Архив темы “Поговорите со мной, пожалуйста


VETA
Муж моей израильской подруги как-то плеснул в нее колой, - сел на 15 суток, а потом окольными путями домой пробирался, уже после того, как она его простила.
В Израиле с этим жестко.
Это здесь мужики распоясаны от безнаказанности.




Спустя 7 минут, 43 секунды (17.01.2019 - 18:10) Element написал(а):
JELLYBEANS
Да и бабы здесь ещё те...



Спустя 4 минуты, 59 секунд Element написал(а):
Посмотрел бы на тебя в Израиле wink.gif держательница притона

Спустя 2 минуты, 22 секунды (17.01.2019 - 18:12) JELLYBEANS написал(а):
Element
Ну, не знаю.
В Израиле люди куда более свободны, а бабы - особенно.
Ты израильтянке предложи, что за работу она будет с тобой спать, она тебе так и скажет - я буду с тобой работать, а спать ты будешь со своей бабушкой. А русская заплачет и уйдет.
Разница в ментальности.

С чего вдруг я держательница притона? Что еще за новости?

Спустя 3 минуты, 35 секунд (17.01.2019 - 18:16) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 18:12 )
Element
Ну, не знаю.
В Израиле люди куда более свободны, а бабы - особенно.
Ты израильтянке предложи, что за работу она будет с тобой спать

Тебе врятли кто предложит B)не мечтай

Спустя 46 секунд (17.01.2019 - 18:17) JELLYBEANS написал(а):
Что мне кто предложит, чудо ты?

Спустя 3 минуты, 40 секунд (17.01.2019 - 18:20) Element написал(а):
Твой уровень - немытые бичи



Спустя 1 минуту, 11 секунд Element написал(а):
Откуда у них работа laugh.gif



Спустя 1 минуту, 14 секунд Element написал(а):
JELLYBEANS
Тема сегодня подходящая http://vesvalo.net/index.php?showtopic=73721
впрочем- как и всегда

Спустя 26 секунд (17.01.2019 - 18:21) JELLYBEANS написал(а):
Element
Мой уровень - 26 лет брака и трое детей. Ты можешь этим похвастать?

Уважаемая модерация, будьте добры, вмешайтесь. Оскорбления стали переходить границы.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (17.01.2019 - 18:22) Отпуск однако написал(а):
Ариночка главная идея АА это донести идеи АА до других алкоголиков, ты же не только не приняла идеи а потратив чужое время заняла место на форуме которое больше было нужно твоему Леше или ему подобным в такой же тяжелой ситуацией с болезнью алкоголизм. Так что не обессуть если буду в тебя бросать кости под настроение что бы ты свалила туда куда тебе действительно нужно, в церковь, аванон и в ко комиссионку или куда ты там за деньгами ходишь. Иди работать и плати налоги, сравнительно Израиля и России и тогда может у вас клумбочки перед домом появятся

Спустя 3 минуты, 30 секунд (17.01.2019 - 18:25) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 18:21 )
Element
Мой уровень - 26 лет брака и трое детей. Ты можешь этим похвастать?

Уважаемая модерация, будьте добры, вмешайтесь. Оскорбления стали переходить границы.

Нет у тебя не чего (( даже уважения к себе!
Удачи

Спустя 6 минут, 6 секунд (17.01.2019 - 18:32) JELLYBEANS написал(а):
user posted image
Не знаю, если получилось



Спустя 57 секунд JELLYBEANS написал(а):
Это был вход в мою израильскую квартиру.
Сейчас еще заброшу




Спустя 2 минуты, 24 секунды JELLYBEANS написал(а):
Мое рабочее место в кухне, откуда я вам писала
user posted image

Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.01.2019 - 18:33) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 18:29 )
user posted image
Не знаю, если получилось



Спустя 57 секунд JELLYBEANS написал(а):
Это был вход в мою израильскую квартиру.
Сейчас еще заброшу

