последнее время прямо раздражение копится и копится.. В следствие неумения отвлекаться и снимать стресс(за многие годы потребления так и не научилась снимать напряжение по-другому).Теперь вот чувствую-накатывает. Ребенок больной вредничает,я срываюсь,ору(он у нас умный парень,но агрессивный-лишний раз не приласкается,может и вдарить...что посеешь,то и пожнешь),пытаюсь спокойной быть,увещеваю,объясняю...а потом как сорвусь и ругаю себя. Да...не умею сдерживаться,жаль что страдают чаще от приступов гнева близкие и любимые люди Еще,наверное и алкоголизм сказывается,нервишки расшатаны. Попробую контролировать,но что-то не очень пока получается.
Спустя 12 минут, 56 секунд (18.04.2009 - 18:29) Натуська написал(а):
Может есть у кого опыт разгрузки? А то и парень будет еще неврастеником,да и самой тошно быть злючкой припадочной...Может это так трудно на первых порах трезвости,а потом научусь разруливать,не знаю...
Спустя 2 часов, 5 минут, 43 секунд (18.04.2009 - 20:34) Климентина написал(а):
куна
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 14:28) |
Что мне сегодня сделать очень сложно,но необходимо. |
В 4 шаге БК есть молитва против злобы.Абзац начинается со слов:"Наш путь был таким..." и далее по тексту /у меня стр.65/ Читаю пока не отпустит.
Недавно спонсор дал ещё такое задание - на коленях молиться за человека на которого я злюсь, желая ему всего того, чего бы я желала для себя. Помогло.
Спустя 18 минут, 5 секунд (18.04.2009 - 20:52) куна написал(а):
Климентина-спасибо большое!
Спустя 8 минут, 4 секунд (18.04.2009 - 21:00) MURRR написал(а):
Иногда бывает, что я злюсь, например на сына. Он не хочет быть самостоятельным, или я не хочу его отпустить? Кто из нас? Мне бы хотелось в этом разобраться.
Стараюсь себя сдерживать, но не всегда получается...
Стараюсь себя сдерживать, но не всегда получается...
Спустя 1 часов, 8 минут, 30 секунд (18.04.2009 - 22:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Климентина @ 18.04.2009 - 18:34) |
молиться за человека на которого я злюсь, желая ему всего того, чего бы я желала для себя. Помогло. |
И еще ОБЯЗАТЕЛЬНО ставлю свечку в храме. Сразу не фседа получалось. Около года этому "учился". Бывает и щас шо нехоцца. А Злобу можно еще назвать основным мотивом мести. Просто хоца чтобы кто то ощутил то же ,что и я. Но это то МОЯ реакция! И такие вещи показывают мою настоящую способность к доброжелательности . Кстати это еще можно назвать"мстить" добром. Здесь прочитал. На Весвало.
Спустя 1 минут, 48 секунд (18.04.2009 - 22:11) Климентина написал(а):
MURRR
А сколько сыну лет может он ещё маленький и ему рано быть самостоятельным
А сколько сыну лет может он ещё маленький и ему рано быть самостоятельным
Спустя 8 минут, 29 секунд (18.04.2009 - 22:19) дядя андрей написал(а):
Цитата |
Кстати это еще можно назвать"мстить" добром. Здесь прочитал. На Весвало |
Тут тоже не переборшить ,сейчас вот убегаю от такой мести и прибегаю к злости.
Спустя 57 секунд (18.04.2009 - 22:20) MURRR написал(а):
Климентина, ему уже 18 лет. Давно пора взрослеть. А он все хочет, чтобы мама его как маленького берегла.
Спустя 4 минут, 33 секунд (18.04.2009 - 22:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 12:40) |
Можно еще сказать,что обида-это подавленная злость. |
Неразряженное раздражение загнанное в неконтролируемый(подсознательный) процесс мышления. И не замечаемый в поведении,Но проходящий заметным для других мотивом.И это можно тока вытащить в сознание. Иначе никак. Для меня уж точно!
Спустя 45 минут, 40 секунд (18.04.2009 - 23:10) куна написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ-ох Сань и где ты всех этих умностей нахватался.Я плохо понимаю,когда заумно.
Спустя 3 минут, 55 секунд (18.04.2009 - 23:14) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 00:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с | и зависят ли способы,от вариантов злости,т.е смотря на что или на кого я злюсь.
У меня своя технология работы со .
1. Ни в коем случае не раскрывать рта, когда злюсь. Отходить. Даже если это может показаться трусостью (в реальной жизни получается, в и-нете не всегда - работаю над этим).
2. Подождать какое-то время (сейчас мне требуется буквально от нескольких секунд до нескольких минут максимум, чтобы успокоиться, натренировалась), когда основная трясучка пройдет. Можно воды холодной выпить. Или прочитать анекдот. Или книжку. Или выучить пару английских слов.
3. Поставить себя на место человека, на которого я злюсь. Представить себе ситуацию с его стороны.
4. Ну дальше уже в спокойном состоянии решение самое приходит - либо отвалить и не общаться какое-то время, либо уже с пониманием его точки зрения попробовать найти точки соприкосновения. Обычно это уже спокойная беседа.
Конечно, в каждом конкретном случае есть свои штрихи и тонкости, но в целом вот это у меня работает всегда. И с мужем, и с родителями, и с друзьями, и с приятелями, и со знакомыми, и с плохо знакомыми, и в и-нете итэдэ.
Спустя 1 минут, 6 секунд (18.04.2009 - 23:15) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 19.04.2009 - 00:10) |
ох Сань и где ты всех этих умностей нахватался |
С домеником наобщался
Спустя 59 минут, 43 секунд (19.04.2009 - 00:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 21:10) |
ШУРИПАНДЕЦАЛ-ох Сань и где ты всех этих умностей нахватался.Я плохо понимаю,когда заумно. |
Можно и проще. Научицца замечать,признавать раздражение вызывающее злость. И старацца(мое волшебное слово) просто не упивацца ею. Ведь не важно чем мы упиваемси-пойлом иль своими неконтролируемыми эмоциями.
