Lili M

Это, Лили, у меня еще до никотиноломки такие мысли появлялись. Они у меня вообще последнее время постоянно появляются, и с каждым разом всё глубже их переживаю, если можно так сказать...Обижаюсь на Бога. Скотина он неблагодарная.

Любаша

Сергей3488

Любаша

Ну смотри. Я пока что понимаю это так. Если я верю в Бога, я принимаю всё происходящее в моей жизни как предопределенное им.

Если я в него не верю - то все происходит так, как происходит. Без участия кого-либо сверху.

Я к тому, что мне как-то совсем не хочется перепоручать этой неблагодарной ;%;№%;% свою волю и свою жизнь. Если он есть, он конечно меня все равно не спросит, но не хочу

Сергей3488
А что "неблагодарный" у тебя забрал?

Сергей3488
Привет Сереж. Я сегодня испытываю подобное состояние. серость как в природе так и в душе. не живу существую, выживаю. с утра вынашиваю мысль о срыве............

Сергей3488
если Его нет, то зачем ты о Нем говоришь? Может в себе покопаешься.
Он не может ответить тебе сообщением ниже на твои оскорбления.

Nickov

Да всё, Коль! Вплоть до первого поцелую с любимой женщиной! (потому что я его не помню). Такой список могу написать....А всего, чего я добился - это было вопреки его желанию, "на зубах" и крови, можно сказать. Никогда он мне не помогал, а вот мешал - почти всегда.

---

Спустя 57 секунд Сергей3488 написал(а):

---

FLY

Держись...я о срыве не думаю, но все равно как-то гадко. Срыв ничего не решит...

Опять с теткой со своей поругался штоли. Вот и злисси.
А почему неблагодарный? За что он должен тебя благодарить?

Бриз

Я пытаюсь найти для себя ответ, есть ли он или нет. А по поводу оскорблений - что-то мне его не жалко совсем. Он вот, например, всю жизнь меня оскорбляет. А бывало оскорблял в присутствии множества людей. А я становлюсь обыкновенным терпилой с таким богом. И перестаю верить, что человек создан Богом для счастья. Для страданий - уже охотно верю

Любаша

А распознаю его желания я очень легко - вот какая моя жизнь сейчас есть, это и есть его желание!

---

Спустя 31 секунд Сергей3488 написал(а):

---

Nickov

/Не, с теткой не ругалсси, проста настроение такое =)

Сергей3488
и мне гадко..и противно и мерзко..а знаешь почему? надежды и желания не оправдались. ладно..ты не падай духом.Вот в кого я верю больше всех так это в тебя. образуется все самым лучшим способом. ВС есть, она поможет тебе справиться. ведь Бог дает по силам. сейчас наступила маленькая пауза, передышка. воспользуйся этим.

с любовью FLY.

Не помнню из какой страницы:
- И не пытайтесь даже понять Его замыслы.
С вашим скудным умишком.

Енот.
Неужели всё на память цитируешь?

FLY

Ага, Аллочка..справимся...сдаваться-то никто не собирается. Я скоро новую теорию вот о Боге выведу...со своими любимчиками и прокаженными...ох уж и достанется ему от меня =)

Целую тебя!

Если человеку оторвать руку, ногу, потом вторую руку и вторую ногу, и все это сделать грамотно, то человек выживет. Есть еще мнение, что можно довырвать язык, глаза и уши. И человек останется жив. Ну как, по силам нам такое? По силам, теоретически. Каждому, причем. Однако кто-то получит, а кто-то нет. Это про ноши, которые по силам...Ойй, простите меня, друзья, пойду воздухом подышу, а то понесет меня сейчас...

Сергей3488
Не с тем воюешь мне кажется.
Ты дружить с ним пробывал?

Ты вроде с ногами, руками и языком. А уже расстроился

Сергей3488

Сергей, вообще то у меня то же серьезные обидки на Бога, но я хотя бы Библию, прочитал. А ты вот так с кондачка - ОБИЖАЮСЬ.
Ты хотя б его попробовал понять.

