Сегодня был на своей группе,мне всегда хорошо на своей группе(3 года хожу на неё во многом обязан трезвостью людям посещающим её)но не об этом.Пришёл пожилой человек(ходил когда-то давно,вспомнил его только один старожил-посещающий группу лет 10).Был искренне рад,говорил кучу комплиментов-о священном братстве АА,а ближе к концу группы,за чаем,по братски,попросил денежек на операцию себе.Один человек редко посещающий группу(лично я желал бы её видеть чаще)здорово сконфузился и ушёл.Один человек(созависимая 2 раз на группе-малообеспеченная точно)начл выгребать последние гроши(еле удержал)Я и ещё один человек скинулись и дали денежек.Не буду врать что денег мне не жалко(они у меня не от сырости берутся)но не в них дело,дело в том что на нашей группе стало вдруг некомфортно.Кто нибудь сталкивался с подобным?Как поступали?



Спустя 14 часов, 3 минут, 38 секунд (17.04.2009 - 12:44) Transformer написал(а):
Просить денег - унизительно. Когда кто-то унижается на столько, что просит денег. Это смущает, ведь ты находишься рядом с этим униженным человеком.

Спустя 37 минут, 29 секунд (17.04.2009 - 13:22) селя написал(а):
Содружество АА не оказывает мат.помощь. Оказание помощи сугубо личное дело членов группы. Учи мат часть.

Спустя 11 минут, 24 секунд (17.04.2009 - 13:33) Друг написал(а):
тиль
Цитата
говорил кучу комплиментов-о священном братстве АА

чо прям так и говорил ?

Ну на группе всё таки близкие люди, друзья, может кто и накидает в шляпу, но к АА это не имеет отношения.
Я хочу прокатиться на группу в Сранополь, я Делегат и пусть мне группа выделит на командировку на взнос (уже съездил), а мне стремно просить, кабута я для себя прошу и катался на экскурсию.

Спустя 1 минут, 27 секунд (17.04.2009 - 13:35) Sir написал(а):
Цитата (Друг1 @ 17.04.2009 - 14:33)
чо прям так и говорил ?

Правильно говорил.
Если бы ругал АА, хрен бы кто денег дал.
А так правильно все сделал - надо сначала похвалить, чтобы людям потом неудобно было лицом в грязь, понимаешь ли. Их тут за священное общество держат, а они зажали всего ничего денег "детишкам на коньячишко".

Спустя 9 минут, 17 секунд (17.04.2009 - 13:44) Lili M написал(а):
Цитата (тиль @ 16.04.2009 - 23:41)
Кто нибудь сталкивался с подобным?Как поступали?

У нас на группах частенько такое бывает. Хотя обычно просят помочь с жильем. Не вижу в этом ничего ни плохого, ни хорошего. Человек имеет право попросить. Я имею право дать или не дать.
Оказать помощь человеку из групповых денег - нарушение. А так, лично... нет.

Спустя 2 часов, 5 секунд (17.04.2009 - 15:44) Nickov написал(а):
Не верю я в такие просьбы и денег не даю.
Может потому что в большом городе живу и думаю, что попрошайки это целый паразитирующий пласт.
ИМХО

Селе уважуха за цитату!
Цитата
Содружество АА не оказывает мат.помощь. Оказание помощи сугубо личное дело членов группы


Спустя 15 минут, 56 секунд (17.04.2009 - 16:00) Lili M написал(а):
Цитата (Nickov @ 17.04.2009 - 16:44)
Может потому что в большом городе живу и думаю, что попрошайки это целый паразитирующий пласт.

biggrin.gif А если ошибаешься? dry.gif А если данный конкретный человек к паразитирующему классу не относится? Что он долго-долго думал, прежде чем попросить, что переламывал себя, чтобы попросить, что у него на самом деле край?....

Спустя 13 минут, 53 секунд (17.04.2009 - 16:14) Sir написал(а):
Цитата (Lili M @ 17.04.2009 - 17:00)
у него на самом деле край?....

Поэтому я иногда жалею, что у меня бывают деньги sad.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (17.04.2009 - 16:26) татьяна007 написал(а):
поддержка и хороший совет стоит дороже денег...и как кто то на форуме сказал ...нужно чтоб монетка в руке запотела...чтоб помочь нужно реально знать человека и его ситуацию.. если это его испытания в жизни и помогая мы лишаем его возможности самому найти решение.конечно к каждой ситуации свой подход.У меня например беда -если я бездумно даю комуто кто просит...то в конце дня теряю в несколько раз больше.замечено и проверено мною много раз.. user posted image кстати за собой никто такого незамечал?

Спустя 1 часов, 38 минут, 28 секунд (17.04.2009 - 18:04) Друг написал(а):
Цитата (Sir @ 17.04.2009 - 17:14)
Цитата (Lili M @ 17.04.2009 - 17:00)
у него на самом деле край?....

Поэтому я иногда жалею, что у меня бывают деньги sad.gif

У тебя материальные блага стоят превыше. Жалей дальше фантики.

Спустя 5 часов, 7 минут, 40 секунд (17.04.2009 - 23:12) Sir написал(а):
Цитата (Друг1 @ 17.04.2009 - 19:04)
тебя материальные блага стоят превыше

Превыше чего, поинтересуюсь?

Спустя 21 минут, 24 секунд (17.04.2009 - 23:33) тиль написал(а):
Цитата
Учи мат часть.

селя
Мерси за совет,я изучил данный пункт.Речь не об этом,речь о безопасности группы.Думаю, вперёд,незабывать,перед началом группы,говорить что группа не оказывает мат. помощи,и не предоставляет жильё.Все подобные разговоры за пределами группы.

