А у меня уже 60! Получил пенсию .
Но продолжаю работать и в ботаническом саду и на стороне. Сейчас готовлюсь возглавить исторический (более 100 лет), но заброшенный садово-парковый комплекс площадью 12 га. Хочу сделать его по образу ботанического сада МГУ "Аптекарский огород", который на проспекте Мира у вас в Москве. Но мой сад в 2 раза больше. Надеюсь, здоровья еще лет на 10 хватит.

Стремление сделать благое дело - уже поступок, как написано в нашей литературе.
Я тоже делаю отсилы 50%, но продвигаюсь вперед. И то, что я не делаю, часто оказывается необязательным, а то и вообще ненужным.
Так что приходится соизмерять свои хотелки с волей ВС.
Что касается здоровья, то здесь я вижу у себя два компонента:
1. То что я могу сделать для его улучшения;
2. То что дано мне свыше.

С одной стороны стремлюсь выполнять первый пункт, с другой принимаю второй как данность. Хотя и пишу себе план на следующие 10 лет, но понимаю, что в любой момент ВС может меня остановить и надо быть готовым в любой момент к переходу и иметь чистую совесть.

А я не ждал. Они сами как-то пришли . Просто жил все это время и старался делать что должен.
Мне грустно, что мой ровесник Гена в 2013 году ушел от рака, что гораздо более молодые даже в трезвости получают какие-нибудь болезни и уходят.
Про себя я думаю, что я не волен в своей судьбе. Если здоровье есть - значит для чего-то это нужно. В 2011 году взлетал на старом Боинге китайской авиакомпании из Иркутска в Пекин. А наш город - рекордсмен по авиакатастрофам. И на взлете двигатели стихли и самолет стал резко снижаться на город. Я закрыл глаза и подумал, что видимо все, для чего я здесь, выполнено. Быстро промелькнула вся жизнь. Рядом слышались истерики женщин. Но вдруг двигатели заработали, самолет выровнялся и мы благополучно полетели в Пекин. Я подумал, что не все еще сделано.
А в Пекине успел сходить на собрание АА.

Ха-ха... ну да, за 10 дней трезвости уже все в жизни стало понятным...

Я вот и в 10 лет трезвости думаю, что многое еще можно понимать и познавать, и хотя дело идет к 40 годам - бОльшая половина жизни у меня впереди (возможно не самая интересная, но зато более осмысленная).

И о пенсии - чуток мечтаю... Правда в целом ситуация такая, что рассчитывать на обеспеченную старость не приходится... И у меня такая идея-фикс - не работать, заниматься творчеством, но чтоб был какой то запас и небольшой доход, чтобы его хватало на основные потребности + 1 путешествие в год.

Понимаю, что это философия тунеядцев, и поэтому пока соглашаюсь с мыслью, что просто буду и дальше работать на дому по мере появления заказов, но зато могу ежедневно выделять время на творчество и выздоровление.

Ээээ, голубчик..я не пила и два с половиной года и три года не пила и поменьше сроки были..

Я знаю как это - в трезвой жизни и я знаю как это в пьяной жизни..

НЕ пить это еще не все для человека..там еще надо твердую почву найти и на ней стоять как скала.

---

Спустя 5 минут, 15 секунд Мадам Бовари написал(а):

---

Вот слова умной думающей глубоко над жизнью женщины.

Многие творческие и не творческие люди очень многое поняли в своей жизни и судьбе..

если мерить степень нравственного, духовного, творческого и интеллектуального уровня только по потреблению алко, то это просто тупиковый и абсурдный путь.

PRIYTELNICA

ну да, может немного и высокомерно получилось, но то в ответ на отправление тех, кому за 50 на кладбище... в связи с тем, что не познал жизнь. Молчать я никому не предлагала, предлагалось познавать жизнь дальше, и подразумевалось состояние абстиненции, которое вряд ли помогает оценить здраво опыт других людей.

Что касается вышеперечисленных известных личностей, честно скажу - они достойны рассмотрения не списком, а каждый в отдельности... и не все поступки и суждения в их жизни однозначно являются хорошим примером.

Но, конкретно вот не помню, чтоб Шукшин желал идти кому на кладбище ввиду достижение 50-летнего возраста, из которых большая часть жизни пропита. Что касается Петра 1 и Александа Македонского - это правители, и философских размышлизмов на тему "познания жизни после 50 лет" за их именем вообще не опубликовано, а у Македонского вот и быть наверно не могло за молодостью...

Впрочем, PRIYTELNICA , ты можешь представить аналогичные фразы у этих людей? Сократим задачу - хотя бы у трех из заявленного списка?

Браво!

Мадам Бовари

Я вообще то предлагала не мерить интеллектуальный уровень, а просто - познавать жизнь дальше... не употребляя и Не отправляя тех, кому за 50, как "не познавших" - на кладбище...
Хорошо бы было, если хотя бы не забывалась исходная мысль, на которую собственно я отвечала.

супер!

И еще - вот на эту фразу скажу: у каждого СВОЙ путь духовного и интеллектуального развития. Даже на бомжей иногда смотришь, которые постоянно бухают, страдают, живут в таких ужасных условиях... зачем то вот их Бог ведь не забирает. Хотя и заболевание уже в той стадии отрицания, что никак даже мысль о первом шаге до них не доходит... Значит где то там, в глубине их сознания - идет развитие, как ни странно...

Мне один доктор такую фразу сказал, когда я еще была совсем молоденькой, бухала, искала как бросить пить-курить... и пыталась понять, почему погиб друг - добрый, умный, интеллектуально развитый, талантливый, но пьющий, т.е. алкоголик, погиб в самом расцвете сил...

Так вот доктор сказал, что люди умирают на пике своего развития Души. Т.е. если человек дальше не имеет возможности развивать свою Душу, а будет деградация, то Высшие силы его забирают... ну или, к примеру, Душа отработала свою карму, выполнила миссию и поэтому уходит. Именно поэтому говорят, что в молодые годы уходят лучшие из нас.

А поскольку здесь присутствующие пока что живы, могу сделать вывод - для себя - что нам всем еще развиваться и развиваться, и впереди нас ждет много Добрых дел.

Просто у Мадам Бовари очень высокое требование к себе.
Ей это важно и значимо.
Это был ее крик к себе...
вот и все.
Мне так же в 40 лет это важно было...и духовное и интеллектуальное развитие-ненасытная до умопомрачения была..и до 40 ка...
А сейчас мне 51-и я наслаждаюсь тем что познавала..осмысляла..
и теперь протрезвев вообще палочки в коробочку складываются.
обалденный возраст..
НО процесс идет..такой наученный ум.."Хочу знать..."
а посидишь в тишине и бац-"Ответы все внутри себя-тебя"

Хм, а я подумала, что кто то удалил свой пост после ее слов. Айм сорри. Так сразу и не дошло, что это она на себя кричит так громко... Ну, ладно... даже если и себе, то я все равно не согласна с отправкой на кладбище раньше положенного срока. После 50 - еще жить да жить, так много творческих и разных дел можно сделать , можно кстати заняться тем что Внутреннего Критика чуток подвинуть, но это я так... для сведения говорю.

Я вот учусь любить себя... любимую, и уже получается немножко. И нааша программа так говорит.

Не понимаю: к КОМУ мне кричать?..

Озираюсь - и не вижу - к КОМУ?..И ЗАЧЕМ главное..
Как-то глупо; прожить полвека и к кому-то кричать и к кому-то достучаться.Во имя чего?..

Если не слышали тебя за полвека, то фиг метаться?..
Жизнь дается для ЛЮБВИ и НАУЧЕНИЯ, а если кто-то не допер до таких простых вещей и полагал наивно, что надо собирать материальные ценности, которые кстати на ТОТ свет никак с собой не заберешь , то какой смысл объяснять что любить и и использовать свой интеллект - это высшие наслаждения.
Вот просто руками развожу..
Прожить 50 лет - ни фигисе се срок!!! - и ничего не понять и обо всем сожалеть...

