А то, что любое мнение - это энергия. Эти люди вместо того чтобы чего-то добиваться, тратят энергию на то, чтобы помешать другим добиваться. Здесь, этим топиком я вношу противоядие в АА. Вот и...

Завистники везде есть, не только в АА..

Ни разу не слышала

Ага ... А когда они ещё и алкоголики

Ааа...

Вот у меня есть любимый муж, детки, скотина кое-какая, работа (денег не очень много приносит, но пока жить есть на что), жилье (хотя за него еще 19 лет расплачиваться) - мне иногда, когда я вижу людей, у которых этого нет, становится неудобно.
Я не знаю почему. Реально мне становится нехорошо и обидно. И я понимаю, что я не могу со всеми ними поделиться, это невозможно, но мне становится как будто бы стыдно что ли, что у меня все это есть, а у них нет. Горько.

И я не знаю - это нормально или нет Но меня это часто мучает.

Ты живешь счастливо? А может чего-то не хватает?
Квартиры, например? Так вот чтобы купить квартиру - придется работать над собой. Если сидеть и философствовать, то ничего не изменится...

А ты по методу программы - распиши все в деталях, подробностях - что ты для этого делала. И вероятно мучения пройдут.

Что за метод программы такой?

Пля.. А вот у меня все есть.. Квартира (заблудиться можно), дача, машины, муж, сын.. Коты-киллеры и белый пушистый собак.. У меня здоровья только нет.. И памяти (может оно и к лучшему? )..
Мне вот что хотеть надо? Ну для счастья, окромя здоровья?

Я тебе объясню, почему ты считаешь себя недостойной.
Потому что когда-то жизнь давала тебе выбор - идти вперед и побороть страх. Отказалась от выбора. Пошло поехало. И вот ты здесь.
Вывод - не отказывайся в следующий раз. И расти вперед. То что было - оно уже было и прошло.

Я в программе АА не силен. Но знаю - что многие своих учеников заставляют что-то писать в тетрадь. :-)

Ну типа того так и есть) Но иногда я думаю, а будет ли ещё стотысячпервый шанс? Может Бог устал давать мне шансы.

Это в школе?

Они всегда есть и будут.

Ты путаешь АА с чем-то, мне кажется.

Дык!
Поэтомуи говорю, что шанс тебе уже дан был, и ты им уже воспользовалась Потому как трезвая и делаешь что-то, чтобы изменить свою жизнь. Все еще только начинается!

Сегодня читаю в "Анонимные Алкоголики":Мы составили список лиц, учреждений или просто общих принципов, которые вызывают у нас злость.
То есть, вот такие бесящие меня напрочь дурацкие фразы, мне надо так-же занести в список собственный и посмотреть,откуда ножки растут.
Выяснить,что эта фраза во мне задевает,какой больной мозоль.

Может это ты так оправдываешь ???
Не думал ли ты над контекстом , что мол , просто-- халявы не надо ждать?

Жизнь- игра примитивная,многое в ней зависит от раздачи(ум,темперамент,статус родителей,просто везение) С хорошей раздачей не всегда благосостояние достигается трудолюбием и энергичностью.

И много ты получил на халяву? Пример СВОЙ приведи.

Золушка
Я не ошибся.

Да, есть такая больная мозоль, что люди не знающие что такое - добиваться чего-то особенного, учат жить. При том, что на это время нужно. Я помню как я мучался без денег и жратвы, и работал для себя за бесплатно, чтобы у меня появился в будущем бизнес. И как всякий планктон мне говорил - что я ерундой страдаю - что мне надо на работу идти, мол смотри - денег-то у тебя нет. Кстати тот человек свихнулся и не успел адекватно увидеть что у меня уже и деньги есть. Ну и хрен с ним.

Это мне нравиться.Стоит поразмышлять над этими словами.

И еще один мой недостаток, недостаточная уверенность в себе. Недостаточная, чтобы -> относиться к людям как к "друзьям человека", за исключением тех, кого я сам исключаю. Так что вот пока принимаю чужие слова на рассмотрение, частенько в пустую тратя время. Пока бухал - я почти ни с кем не общался, кроме своих - кто меня знает давно и кого я знаю. Пришел щас по трезвости в общество и разочаровываюсь в людях. :-) Но конечно не во всех, лишь в подавляющем большинстве! :-)

Я согласна полностю.

Я тоже так думал раньше. И теперь понял свою ошибку. Искал человекоф чей опыт буит похож на мой. Теперь понимаю,что не умел просто из опыта других выделить то что мне нужно и перевести на свой язык.Искал точно такого же "в крапинку" как я. А фсе то мы-- индивидуальности. И еще ,точка зрения(моя)-это еще не все.Много зависит от ее практицкого применения

Это говорят члены АА, и выдают это за точку зрения АА в целом? Или это отдельные члены АА имеют свою точку зрения по этому вопросу?

Отдельные. Как я приметил, вероятно их так в реб. центрах учат.

Именно так, говорят и не только коллеги из реб. центров. Потому, что единожды произнесенная мысль (на живой группе), и нашедшая отклик в сознании некоторых членов, в следующий раз, "заразит собой" еще кого ни-будь.
А вообще, трансформер много правильных вещей говорит. Если, основные постулаты программы исполнять, слепо и неосознанно, то это, очень скоро приведет к трезвости "обезличенного существа." Это, можно рассматривать как оплату результата. (Это понимание, не только на основе высказываний в этой теме.)
Если человек, уверен в своей правоте и не согласен с мнением большинства, при этом остается трезв, он уже прав. Зачем ему "усреднять" особенности своей личности в общей толпе. И платить за это не надо.
Возможно, что то понял неправильно. Сорри.