Спустя 14 минут, 44 секунд (17.04.2009 - 23:48) Sir написал(а):
Цитата (тиль @ 18.04.2009 - 00:33)
Все подобные разговоры за пределами группы.

А в курилке почему нельзя или за чаем?

Спустя 3 минут, 50 секунд (17.04.2009 - 23:52) селя написал(а):
При чем тут безопасность? Как сам писал дело было за чаем.После т.н. собрания.в чем угроза то?

Спустя 56 секунд (17.04.2009 - 23:53) тиль написал(а):
Курилка-за пределами помещения.А чаепитие считаю неотъемлемой частью собрания(наверное более важной)

Спустя 4 минут, 59 секунд (17.04.2009 - 23:58) селя написал(а):
Да.тяжелый случай. wink.gif

Спустя 55 минут, 36 секунд (18.04.2009 - 00:53) barbacuca написал(а):
Цитата
. если это его испытания в жизни и помогая мы лишаем его возможности самому найти решение.


С одной стороны это верно,но бывают разные ситуации.Правила группы нарушать нельзя,а за приделами-дело каждого.

Спустя 6 часов, 35 минут, 54 секунд (18.04.2009 - 07:29) Lili M написал(а):
Цитата (тиль @ 18.04.2009 - 00:53)
А чаепитие считаю неотъемлемой частью собрания(наверное более важной)

Это ты считаешь. Я считаю по-другому.

Спустя 1 часов, 51 минут, 49 секунд (18.04.2009 - 09:21) Друг написал(а):
Цитата (тиль @ 18.04.2009 - 00:53)
Курилка-за пределами помещения.А чаепитие считаю неотъемлемой частью собрания(наверное более важной)

Правельно! Пожрать, поплясать, попить чай и больше нах не нужно.
А я считаю если группа, форум или ещё какая то туса не исполняет донесение идей, а тока едва натягивает вторую часть - самим остаться трезвым, для меня это пустая трата времени на её посещение и такие тусы отмирают для меня кто не учавствует в Service.



Спустя 3 минут, 53 секунд Друг1 написал(а):
Цитата (Sir @ 18.04.2009 - 00:12)
Цитата (Друг1 @ 17.04.2009 - 19:04)
тебя материальные блага стоят превыше

Превыше чего, поинтересуюсь?

Ты баба, а они все падкие на деньги. Им даже секс не интересен, только для извлечения денег.

Спустя 40 минут, 8 секунд (18.04.2009 - 10:01) Nickov написал(а):
Цитата
Ты баба, а они все падкие на деньги. Им даже секс не интересен, только для извлечения денег.

Не перестаю удивляться "мудрости" некоторых членов АА.
Ведь люди говорящие такие вещи, еще и ездят делегатами на большие собрания. Представить не могу, какую охинею они там несут.

Спустя 13 минут, 15 секунд (18.04.2009 - 10:14) Друг написал(а):
Nickov
а ты чо тут самый умный?
Или духовно просветленный?
И твоя оценка мне ни к месту. Посмотри на свои косяки.

Спустя 8 минут, 4 секунд (18.04.2009 - 10:22) Nickov написал(а):
"Это больной человек.
Чем я могу помочь ему?
Господи, помоги мне не сердиться на него.
Да исполнится воля Твоя" (С) БК.

Спустя 9 минут, 3 секунд (18.04.2009 - 10:31) чертик написал(а):
бред

Спустя 1 минут, 23 секунд (18.04.2009 - 10:33) Друг написал(а):
Цитата (чертик @ 18.04.2009 - 11:31)
бред

+1

Спустя 9 часов, 34 минут, 56 секунд (18.04.2009 - 20:08) Transformer написал(а):
Цитата (Друг1 @ 18.04.2009 - 07:25)
Цитата (Sir @ 18.04.2009 - 00:12)
Цитата (Друг1 @ 17.04.2009 - 19:04)
тебя материальные блага стоят превыше

Превыше чего, поинтересуюсь?

Ты баба, а они все падкие на деньги. Им даже секс не интересен, только для извлечения денег.

Не в тему, но:
Если обижается на подобные высказывания - то так и есть. Если поддакивает, соглашается, то воспитанная и/или обеспеченная сама по себе. :-)

Тоже самое про "дура". :-)

Обидно то, что видно. :-)



Спустя 4 минут, 41 секунд Transformer написал(а):
И про остальные вещи. Женщины на самом деле прозрачные существа. :-)

Спустя 12 минут, 10 секунд (18.04.2009 - 20:20) Лиатрис написал(а):
Красота! Один хамит, другой под это подводит правильную теорию....
Браво, мужчины.

Спустя 2 минут, 39 секунд (18.04.2009 - 20:23) Transformer написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 18:20)
Красота! Один хамит, другой под это подводит правильную теорию....
Браво, мужчины.

А что надо делать? Нукась повоспитывай... Хотя одно и то же слушать не интересно. Про заступаться и гвозди забивать. В этом нет правды.

Спустя 3 минут, 5 секунд (18.04.2009 - 20:26) Лиатрис написал(а):
Transformer
А в чём правда? " В чём сила, брат?"

Спустя 4 минут, 32 секунд (18.04.2009 - 20:30) Transformer написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 18:26)
Transformer
А в чём правда? " В чём сила, брат?"

Правда в том, что есть на самом деле. Что и кому выгодно. Что и кому хреново. Взаимовыгодное сотрудничество - вот в чем правда. А сила, она в голове.