Ужос ужасный!..как так люди живут-то..

Так я запуталась вообще - кто, кому и зачем кричал? Точнее, кто кричал, пока еще понятно.

Насчет материальных ценностей... это да, но надо еще как то дожить до светлого дня отправки.... но вот идея как то подготовится к пенсии меня несколько смущает... собственно я за этим в этой теме.

Я размышляю - заниматься мне творчеством сейчас (читай работать от случая к случаю), ибо материальные запасы есть ... или все таки устроится на работу, чтобы шел стаж для пенсии (как говорит мне папа) и сделать уж запас более прочный в виде недвижимости.

Ладно, Боженько разрулит... всем хорошего вечера.

Ты разве это не знала до программы?
Знала конечно, но именно в процессе ты и открывала в СЕБЕ эти знания.
Они всегда были в тебе!
познавать себя-это открывать дверь в себя.
А там уже ВСЕ ВСЕ есть.
высокопарненько конечно получилось.
ну как есть..
Почитайте ХРОНИКИ АКАШИ-будете удивлены-оч поучительно...

---

Спустя 2 минуты, 40 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Мадам Бовари

Девочки. теперь вы меня запутали...
где были посты о сожалеющих..
Я не ..я балдю..
Не понимаю и все равно балдю..

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Меди
тебе сорок и ты думаешь о том что будет через 15 лет...
я вас умоляю..
Не занимайтесь тем что вообще может не наступить..
Живите.любите,путешествуйте. обнимайтесьСЕЙЧАС.
а не на пенсии..

Знания и любовь - это немного разное... согласись? Одно - информация, другое - чувства.

Вообще, я как то привыкла, что человек говорит о себе, т.е. ты ведь не знаешь, что именно я знала....

Я и сама многое не помню, Слава Богу. Чего я там знала, в возрасте до 30 лет - уму непостижимо теперь. Бухала правда часто, но не сильно, могла с книжкой дома бухать, или помню душевное - со сборником стихов в подъезде.

Давай чуть позднее вернемся к беседе, вопрос планирования пенсии конечно смешной, но... актуальный сегодня.

Я вообще НИКОГДА не думала о пенсии..

Я вообще такое существо, которое ЗНАЕТ что Высшие силы всегда дадут мне хоть чего-нибудь на пропитание..даже если я ластами не буду двигать..

Вот всегда во мне жила и живет эта убежденность. что надо мной надзирают и за мной наблюдают Высшие силы и Высшие силы меня не оставят..
Может я дура - не знаю - но эту веру ничем не искоренить.

Я по молодости лет ( и в 30 и в 40 ) была уверена что до пенсии вообще не доживу..
Слишком далеко это все было - пенсия и прочее..

Твоими устами да мед пить. ( с )

Ну КТО из нас знает что и когда его ждет?..Никто не знает.
Поэтому мало кто смакует момент как сочную дыню или плод граната - понимая что это только сейчас..
Мы же всегда мыслями скачем вперед..МОМЕНТ настоящего мы ценим только по прошествии времени, понимая - насколько он драгоценен..

До АА я тоже имел некоторые сроки трезвости. Но та трезвость была как черно-белое кино. Радости в жизни не было. Поэтому главное в той трезвой жизни было - ожидание следующей пьянки, чтобы жизнь раскрасилась яркими цветами.
Сейчас трезвость совсем другая и радость жизни присутствует совсем без алкоголя. И хотя уже седьмой десяток начался, я все равно радуюсь каждому дню и чувствую, что не зря на этом свете существую.

Срок не показатель интеллекта. Но при всем моем "интеллекте и красном дипломе суть жизни я понял только в программе АА. До этого все мои "открытия" были как сейчас школьные задачки для пятиклассника. Но в то время мне казалось это откровением! И самое главное в то время - меня двигала гордыня. А она не давала счастья, потому что всегда есть люди выше, умнее, богаче, красивее и т.д. А в АА ингда было полезно просто помолчать и послушать других. Как говорил -светлой памяти Слава Независимый - Вынь вату из ушей и заткни ею рот! Это вырабатывало у меня смирение и понимание, чтоя не пуп земли и тем более не Бог. В Польше мне как-то сказали: главное во втором шаге понять,что Бог есть, и Бог это не ты! В этом и есть величайшая мудрость нашей программы.

Сколько я похоронил горячо любимых творческих людей! Поэтов, Художников, Ученых! Много понимать в своей судьбе - не значит правильно жить. Один мой знакомый писатель после смерти 19-летней дочери от рака, все знал и выбрал сознательно: купил 5 ящиков водки, уехал втихую на дачу и пил пока не умер. Это он так мудро с собой управился?
Есть пьющие люди, готовые отдать другому последнюю рубашку, готовые помочь - то есть духовно развитые.
Но программа анонимных алкоголиков просто толкает алкоголика к тому, чтобы расти духовно! Зачастую без этого невозможно и трезвоти добиться. Недаром самый конечный высокий шаг (Двенадцатый) заканчивается словами - "мы стремились помочь другим алкоголикам, которые все еще страдают".
Поэтому срок трезвости опосредованно дает представление о том, насколько человек упорно занимается самосовершенствованием.

Втихую он все сделал. Не на публике.
значит не смог справиться с этим, и заранее это понял.

не все могут с таким справиться

выбрал такой путь самоубийства, т.к. не каждый может уйти в полном уме из-за страха.

А я вот наоборот, надеялась услышать опыт, а не совет о том чем мне заниматься в возрасте, когда мне еще нет и 40... я говорила о том, что я размышляю на эту тему в связи с выбором формы и графика работы, который скажется на сумме пенсии. И ежели вы поделитесь своим Опытом, как люди, живущие за 50... я его почитаю.

То бишь, твой опыт Мадам Бовари мне тоже интересен, что ни о чем не думать, т.к. Высшая Сила все равно даст на пропитание и в старости. Я иногда так тоже думаю.

А что именно, если не секрет? Я понимаю, что доброе и вечное... но ведь не всегда то, что приятно собирать - приятно и сеять... да?

К примеру, мне нравится рисовать, но от моих картинок особо не холодно ни жарко и денег не приносят... Ну немного лайков вконтакте - и на том спасибо, приятно самой посмотреть - тоже радость, но... Вряд ли я проживу на лайки в старости.

Вообще, обычно люди вкладывают свою жизнь в то, чтобы вырастить и воспитать детей... И некоторым дети даже помогают на старости лет... но, кроме детей - ведь есть и своя жизнь.

Привет. Да нет, не депрессую. Я сейчас купаюсь-загораю в Святом Власе.

немного есть- теща. Плохо себя чувствует, а нас рядом нет. Соседка заходит-хорошая женщина.. через 2 дня вернемся уже

Дык, регистрируйся уж, чего гостем то? Как дед деду тебе говорю...

Все правильно, режет слух фраза - "наступила старость". В 53-то года?
Я в свои 60 нигде эту старость не вижу. Пенсия просто как дополнительное пособие от государства, а в остальном все та же деятельность и планов ее лет на 10 вперед! Может тогда старость придет?
Это результат программы АА и трезвости на ее основе. Когда я пришел в АА в возрасте 38 лет, я был старым и больным. Не думал, что доживу до 40-ка.

Ага,и мне тоже,на месяц больше.
Буду тоже полноправным т ск членом этой темы

Старость и молодость - это состояния души.

Однажды в поликлинике я познакомилась со старушкой - бодрой, веселой шутницей, доброжелательной ко всем и вся. Она еще и за границу к внукам постоянно летала их навещать. И вообще - была деятельная очень, судя по ее рассказам.

Я дала ей на вид 70-73 года, а оказалось что ей 84!!!
О как!..вот что значит и как действует на человека "молодость душИ"..