Спустя 8 часов, 35 минут, 24 секунд (19.04.2009 - 08:51) Raf написал(а):
Цитата (Натуська @ 18.04.2009 - 19:16) |
А я тоже замечаю что последнее время прямо раздражение копится и копится.. В следствие неумения отвлекаться и снимать стресс(за многие годы потребления так и не научилась снимать напряжение по-другому).Теперь вот чувствую-накатывает. |
Знакомое состояние и очень опасное. У меня тоже раньше всегда напряжение потихоньку скапливалось, сжимался как пружина ну и потом ниче лучше не находил как бухать. Не знаю как и че произошло но в последнее время за собой такого не замечаю, само как-то утряслось. Просто я наверно очень давно тусуюсь возле программы в обход иду к своей долгожданной цели, огородами короче пробираюсь не получилось топать по прямой
А то что щас у тебя это не есть хорошо, попробуй уделить этому внимание ИМХО
Спустя 2 часов, 35 минут, 28 секунд (19.04.2009 - 11:26) FlyingDutchman написал(а):
Когда я чувствую, что начинаю злиться, я просто стараюсь быстренько проанализировать, на что, собственно, злюсь и зачем мне это надо. Пока разобрался - уже и злости не осталось. А застарелую злость очень хорошо можно, по выражению Батищева, проржать
Спустя 4 часов, 24 минут, 58 секунд (19.04.2009 - 15:51) куна написал(а):
FlyingDutchman-это как проржать?
Спустя 2 часов, 48 минут, 20 секунд (19.04.2009 - 18:39) barbacuca написал(а):
Цитата |
Поставить себя на место человека, на которого я злюсь. Представить себе ситуацию с его стороны |
Цитата |
Когда я чувствую, что начинаю злиться, я просто стараюсь быстренько проанализировать, на что, собственно, злюсь и зачем мне это надо. Пока разобрался - уже и злости не осталось. А застарелую злость очень хорошо можно, по выражению Батищева, проржать |
Да без размышлений никак,думать,и еще раз думать.
Пусть лучше мы будем управлять своими эмоциями,
а не эмоции нами.Сложно,не спорю,не всегда получается,но всё возможно.
Везде,во всём надо приложить усилия.Крикнуть,разозлиться,проще,а вот наоборот-сложнее,надо думать,а зачем? Лень. Вот и получается,для душевного спокойствия надо работать над собой:читать,писать,ходить на группы и всё будет хокей.
Спустя 41 минут, 9 секунд (19.04.2009 - 19:20) Lili M написал(а):
Не уверена, что мой опыт кому-нибудь поможет, но... Расскажу
Я вообще эмоциональное существо. Очень эмоциональное. Слишком. Плюс эмоционально нестабильное: мои чувства в течение дня могут смениться на кардинально противоположные. Я легко взрываюсь, быстро успокиваюсь.
Поэтому каждый день меня чего-нибудь да злит Бороться с подобными эмоциями я и не пытаюсь (знаю, что бесполезно, и вообще - чревато). Поэтому если я злюсь, то - злюсь. Могу проораться, провопиться вслух, кинуть что-нибудь об стенку или на пол, если ситуация позволяет. Если ситуация не позволяет, высказываю внутри себя человеку всё, что я о нем думаю. В выражениях не стесняюсь Иногда, когда злость слишком сильна, я его мысленно хреначу от души, иногда (редко, очень редко) убиваю
После таких действий, злость, как правило, уходит. И только потом я начинаю думать, а был ли для злости вообще какой-то повод? Может, я злюсь на пустом месте или не на того, на кого следует.
Кстати, с течением времени поводов для злости становится всё меньше и меньше.
Вот
Я вообще эмоциональное существо. Очень эмоциональное. Слишком. Плюс эмоционально нестабильное: мои чувства в течение дня могут смениться на кардинально противоположные. Я легко взрываюсь, быстро успокиваюсь.
Поэтому каждый день меня чего-нибудь да злит Бороться с подобными эмоциями я и не пытаюсь (знаю, что бесполезно, и вообще - чревато). Поэтому если я злюсь, то - злюсь. Могу проораться, провопиться вслух, кинуть что-нибудь об стенку или на пол, если ситуация позволяет. Если ситуация не позволяет, высказываю внутри себя человеку всё, что я о нем думаю. В выражениях не стесняюсь Иногда, когда злость слишком сильна, я его мысленно хреначу от души, иногда (редко, очень редко) убиваю
После таких действий, злость, как правило, уходит. И только потом я начинаю думать, а был ли для злости вообще какой-то повод? Может, я злюсь на пустом месте или не на того, на кого следует.
Кстати, с течением времени поводов для злости становится всё меньше и меньше.
Вот
Спустя 32 минут, 24 секунд (19.04.2009 - 19:53) barbacuca написал(а):
Цитата |
И только потом я начинаю думать, а был ли для злости вообще какой-то повод |
А до того подумать?
Спустя 39 минут, 27 секунд (19.04.2009 - 20:32) куна написал(а):
Lili M-спасибо! отличный вариант!
Спустя 2 часов, 2 минут, 19 секунд (19.04.2009 - 22:35) Grey написал(а):
Гнев -это ложь о моём всесилии.И прежде чем надеть маску гнева мне полезно признать в чём я бессилен и смириться с этим.Я не обязан всем владеть и за всё отвечать.Одним словом,вспомнить,что я не пуп земли и не центр вселенной.
Как я замечал по личным наблюдениям мой гнев рождается из чувств боли,усталости,страха,бессилия... - которые мне,почему то,страшно признавать.Я пытаюсь скрыть эти чувства,а они вырываются гневом.Надо слушать свои чувства и честно их признавать,как они есть,не скрывая.
Как я замечал по личным наблюдениям мой гнев рождается из чувств боли,усталости,страха,бессилия... - которые мне,почему то,страшно признавать.Я пытаюсь скрыть эти чувства,а они вырываются гневом.Надо слушать свои чувства и честно их признавать,как они есть,не скрывая.
Спустя 8 минут, 25 секунд (19.04.2009 - 22:43) Sir написал(а):
Вот например, я щас поймала себя на мысли, что меня ужасно злит Андрей Козлов, капитан команды знатоков.
Я вот подумываю его включить в список 4-го Шага...
Но вот как перестать на него злиться? Выключить телевизор не могу никак. Не слушать не получается.
Вот задачка, так задачка!
Я вот подумываю его включить в список 4-го Шага...