Спустя 12 минут, 47 секунд (18.04.2009 - 20:43) Лиатрис написал(а):


Цитата (Transformer @ 18.04.2009 - 21:30)
Взаимовыгодное сотрудничество - вот в чем правда.

С этим - согласна.
А с этим - нет:
" Ты баба, а они все падкие на деньги. Им даже секс не интересен, только для извлечения денег. " ( Друг)

Ты пишешь далее : "Если обижается на подобные высказывания - то так и есть. "
Если бы он сказал это конкретной женщине, по её поведению сделав вывод - согласна.
Всех зачем оскорблять? Противно мне..... Предупредили меня, когда сюда пришла - с Вебом не связывайся, он типа .... того немножко. Я не связываюсь. Да вот постоянно наступать в г... почти во всех темах - неприятно. Заметно, что все так мягко это обходят, ой ну пошалил немножко.... Непонятно мне это.

Спустя 3 минут, 38 секунд (18.04.2009 - 20:47) FatCat написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 21:43)
Заметно, что все так мягко это обходят, ой ну пошалил немножко.... Непонятно мне это.

Юродивый...

Спустя 1 минут, 27 секунд (18.04.2009 - 20:48) Transformer написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 18:43)
Противно мне.....


Значит найди причины в себе. И смирись со своими недостатками. Это какой-то там шаг даже вроде есть.

Спустя 2 минут, 28 секунд (18.04.2009 - 20:51) Лиатрис написал(а):
FatCat
А, ну я хотела написать, что относятся как к блаженненькому. Недалека от истины была.
Transformer
А как ты определяешь, есть ли у человека в голове сила? Или ты только о себе говоришь?

В себе найти? Ну если только под ноги смотреть повнимательнее... Обходить...

Спустя 4 минут, 8 секунд (18.04.2009 - 20:55) Transformer написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 18:51)
Transformer
А как ты определяешь, есть ли у человека в голове сила? Или ты только о себе говоришь?

В себе найти? Ну если только под ноги смотреть повнимательнее... Обходить...

Тяжко МНЕ с ТОБОЙ... smile.gif
Неужели тебе что-то непонятно?
Что найти? В ком в себе?

Спустя 14 минут, 35 секунд (18.04.2009 - 21:09) Лиатрис написал(а):
Цитата (Transformer @ 18.04.2009 - 21:55)
Что найти? В ком в себе?

Цитата (Transformer @ 18.04.2009 - 21:48)
Значит найди причины в себе.

Про " В себе найти" - это я на второй твой пост уже ответила biggrin.gif .

Да мне всё понятно. А может, я так думаю, что понятно.... ph34r.gif

Спустя 4 минут, 57 секунд (18.04.2009 - 21:14) Transformer написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.04.2009 - 19:09)
Да мне всё понятно. А может, я так думаю, что понятно.... ph34r.gif

Понятно, понятно. И в этом правда. Понятно, но продолжается разговор - это ложь.

Спустя 1 минут, 42 секунд (18.04.2009 - 21:16) стигмат написал(а):
Мне прививку от прилипал сделал еще в психушке до АА профессиональный прилипала (этим в основном с его слов он жил), даже пытался подучивать меня, но обучение мне показалось накладным и я его отшил на второй день, поэтому я считаю эта прививка поможет группе с сознанием дела, а не формально, придерживаться традиций

Спустя 14 секунд (18.04.2009 - 21:16) Натуська написал(а):
TransformerИзвини,но ты вроде неглупый мужик,но отношение ко всему у тебя какое-то негативное...злоба какая-то вселенская... sad.gif (мол,весь мир -бардак! все бабы-б...и! и солнце е......й фонарь!) Ты прости,конечно,но это прослеживается в разных темах с завидной регулярностью. blink.gif

Спустя 3 минут, 9 секунд (18.04.2009 - 21:19) Лиатрис написал(а):
Transformer
А ты не думаешь, что просто поговорить хочется. Ты мне интересен.

Спустя 1 минут, 58 секунд (18.04.2009 - 21:21) Transformer написал(а):
Цитата (Натуська @ 18.04.2009 - 19:16)
Transformerотношение ко всему у тебя какое-то негативное...злоба какая-то вселенская...

ХЗ, я познать себя не в силах. Если сможешь мне познать меня - велкам :-)

Спустя 37 секунд (18.04.2009 - 21:22) Натуська написал(а):
Transformer
Цитата
отношение ко всему у тебя какое-то негативное..

Может это состояние души?

Спустя 2 минут, 33 секунд (18.04.2009 - 21:24) стигмат написал(а):
Лиатрис! Попробуй не отвлекаться на развлечение Трансформера, только потеряешь душевное равновесие, мне он напоминает такого же прилипалу, только вымогает не деньги, а нервную энергию.
Трансформер - прости, если не очень больно, повышу квалификацию сделаю больнее.

Спустя 1 минут, 38 секунд (18.04.2009 - 21:26) Transformer написал(а):
Лиатрис

Спасибо за комплимент.
Да, на душе вселенская тоска сейчас.



Спустя 38 секунд Transformer написал(а):
Цитата (стигмат @ 18.04.2009 - 19:24)
Лиатрис! Попробуй не отвлекаться на развлечение Трансформера, только потеряешь душевное равновесие, мне он напоминает такого же прилипалу, только вымогает не деньги, а нервную энергию.
Трансформер - прости, если не очень больно, повышу квалификацию сделаю больнее.

У тебя параноя...

Спустя 2 минут, 47 секунд (18.04.2009 - 21:29) стигмат написал(а):
Цитата (Transformer @ 18.04.2009 - 23:27)
У тебя параноя...