Однажды в наш магазин одежды где я работала админом, пришла пожилая дама 86 лет и просто загоняла всех: и админов и продавцов, требуя найти ей такие "брючки, которые обтягивают попку"!..
Вот так: пожилой даме 86 лет, а она все еще хочет нравиться пожилым джентльменам своей попкой!..

Женщина всегда остается - женщиной. ( с )

Да, растет. Моя невестка в дополнение к своему высшему образованию по PR получила дополнительное педагогическое и устроилась воспитателем в частный дорогой детский сад. Там водят детей из состоятельных семей, в том числе, иногда, с охраной. Туда же водит и внука в группу, где говорят на двух языках. И внук иногда уже говорит по английски

Я мы через год свободной жизни подобрали брошенного в подъезде котенка и он нас развлекает. Да и у внука он любимчик!

Видимо так. Я чувствую себя не старше того возраста, как я протрезвел, хотя уже много лет прошло!

Да ,Галя,это есть-но я с этим переодически работаю-вот сегодня открыла плавательный сезон в басейне
ХХочется поделиться красотой-у нас золотая осень!Вид из моего окна на Волгу.

Верочка и Константин-бабушкина радость.

Выходит я мертв?! Ничего не болит, аппетит в норме, все стоит..на своем месте))

Конечно, надо пересаживать. То что они цветут - это как раз показывает, что они испытывают стресс. Как правило, без стресса (обезвоживания, замерзания и т.п.) они бы не цветут.
А я больше к кактусам цветущим не подхожу. В этом году у меня возникла аллергия на их пыльцу. И я месяц мучился - глаза заплывали. Пока не разобрался и больше к ним не подхожу
А сейчас у нас уже зима;

Это Иркутск. Юг Сибири, возле Байкала.

Я воспринимаю эту тему как реакцию зрелого человека, применяющего принципы 12 шагов в своей жизни на ее изменения. Так что, не вижу смысла строго считать возраст. Важнее самоощущение.
С возрастом возникают некоторые особенности, связанные с самотическим здоровьем, выросшими детьми, внуками и пр. Так же отмечаются достижения, которые имеются или не имеются в зрелом возрасте. Но основа для меня самого достижения этого возраста - это моя трезвость, полученная с помощью 12 шагов и Служения в АА. Если бы не это, то меня в этой теме не было бы однозначно, как и вообще в этом мире.

Очень красиво.
Я только приехала с юга Украины. Там м. ходить еще в теплых кофтах.

Почему повезло? Вроде бы ты сам, своим трудом, себе такие условия создал? Вот, я по судьбе технарь, но в душе ботаник... Зимой в квартире на окнах цветники создаю. Специально подобрал виды растений, которые цветут зимой. Место мало и поэтому данные растения в основном и живут у нас на окнах. А летом цветы на даче восполняют отсутствие цветущих в квартире. Так и крутимся...))

наши сейчас на Ковыкте на скважине разведочной.
меня сватают туда в декабре.
бядааа....

На Ковыкту вахтовики обычно через Иркутск летят. Олег с Северодвинска к нам заскакивал. Так что будешь 1-2 дня звони. У нас собрания каждый день проходят.
Неизвестно какая температура будет в декабре. Возможно и теплее чем сейчас.

я как-то был на Байкале на льду..

шальные ощущения...ходишь по - воздуху..настолько чист и прозрачен лед

---

Спустя 3 минуты, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

я был в марте уже.
мы на Ковыкту из Иркутска трясемся в тесной маршрутке восемь часов до Жигалова. а там на "танке" или борт.
от Иркутска не летаем.на вертолетах экономят...
было желание на группу заглянуть..не получилось..цейтнот был по-времени.
а так с радостью. если будет возможность.
автовокзал где находился - я так и не понял..таксист кружил между старых построек.

я когда на первые собрания ходил, там одна дама все время говорила про AUDI Q7 и норковую шубу - как о мечте так сказать аеевской ее, которую все Бог не дает.
сидел я и думал - куда я попал? я такую пропил аудюху, да и семью пропил, да и жизнь всю...

я к тому. что меня бы ты не испугал своей аудюхой.если-б я на той зоне был, куда вы приехали..
я пострашнее в жизни вещи делал.
меня Q7 -ой не испугаешь

я бы поверил. что вы алкаши долбаные

спасибо за приглашение.
позвоню.обязательно.

а я выступал на ТВ как член АА. Надели балаклаву на голову и - нормальный член АА получился. и голос сделали как у членистоного.голового.

---

Спустя 7 минут, 48 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

интересно получается - Член АА засветился на ТВ со словами - я не член АА.

а тут - который день в теме "Открытого собрания" про духовную анонимность и бла-бла

---

Спустя 7 минут, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

лучший компромисс - анонимность.

Вот именно. Анонимность и заключается в том, что если я выступаю по ТВ, то как сам по себе, а не член АА. Но анонммность для личности, а не для АА. О существовании АА алкоголики должны знать.
А в балаклаве пусть криминальные авторитеты выступают, клоунов из АА делать тоже ни к чему.
Меня и пригласили потому, что я по разным поводам, не связанным с АА и алкоголизмом, и так каждый месяц на ТВ. Они были уверены, что я смогу спокойно поговорить на важную теу не пугаясь камер в студии. Что и произошло. А АА я не мог нанести никакого вреда, так для зрителей не имел к АА никакого отношения. Так же как мои кактусы с Ботанического сада или калифонийские черви не имеют к АА отношения и как бы себя не вели, бросить тень на АА не могут.

не соглашусь.
мы хуже криминальных авторитетов.
от нас разрушения одни.
от авторитетов - и защита и смерть.
от нас - дерьма вагон.
.......................

так зачем еще по-поводу алкоголизма выступил?
незаменимый что-ли?
и можешь что угодно рассказывать про свою пользу сообществу - увидишь - слава о тебе скоро пойдет - как об Анонимном алкоголике из зооботанического сада.

---

Спустя 9 минут, 26 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

это ты для себя легенду придумал.
все. теперь ты знаменитый алкоголик.
прогуливающийся раз в месяц по коридорам телецентра,и каждый жень - дорожкам сада и города Иркутска.

Чем беспредметно спорить, предлагаю посмотреть передачу и после этого можно будет поделиться.
http://vesti.irk.ru/transfer/a_controversial_issue/185506/

Да, особенно если эти директора и врачи двое с 22, а один с 18 годами трезвости

Для наших конечно понятно. Но спроси 100 обычных людей, что они думают об этой фразе и 100% скажет, что вот ездил психолог австралийских алкашей изучать. Во всяком случае, я ни разу не встречал другого мнения. В принципе я мог спокойно сказать о группах АА, но решил перестраховаться.

Определенно знак - разгадывай.
А про анонимность - похоже скоро всем посторонним от АА пофигу станет ху-из-ху...
Были б мани, а к ним "Мани", "MAN"-ы...
Потому как мани не мани в даль светлую, а опять "одаренные" все исковеркали...впрочем как им и приказали...
Они то здороооовые, они только реально чуть-чуть плохие, а так здороооовые, им только зацепиться за карман, а таааам....

Да, но фоткой то ты здесь их анонимность открыл...

А в остальном - всё замечательно.

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Меди написал(а):

---

полностью поддерживаю. Слава Богу.

Таких знаков по трезвой жизни много уже было. Что тут гадать, делать надо, что должен, а там будь что будет.

Не понял. А что должно быть? По мне просто надо давать информацию разными путями о возможности выздоровления, применяя 12 шагов. А там, кто узнает, тот выберет: или в АА идти, или персонального псхотерапевта содержать. У всех разные возможности и желания. Я знаю состоятельных членов АА, которые из Израиля в Россию спонсора выписывают, работу предоставляют, чтобы под боком был.

Честно говоря не думаю: фамилий не называл, на снимке не идентифицировал. Все остальное - предположения. Может кто полицейского за члена АА примет?
А что, я встречал таких.