Но вот как перестать на него злиться? Выключить телевизор не могу никак. Не слушать не получается.
Вот задачка, так задачка!
Спустя 5 минут, 32 секунд (19.04.2009 - 22:49) Натуська написал(а):
Raf_ик! Спасибо за совет...потому что я и мужу сказала,что боюсь раздражения,которое копится внутри меня.Раньше выливалось все в -1-2 гулялово-расслаблялово...а потом опять-головная боль,стыд,страх на улицу выйти
Вот тебе и расслабилась называется! Не ...не хочу опять испытать все эти прелести "разгрузки",попрошу мужа,чтоб вывез куда-нибудь...(типа шашлыка,природы с геокешингом иль еще куда-сменить обстановку)
Вот тебе и расслабилась называется! Не ...не хочу опять испытать все эти прелести "разгрузки",попрошу мужа,чтоб вывез куда-нибудь...(типа шашлыка,природы с геокешингом иль еще куда-сменить обстановку)
Спустя 1 часов, 7 минут, 7 секунд (19.04.2009 - 23:56) куна написал(а):
Grey- и чего,если я признаю свои истинные чувства,гнев пройдет или не наступит?
Спустя 1 часов, 11 минут, 23 секунд (20.04.2009 - 01:07) Padonok написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 01:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с Если бы меня спросили месяц назад,что нужно делать,когда злишься,я как вездесущая всезнайка назвала бы,как минимум три варианта,а может и больше.Но сейчас у меня ничего не работает из тех способов,кот.я знаю и применяла раньше. Служить,помогать др.алкоголикам,нет возможности.,хоть и понимаю,что это должно помочь.Если есть варианты,поделитесь пожалуйста,годится все. | и зависят ли способы,от вариантов злости,т.е смотря на что или на кого я злюсь.
Обычно в таких ситуациях говорят надо молиться, прописать, и т.д. говорят помогает кому-то, мне это не помогает, потому что когда мне становиться очевидно что это все фигня, а вот Вася (или Петя, Ваня) все равно самый плохой человек к тому же слабоумный вот тогда хреново. Я в таких случаях приказываю себе (подсознанию наверное) рассосать ситуацию, сам в это время стараюсь выбраться на прогулку - все эти эмоцианальные мысли липучие, а выкидывать их надо, на улице они рано или поздно уходят, тут не надо торопить события - когда надо будет тогда сознание и рассосет ситуацию - главное ему не мешать - верить в позитив и благополучный исход как бы тяжело не было. Еще стараюсь думать позитивно - без этого никак, должна быть вера в то, что ситуация разрешима, взамен душевных мук прийдет духовный рост (рост сознания сопровождается болью) узелки бывает развязывать болезненно к томуже при твердой убежденности в чьейто идиотии. Тем не менее делать это надо (нельзя быть рабом неконтролируемых негативных мыслей), стараюсь думать как все прекрасно. Все ситуевины рассасываются - вериш в это или нет, но лучше верить в прекрасное и расти, чем верить в отвратительное и убивать себя.
Спустя 4 часов, 33 минут, 36 секунд (20.04.2009 - 05:41) Raf написал(а):
Цитата (Sir @ 19.04.2009 - 23:43) |
Вот например, я щас поймала себя на мысли, что меня ужасно злит Андрей Козлов, капитан команды знатоков |
Ты в этом не одинока он меня тоже бесит, единственный из всех знатоков, придурок
Спустя 56 минут, 45 секунд (20.04.2009 - 06:37) Lili M написал(а):
Цитата (barbacuca777 @ 19.04.2009 - 20:53) |
А до того подумать? |
А "до того" подумать не получается - эмоции же!
Спустя 7 часов, 34 минут, 1 секунд (20.04.2009 - 14:11) Татошка написал(а):
... А еще мне надо принять себя злящейся. Мне бы оченно хотелось стать, как ангел, шуршать крыльями, молиться за своих врагов... Не получается. Мне бы очень хотелось, но не получается. Не хочется мне молиться за врагов.
Поэтому мне важно принять себя несовершенной.
И не лгать себе - да нет, это я не злюсь, это я просто в ЖКС провалилась, или голодная, или уставшая... Ни хрена. Я злюсь.
И только после того, как я признаю само наличие гнева, я становлюсь способна анализировать - что откуда растет.
Поэтому мне важно принять себя несовершенной.
И не лгать себе - да нет, это я не злюсь, это я просто в ЖКС провалилась, или голодная, или уставшая... Ни хрена. Я злюсь.
И только после того, как я признаю само наличие гнева, я становлюсь способна анализировать - что откуда растет.
Спустя 21 минут, 17 секунд (20.04.2009 - 14:33) leHa написал(а):
куна
Цитата (куна @ 17.04.2009 - 22:44) |
Золушка-я его и без принятия понимаю и каждый день у Бога прошу,но принять пока не могу,хоть и рассказываю себе,в минуты затишья(когда злость затихает),что я приняла.А стоит злости вспыхнуть вновь,как я понимаю-э нет, не приняла. |
А злость принимать в себе не пробовала?
Просто принять в себе это, разрешить себе это чувство и смириться. Не злиться на себя за это и не испытывать чувство вины. Ведь ты бессильна перед ней.
Мне помогает, отпускает.
Спустя 49 секунд (20.04.2009 - 14:34) leHa написал(а):
Цитата (Татошка @ 20.04.2009 - 12:11) |
А еще мне надо принять себя злящейся. Мне бы оченно хотелось стать, как ангел, шуршать крыльями, молиться за своих врагов... Не получается. Мне бы очень хотелось, но не получается. Не хочется мне молиться за врагов. Поэтому мне важно принять себя несовершенной. И не лгать себе - да нет, это я не злюсь, это я просто в ЖКС провалилась, или голодная, или уставшая... Ни хрена. Я злюсь. И только после того, как я признаю само наличие гнева, я становлюсь способна анализировать - что откуда растет. |
Ой, Татошка не видела твой ответ))
Согласна полностью.