Сергей3488, мне малая группа очень помогает разбираться с такими вопросами... Да, наверно, я родилась с предрасположенность к алкоголизму. И когда я потакала свои инстинктам, у меня был выбор - остановиться или продолжить. И я выбрала продолжать, а вовсе не Бог. То что я спилась - исключительно моя вина... Я не препоручала и вся моя жизнь, все мои достижения были основаны на своеволии. В итоге все потеряно. Опять же исключительно из-за моего своеволия.

Осталось выяснить - что такое своеволие?

Если я получаю тычки и пинки от жизни, это значит, что я делаю что-то не то. Или не тогда. Или не так. Или не затем, зачем надо.
Еще вариант: мне плохо по жизни, когда я не обладаю необходимыми навыками. Например, после недавнего конфликта с программистом (в котором я проиграла), я поняла, что надо наконец снять с полки книжку "Искусство убеждать" и научиться убеждать!

Боль показывает, где у меня, парррдон, проёб.

Наше своеволие таково, что
Добейся оно всего на свете,
Ему и этого будет мало. Но
Стоит от него отказаться - и мы
Полны довольства.
Блез Паскаль.
о как круто

Бог дал волю. И силу этой самой воли.
Если бы человеку предначертано было просто плыть по течению, ничего не хотя и никуда не стремясь, вряд ли бы он обладал волей как таковой. Зачем-то же она дана! Не для того же, чтобы каждый из нас смог от нее добровольно-принудительно отказаться

Богу наши позывы и помыслы угодны, я щитаю Фишка в том, чтобы уметь распознавать истинные ценности от неистинных. От неистинных - боль. От истинных - тоже сначала может быть боль, но потом - удовольствие
Во

Легче всего винить кого-то,а не себя. Мы имеем то,что хотим иметь,и видем то ,что хотим видеть. Сомо по себе ничего не бывает. Бог может помочь дать,если ты этого хочешь.Но ему надо сделать хотя бы шаг на встречу. А не ждать манны с неба. Посмотри на свет другими глазами. Улыбнись себе и другим. Поверь,всем не легко. Главное себя не жалеть. Я желаю тебе веры,побольше добра к себе и другим. Все образумится. Это просто не твой день. Прими его таким. А завтра будет солнце и в душе, и в природе. ДЕРЖИСЬ. УЛЫБНИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А я на бога - не обижаюсь, у меня вот такая дочка:

Если так обижаться и гневаться - вариант один - идти бухать дальше.
Я помню как смотрела в небеса в пьяных истериках, какая пустота меня разрывала, какой чернотой была покрыта моя жизнь - и я смотрела в небеса и просто молила "Господи, сделай что-нибудь". И Он сделал. Как я могу гневаться на Него за свою новую трезвую жизнь, в которой я не стою перед алкоголем на коленях, в которой у меня есть ВЫБОР.

Когда я гневаюсь на Бога за события, происходящие в моей жизни и не устраивающие меня, это означает одно - я проявляю своеволие. Подумай - возможно твоя злость и недовольство направлены на тебя самого, исключительно на недовольство собой, а не на Бога. Все, что дает Бог, и если мы способны принимать это - все только самое светлое и лучшее.
Я думаю, здесь просто проблемы с пониманием своеволия и понимания воли Бога, возможно ты одно с другим путаешь.

Анонимные Алкоголики - это путь к духовной жизни, где пределом моих мечтаний не является 5-комнатная квартира в центре города, а гармония и покой в душе, радость жизни. Посмотри на некоторых независимых в своем окружении - зависть, лицемерие, злость, раздражение, не способность отличать фальш от истины, меркантильность....чему завидовать? И при этом, их шансы обрести духовность и благодать значительно ниже, чем у анонимных.

P.S. на истинность своей точки зрения по данному вопросу не претендую, рассматриваю вероятность факта ошибочных представлений.

Сергей3488
Слушай песню Светланы Копыловой - Калека. Помогает.