А в основном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо... Ох уж эти клапана! От них вся беда в теплотехники и в ракетостроении... По уму, простейшая система отопления с котлом в печке, всегда проектировалась и монтировалась с учетом и естественной циркуляции, на принципах гравитации. Ну, не многоэтажная же у вас теплица?

Мне 60. Возраст не ощущаю.
Главное - жить интересно! И работа и АА и семья! И все благодаря программе АА!
Если бы в не пришел в 38 лет, то ничего бы этого не было.
А страх старости и смерти в 7 шаге снял. И 11-м подпитываю свою свободу от этого. Сколько ВС дало - столько и будет. При чем тут старость? Ведь большинство моих друзей ее не дождались и ушли в мир иной в расцвете сил!
Жить дано столько - сколько я смогу быть полезен. Даже болезнь моей мамы перед смертью была для меня ценна, так как позволила мне лучше осознать ее ценность для меня и частично сделать 9 шаг. Так и, возможная, моя болезнь в будущем будет полезна для моих детей и внуков. Хотя, конечно, МНЕ хочется без этого обойтись. Но ВС виднее.

И благодарный подспонсорный на плече

у меня в ФБ на странице много рекомендаций как обрести бодрость тела . оставаться в бодром теле и бодром духе сам очень много хожу пешком. и прочее)))

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд Western написал(а):

---

вобще - ты же в программе, в поисках контакта с ВС и поисках благоразумия. которое дает программа и ВС

Вот-вот! Оказвается физическое состояние вполне можно поддерживать и после 50 и даже 60. Труднее преодолеть психологические предрассудки.

Мне 53,пришла в программу в 47. В туалет по ночам бегаю редко,если напьюсь на ночь чегонить)))
Зрение странное к старости)))Как было -4 очки,так и осталось,но видеть стала хуже))) Все делаю дольше,да,но зато с мудростью и опытом)))

О!А тут спектр чувств очень насыщенный Молодым не понять

Я и психологически не очень ощущаю.

Бог говорит через людей (с)

с МИРом в ладу-это круто.

Я пробую.
Бывают моменты, что мой маленький мир внутри по настоящему мирный..(в ладу)
И тогда внешний МИР прекрасен.
Но чаще всего мой внутренний мирок наполнен страхами, рожденными эго. и лешенным ВЕРы.
Все.

постоянно, конечно, это подвластно только святым, наверное...

а я - нормальная такая грешница...и день на день не приходится.

но мы ведь здесь о возрасте? Кого-то возраст плющит свой? Я так понимаю?

Я живу сегодняшним днем и на этот сегодняшний день ставлю перед собой конкретные задачи, я их решаю и получаю удовольствие и благодарю Бога, я их НЕ решаю...тогда пониманию, что надо изменить конфигурацию поставленной задачи и опять благодарю Бога.

Мне просто интересно жить, со мной случаются всевозможные непредвиденные ситуации, мне бывает больно и душевно, и физически ( ну, вот как сейчас- работаю четвертый день со своими переломами), но эта боль- всего лишь подтверждение,что я пока что еще не трупак!

И за боль я опять благодарю Бога!

Поэтому мне о возрасте думать особо некогда, вот и всё я Тебе рассказала!

Если человек сам с собой в ладу - тогда он и с внешним миром может общий язык найти.

Быть с миром в ладу - это принимать и выполнять волю Божию. Потому что мир - создал Бог.

Всё очень просто - только я об этом часто забываю.

Таки да!

Мне 47 ( малолетка ещё), а своих осталось мало.

К мостам уже привык - как родные уже.

Это у кого больше тем больше лет или наоборот

Угу. На 90% зубы это наследственность, на 10% - вредные воздействия.

У меня всего двух нет. Один развалился, будучи давно залеченным. Просто от старости рассыпался. А второй я вырвала, потому что боялась лечить. Вырвать проще.

У нас это наследственное. Сыну впервые в жизни зубы в 15 лет лечила. Врач сказала, что редко встречает такие хорошие зубки. Всего три маленьких дырочки и два пятнышка.

Импланты могут быть, когда не хватает нескольких зубов. А когда зубов мало и их используют как зубы под съемные челюсти- тогда под вопросом.

как я это понимаю (но я не врач).

Копить надо...
Но тратить с умом.
Эти проДВИНУТЫЕ медработники что обещали???, а вот что:
*ВЕДЬ ЕЩЕ МОЕЙ МАТЕРИ ОБЕЩАЛИ!!!...И окромя начала прошлого века протезов так и не продвинулись,ЧТО У БАБУШКИ,что у матери - одна технология...
Отец так и помер без энтих протезов, со своими оставшимися зубами...Я пока держусь, так у отца их больше в могиле чем у меня сейчас...
Пояснить??? - не буду...
Обещались сине-голубые Решить проблему с зубами в СССР так чтоб все радовались...Денег извели РОССИЙСКИХ государственных ЖУТЬ!!! А результаты исследований не забыли присвоить...
Обещания не сбылись.
Потом галдели ПРО ЧУДЕСА НАУКИ которые волшебным образом стали под силу с КАПИТАЛИЗАЦИЕЙ РФ- включая выращивание собственных зубов
Опять ложь энд реклама...ЗАМАНИХА!
Мой покойный товарищ еще в 45лет сделал себе подарок 4 импланта и вставку на верхнию челюсть...Потратился не хило...Потом и нижнюю челюсть приукрасил...В общей цифре подержанная иномарка во рту застряла...А потома в прошлом году помер...Так он прополюс постоянно жевал чтоб успокоить эти импланты...ныли они...
Яб пулей за сговор гадов их же не пожалел...За что такие цены!!! И люди маются?
Купил справочник по протезированию, расход и сортамент материалов - ничего не понял -ОТКУДА ТАКИЕ ЦЕНЫ??? Даже придумывать стал как это дело под серийное производство наладить...Потом одернул -со мной не расплатились, а я им опять думай???!
Да взять их фундаментальное финансирование в СССР ведь престижно и ненапряжно жили,в белых халатах, по 4 часа, отпуск увеличенный, с уважением и верой к ним люди относились...
Потом с 1989 платноразрешенным и частным порядком себе дела поправили - средним классом стали, кое кто и разбогатеть успел, тудыма-сюдыма и отселя на киселя, особенно...
А слово то перед народом сдержать не смогли!!! как беспозвоночные юлят и отмазываются - мы все правильно делаем, это зубные техники(очень ушлые кстати), а зубтехи - это материалы дерьмовые надо космические сплавы или сплошь драгметальные...
И ФРАЗЫ ПОД КОПИРКУ...НИЧЕГО ВЕЧНОГО НЕ БЫВАЕТ...ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ?!...
А и бывает ВЕЧНОЕ - и это свои зубы!!!...Позавидовали русской белизне и крепкости, вот и извести затеяли, да не просто так,а с прибылью для себя и третих лиц...
Я про те зубы,которые нам расшатали криминальной революцией,цингой, дерьмовым пайком, нервотрепкой, безграмотными стоматолагами, зубедробильными аппаратами, изношенными фрезами...
Я почти уверен - если расстрелять моих врагов и еще "кого следовало"...
ЗУБЫ ЗАНОВО ВЫРАСТУТ!!!

Да, все верно. Чтобы не ныли они должны быть сделаны в очень дорогой клинике.

я себе не делал именно по этой причине.

Ну вот. Вернулся с собрания. Внутри тишина и покой. Чувство единения со всем Содружеством АА. Столько всего вспомнил, что было со мной в эти 22 года. В России, Европе, Азии и Австралии. Чувство великой благодарности.

Перед спикерским прошло второе заседание Иркутского районного комитета. Очень рад. что созрели служить ребята, которые много видели и боялись раньше. Председателем избрали моего старого друга и помощника с 15 годами трезвости, а секретарем и казначеем женщину с 14 годами трезвости. Наше "бабское царство" разбавлено, а то в последние годы все должности в служении занимали женщины. Они сами довольны. Ну и оба они кандидаты в нашу группу, Лене за 50, а Сергею как и мне 60. Только сейчас на пенсии созрели отдавать себя полностью АА.

