с регионов берете? А Лужков в Лужу придет? В Питере Матвея на гору затащили, вот это донесение и опыт.

-это что опять на паперть?
Извини Чмоки я с любовью, дай немного сарказм скину, по губам бью а руки пишут

Чмоки, здесь,ИМХО, нужно четко знать, для чего стараемся. Если есть гарантия, что такой сбор денег в Москве уменьшит регвзнос регионам, то есть смысл постараться. В конце концов, на сегодняшний день - это, по факту, Московский праздник, день рождения Мсковского АА, нравится сие кому или нет. И мы принимаем гостей...
В этот раз на 10-летнем юбилее группы "Рассвет" мы нарушили Седьмую Традицию, и даже я не пикнула. После одной из репетиций, где присутствовали все члены оргкомитета, просто собрали дополнительно деньги - групповых не хватало на все... Зато наши гости были накормлены, напоены, посмотрели концерт и потанцевали на дискотеке в большом помещении. Да, нарушили почти, зато - по любви-с...

Ну для меня это и не нарушения))) всегда кто- то кидает больше других))) главное чтоб это пожертвование не было равно 100% а независимость от богатеньког уже дает 50-50, хотя это бывает очень редко

Ну для меня это и не нарушения))) всегда кто- то кидает больше других))) главное чтоб это пожертвование не было равно 100% а независимость от богатеньког уже дает 50-50, хотя это бывает очень редко

В нос,так в нос...приходи,получишь

Ещё не факт, что будут оплачивать, что-то они затормозили, наши Даун-Таунцы
А я не вижу здесь признак западного или русского человека. Что касается именно этой пары, я вижу настоящий дух АА.

А почему все ААшки должны,как инкубаторские,участвовать в празднике то? Тусовка она и есть тусовка, не всем тусня нравится. А 12 Шаг можно делать и в повседневной жизни, для этого необяззательно тысячные залы собирать...

Так если не придет, то и смотреть некому будет
Шутка. На самом деле я тебя хорошо понимаю. Сама давала как-то в такой ситуации деньги.
Правда, у меня исход был трагичный. Чел не вышел из запоя Так что мне не по себе от этого. Я теперь, как и Вера, предпочитаю покупать билет или еду или что там нужно.

Желаю хорошо отдохнуть в компании ААевцев! Поехала бы с вами, но не получится на эти выходные

И надеюсь, что новичок поедет с вами и почувствует дух АА. Насчет денег, я тоже подумала, что предлагала бы встретиться на вокзале и купила бы ему билет и кормила бы, если он очень хотел поехать. Но обычно чувствую, когда человек искренный, на его месте я бы не взяла деньги, если бы не собиралась поехать с вами. Думаю, все будет хорошо

А кто сказал, что должны, и кто сказал все? Это свободный выбор каждого, хочет ли он или нет. Здесь каждый решает сам, что для него означает этот праздник и действует соответсвенно по собственному желанию и совестью.

Тех кто поёт такие песни - я бы на столбах вешал. По личному опыту знаю, что "певцы" таких песен лгут и в первую очередь сами себе (самовнушение делают)

Фраза ни о чем. Ни к чему не обязывающая и и не к чему не призывающая. Отмазка.

Меня очень удивляет, как упорно делаются попытки опять свести Праздник к очередной "тусовке".

Можно конечно акцентировать свое внимание на дискотеках и экскурсиях ( кстати трезвая дискотека на мой взгляд один из лучших примеров 12 шага для новичка. ИМХО.)

Но можно увидеть и опыт спикеров, которые везут к нам со всего мира, и практические семинары, и посещение наркологии, и общение с прессой и специалистами.

У каждого свой взгляд. И каждый видит то, что он хочет увидеть.

Мне кажется мы растем. И праздник должен показать - действительно ли это так.

Подписываюсь! И мои мысли пишешь

И у нас проснулась одна группа, первый раз на моем веку, будет праздновать юбилей с размахом - 12 лет. Позавчера там был, они отказали для себя в чае. Бабло собирают
Читаю я ваши разговоры и думаю, на сколько правы были наши основатели:-Пятая Традиция ограничивает деятельность групп АА, одной целью - донесением наших идей до других алкоголиков. Шестая Традиция указывает на тлетворное влияние денег, собственности и личной власти - она просит, чтобы мы удерживали это влияние на минимальном уровне с помощью отделенных от АА регистрации и управления нашими специальными службами. Она также предостерегает от естественных соблазнов вступать в союзы и кого-либо поддерживать. Седьмая Традиция заявляет, что оплачивать наши расходы будет лучше всего нам самим; что крупные пожертвования или пожертвования, подразумевающие какие-то обязательства, приниматься не должны; что публичный сбор денег с использованием имени АА определенно опасен.
Я еще раз заявляю, что очень многие члены АА в нашем регионе, хотели бы побывать на этой встрече"20 лет-денег НЕТ". И для них подобные взносы являются фантастическими и не целесообразными. Боже дай нам здравомыслие.