Да, сопутствующее основному диагнозу

Спустя 2 минут, 13 секунд (18.04.2009 - 21:31) Натуська написал(а):
Transformer Редко же сударь бываете в прекрасном расположении духа! biggrin.gif

Спустя 1 минут, 50 секунд (18.04.2009 - 21:33) Лиатрис написал(а):
Стигмат, спасибо за предупреждение. Да, было дело, выжал он меня как лимон. Убежала раны зализывать в свой журнал.
Transformer
Это не комплимент, это констатация факта.
С чем связана тоска?

Спустя 1 минут, 30 секунд (18.04.2009 - 21:34) Transformer написал(а):
Цитата (Натуська @ 18.04.2009 - 19:31)
Transformer Редко же сударь бываете в прекрасном расположении духа! biggrin.gif

Да блин я вот не пойму. Толи тут на этом форуме какие-то ассоциации чисто с негативом, толи роль тут такая навязалась, что злой я без доброты. Но чето действительно есть такая проблема. Хотя в негатив нечего писать, а в позитив найду!.. Самому уже начинает надоедать свое собственное поведение.

Спустя 8 минут, 10 секунд (18.04.2009 - 21:43) Натуська написал(а):
Transformer
Цитата
роль тут такая навязалась,

Может ты просто тут в образе laugh.gif ,а в жизни совсем другой(добрый и пушистый)?
Цитата
на этом форуме какие-то ассоциации чисто с негативом,

....Есть такая буква в этом слове... biggrin.gif ,но и трезвость, и общение,и опыт- в несомненный + smile.gif

Спустя 24 минут, 40 секунд (18.04.2009 - 22:07) стигмат написал(а):
Transformer! Вьедливость нормальное качество, если его использать в поиске истины, цены ему нет, оно незаметно в этом случае перерастает в веру, потом - в заботливость, потом - в любовь(не путай с влюбленностью). Мне говорили и говорят: "Если б твою едреную энергию да в мирных целях, цены бы тебе не было"

Спустя 17 минут, 4 секунд (18.04.2009 - 22:24) Transformer написал(а):
Я не понимаю как позитивное говорить. Вот решил попробовать что-то позитивное написать. Я представить не могу - что. Докопаться до чего угодно могу, а позитив - это что писать и как? Разве кто-то тут на форуме написал хоть раз - мол у него так и так, отличная работа, квартиру купил, женился и прочее? Вроде никто позитив и не пишет. Почему? А о чем тогда остается разговаривать?

Спустя 13 минут, 56 секунд (18.04.2009 - 22:38) стигмат написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 00:24)
Я не понимаю как позитивное говорить.

Я на этом сроке, примерно, обнаружил и озвучил другу, что при чтении книги обращаю внимание на полезные мне вещи и не обращаю внимания на огрехи и ляпы автора, до этого момента, я читал книги с целью их разгромной критики.
Значительно позднее я прояснил, что критика в сущности своей отрицание и злоупотреление мною критикой сродни моему алкоголизму, с того момента моя одержимость и философией поугасла, ибо она тоже есть очень высокоразвитая критика.

Спустя 8 минут, 18 секунд (18.04.2009 - 22:46) Transformer написал(а):
Цитата (стигмат @ 18.04.2009 - 20:38)
Значительно позднее я прояснил, что критика в сущности своей отрицание и злоупотреление мною критикой сродни моему алкоголизму, с того момента моя одержимость и философией поугасла, ибо она тоже есть очень высокоразвитая критика.

Да мне вообще всеравно правда неправда, критика, признание. По большому счету пофигу. Прав я или нет - тоже пофигу. Просто говорю, чтоб общаться, но о чем общаться на пустом месте, где нет темы разговора? Только создать критическую тему разговора. Да, и мне тоже говорили, что много энергии, да и я сам это знаю... И многих слышал, что им так говорили... Алкашам.

Спустя 4 минут, 45 секунд (18.04.2009 - 22:51) Sir написал(а):
Цитата (Друг1 @ 18.04.2009 - 10:21)
а они все падкие на деньги

Кто - "они"? blink.gif

Спустя 26 минут, 22 секунд (18.04.2009 - 23:18) Лиатрис написал(а):
Цитата (Transformer @ 18.04.2009 - 23:24)
Вроде никто позитив и не пишет. Почему?

Я создала тему " Весеннее обострение" про садоводство. Для меня возня с растениями - сплошной позитив. Но только мало кто туда пишет sad.gif Ну что ж, у других - другой позитив. smile.gif
А мне часто виден здесь позитив у людей. Негатива тоже хватает. Но жизнь-то не из одних плюшек состоит.

А насчёт того, что ты видишь.... Где-то здесь звучало неоднократно, что человек видит в других то, с чем у него самого проблема? Ты негативно настроен к миру, и у других - сплошь негатив ? wink.gif

Спустя 1 часов, 9 минут, 43 секунд (19.04.2009 - 00:27) alles написал(а):
Да... Жалею что был вдалеке от этого собрания... У меня на такие слезливые просьбы всегда "дежурная монета" в одну копейку хранится.

Спустя 7 часов, 59 минут, 19 секунд (19.04.2009 - 08:27) stas9155 написал(а):
Из фильма: "Дружба дружбой , а табачок врозь ". Не рискнул я в прошлом году просить кого либо из знакомых по АА здать кровь на операцию отцу.

Спустя 1 часов, 53 минут, 43 секунд (19.04.2009 - 10:20) Aza написал(а):
Цитата (stas9155 @ 19.04.2009 - 09:27)
Не рискнул я в прошлом году просить кого либо из знакомых по АА здать кровь на операцию отцу.