один монах - русский, из недавнего времени, жил в прошлом веке....когда был еще послушником в монастыре, просил Бога о том, чтобы Он послал ему рак...сознался своему духовному отцу на исповеди...духовный отец укорил его за гордыню...
потом уж в пожилом возрасте он этим раком таки заболел...радовался этому, своим мукам и боли....потому что Бог исполнил просьбу, снизошел....умер в этой радости...
согласна с ЛилиМ в том, что недовольство жизнью и отчаяние говорят мне о том, что я делаю что-то не так, не забочусь о себе, как должно....Бог дает свободу воли именно для того, чтобы у меня был выбор....и всегда помогает, если делаешь то, что нужно....
я могу ошибаться и думать, что осуществление каких-то моих желаний принесет мне пользу, а на самом деле оно приносит вред....но осуществление моих желаний, совпадающее с Божьей волей по отношению ко мне, приносит мне пользу....даже если это болезнь, потеря или стесненные условия жизни.

Сергей3488
Бог нам дает кроме болезней, еще и мужество и сострадание и милосердие.
Если бы не было твоей болезни и других несчастий, то как бы могли себя проверить на милосердие и сострадание? Люди стали бы жестокими, безвольными.
Тебе желаю мужества и терпения! У тебя все будет хорошо! Бог таких не оставляет. А если есть у Него для тебя какие то испытания - значит Он готовит тебя к чему то. Он от тебя хочет большего, чем жалость к себе.
А нам, относительно здоровым, есть где проявить свои самые лучшие качества.

У кого суп жидкий,а кому - жемчуг мелкий....
Я на сегодняшний день считаю,что мне так невыносимо порой от одного моего качества - я очень люблю халяву
Я знать не хочу,что все люди делали добиваясь того,чего на сегодня приспичило мне.
Меня не интересует труд ежедневный. Я хочу всего и сразу. Я хочу пятнадцать лет водовку жрать,а потом ,протрезвев,за год наверстать все.
Хочу и все.
И плевать я хотела на законы физиологии,физики,на объективные причины и на время само. Вынь да положь.
А если нет - сука ты,больше никто. Горы сворачивать - это я могу! Чтобы все удивлялись ! Самый тяжкий для меня подвиг - это жить,делая свое дело,улучшать себя без похвал,быть благодарной,за то,что есть.

Сергей3488
Есть такая притча.2-е ребят хотели обдурить мудреца,думали так;возьмем живую птичку,спрячем за спину и спросим у мудреца живая птичка или мертвая,если скажет живая,то мы ее задушим,а если скажет мертвая,то выпустим,на том и порешили.Пришли к мудрецу и спросили.Мудрец посмотрел на них и ответил,что у вас за спиной то ,что вы с этим сделаете.
Так и у каждого из нас в руках наша жизнь,жизнь подаренная Богом ,через наших родителей.И у каждлго она своя.Вмое жизни тоже были моменты,когда я не воспринемала Бога и думала почему Он поступает со мной так.А спутя какое-то время понимаешь,что на тот момент это было то,что надо.
Сергей3488 Не унывай,все наладится и ты найдешь себя в этой жизни.Все будет хорошо.Просто поверь.А Бог- Он остаеться Богом.даже тогда когда молчит.

Видел вечно улыбающихся от счастья людей, что то нет желания напроситься на это .Я благодарен Богу за все что имею сейчас, по большому счету это аванс ,и своей непутевой жизнью я многое не заслужил, но мне не в падлу его отработать, т к отдавать оказывается гораздо приятней чем брать. Я благодарен Богу за то, что я смог подавить в себе холявщика вечно ноющего и просящего и мало чего делающего для этого. Про серость жизни хочу сказать, если я буду ходить хмурым ,угрюмым и злым ,то и серая жизнь наполниться еще одной серой единицей.

Любаша

Сергей3488, кто-то силом в тебя водку вливал?? были же первые провалы в памяти, неадекватные действия - в первые пьянки, когда еще можно было остановиться. Я так БК поняла - мы потакали своим инстинктам и это привело нас к алкоголизму.

barbacuca777

Sir
Тут есть своя философия. считается, что рак - это болезнь от бога. Есть возможность достойно принять смерть, есть время осмыслить свою жизнь, покаяться, исповедоваться, сделать все, что не успел сделать, простить всех, попросить прощения. Верующие люди иногда это считают за награду, особенно священники. У меня духовник ушел из жизни от рака - служил до самой смерти.