Спустя 5 часов, 54 минут, 27 секунд (20.04.2009 - 20:28) куна написал(а):
Цитата (leHa @ 20.04.2009 - 12:33) | ||
куна
А злость принимать в себе не пробовала? Просто принять в себе это, разрешить себе это чувство и смириться. Не злиться на себя за это и не испытывать чувство вины. Ведь ты бессильна перед ней. Мне помогает, отпускает. |
Я принимала , принимаю и понимаю откуда моя злость. Моя злость возникла от непринятия того,что со мной произошло за последний месяц. Я просто от нее устала. Сегодня ее практически нет. Молюсь.
Всем спасибо!
Спустя 51 минут, 48 секунд (20.04.2009 - 21:20) FlyingDutchman написал(а):
куна
FlyingDutchman-это как проржать?
Пробую при анализе довести ситуацию до абсурда, и то, на что злился, в результате вызывает смех. Работает хорошо
FlyingDutchman-это как проржать?
Пробую при анализе довести ситуацию до абсурда, и то, на что злился, в результате вызывает смех. Работает хорошо
Спустя 20 минут, 45 секунд (20.04.2009 - 21:41) куна написал(а):
FlyingDutchman- и даже когда умирает за 4 дня,2 дорогих человека,РжАчКа поможет?
Извини,ты наверное имеешь ввиду злость не таких масштабов.
Извини,ты наверное имеешь ввиду злость не таких масштабов.
Спустя 26 минут, 52 секунд (20.04.2009 - 22:07) Grey написал(а):
куна - мне это помогает.Причём не только успокаивать свою злость,но и не обижаться на злость других.Раз кричат - значит страдают.Гордыня и страх не позволяют признать бессилие.Но эта проблема мне знакома - понимаю её и у других.
Спустя 4 минут, 29 секунд (20.04.2009 - 22:12) куна написал(а):
Grey-что помогает?
Спустя 37 минут, 36 секунд (20.04.2009 - 22:50) Чмоки написал(а):
состояние описанное в первом посте я называю ненавистью ко всему... Ко всем людям, ко всем работам, ко всем детям, ко всему правительству и к Богу. Все козлы!!!!
Это состояние у меня говорит мне о том, что мне в жизни не хватает радости и счастья. И я реально обижена на весь мир за то, что он не ценит меня...
Причина этого состояния, всегда отдалена во времени от сейчас. Это всегда пропущенные мною ситуации очень значимые для меня -родные или работодатели. Чаще всего я пропускаю их на ложном смирении... Считаю, что не обиделась, радуюсь что не поскандалила и пр...
То что не поскандалила это конечно ,хорошо.. но это сдерживание уже повившегося переживания. А задача моя в невозникновении такого переживания.
Молиться я в таком состоянии совсем не могу... Кому??? если Он это все и сбацал? Я попроще, начинаю всем об этом трещать, но не просто описываю свою злобищу, а рассказываю конкретные ситуации. А так как ААшек полно умных и вдучивых, умеющих задавать вопросы про жизнь, то обычно первичная точка отклонения всплывает и поддаётся анализу. И тогда действия как в случае только что произошедшем. Или смеюсь или плачу или ругаюсь... Но главное понимаю... А с пониманием того, что мною упавляло и простиь легко и себя и обидчика.
Это состояние у меня говорит мне о том, что мне в жизни не хватает радости и счастья. И я реально обижена на весь мир за то, что он не ценит меня...
Причина этого состояния, всегда отдалена во времени от сейчас. Это всегда пропущенные мною ситуации очень значимые для меня -родные или работодатели. Чаще всего я пропускаю их на ложном смирении... Считаю, что не обиделась, радуюсь что не поскандалила и пр...
То что не поскандалила это конечно ,хорошо.. но это сдерживание уже повившегося переживания. А задача моя в невозникновении такого переживания.
Молиться я в таком состоянии совсем не могу... Кому??? если Он это все и сбацал? Я попроще, начинаю всем об этом трещать, но не просто описываю свою злобищу, а рассказываю конкретные ситуации. А так как ААшек полно умных и вдучивых, умеющих задавать вопросы про жизнь, то обычно первичная точка отклонения всплывает и поддаётся анализу. И тогда действия как в случае только что произошедшем. Или смеюсь или плачу или ругаюсь... Но главное понимаю... А с пониманием того, что мною упавляло и простиь легко и себя и обидчика.
Спустя 2 минут, 46 секунд (20.04.2009 - 22:52) FlyingDutchman написал(а):
куна
Это ты меня извини. Когда у меня умер один любимый человек, у меня была не злость, а боль и бессилие.
Это ты меня извини. Когда у меня умер один любимый человек, у меня была не злость, а боль и бессилие.
Спустя 1 часов, 9 минут, 46 секунд (21.04.2009 - 00:02) куна написал(а):
Цитата (FlyingDutchman @ 20.04.2009 - 20:52) |
куна Это ты меня извини. Когда у меня умер один любимый человек, у меня была не злость, а боль и бессилие. |
-это само собой,а в следствии бессилия-всепоглощающую злость.
Спустя 8 минут, 40 секунд (21.04.2009 - 00:11) FlyingDutchman написал(а):
Цитата |
это само собой,а в следствии бессилия-всепоглощающую злость. |
У меня до этого не дошло.
Спустя 9 часов, 18 минут, 17 секунд (21.04.2009 - 09:29) FlyingDutchman написал(а):
Куна, мне помогло, когда я простил человека за боль, которую он причинил мне своим уходом, а также память о том, что он очень не любил и расстраивался, когда я злился
Спустя 27 минут, 46 секунд (21.04.2009 - 09:57) Lili M написал(а):
Цитата (куна @ 21.04.2009 - 01:02) |
это само собой,а в следствии бессилия-всепоглощающую злость. |
На себя?
Когда умер мой пёс, я себя грызла, грызла и грызла. Да, честно признаться, и щас грызу. У меня огромное чувство вины: не смогла, не сделала, мало давала
Так и не могу от него избавиться, хоть и прошло уже полтора года.
Но злости ни на себя, ни на окружающих (с чего бы?) нет. Только вина. И боль.
Спустя 2 часов, 13 минут, 29 секунд (21.04.2009 - 12:10) Татошка написал(а):
Вообще гнев, в числе прочего, это нормальный этап переживания любой утраты.
Чмоки
+100
Если мой гнев сносит мне башню, и я сваливаюсь в неадекват (куна, к твоему случаю данный пример не относится), то, скорее всего, я попала в ситуацию, похожую на ту, что была когда-то. Надавили на больную мозоль.