А и я просить не буду. Скажу, что нужна и все. Пусть сами решают. Дело добровольное и потом кровь на работе не заработаешь, тем более, если группа редкая. И еще.... обязательно буду искать еще где нибудь.
На счет денег на операцию: рекомендую всем узнать очень подробно почему в государственных учреждениях проводят платные операции? Зря вы сразу кидаетесь искать деньги на операции, видимо в самом начале пошли по пути платных услуг, не имея копейки в кармане. У нас в феврале маме удалили катаракту, абсолютно бесплатно, хотя вся палата была заполнена платными старушенциями....

Спустя 34 минут, 48 секунд (19.04.2009 - 10:55) Lili M написал(а):
Цитата (Aza @ 19.04.2009 - 11:20)
На счет денег на операцию: рекомендую всем узнать очень подробно почему в государственных учреждениях проводят платные операции? Зря вы сразу кидаетесь искать деньги на операции, видимо в самом начале пошли по пути платных услуг, не имея копейки в кармане. У нас в феврале маме удалили катаракту, абсолютно бесплатно, хотя вся палата была заполнена платными старушенциями....

Вот именно. Бесплатную медицину и бесплатное образование никто не отменял.

Спустя 12 минут, 57 секунд (19.04.2009 - 11:08) Transformer написал(а):
Цитата
Бесплатную медицину и бесплатное образование никто не отменял.

Вы че, у них там израиль. Так сказать, центр вселенной всего платного. :-)

Спустя 18 минут, 17 секунд (19.04.2009 - 11:26) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 12:08)
Вы че, у них там израиль.

У кого - у них?

Спустя 44 минут, 19 секунд (19.04.2009 - 12:11) Transformer написал(а):
А есть варианты?

Спустя 4 минут, 18 секунд (19.04.2009 - 12:15) селя написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 12:08)
Вы че, у них там израиль.


laugh.gif Владимир- столица Израиля!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 4 минут, 43 секунд (19.04.2009 - 12:20) Transformer написал(а):
Значит перепутал. Но думаю во Владимире тоже туго с бесплатной медициной. Город маленький.

Спустя 42 минут, 57 секунд (19.04.2009 - 13:03) стигмат написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 00:46)
Только создать критическую тему разговора.

Я любой факт могу окрасить или в черный или светлый эмоциональный тон в зависимости от мотивации тухлой или чистой соответственно

Спустя 31 минут, 38 секунд (19.04.2009 - 13:34) alles написал(а):
Transformer
Цитата
Вы че, у них там израиль. Так сказать, центр вселенной всего платного. :-)

Э!!! Слыщ.. Какой Израиль? Это подмосковьэ.. Обыдно... laugh.gif

Спустя 6 минут, 50 секунд (19.04.2009 - 13:41) alles написал(а):
Раз у нас на предприятии произошёл несчастный случай. Токарь в станок попал... Вобщем руку ему собирали.
Сильно он обидеся на руководство за то что ему не дали единовременно 30000р на операции и имплонтанты (титановые пластины). ВЫобщем судился с фирмой по этому поводу.
За то на суде выяснилось, что у больници небыло средств на то время, а ФСС (соц. страх) не своевременно деньги перевёл.
Забавно было мне сидеть на суде в качестве ответчика и слушать отмазы медиков и страховщиков.

Спустя 2 минут, 40 секунд (19.04.2009 - 13:44) Transformer написал(а):
У тиль флаг такой стоит, чето показалось, что он похож на Израиль
user posted image

Спустя 5 минут, 41 секунд (19.04.2009 - 13:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (стигмат @ 19.04.2009 - 11:03)

Я любой факт могу окрасить или в черный или светлый эмоциональный тон в зависимости от мотивации тухлой или чистой соответственно

Вот мотифчик со стороны хорошо другим и виден. Страшно када самому это незаметно.

Спустя 32 минут, 40 секунд (19.04.2009 - 14:22) Transformer написал(а):
Может прекратим уже грызню? laugh.gif

Спустя 39 минут, 37 секунд (19.04.2009 - 15:02) стигмат написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 16:22)
Может прекратим...?

Что сеющий ветер жнет бурю?

Спустя 17 минут, 57 секунд (19.04.2009 - 15:20) Transformer написал(а):
Цитата (стигмат @ 19.04.2009 - 13:02)
Что сеющий ветер жнет бурю?

Это загадка?
Сдаюсь! smile.gif

Спустя 16 минут, 46 секунд (19.04.2009 - 15:36) стигмат написал(а):
Это моя гипотеза.

Спустя 13 минут, 18 секунд (19.04.2009 - 15:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (тиль @ 16.04.2009 - 20:41)
Сегодня был на своей группе,мне всегда хорошо на своей группе(3 года хожу на неё во многом обязан трезвостью людям посещающим её)но не об этом.Пришёл пожилой человек(ходил когда-то давно,вспомнил его только один старожил-посещающий группу лет 10).Был искренне рад,говорил кучу комплиментов-о священном братстве АА,а ближе к концу группы,за чаем,по братски,попросил денежек на операцию себе.Один человек редко посещающий группу(лично я желал бы её видеть чаще)здорово сконфузился и ушёл.Один человек(созависимая 2 раз на группе-малообеспеченная точно)начл выгребать последние гроши(еле удержал)Я и ещё один человек скинулись и дали денежек.Не буду врать что денег мне не жалко(они у меня не от сырости берутся)но не в них дело,дело в том что на нашей группе стало вдруг некомфортно.Кто нибудь сталкивался с подобным?Как поступали?