Мы(я и предки) по праздному из Росии не выезжали...Хотя загранпаспорт и саму идею оплатили.
Пользуясь случаем поздравляю Сергея С с 22(перебором)!!
Недавно опробывал на себе профессиональный массаж спины - вроде помогло хорошо и 6 сеансов улучшили самосочуствие...

И поймал себя на факте - а ведь толком не отдыхал, не в санатории не на курорте,не дома, в так называемом отпуске.
Не ну конечно каждая пьянка это выходной, а запой так курс растраты здоровья...Но что то расслабляющее на пользу было...
И еслиб не убивающие мозг и тело отходняки, то вполне сходило за отдых, но то до 30 лет...
А скоро 54...И никто не гарантирует 100 лет и пенсию в 60, и заграницу с культурой на пенсии, и санаторно-курортное не гарантирует...
Мир Бесноватого Капитала, за который проголосовали те кто не разобрал где верх, где низ...
Еще бесит то что 5,5 отпусков выданных мне компенсацией по суду на смене тысячелетий в трудовой стаж не учли...Да и вынужденные переходы с работы на работу то же...Все равно учтенный ПФ стаж свыше 25 лет позволяет получать полноприводную пенсию, ан нет...жди.
Забавно, чтобы подорвать заряд нужно зачастую ничтожно малое усилие.

В России все-таки пенсия в 60 еще гарантирована. Правда ее размеры....
И на самом деле величина очень незначительно зависит от всяких там стажей и величин былых зарплат. Мой однокурсник всю жизнь проработал в белую в двух научных институтах, сейчас доктор, профессор и зам директора академического института, а пенсия - 12000. Я половину жизни в частном бизнесе, почти без отчислений, а пенсия - 10000. И ему и мне приходится подрабатывать. Хотя в режиме экономии прожить можно. У меня бабушка в 60-е годы получала 52 рубля и тоже жила очень экономно.
Но тут уж как Бог здоровья даст. Пока дает, несмотря на 20 лет пьянства. В 38 лет я уж совсем умирать собирался, а сейчас чувствую себя гораздо моложе.
Лет 20 назад в каком-то журнальчике АА прочитал историю американского алкоголика, как он пришел в АА в 60 лет трезветь для достойной смерти. Рассказ заканчивался словами: - " И вот сейчас в здравой памяти и нормальном здоровье встречаю 30 лет своей трезвости..."!
Для меня было важно избавиться от страха смерти, который у меня был глубинной основой всех других страхов, в том числе и страха старости и болезней. Так что живу каждым днем и спокойно смотрю в будущее.

я этот моментик еще в 2000 поняла.
Хоть обработайся,не даст наше государство..на богатое существование в старости
Мне через три года на пенсию..
стаж в совокупности лет 25..институт и всякие декретные и.т.д.не учтут..
При любом раскладе гарантированна минималка..
Я и не парюсь лет 10 как уже..
вкладывать в накопительную часть пенсии не хочу..
Мне сейчас денежки нужны..
а там надежда на Господа и на свое здоровье..и на МУЖА конечно.
Дай БОГ ему здоровья и долголетия.

Вот в это я никогда не верил. Более того, мечтал уехать на Запад и диссидентствовал. Сейчас поездил по Западу и Востоку и успокоился. Никуда на ПМЖ с Байкала не хочу. Наоборот, к нам миллионы туристов едут.
В гости - хорошо, но жить уже никуда в другое место не тянет.

Богатая старость - государству не выгодна, но и не невыгодна. Пенсионный Фонд создается из собственных накоплений человека. И величина пенсий зависит от общей уравнительной системы экономического состояния в стране. И мне как-то надежнее собирать деньги самому, чем отдавать на сохранение государству. Не верю я в такие гигантские кассы взаимопомощи. Слишком много всяких распорядителей содержать надо - много денег налево уйдет, да и уровняется слишком.

Но там не пьют, в сравнении с нами. Даже в Болгарии не пьют.

но я там видел пьяных- в основном- наши

Везде пьют. У меня много друзей анонимных алкоголиков и из Болгарии и из Германии, Польши, Англии и т.д. А уж в Таиланде на пьяных англичан и американцев можно насмотреться! На маленьком Пхукете 6 групп АА: 4 англоязычных, 1 тайская, 1 скандинавская.
Я уж не говорю о знаменитом немецком Октоберфесте и аналогичных попойках в старой доброй Англии. Миф о суперпьянстве русских сильно преувеличен. Я в Австралии замучился объясняться на собраниях, что у нас алкоголиков не меньше, но и не больше, чем у них.
Есть, конечно, национальные особенности выпивания, напитки разные, но болезнь - она и в Африке болезнь.

У тебя в Висбадене столько возможностей для лечения артрита! Я вот давно в сауну не ходил . Денег жалко.
Ну да ладно! Съезжу к друзьям на дачу в баню. Нам надо держаться в тонусе .
К сожалению, несколько друзей младше меня в последнее время ушли в трезвости, кто от рака, кто от инсульта...
Так что, здоровье и в трезвой жизни надо поддерживать. Для меня главное - это ощущение удовлетворения и, может быть, счастья.
Но мешает счастью финансовая нехватка. А финансовые проблемы не мои лично, нам бы с женой хватило с избытком, сколько то, что не сумел сыновей подготовить самообепечиваться. Приходится до сих пор помогать, делиться и бизнес раскручивать, чтобы было что оставить. А то, они оба в музыку кинулись, уже в двух группах играют, а денежного толку нет.

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды Сергей С. написал(а):

---

Я к этому безразличен. Стараюсь на себя смотреть, где, что упустил. С учетом того, что не крал и не завидую. Деньги - это тоже зависимость. Их не должен быть избыток.

Сергей С.,артриты не лечаться,а подлечиваються,у меня он с 26 лет.На отдыхе уже 2 раза была в сауне,но...с трудом 2 захода по 10 минут,только процесс начинается,а мне уже нехорошо,воздуха не хватает.А раньше бывало по пол часа,да три захода,да и ещё у нас с собой было.

От лисишь...И сам себе противоречишь в коротком тексте.
Мое понимание денег - они есть выражение совокупного родового труда, и служат средствами-посредниками в конкретное время между тобою сделанным и нужным тебе, весомымым, от других...Обмен должен быть правильным, без изъятий, и жульничества...
Но таковым при нынешних схемах он(обмен) не является...
А то что твои дети(сыновья) распыляют твои заработанные то известный в настоящей России процесс саморегуляции...Скопил сальца-заводи мальца...ДЕТИ имея все без труда -забавляются...и обнуляют капитал, ладно если до ноля, а то обычно через черту да в глубокий минус, в долги,как произошло с Романовской командой, которая сейчас возвращает себе якобы свое..., да, тама есть малая толика ихнего, но они плохо видят чужое, они ведь "чуйствуют", а не владеют расчетом...
При смутном праве когда берут вперед заработанного и в конце итога смотрят все ли убытки покрыты, а разницу переносят на другой год, когда кредитная игла наркоманит простеньких обывателей, а потом они взропщут, но то потом...когда "пресытят" бездонные утробы духов алчности вселившихся в "реформаторов"...и вновь народом утруться своей же кровью...тогда вновь заскулят о справедливости и будут искать вечного...
Вопрос об алкоголе здесь сбоку причем...Вопрос об болезнях более причем...Вопрос о душевном огорчении при спуске с горы ОСОБО причем...А о потере духовного при нынешнем отклонении/реверсе Крайне причем...
Обнуление через страдания будет им возвратным итогом, так всегда в истории, там нет других примеров при скороспелых взлетах...

Багира2У меня хоть и небольшой срок трезвости,но уже года два как интерес к теме алко затих,столько навалилось,что и времени нет особо.Два инвалида не дают особо предаваться размышлениям.Когда есть время,то я его спешу тратить на себя любимую,привести себя в порядок.
Вот в отпуске есть время поразмышлять...когда лежишь на песочке.