Поскольку у меня, например, было очень травматичное детство, то много ситуаций мне падает на те, давние.
Ясно, что человек, наступивший мне на мозоль, не виноват, что у меня в этом месте мозоль. Это мне надо помнить, чтобы вернуться в адекват. Но старую ситуацию, откуда ползет этот хронический, застаревший гнев, надо вытряхнуть и проработать. Залечить "мозоль", так сказать. Только таким образом можно избавиться от неадекватного гнева.
А от адекватного я избавляться не хочу!
Чмоки
+100
Если мой гнев сносит мне башню, и я сваливаюсь в неадекват (куна, к твоему случаю данный пример не относится), то, скорее всего, я попала в ситуацию, похожую на ту, что была когда-то. Надавили на больную мозоль.
Поскольку у меня, например, было очень травматичное детство, то много ситуаций мне падает на те, давние.
Ясно, что человек, наступивший мне на мозоль, не виноват, что у меня в этом месте мозоль. Это мне надо помнить, чтобы вернуться в адекват. Но старую ситуацию, откуда ползет этот хронический, застаревший гнев, надо вытряхнуть и проработать. Залечить "мозоль", так сказать. Только таким образом можно избавиться от неадекватного гнева.
А от адекватного я избавляться не хочу!
Спустя 1 часов, 14 секунд (21.04.2009 - 13:10) Lili M написал(а):
Цитата (Татошка @ 21.04.2009 - 13:10) |
А от адекватного я избавляться не хочу! |
Адекватного гнева не бывает
Спустя 1 часов, 52 минут, 7 секунд (21.04.2009 - 15:03) Татошка написал(а):
Ну почему же. Злость на тебя, например, абсолютно адекватна.
Спустя 56 минут, 35 секунд (21.04.2009 - 15:59) Lili M написал(а):
Цитата (Татошка @ 21.04.2009 - 16:03) |
Ну почему же. Злость на тебя, например, абсолютно адекватна. |
Уф
А по какому критерию тут делишь: адекватна/не адекватна?
Но вообще я не об этом. Я о том, что сказано в 12х12 о "праведном гневе". Помнишь?
Спустя 16 минут, 43 секунд (21.04.2009 - 16:16) стигмат написал(а):
Цитата (Чмоки @ 21.04.2009 - 00:50) |
Это всегда пропущенные мною ситуации очень значимые для меня -родные или работодатели. Чаще всего я пропускаю их на ложном смирении... Считаю, что не обиделась, |
Я признал , что я злой от природы, когда прикрываясь от самого себя псевдоблагодушием стал доходить до бешенства в отношениях с близкими, в подтверждение своей догадки:
1)я вспомнил, что собутыльники боялись со мной пить после того как я терял маску благодушия в определенной кондиции;
2)нашел свое детское фото в возрасте 2,5 года, где я заснят в состоянии гнева, я так был рад своей находке, что слезы навернулись на глаза (вот он - я,потерянный в джунглях притворной порядочности), поэтому когда читаю фразу о том, что алкоголик - законченный бунт своеволия, перед моим мысленным взором встает это фото наглядно демонстрирующее то как во мне протекает этот бунт, это мое родное и я немогу от него отворачиваться напускным благодушием и лоском порядочности, я его люблю - нравится оно мне или нет, я бережно и со вниманием отношусь к нему.
У меня отпала необходимость рационализировать свою злость и отрицать ее. Я стал принимать озлобление жены и своих детей с сочувствием.
Спустя 51 минут, 6 секунд (21.04.2009 - 17:07) Света написал(а):
Цитата (куна @ 17.04.2009 - 21:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с | и зависят ли способы,от вариантов злости,т.е смотря на что или на кого я злюсь
У меня способ один всегда - тот, о котором написано в БК: я обращаюсь к Богу, чтобы он освободил меня от злости.
И это всегда работает. Иногда сразу, но иногда надо потрудиться, приложить усилия, чтобы продолжать просить Бога об освобождении.
Знаю точно, что это всегда мой выбор - продолжать злиться, растравляя себя. или же все эти силы бросить на молитву.
А вот когда я "выпускаю" злость - мне становится только хуже, потому что к злости добавляется чувство вины.
Способом "выпускания" злости я пользовалась до прихода в АА.
Я не хочу пребывать в злобе, какова бы ни была ее причина. (Это не значит, что я не злюсь. )
Спустя 1 часов, 6 минут, 1 секунд (21.04.2009 - 18:13) Татошка написал(а):
Цитата (Lili M @ 21.04.2009 - 13:59) |
Я о том, что сказано в 12х12 о "праведном гневе". Помнишь? |
А я о твоей назойливости в попытках навязать другим свою точку зрения, о твоем желании спорить, все равно на какую тему, и о безапеляционности твоих высказываний. Помнишь?
Цитата (стигмат @ 21.04.2009 - 14:16) |
Я стал принимать озлобление жены и своих детей с сочувствием. |
Да, еще одно из последствий того, что я стала принимать свою злость: я спокойно отношусь к тому, что люди вокруг меня иногда злятся)))
А раньше все казались ужасно агрессивными
Спустя 3 часов, 38 минут, 5 секунд (21.04.2009 - 21:51) стигмат написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 01:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с |
Чувство злости уже ожившее во мне я проживаю и наблюдаю за ним (если не ослеплен им полностью), как оно живет во мне и прошу Бога, чтобы Он помог мне ничего не делать в состоянии озлобления, чтобы я не подлил масла в огонь.
В состоянии гнева закрываю рот, сажусь, кладу руки на колени, склоняю голову, закрываю глаза и прошу Бога удержать меня от активных действий.
В состоянии ярости встаю на колени и колочу по полу обоими кулаками и криком призываю Бога помочь мне.
По моим наблюдениям с ожившим чувством я бессилен что-либо сделать, я могу только прожить его активную фазу и проанализировать по горячим следам, что помогло ему проснуться, т.к. последующие оправдания и иные рационализации замутняют истинные причины приведшие к этому чувству, а то и вовсе вводят меня в заблуждение.
Спустя 24 минут, 41 секунд (21.04.2009 - 22:16) куна написал(а):
Я вас всех благодарю. Бог избавил меня от злости.