Была у нас похожая ситуация. Пришел товарищ и обьяснил ситуацию со своей тяжело больной мамой Было это лет 8-9 назад. В то время мы ходили на сборища до 7 км пешком. Денег даже на сигареты не было .Помню как многие пытались подержать его добрым словом,вниманием.... Но ему нужны были деньги. И он ушел с чувством обиды,потому,что не получил чего хотел. Да и почти у всех было чувство вины ,наверное,оставленное "обидившимся" ушедшим товарищем. Ситуация решилась . Но вот осадок..... Видов помощи много. Кто то может помочь молитвой(сильно помогает),кто добрым словом,дружеским похлопыванием по плечу,... Искренно . Выводы я сделал для себя. Вот здорово что напомнил тиль.

Спустя 5 минут, 7 секунд (19.04.2009 - 15:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Петь!
Уважаю тебя очень! И напишу конструктифчик .Еси хошь? wink.gif

Спустя 2 минут, 1 секунд (19.04.2009 - 15:57) Lili M написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 19.04.2009 - 16:50)
И он ушел с чувством обиды,потому,что не получил чего хотел. Да и почти у всех было чувство вины ,наверное,оставленное "обидившимся" ушедшим товарищем. Ситуация решилась . Но вот осадок.....

Я его понимаю... dry.gif
Вот представь, что ты тонешь, кричишь: дайте руку! дайте!
А тебе с берега отвечают: мы молимся за тебя, брат! Видов помощи много!
biggrin.gif

Спустя 30 минут, 58 секунд (19.04.2009 - 16:28) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 13:57)
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 19.04.2009 - 16:50)
И он ушел с чувством обиды,потому,что не получил чего хотел. Да и почти у всех было чувство вины ,наверное,оставленное "обидившимся" ушедшим товарищем. Ситуация решилась . Но вот осадок.....

Я его понимаю... dry.gif
Вот представь, что ты тонешь, кричишь: дайте руку! дайте!
А тебе с берега отвечают: мы молимся за тебя, брат! Видов помощи много!
biggrin.gif

А много кому он сам подал руку? Если уж человек просит о помощи, пусть расскажет свои заслуги как он кому и сколько помог. Раз уж унижаться можно, значит и основания для помощи пусть предоставит.

Спустя 1 минут, 57 секунд (19.04.2009 - 16:30) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:28)
А много кому он сам подал руку?

laugh.gif laugh.gif Это ты тонущего будешь спрашивать? laugh.gif
Дурак ты, прости меня пожалуйста laugh.gif
Его добрые дела - это дело его совести, а не твоей. Инспектор по морали biggrin.gif

Спустя 55 секунд (19.04.2009 - 16:31) Transformer написал(а):
У меня есть заслуги я конкретно людям денег давал, выручал. Если я где-то попрошу денег - то только там, где это не вызовет смущения, а будет в порядке вещей - там где меня уже знают - что если помогут мне, то я сам смогу потом помочь.
И подобных тем уж точно не возникнет.

Спустя 2 минут, 18 секунд (19.04.2009 - 16:33) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 14:30)
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:28)
А много кому он сам подал руку?

laugh.gif laugh.gif Это ты тонущего будешь спрашивать? laugh.gif
Дурак ты, прости меня пожалуйста laugh.gif
Его добрые дела - это дело его совести, а не твоей. Инспектор по морали biggrin.gif

Да а на кой хрен он тонет? Это был его выбор. И что теперь я в его выборе виноват? Он спрашивает - его право. Если я его нах посылаю - это мое право.

Спустя 1 минут, 10 секунд (19.04.2009 - 16:34) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:31)
Если я где-то попрошу денег - то только там, где это не вызовет смущения, а будет в порядке вещей - там где меня уже знают - что если помогут мне, то я сам смогу потом помочь.

И все должны делать, как ты, а иначе это неправильно laugh.gif

Спустя 52 секунд (19.04.2009 - 16:35) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 14:34)
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:31)
Если я где-то попрошу денег - то только там, где это не вызовет смущения, а будет в порядке вещей - там где меня уже знают - что если помогут мне, то я сам смогу потом помочь.

И все должны делать, как ты, а иначе это неправильно laugh.gif

Для меня - не правильно. И это мое право по своему делить что правильно а что нет. Это мой выбор.

Спустя 3 минут, 27 секунд (19.04.2009 - 16:39) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:35)
И это мое право по своему делить что правильно а что нет.

Правильно выбирать ДЛЯ СЕБЯ как поступать, что делать, свои собственные поступки. А не право судить других.

Спустя 1 минут, 41 секунд (19.04.2009 - 16:40) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 14:39)
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:35)
И это мое право по своему делить что правильно а что нет.

Правильно выбирать ДЛЯ СЕБЯ как поступать, что делать, свои собственные поступки. А не право судить других.

Мое право - делать все что угодно. Я буду делать, говорить, думать - так как захочу. Мне все позволено.

Спустя 3 минут, 32 секунд (19.04.2009 - 16:44) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:40)
Я буду делать, говорить, думать - так как захочу. Мне все позволено.

biggrin.gif Да ты чё! Кем, позволь полюбопытствовать?

Спустя 3 минут, 1 секунд (19.04.2009 - 16:47) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 14:44)
Да ты чё! Кем, позволь полюбопытствовать?

От обратного - никем не запрещено.

Спустя 11 минут, 54 секунд (19.04.2009 - 16:59) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:47)
От обратного - никем не запрещено.

laugh.gif Делать кое-что из того, что иногда бывает людям угодно, например, запрещено Уголовным Кодексом. Не знал? biggrin.gif

Спустя 1 часов, 30 минут, 0 секунд (19.04.2009 - 18:29) Кот Баюн написал(а):
Гы! Раскольников, блин...