И трезвый!

И ты!

Иду домой из магазина, навьюченная двумя сумками и рюкзаком за плечами. Чувствую, устала что-то. Остановилась, отдыхаю. Никогда такого раньше не было.
Пришла домой, маме пожаловалась. А она мне: - Ты в паспорт давно заглядывала?

Багира2ну просто блестяще Я только три кг ношу,иначе суставы во весь голос о себе заявят.

Как ни странно физически еще не ощущаю. Хотя уже без малого 61. И бегаю и прыгаю и в бане сижу так же как раньше.
Ощущаю, когда строю планы на будущее. Начинаю дела, которые могут завершиться лет через 10-15. И возникают сомнения, а как я смогу работать на восьмом десятке? И подхватят ли сыновья? Что-то рвения с их стороны не наблюдаю.

Или по другому - шестой десяток пошел. Но, так, не по теме... А поздравления принимай!

Когда я бросил пить мне было 38 лет, затем вскоре отмечал 50. А через 3 недели уже будет - 61! А чувствую себя так, как будто только вчера пить бросил и заново жить начал.
За то время, что я сюда не заглядывал на мое здоровье навалилась тропическая жара в Сибири. Два месяца жары, доходило до 38 градусов. Но вот на старости лет в Иркутске купаться на пляже на заливе Иркутского водохранилища начал. Раньше думал, что это - экстрим (температура воды редко достигала 16 градусов). А сейчас и вода до 18-20 градусов прогрелась и при 35-36 градусов в тени такая вода освежает.
Но у нас все рекорды за 100 лет побиты. Никогда такой жары и так долго не было. Раскопки показывают, что тропики у нас были 10 миллионов лет назад. Неужели возвращаются? Я не против, но в таком климате хорошо отдыхать, но трудно работать.

К нам - это в группу? Милости просим.
А если захочешь к нам жару в Сибирь, то тоже милости просим! Только сообщи заранее. И не гарантирую, что погода не изменится.

Подумаешь... А у нас погода вообще, такой ни когда ещё не было, два времени года стало: зима и осень.

У нас ДР АА в мае (25), но немного обычно смещаем на начало июня, так как в мае на Байкале еще льдины плавают. В этом году нам исполнилось уже 26 лет, так что юбилей будет только в 2021 году.
Но в следующем 2018 году состоится на Байкале XVIII Форум АА Восточной Сибири и Дальнего Востока. Он начал как раз с нашего юбилея и был привязан к празднику 12 июня. И на будущий год также будет около этой даты. После чередования в Чите, Хабаровске, Владивостоке, Улан-Удэ, Форум опять пройдет в месте своего возникновения на Байкале.

Ну! На такой технике качество дорог не страшно выезжать проверять! Но, логичней было бы на УАЗ "Патриоте" это сделать.

Мы и ездили. На трех машинах. Там где была очистка от снега, то на УАЗ-Патриоте, а где нет - то поездом: ГАЗ-71-Газ-66 - УАЗ-Патриот. В связке.
Но и так не везде смогли проехать. В январе поедем повторно на МЛТБ. Это что-то типа бронетранспортера с теплым салоном.
Проблема ГАЗ-71 в том, что в нем только кабина с водителем и одним пассажиром отапливается. А будка сзади вся в щелях и невозможно ехать на большие расстояния только на ГАЗ-71. При -40 можно замерзнуть, да и если сломается, то может оказаться поездка в один конец, так как по этому снегу мы более 200м пройти не могли - силы заканчивались. А ехать нужно до 30-40 км в одну сторону.
Вся наша экспедиция:

Ух ты! У Кибоко тоже Патриот и он хорошо о нем отзывается! Здорово!

Ага! На фото это видно. А какая Т была в это время за бортом?

Машина хорошая, но снегу почти до капота. А плавать в снегу он не умеет
Даже ГАЗ-66 не мог проехать без ГАЗ-71.

На последнем снимке, где все машины, было -40. А днем на солнце было потеплее, до -34.

Да уж. У вас всё на месте. У нас... было ноль, сегодня грянули морозы, минус шесть!!!

У нас в Иркутске теплее, чем в тайге, где я снимал. В последние дни по утрам было а пределе -26-30, а сейчас вечером потеплело до -24.
На самом деле холод не слишком радует. Надоедает. Поэтому у нас в городе так популярно выезжать на Новый год в Таиланд или Вьетнам.

Согласен. Только вся фишка у нас ещё в том, что с исчезновением зимних морозов и лето потеряло свои обычные качества: дожди и холодно. И так уже не первый год. А ведь Татарстан и другие близкие к нам области находятся практически в центре континента, рядом нет океана, а изменение климата происходят очень значительные.

Татарстан в центре Европы, а Иркутск и Байкал - в центре Азии. Если бы у нас не было такого водоема как Байкал, то здесь было бы невозможно жить вообще. И у нас и в Монголии. зимой было бы -70, а летом +50. Но Байкал смягчает. Поэтому возле Байкала еще сносный климат, а севернее и южнее колебания гораздо больше. В Монголии, хоть она и на юге зимой чаще температура до -50. Тот район, куда я езжу относится к Иркутской области, но на расстоянии 1050 км от Иркутска. Он на границе с Якутией. Там заметно холоднее.

Эти снимки юго-западнее Оймяконского улуса. Там до Якутии недалеко, но в районе Ленска. До Лены расстояние 80 км.
Я бывал зимой в Якутске при -50. Тоже экстрим еще тот. В лесу опасно очень становится, а уж нашего брата-алкоголика сколько гибнет! У нас в срыве и в Иркутске замерзали насмерть, а в ожоговом отделении наших как в наркологии.
Сейчас в возрасте иногда страшно становится, сколько раз только чудо от смерти спасало. Как-то не очень ценил жизнь.

На моей памяти в Москве в новогодние каникулы с 1978 на 1979 были морозы под 40 градусов ниже нуля.
В то время я жила в старом кирпичном доме на востоке Москвы, в котором от мороза полопались все негодные изжившие свой век батареи центрального отопления!..

Новый год мы встречали в ПОЛЬТАХ!..А спали под всей верхней одеждой которую тока можно было в квартире найти!..И спали так в течение недели, пока не восстановили центральное отопление.

Как живут в Якутии - уму не постижимо, там минус 40 обычная зимняя погода..
Москвичам изнеженным точно пришел бы капец!..

Сразу видно - морж однозначно!..

У нас под дверью балкона в квартире ВНУТРИ нее лежал ЛЕД в те жутко морозные дни..

Я отправилась за новогодней елкой - близкие отрядили меня в поход. Пока я ходила-ездила за елкой по морозу - вся тушь с ресниц у меня потекла на улице, ибо я закрыла нос шарфом, и от моего дыхания произошел такой эффект. ( Почем я знала-то?..я ж к лютым якутским морозам в своей Московии не привычная..)

В итоге я вернулась домой с елкой, но с большими черными потеками от туши под глазами как у панды...и поняла - почему люди на улице с улыбками на меня смотрели!..

На нашу совковую пенЗию тока ИХНИЕ заморские лекарства покупать!..

Обычно нашенский совковый пенЗионер выбирает одно из двух: либо покушать купить, либо - лекарства..

Ну что же - с первой пенЗией тебя!..

Кстати, вот ты правильно отметил: до нашенских пенсионных лет редкий алкаш или алкоголица доживет - как "редкая птица долетит до середины Днепра"!..
Вспомнилось еще изречение одного известного медийного старшего товарища ( в более старшей возрастной группе ): " Главное - дотянуть до 70-ти лет, а там - живи скока сумеешь!"..