Знаешь, я думаю, что нафига такая награда нужна. Хорошенький же Бог, блин, если так награждает. У меня тесть от рака умирал - это боли адские.

По мне, так лучше жить так, чтобы не страшно было уйти в любой момент. Не "хотелось уйти в любой момент", а именно "не страшно" - в смыле, что нет таких недоделанных дел серьезных, неотданных долгов, неисповеданных грехов и всего такого.

Хотя, конечно, считать рак за награду - это просто когнитивный диссосанс, думаю. Так легче с ним смириться и принять его, если искать в нем что-то позитивное.

Для меня награда что я Его обрел.

Бог - это не команда МЧС, не скорая помощь и не стелит он соломки.. Он дает возможность выбора.. В любой ситуации.. А выбор мы делаем сами..
Я бы не хотела иметь созависимого Бога, который будет меня за шкирку тянуть.. Мне мамы хватило..
Я хочу быть самостоятельной, и делать свой выбор.. А Бог мне поможет если я споткнусь..

Я когда водку жрал, а жрал я не слабо, был самый крутой ....И круче бога конечно намного. Потому как, что есть Бог? ....Какая то абстрактная величина или даже не величина , а абстрактная формулировка, причём каждый кому вздумается, эту абстракцию представляет и преподносит другим как ему вздумается... И толку в реальной жизни от этой абстракции нет ну никакой, поэтому принимать всерьез не стоит, можно и послать подальше, если надоедает .........
Ну а когда протрезвел..... Оказалось что реальнее Бога на самом деле то и нет ничего, и что Творец создавший всё что есть сущего, действительно ведёт меня по жизни, подсказывая и советуя и предлагая мне делать выбор в лучшую жизнь, в ту жизнь, которую он приготовил для своего создания.... Но ведь Творец нас создал свободными, такими же творцами(по образу и подобию своему), дал нам право и свободу выбора..... И я дитё неразумное, часто делаю выбор не тот , так кого мне винить? Бога? Себя?...... А никого мне винить не надо .... Просто учиться, познавать себя, познавать мир, познавать своего создателя, и придёт время, я уже не дитё неразумное, а чему то научившийся юноша, а там и взрослый.... И придёт время уподоблюсь и создателю ....

Sir, а ты знаешь что такое естественный отбор? Ты знаешь, что в период каменного века мы с тобой считались бы уже древними старушками? Ты в курсе, что люди смертны и на каждого есть своя болезнь от которой он умрет? Может беда в том что мы вытаскиваем слабых детей и сами лечимся? Вот по законам природы ни меня, ни моего сына, ни моего мужа уже в природе не должно было быть.. Мы выжили благодаря современной медицине..

Sir
Я рада что мое мнение о том что Бог есть не противоречит твоему, что Бога нет..

А этот священник уверен что рак ему не дьявол послал? он же, типа, подслушивает. но както я сомневаюсь. но даже если и Бог, то это - за гордыню. не понимаю - ЗАЧЕМ просить рак, умереть достойно можно иначе.

Мейсон

Друзья, спасибо всем большое за комментарии. Вопросов теперь еще больше появилось =) Доберусь сегодня до нормального интернета, буду вас мучить=)

Всем хорошего дня, с Богом или без

Lili M

При чем здесь шаги? Вот например я бессилен перед тем что та которую люблю меня не любит Ну ничего я тут изменить не могу, если попытаюсь что-то сделать будет только хуже. И полюбить кого-то другого я тоже бессилен. Не получается у меня как раньше кинуться как в омут ни о чем не думая.... Сначала головой думаю и от этого совсем плохо....

RingoStarr

Lili M
Читаю естественно. Но тогда я не понимаю о каком шансе ты говоришь. Если о том что появиться шанс встретить другую то этого точно не будет.....

Любить другого человека вообще ничего не может помешать, ни разлука, ни расстояние, ни наличие семьи, ни другие факторы. А вот требовать взаимности, это уже из области эгоизма с которым и помагает справляться программа .