Спустя 24 минут, 16 секунд (19.04.2009 - 18:53) Transformer написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 19.04.2009 - 16:29)
Гы! Раскольников, блин...

Каждый понимает "все позволено" в меру своей испорченности.

Спустя 1 минут, 36 секунд (19.04.2009 - 18:55) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 14:59)
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 17:47)
От обратного - никем не запрещено.

laugh.gif Делать кое-что из того, что иногда бывает людям угодно, например, запрещено Уголовным Кодексом. Не знал? biggrin.gif

Что значит запрещено уголовным кодексом? Он что, тебя за руки держит?

Спустя 6 минут, 9 секунд (19.04.2009 - 19:01) Lili M написал(а):
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 19:55)
Что значит запрещено уголовным кодексом? Он что, тебя за руки держит?

Понятно biggrin.gif Хочешь сказать, что слова не понимаешь, только действия?

Спустя 13 минут, 31 секунд (19.04.2009 - 19:14) Transformer написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 17:01)
Цитата (Transformer @ 19.04.2009 - 19:55)
Что значит запрещено уголовным кодексом? Он что, тебя за руки держит?

Понятно biggrin.gif Хочешь сказать, что слова не понимаешь, только действия?

Что я хочу сказать - то я говорю. Читай выше.

Спустя 11 минут, 22 секунд (19.04.2009 - 19:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lili M @ 19.04.2009 - 13:57)

Я его понимаю... dry.gif
Вот представь, что ты тонешь, кричишь: дайте руку! дайте!
А тебе с берега отвечают: мы молимся за тебя, брат! Видов помощи много!
biggrin.gif

LiliМ
Я тонущему помогал. Было дело на одной из первых моих конф. Потом начал хлебать воду сам и меня тоже поддержали за подбородок. Потом дружно смеялись. Река Псел в Полтавской области. Плыли через реку с вещами.Валик-Борода (покойный,почти все украинские ААшники его знают....светлая ему память) начал терять силы. Я забрал у него туфли и он с освободившейся рукой догреб все же .а меня хлебавшево воду ,поддержал другой ан. товарищ. Туфли конешно же nотонули smile.gif Вот наша натура-умру,но туфли не брошу. biggrin.gif
Так что руку я подам, еси смогу. Не в этом дело. Дело в желании обвинить кого то в своей несостоятельности,неумении реагировать на ситуацию.Да это не просто.Я недавно на срыве был у этого человека.sad.gif кстати.
--------------------------------
Сам же я ,как алкаш,даже и не кричал о помощи. Но за соломинку АА уцепицца получилось. И знаю не понаслышке,как скрытое,недоходящее до сознания желание упрекнуть,замаскированное под разные соусы,предвзятость( к отдельным личностям) и прочее прочее прочее ,мешающее другим уцепицца вижу во многих..И сам этого себе не позволяю.Теперь стараюсь по этомму поводу следить даже за своими мыслями,не говоря уже о "базаре". И в реале и в инете.

Спустя 12 минут, 43 секунд (19.04.2009 - 19:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ребята!
lili М
Тrаnsfоrmеr
Вы в конфликте самоутверждаетесь? Или вымещаете в инете негатиф,чтобы в семье этого не было? Или наверное относитесь к другим так как привыкли что бы относились к вам!? Или ..... что та м еще? wink.gif smile.gif

Спустя 3 минут, 5 секунд (19.04.2009 - 19:41) Transformer написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 19.04.2009 - 13:55)
Петь!

Учусь у тебя позитив говорить! cool.gif

Спустя 1 минут, 12 секунд (19.04.2009 - 19:43) Transformer написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 19.04.2009 - 17:38)
Ребята!
lili М
Тrаnsfоrmеr
Вы в конфликте самоутверждаетесь? Или вымещаете в инете негатиф,чтобы в семье этого не было? Или наверное относитесь к другим так как привыкли что бы относились к вам!? Или ..... что та м еще? wink.gif smile.gif

Кто бы ответил на этот вопрос! Почему люди общаются, зачем мы живем на этом свете?

Спустя 1 минут, 4 секунд (19.04.2009 - 19:44) дядя андрей написал(а):
Не скажу .,что прям пришел в АА и прям вот весь мир стал любить, и всем помагать ,особенно материально.,скорей по пьянке больше помагал .Сейчас исхожу из принципа не навредить ,ни себе, не просящему,чтобы не лишать человека возможности самому ,что то делать,а себя не чувствовать лохом разведенным.Поэтому поступаю избирательно,иногда из принципа если ежик хочет летать ему нужен пинок.

Спустя 41 минут, 50 секунд (19.04.2009 - 20:25) stas9155 написал(а):
Снова захотелось своё тщеславие удовлетворить и поумничать немного . Так вот в моём словаре " помощь " есть действие физическое и естественно бескорыстное . До понимания информирования меня о способах выздоровления как помощи я ещё вероятно не дорос . С какой целью я прихожу на группу - только ради поддержания , как минимум , своего неупотребления спиртного . Поэтому стараюсь хоть в этом не лукавить и не разводить себя , что я комуто помогаю. Может и не совсем в тему , но сам нарушив принцип анонимности неоднократно за это и поплатился .

Спустя 1 минут, 51 секунд (19.04.2009 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 19.04.2009 - 17:44)
Поэтому поступаю избирательно,иногда из принципа если ежик хочет летать ему нужен пинок.