Хм, мне кажется, что большие, публичные собрания АА это давно общая позиция АА, а не мнение одного чела. МЫ(АА) это делаем, понимая, что это реально несёт идею возможности трезвой жизни в общество. Право не приходить естесственно есть у каждого)))
И такие публичные собрания провядят все страны. Почему-то мне кажется, что они не глупее нас... Может мне только кажется?)))
Меня как раз настораживает, что в России стало много именно тусовок- междусобойчиков. Эдакая вещь в себе. При таком подходе испаряется сама идея АА - помощь тем, кто ещё страдает. Я очень хорошо помню себя пьющую, ну не могу себе представить, что б перепоя переться куда- то в лес или пансионат. Денег на пиво нет, а тут дорога одна чего стоит))) а уж за ночёвку)))) !!! И в полную неизвестность... и далеко, не удрать если не понравиться.
А более отдалённые последствия... самые обычные- невозможность найти место для собраний.. Кто даст? если о нас даже слухов мало, а те что есть... лучше б и небыло совсем.

Я подумала, и хочется поделиться опытом и личним видением, хотя может быть это глупо и не относится к данной ситуации.

Я хотела поехать в Шотландию с детьми повидаться с мамой, которая туда приехала из далекого штата Аризоны. Я почувствала, что это мой долг перед детьми и мамой - они друг друга не видели 12 лет. Но денег нет. Мы не поедем, не увидимся, хотя по сравнению с Америкой, Шотландия кажется очень близка.

Я не расстроилась, потому что поняла, что в глубине души, я на самом деле не хочу ехать, эта поездка мне не нужна, и детьям не нужна, и маме не нужна (оказывается). Если была бы нужна - деньги бы были - я в этом уверена.

Так что, каждый раз, когда я хочу говорить - я бы поехала, я бы участвовала, НО у меня денег нет - я себе очень честно и откровенно задаю вопрос - а ты действительно хочешь, это тебе нужно?

Кстати, вход на праздник бесплатно - никагого взноса не требуется, если нет такой возможности.

Вот для меня так работает 7 традиция в моей жизни.

Для меня ААшные праздники - это действительно развлечение, а опыт и работа происходят на обычных собраниях и малой группе. Или у нас только праздник может служить для этого поводом? Я на праздник иду посмотреть концерт, посмеяться и потанцевать. И ничего плохого я в этом не вижу. Хорошо, что есть возможность потусоваться в трезвом обществе и встретиться с теми, кого редко видишь. А новички? Я лично до 11 месяцев трезвости на праздники не ходила, боялась себя плохо почувствовать в незнакомой толпе. Боялась, что там журналисты будут, что анонимность раскроют
Праздник вообще не лучшее место, на мой взгляд, для донесения идей до новичка. На собрание в первый раз и так страшно придти, а уж на праздник… и перед большим количеством людей признаться, что есть проблемы с алкоголем…
Как-то на празднике ко мне подошли подвыпившие, случайно забредшие новички. Они не верили, что это трезвые алкоголики развлекаются и плохо вообще понимали что происходит, смотрели на все диким взглядом. Ничего я до них и не могла донести. Вообще никого за уши в трезвость не затянешь. Главное, что бы люди знали о существовании АА в России и о том, что есть такая возможность выздоравливать и есть люди у которых это получается, в общем основные принципы. А уж захотят или нет...тут я лично бессильна.
Но вот двадцатилетие - это хороший повод привлечь внимание к АА. Но это же скорее через СМИ...

О, поздравляю! Хоть тебя услышали...

Что ты имеешь в виду, когда пишешь "если там за все надо платить"?