Знаешь... Мне, когда полтинник исполнился, уже подобное говорили и были несколько правы. В 49 (семь лет трезвости) у меня была клиническая, сердце остановилось. Слава нашим уездным врачам - спасли! Я же весь отравлен многолетним употреблением алкоголя и его содержащих, других химических растворов и разных суспензий , все органы пострадавшие от этого пристрастия. И вот, седьмой десяток пошел... Если не вникать в смысл этого числа-возраста, то ни чего печального и заметного будто бы и не произошло, а есть некая добавка к зарплате .

Фигасе...значит у меня шансы ещё есть

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Lika24 написал(а):

---

Они там в своей Якутии пьют как незнамо кто..У нас в аспирантской общаге,что не якут,то алкаш...прям поименно помню.И все блин кандидаты наук вышли

Умею ее...на гитаре)))

Есть! Самое время начинать, если как я!

Поздравляю.
Да еще небось и новыми хрустящими купюрами?
А мне придется в суде добиваться пенсии...

Даже ещё и не нюхал, на карточку перечислили.

Ё! А, что за история? Можешь рассказать? Или?

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Артверблюд написал(а):

---

Сейчас задумался так... И всё же первая зарплата была более значимым событием в моей жизни, чем пенсия. Поздравления более не принимаются!

Капец.а чё по-раньше не начать?

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Lika24 написал(а):

---

Похоже это тролль Эскандер

Не дождётесь!

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду RingoStarr написал(а):

---

Конечно пустое. Смерти нет. Но готовиться надо. К переходу в иную форму жизни.

честно говоря, я не знаю, хорошо это или плохо.

до нашего рождения, нам плохо не было.

Откуда ты знаешь?)

Не внесли в приказ по заводу ,прошля́пили,на вредные условия труда.Но в трудовой запись как положено
Уже полгода,длжен был быть бы на пенсии,,но но сняли первую,теперь вторая сетка....
Теперь если судом все уладится то должен пойти в 51 вроде,так как только 9 лет вредных у мну будет по факту вместо 10.Но гягомотное дело это очень,но нужно уже будет скоро заниматься им...

А мне придется побегать.
По архивам.
Уже одного предприятия нет,но хоть в архивы сдали докУменты после ликвидации.
Десять лет там стажа.
У меня всего 3 записи по 10 лет,предприятий и одна фермерская 5 лет.
Вроде все пока так в норме.

Спасибо большое!
Так ты и не сказал,новыми купурками принесли пенсию,или с банкомата получал?

Вот дотошный, словно пропить их тебе не терпится... Написал же выше, что на карточку перечислили, еще не снимал их, не хрустел ими и не нюхал. В аптеке тоже карточкой расплачивался.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд Артверблюд написал(а):

---

Ё! Ну, значит - везде на этих трех пить можно было годами!?

Так было только на двух предприятиях из четырех,на нынешнем и у фемреа я уже не пил.

Не дотошный,а внимательный.
В БКе,кстати, так по этому поводу и написано,что будьте требовательны к себе и внимательны к другим
Уж извини,если как то напряг создал....
Просто вспомнились времена,когда бабуля получала сначала кажись всего 12 рублей,пенсию,..
Новыми рублями,по одному бумажному рублю ,пахнущими еще краской приносила почтальонша....

Нда...а щас сами пенсионеры...

Ну, о чем ты, друг!? Просто ты бабулю с пенсией вспомнил, а я собутыльников, которые порой нетерпеливо меня ждали, пока я деньги в кассе не получу...

не. он похлеще троля.

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд гость_времени написал(а):

---

отож...... грехи-недостатки-косяки поисправлять.попытаться.

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды гость_времени написал(а):

---

при рождении вроди информация стирается.но есть свидетельства тех кто побывал в состоянии клинической смерти. погуглить можно

А почему?

Дык я и спросил почему вышло лучше, т.е. о реальном положении дел... и если и здесь нет желания и это будет понятно.

Это точно! Бытовой комфорт, приносящий душевный и телесный дискомфорт. Меня летом спасает дачный участок, зимой выгоняю себя на длительные прогулки.Работа сидячая.

А я по сути от этого устал в своей жизни... Больше сейчас предпочитаю одиночество и душевный покой.

Была у меня такая, примерно, работа в жизни, в лесоустроительной экспедиции. Сейчас только с теплом о том времени вспоминаю.
А туризм до сих пор люблю и еще не забросил, особенно автотуризм. В этом году в Грузию съездили, по Военно-грузинской дороге и через Крестовый перевал. Красота, экстрим, адреналин!

я ещё в употреблении устал от фигни под названием "выстраивание отношений" и сейчас стараюсь общаться только с теми людьми с которыми мне не нужно ничего выстраивать
и в этом случае мой покой не нарушается
дача это пока не моё, может со временем..

Вчера было пару часов работы весьма экстемальных. Трудно объяснить что такое тропический ливень при ветре до 100 км/ч, это надо видеть. Видимость на дороге не больше 10 метров в узкой щелке за дворником лобового стекла, сбоку и сзади вообще ничего не видно, а надо ехать. Удары ветра такие, что машину кидает на метр вбок. Приехал на вызов, надо выходить из машины: в нарушение всех правил заехал под самый козырек подъезда, и, дождавшись секун ветра потише, заскочил в подъезд.

а слово "пока" для какой цели употреблено?

Мы с Серегой три брали.
Ву двух.

Приеду и думаю - ну на хрена, слава богу на этот раз обошлось, больше не поедем. Вот планируем сейчас просто пляжный отдых летом, но мне уже хочется опять в путь и конечно же с женой. Это очень сближает, вносит разнообразие и ощущение плеча товарища по жизни.

Я бы сказал, что жить становиться ещё интересней! Даже то, что к старости нужно учиться уже приспосабливаться потихоньку и то забавно ( ну я пока про очки там, новые зубы ). Это если по теме...

Точно! Помню женщины наши из АА часто стыдили выздоравливающих мужиков, что ходят трезвыми уже давно, а все в трико и с черными зубами.

Да. Я вот только что сменил клинику и диву себе даюсь, почему ранее этого не сделал?

О сколько мне открытий чудных!
Перефразирую классика.
Еще предстоит сделать....
Все тянул и тяну с этим...

В граммах крепкого алко можешь написанное перевести?

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Артверблюд написал(а):

---

Дык! А потом желудок кааак ерепнется!

---

Спустя 5 минут, 7 секунд Артверблюд написал(а):

---

Эрцог
Знаешь, не хочу показаться занудой аашным, просто уж сайт такой, но даже лечение зубов - это часть шагов АА. 1 шаг - я алкоголик, даже зубы себе не могу вылечить и 8,9 шаги включить себя в список, кому нанес ущерб во время пьянства и возместить ущерб! Не я придумал, так мне говорили другие из АА.

Мне тогда было 50, в граммах водочных в среднем в месяц- грамм 500.
Т.е. 10-12 бутылок в год водки.

последние 3 года сократил до примерно 2-3 в год. И сокращаю еще. в 55 лет себя чувствую лучше чем в 50.

постепенность, как раз к старой старости брошу вовсе.

Понятно. А зачем вовсе? Если помаленьку будет получаться?

Делай и не бойся.

как делал я... тоже боялся. Да и думал очень разорительно будет.

делал в украине- евпатории, там я летом был 2 месяца. Знал что дешевле будет, чем в Москве.

по совету соседей пошел в поликлинику, к определенному врачу ортодонту- а он уже меня направлял в рамках учреждения к разным врачам. она там была частная но с гос дотациями.

на все про все- около 1 тыс долл, по времени более месяца.

сделали классно и безболезненно.

Смысла нет. И тяги нет. И самочувствие неважное долго длится, если выпить даже полбутылки.

могу выпить в компании бокал вина. И это чувствую, психологически, но, понятно, недолго, на след день уже не ощущаю.

возможность выпить мало не сподвигает меня думать, что я выздоровел и начать попивать. Это возможность я отношу к возрастным факторам.

Слышал. Есть такое у пьющих людей. Алкоголики из 3 группы, которая в БК описана, не доживают до такого времени.