Спустя 3 часов, 42 минут, 42 секунд (22.04.2009 - 01:58) Sir написал(а):
Цитата (Татошка @ 21.04.2009 - 19:13) |
А я о твоей назойливости в попытках навязать другим свою точку зрения, о твоем желании спорить, все равно на какую тему, и о безапеляционности твоих высказываний. |
Это только твое видение.
У меня, например, такого видения Лили М нет. Я ее вижу совсем по-другому.
Твое определение, например, на мой вкус больше подходит для поведения Пети-Трансформера на этом форуме.
Но! Удивительно, но я на него не злюсь, несмотря на то, что он ведет себя так, как ты написала
Я наоборот считаю адекватной реакцией мое спокойное отношение к поведению любого человека тут на форуме. Вот это и есть для меня и профессионализм, и духовный рост, и личностный рост и вообще показатель того, что у меня в жизни все в порядке. К этому я стремлюсь.
Для меня никакой гнев не праведный и не правильный. Хотя базу под любые свои переживания я, конечно, подвести могу - факт. Тут мне равных нет, думаю
Спустя 8 часов, 54 минут, 26 секунд (22.04.2009 - 10:53) стигмат написал(а):
Цитата (Sir @ 22.04.2009 - 03:58) |
У меня, например, такого видения Лили М нет. Я ее вижу совсем по-другому |
+1!!!
Я вижу стремление к ясности в твоих Лили М постах, я благодарен тебе за эту не всегда благовидную работу.
Спустя 2 часов, 15 минут, 21 секунд (22.04.2009 - 13:08) Света написал(а):
Цитата (куна @ 21.04.2009 - 20:16) |
Я вас всех благодарю. Бог избавил меня от злости. |
И тебе, куна, огромное спасибо за тему и за твой опыт в освобождении от злости!
Спустя 11 часов, 13 минут, 40 секунд (23.04.2009 - 00:22) Татошка написал(а):
Sir
А на мой вкус так это ты все время цепляешься к Трансформеру, как мадам Лили ко мне. Он высказывает то или иное мнение, пусть и спорное, а ты начинаешь выставлять его дурачком. Для меня это выглядит так, во всяком случае.
В твоих постах, и не только к нему, очень много колкостей, сарказма, иронии. А ведь это, так, по секрету, вербальная агрессия. Так что, я рада, что у тебя в жизни все в порядке, но ни ты, ни твоя подруга мерилом дух. и личн. роста (в частности, честности) для меня не являетесь. Уж извини.
А еще мне не приятно, что ты используешь вместо ника имя человека. Он давал тебе на это разрешение?
А на мой вкус так это ты все время цепляешься к Трансформеру, как мадам Лили ко мне. Он высказывает то или иное мнение, пусть и спорное, а ты начинаешь выставлять его дурачком. Для меня это выглядит так, во всяком случае.
В твоих постах, и не только к нему, очень много колкостей, сарказма, иронии. А ведь это, так, по секрету, вербальная агрессия. Так что, я рада, что у тебя в жизни все в порядке, но ни ты, ни твоя подруга мерилом дух. и личн. роста (в частности, честности) для меня не являетесь. Уж извини.
А еще мне не приятно, что ты используешь вместо ника имя человека. Он давал тебе на это разрешение?
Спустя 5 минут, 1 секунд (23.04.2009 - 00:27) Sir написал(а):
Цитата (Татошка @ 23.04.2009 - 01:22) |
Уж извини. |
Хорошо, не переживай!
Цитата (Татошка @ 23.04.2009 - 01:22) |
Он давал тебе на это разрешение? |
Письменного с печатью? Нет
Но тут на форуме его постоянно называют Петей, как и меня Светой, и он этого не скрывает.
Он вроде совсем не из тех людей, что страдает излишней тягой к конспирации и манечкой преследования.
Не волнуйся, пожалуйста, я всегда слежу, использует ли человек в общении на форуме и свое имя или нет, и если использует - я им тоже пользуюсь спокойно. А если нет, то не употребляю его, даже если знаю.
Твоего имени я не знаю, и не использую его.
Ну а Петя, думаю, сам со мной разберется, если захочет (мы с ним не только на форуме общаемся), не созь
Спустя 11 часов, 46 минут, 18 секунд (23.04.2009 - 12:13) Татошка написал(а):
Цитата (Sir @ 22.04.2009 - 22:27) |
Он вроде совсем не из тех людей |
Ты имеешь в виду кого-то конкретно?
Цитата (Sir @ 22.04.2009 - 22:27) |
не созь |
Ну, тогда и ты не переживай сильно за свою подругу, хорошо? Если она захочет мне ответить на мой пост, сделает это сама, она вроде большая девочка. Не созь.
Спустя 1 дней, 15 часов, 39 минут, 39 секунд (25.04.2009 - 03:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Дааааа. Конструктиф - нужная и полезная вещь. Вот я плохо умею доводить настоящие мотивы злости или другого эмоционального возбуждения до оппонента. Часто вижу и слышу реакцию на интонацию,а не на информацию. Особенно когда мотивы раздражения и злобы неосознанны и замаскированы.
Спустя 5 часов, 4 минут, 30 секунд (25.04.2009 - 08:57) Bear2008 написал(а):
Интересная тема. И как раньше не замечал?
Ну насчет того чтобы избавляться от злости с Божей помощью - это без вариантов не для меня.. Ну нет во мне смирения и все тут.
А то что злость от собственного бессилия тут я абсолютно согласен. Мне в таких случаях порездки в тир помогают - настреляешься вволю вроде как и отпустит (наверное похоже когда грушу колотят по полного изнеможения)
Ну насчет того чтобы избавляться от злости с Божей помощью - это без вариантов не для меня.. Ну нет во мне смирения и все тут.
А то что злость от собственного бессилия тут я абсолютно согласен. Мне в таких случаях порездки в тир помогают - настреляешься вволю вроде как и отпустит (наверное похоже когда грушу колотят по полного изнеможения)
Спустя 12 часов, 23 минут, 30 секунд (25.04.2009 - 21:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 25.04.2009 - 06:57) |
Интересная тема. И как раньше не замечал? Ну насчет того чтобы избавляться от злости с Божей помощью - это без вариантов не для меня.. Ну нет во мне смирения и все тут. А то что злость от собственного бессилия тут я абсолютно согласен. Мне в таких случаях порездки в тир помогают - настреляешься вволю вроде как и отпустит (наверное похоже когда грушу колотят по полного изнеможения) |
Веаrчик!