дядя андрей
уморил с ежиком biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Согласен. Ведь часто первый важный шаг вперед,начинаецца с волшебного пинка под зад . wink.gif

Спустя 1 часов, 22 минут, 20 секунд (19.04.2009 - 21:50) eleazar написал(а):
У нас была ситуация.Два брата бухают по черному,один из них,приходит на группу и начинает успешно трезветь.Второй только посмеивается и не хочет даже слышать о том ,чтобы пойти в АА.Проходит полтора года, у пьющего брата дочь попадает в больницу,нужна кровь для операции,он обращается к своим друзьям-собутыльникам,но никто не откликнулся.А его брат делится на группе, что ребенку нужна кровь,и на следующий день группа в полном составе сдает ее.Это настолько поразило того,который пил,что он приходит на группу и на данный момент он трезв более 10 лет.Вот такой вот случай из жизни.
У меня были проблемы с жильем,я озвучил их во время когда делимся радостным и наболевшим,после группы ко мне подошли два человека и предложили помощь.Я им очень благодарен,было время туго приходилось.
Время от времени ко мне обращаются на счет работы,чем могу помогаю.У меня работают два анонимных наркомана,подкидываю заказы нашим АА евцам если что-то появляется.

Спустя 45 минут, 1 секунд (19.04.2009 - 22:35) тиль написал(а):
Цитата
А чаепитие считаю неотъемлемой частью собрания(наверное более важной)


Это ты считаешь. Я считаю по-другому.

Абсолютно ничего не имею против вашего(?) мнения.

Спустя 10 минут, 45 секунд (19.04.2009 - 22:45) тиль написал(а):
Цитата
Из фильма: "Дружба дружбой , а табачок врозь ". Не рискнул я в прошлом году просить кого либо из знакомых по АА здать кровь на операцию отцу.

Зря,денежек дали.А здесь я чуствами и мыслями делюсь.

Спустя 4 минут, 28 секунд (19.04.2009 - 22:50) тиль написал(а):
Цитата
У тиль флаг такой стоит, чето показалось, что он похож на Израиль

С треугольником Давида biggrin.gif

Спустя 2 дней, 2 часов, 56 минут, 36 секунд (22.04.2009 - 01:46) Чмоки написал(а):
Цитата
Не перестаю удивляться "мудрости" некоторых членов АА.
Ведь люди говорящие такие вещи, еще и ездят делегатами на большие собрания. Представить не могу, какую охинею они там несут.


Оне там тииихие)))) и если не знать, то никогда б не признать Анику-воина, в тишайшем челе)))))))

Спустя 24 минут, 25 секунд (22.04.2009 - 02:11) Чмоки написал(а):
stas9155
я про помощь.
Содружество выращивает во мне сострадание, понимание, любовь и мудрость..
Вот я и учусь их применять.

Мне члены АА помогали и материально... и я помогала. Ничего плохого в этом не вижу... Что мешает мне делать добрые дела? Только гордыня...
я с радостью сдавала кровь для папы нашей ААшки и было нас много)))
Когда есть хоть немного свободных денешек всегда даю на лечение и сама отганизовываю сбор. Мне кажется кажется что это наиболее тактично... Потому что сборщик является как бы гарантом того, что денежки и правда нужны на дело. Давала и на оформление паспортов. Иногда покупала еду.
Людям всегда нужна простая помощь, а о высокодуховном можно и книжки почитать

Но у меня не получается внутренне тоже самое делать для людёв вне АА. ААшки мне роднее.
А если чел давно не проявлялся, то он мне чужой. Вот тогда и возникал у
меня ворос: "А нафиг давать?" Стайная я, не всемирная, а алкоголическая..

Спустя 19 часов, 58 минут, 53 секунд (22.04.2009 - 22:10) тиль написал(а):
История имела продолжение господа:На последней группе этот человек собрал "7 традицию" со стола сунул в карман и сказал-спасибо братья-.Все кто это видел открыли рты,но ничего ему несказали(!)

Спустя 15 часов, 10 минут, 13 секунд (23.04.2009 - 13:20) стигмат написал(а):
Раз вымогательство не помогло, то незаконное завладение - следующий шаг при данной мотивации

Спустя 54 минут, 48 секунд (23.04.2009 - 14:15) Aza написал(а):
Цитата (тиль @ 22.04.2009 - 23:10)
На последней группе этот человек собрал "7 традицию" со стола сунул в карман и сказал-спасибо братья-.Все кто это видел открыли рты,но ничего ему несказали(!)

Бог с ним. Он будет отвечать за свои действия, главное, что вы помогли чем смогли. Насобираете еще раз 7 традицию. Пусть живет и дай Боже ему и его отцу здоровья. Я так думаю. Не стоит из-за этого заводиться..

Спустя 19 минут, 0 секунд (23.04.2009 - 14:34) дядя андрей написал(а):
Осмелюсь предположить ,что 7 традиция не покрыла расходов на операцию,это значит что он получил отмашку поступать так и дальше. Юридически это грабеж, человечески он на Вас клал и еще положит.Его я понимаю,возможно он пошел по пути наименьшего сопротивления ради здоровья или жизни ,Вас нет это не милосердее и сердобольность это унижение и вы его проглотили.

Спустя 4 часов, 49 минут, 27 секунд (23.04.2009 - 19:23) Aza написал(а):
дядя андрей
Не провоцируй скандал. Каждый за свое отвечает. Повторю слова И.В. Сталина: "Здоровое недоверие - путь к конструктивному сотрудничеству" Мы все алкаши и "благородства" нам не занимать. Пили, пили и такими вот "благородными" стали. Очень показательный пример для всех участников событий. biggrin.gif