Меня услышали? Скорее наоборот, я кого-то услышала

Воспользуюсь возможностью быть услышанной и приведу статью, которую написала месяца два назад на этой теме. Хотя это мое сугубо личное мнение, и не претендую на то, что кому-нибудь ещё понравится или поймет или даже будет читать

Высшая Сила и моя реальность


Когда я узнала, что в этом году в связи с 20-летием Содружества АА в Москве готовится большой праздник, я очень обрадовалась. Вообще у меня есть склонность к глобальным мыслям и понятиям, особенно когда речь идет об АА. И я считаю, что если проводится праздник АА, то это не мой личный праздник, не праздник того города или той страны, где я живу. Я считаю, что это праздник всего Содружества во всем мире. И я, именно таким образом представляю себе предстоящий юбилей. И особенно сильно я обрадовалась, когда узнала, что приглашают иностранных гостей, и в частности тех, кто помогал российским алкоголиком создавать первые группы в тогдашнем еще Советском Союзе. И сейчас я получаю огромное удовольствие оттого, что,
переписываясь с некоторыми из этих гостей, я знаю, с какой радостью и
предвкушением праздника они собираются к нам. Люди со всего мира едут к нам и готовы разделить с нами нашу радость и свой опыт.

И я сейчас вижу, что предпринимаются попытки сделать все условия для того, чтобы праздник стал по настоящему красивым и запоминающимся. Я повторяю, что когда речь идет о празднике АА, для меня это не мой личный праздник, на котором я - хозяйка и угощаю всех, а наш общий праздник, праздник всех алкоголиков, которые выздоравливают, исцеляются от неизлечимой болезни, приносят свои благодарности, и готовы пожертвовать ради высшей цели и на благо всех. В такие моменты, я забываю о своей корысти и хочу помочь всем, чем могу, чтобы праздник состоялся.

Я чувствую, что Высшая Сила руководит подготовкой этого Праздника, и это чувство не покидает меня. Я лично не вижу нигде обмана, скрытности, нарушения наших Традиций и Принципов, и тем более, у меня абсолютно нет страха перед материальным обеспечением всех мероприятий. Мне неприятно и может быть, я ошибаюсь, но, на мой взгляд, очень сильное недоверие к организации Праздника вызывает именно этот момент – возможные финансовые проблемы. Отсюда и страх, и недоверие.

Хочу рассказать о моей реальности и моей вере Высшей Силе в вопросах о деньгах. Я не богатый человек, но я работаю и получаю нормальные деньги за свой труд. У меня большая семья, у меня пятеро детей, они растут и вместе с ними и растут расходы. Мне бывает трудно, мне бывает страшно, когда думаю о том, как я смогу столько зарабатывать, чтобы хватило на всех и на все. Можно сказать, что я переборщила? Если я не была бы уверена с самого начала в том, смогу ли я содержать свою семью или нет, зачем я столько детей рожала? А я их всех хотела, а если бы не рожала одного или двух-трех из них, я бы не была той женщиной, которая я и есть сегодня. Я ни о чем не жалею. Дело в том, что я верю в то, что всегда будет достаточно денег. И я до сих пор в своей жизни ни разу не страдала оттого, что нет у меня нужных денег. У меня всегда ровно столько, сколько нужно. Я просто не перестаю удивляться, что, препоручив этот вопрос Высшей Силе, я спокойна, и действительно денег всегда хватает.

Деньги для меня имеют духовный смысл. И хочу сказать ещё, что я никогда не жадничаю с деньгами, не стараюсь экономить, особенно когда речь идет об АА. Кладу побольше в шляпу, всегда готова пожертвовать, и эти пожертвования приходят обратно ко мне в сто раз больше.

И я применяю этот принцип относительно нашего праздника. Мы затеяли его, и относясь к нему с широкой душой и карманом, не жадничая, не хватаясь за голову и говоря: «ой, это слишком дорого, слишком много! Где найти такие деньги!!??» я уверена, что мы способны будем решить любые вопросы, что Праздник Наш состоится - духовный Праздник, на котором должно будет проявиться присутствие Высшей Силы, не оставляющей никаких сомнений в возможности финансовых проблем.

Я даже мысли не допускаю о недоверии, о том, что меня обманули, о том, что «переборщили». Эти мысли, давая им возможность иметь место, могут только гасить желание двигаться дальше и что-то делать, они сеют панику и неуверенность и блокируют каналы благополучия и взаимопонимания. Кто-то может сказать, что я не смотрю реальность в глаза. А что такое реальность? Кто её определит? У меня одна реальность - это мир, где я живу в гармонии с Высшей Силой, мир, где у меня большая счастливая семья, которая не волнуется о том, где взять следующую рубль и кусок хлеба, это мир больших возможностей и перспектив, это мир любви, доверия, веры.

Я верю в то, что наш большой праздник состоится. Но для этого надо объединиться, доверять друг другу, верить в наши способности, и не забывать, что с нами всегда и везде Высшая Сила.

Это только если там жить, а просто прийти и участвовать в мероприятиях там - бесплатно. Или все новички приедут из провинций?