Я вот тоже понимаю как один из вариантоф решения проблемы со злобой(при условии признания проблемы) преобразование энергии раздражения злобой в другие не проблемные виды поведения и действия. Эт мае мнение тока. Или мае понимание того о чем ты писАл.
Спустя 8 минут, 22 секунд (25.04.2009 - 21:29) karry написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата |
один из вариантоф решения проблемы со злобой(при условии признания проблемы) преобразование энергии раздражения злобой в другие не проблемные виды поведения и действия. |
да, когда я трачу энергию злости, она утихает...но обстоятельства (факты), которые вызвали во мне злость, остаются прежними...поэтому для меня важно изменить отношение к источнику злости, найти в нем повод для извлечения пользы... ситуацию с возникновением во мне злости стараюсь воспринять как урок...
Спустя 20 минут, 54 секунд (25.04.2009 - 21:50) куна написал(а):
Сегодня понимаю злость,как не соответствие МОИМ ожиданиям.Прихожу к выводу,что необходимо практиковать не ожидание,как?-еще не знаю,как это будет выглядеть,скорее всего бдительность к мыслям.
Спустя 3 минут, 32 секунд (25.04.2009 - 21:54) Золушка написал(а):
куна
Цитата |
не ожидание |
Смирение...
Спустя 8 минут, 20 секунд (25.04.2009 - 22:02) куна написал(а):
Золушка-у тебя смирение?
Спустя 1 часов, 7 минут, 18 секунд (25.04.2009 - 23:09) Rearranger написал(а):
Цитата (куна @ 18.04.2009 - 00:49) |
Хотелось бы услышать,как вы справляетесь с Если бы меня спросили месяц назад,что нужно делать,когда злишься,я как вездесущая всезнайка назвала бы,как минимум три варианта,а может и больше.Но сейчас у меня ничего не работает из тех способов,кот.я знаю и применяла раньше. Служить,помогать др.алкоголикам,нет возможности.,хоть и понимаю,что это должно помочь.Если есть варианты,поделитесь пожалуйста,годится все. | и зависят ли способы,от вариантов злости,т.е смотря на что или на кого я злюсь.
Справляться учусь продуцируя прямопротивоположную насущной негативной эмоцию.
Т.е. тренирую мысли - учу мозг реагировать положительно на негатив. Вместо раздражения тренируюсь испытывать радость - т.е. уничтожаю негатив противоположной мыслью. Стараюсь не идти на поводу у дурных мыслей и эмоций, мозг - на первый взгляд сложная штука - на самом деле, он прекрасно дрессируется. Стараюсь относится к мозгу и своему интеллекту как к средствам которыми управляет моё я (не путать с эго), а не как к тому, что управляет мной. Например перестал раздражаться в метро - сколько себя помнил - метро меня просто выводило из себя - сейчас спокойный и отрешенный, иду погрузясь в музыку и мысли отвлеченные, ну наступят на ногу - ну бывает, ну толкнет кто-то - ну и Бог с ним, на здоровье, как говорится. Ну не успел на поезд - на следующий сяду чере з минуту. Погашенный негатив - приносит пользу, брошенный в ответ негатив - рождает еще больший негатив. Он рождает перегруз в голове - срывная ситуация. Даже в шефе )))) разглядел человека - отношения с ним после этого существенно изменились.
Спустя 48 минут, 12 секунд (25.04.2009 - 23:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rearranger @ 25.04.2009 - 21:09) |
Погашенный негатив - приносит пользу, брошенный в ответ негатив - рождает еще больший негатив. Он рождает перегруз в голове - срывная ситуация. |
Еще это можно назвать проекциеи своей реакции на другого человека,делегировании своих чувств. Как грызня у собак. Но мы же люди! И сознание этому может помочь. Вот проблема с донесением этих вещей до сознания....
Спустя 7 минут, 58 секунд (26.04.2009 - 00:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (куна @ 25.04.2009 - 19:50) |
бдительность к мыслям. |
К настоящим,тем которые есть на самом деле.А не тем,которые хочу показать или тем более скрыть. От себя не убежишь. Ведь из них формируюцца настоящие мотивы
Спустя 22 часов, 3 минут, 30 секунд (26.04.2009 - 22:09) Rearranger написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.04.2009 - 00:58) | ||
Еще это можно назвать проекциеи своей реакции на другого человека,делегировании своих чувств. Как грызня у собак. Но мы же люди! И сознание этому может помочь. Вот проблема с донесением этих вещей до сознания.... |
Проблема с мыслями, которые рояться в мозгу, сознание существует независимо от наличия мыслей или их текущего отсутствия. Медитативный контроль над мозгом дает безмыслие, от этого сознание не пропадает и я тоже не пропадает, просто мысли это наносное. Так вот проблема не в донесении до сознания а в хаосе мыслей.
Спустя 17 часов, 21 минут, 21 секунд (27.04.2009 - 15:30) стигмат написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.04.2009 - 02:05) |
Ведь из них формируюцца настоящие мотивы |
Почти как у Лао-Цзы ("Будь внимателен к своим мыслям. Они начало твоих действий").
Со своей стороны добавлю, что мои мысли - результат отношения моих ожиданий от моих действий и собственно результатов моих действий.
Спустя 3 минут, 5 секунд (27.04.2009 - 15:33) Rearranger написал(а):
сорри, но мысль всеж первична.....
Спустя 4 часов, 51 минут, 54 секунд (27.04.2009 - 20:25) стигмат написал(а):
Цитата (Rearranger @ 27.04.2009 - 17:33) |
мысль всеж первична..... |
По отношению к последующим действиям! По отношению к предыдущим даже во временном ряду вторична, а в онтологическом тем более, т.к. она проявляется как следствие моих ошибочных действий. Чем больше у меня ошибок, тем больше мыслительных действий у меня появится, ведь по природе своей она есть боль, у меня нет другой сигнальной системы кроме болевой. Мои текущие мысли - это боль от моих предыдущих действий
Спустя 1 часов, 6 минут, 20 секунд (27.04.2009 - 21:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rearranger @ 27.04.2009 - 13:33) |
сорри, но мысль всеж первична..... |
Есть процессы протекающие в мозгу и один из них принято называть мышлением. И знание об этом процессе не означает ,умения контролировать и управлять им.