Чепуха! Ничему нас "такому" в реаб.центрах не учили
И вообще я сомневаюсь, что кто-либо такую глупость говорил. Всерьез. Или респондент говорящего понял своеобразно

Ога.К друзьям. Да я вообще всех за людей-то не считала.Статисты.
Я только придя в АА узнала,что мужчины - тоже люди.Когда Анонимные братья говорили о том,что душа болит,изумление испытала,как будто шкаф заговорил.
Так что люди мне пока в принципе угодить не могут,ни высказываниями,ни действиями.Они у меня не "настоящие".Им не страшно и не больно.Я одна "настоящая".

Не погорячилась с выводами?

Один выбледок мне на группе сказал, когда повыделывался своим скоростным интернетом дешевым, а я попросил его скачать файло.
Вот сука будет если подыхать а он здохнет раньше меня - прийду и скажу за посещение ты мне должен.

Если это говорят отдельные люди, и не выдают это как точку зрения АА, ТО ЭТО ИХ ПРОБЛЕМА, я как человек получивший благодаря программе каплю здравомыслия, могу для себя определить, что мне принять, а что пропустить мимо ушей... И если чье-либо мнение мне не годится для моего личного употребления , я его пропускаю, оставив человеку право иметь это мнение, это его проблема... всё, говорить не о чем .......
А мнением АА ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕСЛИ СОБЛЮДАЕТСЯ ТРАДИЦИЯ 10Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя АА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.... и в этом случае говорить не о чем

---

Спустя 6 минут, 33 секунд RingoStarr написал(а):

---

Потому как нарушил традицию 7 "Каждой группе АА следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне." Купился на халяву и попал в зависимость от сектантов.....Это они тебе не подарок сделали в виде бесплатного помещения.... Это они купили тебя за бесплатно, в надежде охмурить энное кол-во человек и затащить в свою секту

Это угол зрения Трансформера,традиционно выдаваемый за страшный секрет,известный лишь ему одному

Где я тут писал про страшный секрет, известный лишь мне одному?

Все твои посты это тайное учение,неподвластное пониманию людей с разумом одурманеным программой АА
А пацики ребцентров так вааще недостойны быть похоронеными даже в кривой ограде 12-шаговой церкви и автоматически переходят в разряд зомби,не наделенных свободным выбором и творческим потенциалом

Я пишу, что пишу. Без всяких тайн и условий.

Я такого не писал - это чисто твоя фантазия.

Надо говорить не "чисто", а "чиста"

Это я перевожу на русский

Плохо зная язык, не гарантируй качество перевода.
Здесь я просто вспомнил что, те люди кто на подобном мнении настаивал, были из реб. центров. И предположил, возможно для того, чтоб увидеть реакцию - я немного подперчил. Ничего категоричного против реб центров не имею. Настораживает то, что по моему наблюдению то там есть достаточно плотная концентрация мажоров.

И вообще я за чистоту информации, а не против чего-то. Чистая информация - это реально основанная на положительно направленном опыте, исключая любую другую. Кто такую может дать? Только люди с реальным опытом. А что происходит? Происходит что люди без своего реального опыта начинают невольно засорять информационное пространство, затуманивая видимость чистой информации.

Рейтинг центров по степени мажористости хотелось бы заценить.
И как апофеоз чистоты информации-ознакомь пожалуйста со своим реальным опытом пребывания в оных.

Зачем мне что-то тебе доказывать? Нет желания!
Мне от этого ничего полезного не будет.
Я смотрю на людей, узнаю про них, на этом строю выводы. В центрах я не был и вряд ли буду. Все что я пишу, делаю, выясняю - я это делаю для себя. Альтруизмом не заморочен.

"А что происходит? Происходит что люди без своего реального опыта начинают невольно засорять информационное пространство, затуманивая видимость чистой информации"
Круговорот воды в природе

Там, где у меня идет отсутствие чистой информации, я или нарочито предполагаю или задаю вопрос. А не навязываю своего мнения и не утверждаю. А когда чел говорит - что "у меня так" оппоненту, значит он имеет ввиду - что и у оппонента должно быть так, это лишь словесный оборот, чтоб не докопаться.

Не,это я в представлении некоторых форумчан.Фотошоп,одним словом, приведший реальную фотографию к мечте

Это ты добрая просто.Пряником вон меня кормила и раздевала
Таких тут и нету почти

Откуда ты знаешь, что чел имеет в виду? Мысли читаешь?

Хитрый ты.За собой то не видно,кажется что вот я то в отличии от других все своим трудом или лишениями добыл(кстати горбина болит даже)но это не так и у меня есть то что дано от бога.Ну например то что по пьяни под забором не здох-а по логике вещей должен был и несколько раз.

А я с тобой, где?

Шанс сдохнуть в канаве у меня есть железный и главное всегда под рукой

В сейчас с обстоятельствами, которые результат всех прошедших действий/бездействий.

Есть шанс - можешь использовать. Для каждого есть возможности (шансы) по его задачам.
Хочешь в канаву - берешь шанс с канавой. Хочешь подняться - берешь шансы для этого. Главное не зассать взять тот шанс, который нужен. Если есть проблемы со страхами - надо решать эти проблемы. Хочешь - бухлом. Не хочешь - есть еще тыщи вариантов. Ищи и найдешь.