У меня раз взорвалось левое переднее. Во время обгона... Удержал машину, не улетел в деревья. В режиме спокойной езды наверное не успел бы среагировать, а при обгоне конентрация внимания максимальная, успел.

Тоже жесть! На вездеход Сергея сейчас еще раз взглянул... Он, как-то все же, в относительной безопасности...

Наезжает вездеход на одну сушину, а другая поднимаясь протыкает как гарпун через ветровое (лобовое) стекло насквозь. Если не увернуться, ты шашлык на стволе лиственницы. Хорошая картинка. .
Всякое случается и с вездеходами.

---

Спустя 6 минут, 11 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Четыре года назад у меня зуб мудрости себя проявил.
Не болел он , но почти умер. И страшно заболел. Пошёл я к врачу.
Решила стоматолог его спасти.
В общем, чуть бюстами меня не задушила.
Так она за зуб мой боролась, каналы чистила, что про меня забыла.
А я у неё в бюстах чуть не задохнулся.
...
Всё равно удалить потом пришлось.
Я не знаю, что ШУРИПАНДЕЦАЛ бздит.
Сейчас к зубному как в парикмахерскую, в парикмахерскую и то, страшнее.

Пока - это значит что в любое время по полюбившейся фразе (клише безмыслия) "полюбому", по любви к стране, за исключением негодяев, я вновь могу выпить крепкую...
Но ПОКА не буду, как то так.

С зубами терплю и жду 60-ти...Тогда льготно...А мне так должно, по цене уровня табурета...и будьте так любезны, качественно...

И КСТАТИ, имею множество примеров как люди "санировали" себе ротовую полость, избавились от своих рабочих зубов...ДАЛЕЕ за приличные деньги(стоимости поддержанных исправных автомашин) вставили себе "щастье держать зубы отдельно"...И потом удаляли себе еще зубы и переделывали, и переделывают себе протезы за отдельно прилично взятую плату....
ХОТЯ ИМ ЭТО ВСЕ ОБЯЗЫВАЛИСЬ СДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНО!!!!
*ТЕ КОТОРЫМ ЗА ПЯТЬДЕСЯТ УЖЕ ОПЛАТИЛИ СТОМАТОЛАГАМ ИХ ДЕТЯМ И ВНУКАМ...
А БЕСПЛАТНО ДЕЛАЮТ ДЕПУТАТАМ, МВД и прочая, на их беззубые №талоны№.
Жду,испытывая "негатив" от реального огорчения за настоящих медиков, которые выходили на пути решения зубной проблемы НАДЕЖНО...Их затоптали как непрофессиональных к коммерции на здоровье, вместе с выброшенной клятвой Гиппократа и присягой...
Но современной кодле не надо НАЖДЕЖНО, НАДО ДОРОГО И МНОГОКРАТНО, что прибыльно им и убыточно вашему здоровью, которое не купишь...
ВЫ ЗНАЛИ НА ЧТО ШЛИ - ПОКА ОНИ ПРЯТАЛИСЬ!

ты кого испугать решил
оно прибавилось тогда когда снялась многолетняя интоксикация, несомненно прибавилось, да и чем дальше тем "всё чудесатее и чудесатее" ©

Без сомнения! Я больше тридцати лет живу в одном районе города. В этом районе я и спивался, знал всех алкоголиков местных, естественно, в основном это были мои ровесники. И тех, кто на сегодня перешагнул бы 60-летний рубеж не осталось в живых почти ни кого, ну может кто и переехал или присел. Большинство умерли более на раннем сроке жизни. Остался один мой собутыльник, ровесник мой - Шалфей. Пьет до сих пор или скорее уж - выпивает. Но он был здоров как бык с молоду. Можно, конечно возразить моей статистике, но мой город пережил многолетний сухой закон и мы алкоголики будучи тогда ещё не старыми, уже пили всякую дрянь. И эти последние семнадцать лет, без сомнений - мне просто подарены Богом.

Мой папаша в свои 65 пьет как проклятый,и делает он это лет с 25...пережил 2 своих братьев,которые младше его.

Это я процитировал, но это непьющий чел, менее 55 лет.

мне понравился его скрытый юмор.

Ты это серьезно?
НАЧАЛ пить в 89?!?! И курить?!

(Я тему не читала, сорри. если тут у вас приколы такие, я не в курсе просто)

Он начал выпивать, т.к. удивился что прожил почти 90. А выпивать начал, т.к. уже ничто ему было не страшно.

Офигеть.
Как можно начать почти в 90 лет?!?!
Зачем?!?!
Что могло сподвигнуть?...

---

Спустя 52 секунды Anna@ написал(а):

---

Ничотак объяснение

Не надо удивляться, что человек в 89 лет делает неадекватные поступки. Это естественно. Рейган в 85 извинился перед американским народом, что скоро перестанет узнавать кого бы то ни было.
Здесь вопрос к окружающим. Если они заинтересованы в его скорейшей смерти, то могут с юмором созерцать это. Если нет, то будут, по возможности, лечить родственника.
Я выше приводил другие примеры. Того как люди в 60 лет бросают пить, чтобы умереть трезво, а живут в трезвости с Божьей помощью, в здравом уме до 90.
И на своем примере рассказываю, как, подыхая с похмелья, ощущая себя стариком, в 38 я пришел в АА и вот в 61 чувствую себя более молодым и здоровым, чем тогда, без малого 23 года назад.
Я живу полной жизнью и собираюсь так жить и дальше сколько Бог даст.

Я слева сижу на заседании в университете.

Огромный респект, Сергей!
Здоровья и радости жизни тебе на долгие годы!

(Фотку не видно у меня )

Ой, мне надоело еще в конце 94-го.
Если круг хорошо пройден, навыки безаварийной езды остаются, надеюсь, навсегда.

Здорово! Начинается период, который неподвластен потоку времени!
В этой теме мы, пересекшие рубеж 50 лет, делимся как дальше трезвая жизнь проходит.
Мне 61 год. И то, что я дожил до такого возраста - это реализация обещаний 12 шагов. Без них меня бы не было уже лет 20 назад. А сейчас я жив и здоров.
Здесь можно поделиться, что в таком возрасте дала программа 12 шагов.

помогают ,по моему мнению,не программы,не учения,не время,а люди
вот делюсь так сказать
нет , да и не было ,ну для меня по крайней мере,никаких обещаний
есть только последствия
хождений на собрания и общения с подобными себе
где то так

Невольно, в буквальном смысле, о том, что по бокам трассы можно интересное найти, случай вспомнился, который прошлым летом случился... Остановились в горах мед купить, а нам любезно ещё посоветовали на чудо местное посмотреть, которое в десяти метрах от трассы... Как жизнь... Черная полоса, белая полоса...

и что это за чудо было?

На снимке не видно что ли ( я не про себя )?

ну увидеть впервые человека которого до этого не видел--это тоже чудо,но вот не пойму о каком ты чуде на фото,о ручье?

жаль этого не видно с этого ракурса,расстояния,размера...

да нет,достаточно словесного описания,пояснения

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

без пояснения это выглядит всё как обычные тени

Ну так вот видно хорошо.
К с чем интересно звязано это явление?

Я хорошо знаком с председателем Белорусского общества им. Черского в Иркутске Алег Рудакоў. У нас есть белорусские деревни со времен Столыпина и одна польская. У старожилов Иркутска у всех есть польская кровь, так как после польских восстаний в XIX веке многие были сосланы к нам. У меня прабабка тоже польская шляхтичка.

Бронза непрозрачная. Это не фото, а скан. Попробую сфотать, должно ярче получиться.

В Иркутск врядли соберусь. Далековато будет...
Но поздравить - это самое оно!
С юбилеем, брат! 23 года - это круто!

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд Фенечка написал(а):

---

Спасибо за тему! Думаю тут теперь иногда появляться.
И добавляю в друзья.

Вчера съездил за город, посмотрел и землю и природу - ЛЕПОТА!

Борисычч