Спустя 45 минут, 12 секунд (27.04.2009 - 22:17) Rearranger написал(а):
Цитата (стигмат @ 27.04.2009 - 21:25) | ||
По отношению к последующим действиям! По отношению к предыдущим даже во временном ряду вторична, а в онтологическом тем более, т.к. она проявляется как следствие моих ошибочных действий. Чем больше у меня ошибок, тем больше мыслительных действий у меня появится, ведь по природе своей она есть боль, у меня нет другой сигнальной системы кроме болевой. Мои текущие мысли - это боль от моих предыдущих действий |
не хочу вдаваться в глубокий спор по этому вопросу, но, еще раз сорри, сперва вы идете есть а потом думаете что голодны, или все же наоборот? Ну в принципе я понял о чем Вы говорите, но это так сказать - второй эшелон мыслей пришедших вслед за действием которое было рождено ВСЕ ЖЕ МЫСЛЬЮ. Сначала Вы ощущаете голод и думаете о еде (ДУМАЕТЕ МЫСЛИ) потом едите (действие) а потом думаете о том что вкусно поели (ПОСЛЕДУЮЩИЕ МЫСЛИ).
Спустя 27 минут, 51 секунд (27.04.2009 - 22:45) САВА написал(а):
Сейчас пишу обиды,4-й шаг.
Меня моя злость убивает...Я,когда злюсь реально чувствую,как желчь разливается... Мой гнев убивает меня.
И я не в силах с ним справится сама.Я много что использовала,уходила в работу,пыталась использовать способы из поп-психологии...Короче,изобретала свой собственный велосипед.И потерпела поражение...
Ну ничего мне не помогало,как вспомню обиду или нанесут новую - так просто захлестывает негодование,аж в глазах темно и ком в горле!!!
И вот читаю на знакомой странице http://aadubna.narod.ru/bk/bk11.htm не увиденные мною доселе строчки ( точнее,я не относила их к себе,не говорила "я" и "мне"):
Для того чтобы жить, мы должны освободиться от злобы. Обиды и злоба — не для нас. Они, возможно, сомнительная роскошь, которую могут себе позволить люди нормальные, но для алкоголиков они — яд.
Но сама я была бессильна освободится от злобы. Поэтому я начинаю день с того,что прошу Бога освободить меня от злобы и гнева. И только теперь,когда я это делаю,я чувствую облегчение.
Меня моя злость убивает...Я,когда злюсь реально чувствую,как желчь разливается... Мой гнев убивает меня.
И я не в силах с ним справится сама.Я много что использовала,уходила в работу,пыталась использовать способы из поп-психологии...Короче,изобретала свой собственный велосипед.И потерпела поражение...
Ну ничего мне не помогало,как вспомню обиду или нанесут новую - так просто захлестывает негодование,аж в глазах темно и ком в горле!!!
И вот читаю на знакомой странице http://aadubna.narod.ru/bk/bk11.htm не увиденные мною доселе строчки ( точнее,я не относила их к себе,не говорила "я" и "мне"):
Для того чтобы жить, мы должны освободиться от злобы. Обиды и злоба — не для нас. Они, возможно, сомнительная роскошь, которую могут себе позволить люди нормальные, но для алкоголиков они — яд.
Но сама я была бессильна освободится от злобы. Поэтому я начинаю день с того,что прошу Бога освободить меня от злобы и гнева. И только теперь,когда я это делаю,я чувствую облегчение.
Спустя 45 минут, 31 секунд (27.04.2009 - 23:30) kolia написал(а):
Я сейчас злюсь... и расстраиваюсь...
Спустя 5 часов, 38 минут, 27 секунд (28.04.2009 - 05:09) стигмат написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.04.2009 - 00:17) |
Сначала Вы ощущаете голод и думаете о еде |
Сначала я перевариваю и далее по тексту
Спустя 3 часов, 13 минут, 50 секунд (28.04.2009 - 08:23) Rearranger написал(а):
Цитата (стигмат @ 28.04.2009 - 06:09) | ||
Сначала я перевариваю и далее по тексту |
)))) ну так можно дойти до состояния "а вот когда я был сперматозоидом" )))))))
.......Мысль-действие-последствия-мысль о последствиях........
Вообще спор пустой ))))
Спустя 3 часов, 1 минут, 48 секунд (28.04.2009 - 11:24) стигмат написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.04.2009 - 10:23) |
ну так можно дойти до состояния "а вот когда я был сперматозоидом" ))))))) |
Если тебе удобнее стоять на голове, я ничего против не имею.
Нервная система появляется вослед за телесной. А у тебя как-то все особеннее и по другому?
Спустя 3 часов, 10 минут, 1 секунд (28.04.2009 - 14:34) Rearranger написал(а):
ПУСТОЙ СПОР.
Удачи.
Удачи.
Спустя 7 часов, 56 минут, 0 секунд (28.04.2009 - 22:30) стигмат написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.04.2009 - 16:34) |
ПУСТОЙ СПОР. |
Виноград зелен ...?
Спустя 40 минут, 24 секунд (28.04.2009 - 23:11) Rearranger написал(а):
и тебе еще раз удачи!
Спустя 20 часов, 4 минут, 34 секунд (29.04.2009 - 19:15) Bear2008 написал(а):
karry
Цитата |
да, когда я трачу энергию злости, она утихает...но обстоятельства (факты), которые вызвали во мне злость, остаются прежними...поэтому для меня важно изменить отношение к источнику злости, найти в нем повод для извлечения пользы... |
Ну у меня пока не получается изменить отношение - для меня например основной источник злости и раздражения - это собственное бессилие. Ну как я могу изменить отношение к тому что не могу что-то сдклать? Принять мне смирения не хватает, а к молитве, вернее ее повторению без веры я отношусь как в пословице: "Сколько не повторяй халва во рту слаще не станет"
_____________
Радоваться жизни никогда не рано.Рано бывает грустить.