Де здесь Лёха , где этот двух метровый красавчик которого пара полицейских скрутить не могут laugh.gif
Ты ещё детские фотки скинь - посмотрите какая я милая wink.gif все это в прошлом, теперь ты спишь с немытым бомжом в прокуренный квартире без денег , работы и перспектив mad.gif неужели ты этого не видешь

Спустя 26 секунд (17.01.2019 - 18:33) JELLYBEANS написал(а):
Мой двор. Качество, правда, плохое.
user posted image

Спустя 1 минуту, 7 секунд (17.01.2019 - 18:34) Element написал(а):
Искренне жаль пса Вульфа и только лишь его

Спустя 7 минут, 33 секунды (17.01.2019 - 18:42) JELLYBEANS написал(а):
Это было меньше двух лет назад. И сделано все было моими руками, вплоть до побелки и покраски. Вы все видели мою сегодняшнюю квартиру, и знаете прекрасно, как я не выношу балаган. Не надо меня с бичами путать.
А Вульфа жалеть не надо. У него тут в России хотя бы блох ни разу не случилось. Он живет и здравствует. Чего и твоей собаке желаю.



Спустя 3 минуты, 44 секунды JELLYBEANS написал(а):
Мой задний двор. Травка, кстати, из России превезена в 2015м. Называется - сказки венского леса. Думала не примется, а она взяла и выросла.
user posted image

Спустя 1 минуту, 27 секунд (17.01.2019 - 18:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 17:11 )
Цитата
У Арины сил и настойчивости больше. Она сможет выбраться и сейчас, если захочет.

Спасибо, Чебураш.
Мне нужно было это услышать.
Может, и выберусь на самом деле

Поддержки и обретаемой надежды ты никогда здесь не лишишься.
И услышишь и даже получишь ее.
Но вот именно вот это вот бессилие,о ко ором тебе говорили здесь многие,и помогает убрать,обезвредить вот это вот твоё "может".....
Видно здорово ты себя наказываешь....
Как то разругавшись с бывшей супругой,лет эдак 25 назад,я как то в сердцах выдал,что мол ,ах так!Ну всё опущусь теперь,нафиг мне ничего не нужно и тд.....
Хватило ума в конце добавить,что поднимусь все же затем,с колен....
Дорого мне моя несдержанность и "языкательсво" личные обошлись...
Делал то типа назло кому то,а оказалось себя только и унизил и опустил в яму....
Ну вот,лучше фоты свои пости.
Кстати.
Сама пьёшь сейчас,только уж ,по возможности,честно?


Спустя 1 минуту, 53 секунды (17.01.2019 - 18:45) JELLYBEANS написал(а):
Вот это типа пол комнаты моей у двери. Когда на улице были ливни, мы здесь сидели семьей.
user posted image

Спустя 34 секунды (17.01.2019 - 18:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Нуи....сейчасные фоты есть?
Снега валом у вас?
С Камчаткой разговар вал недавно,там больше метра навалило.
Как погода то хоть щас?
В душе особенно. smile.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (17.01.2019 - 18:51) JELLYBEANS написал(а):
Вот моя ванна была, - всегда мечтала о черной зеркальной плитке, несмотря на то, что за ней тяжело ухаживать. Сделали лет 8 назад.
user posted image

Спустя 15 секунд (17.01.2019 - 18:51) Element написал(а):
JELLYBEANS
Елку на НГ ставила?

Спустя 5 минут, 39 секунд (17.01.2019 - 18:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Столы твои,двери и компы,по сути,никому не интересны.
Интересны фоты с детворой, животными,с коллегами.
Ты же в журналах...
Иизвини,забыл,ты туды не зодишь....
А там много интересных событий.
Молодых мам,фот со знакомыми лицами с недавнего форума,записи о травмах серьезных и тяжелых болезнях ,Фоты с Бали и прочем ,прочем,прочем...
Жизнь идет,продолжается.
И с теми,кто в нее вернулся,возможно и самому возвратиться к себе.
Но не к прежнему.
К этому,к сожалению,возврата не бывает......
К себе к новому,невсегда даже и положительному,лицепрриятному,хорошему...Но реальному.
Живущему.
А не существующему....
В своё время мне один очень воспитанный и образованный человек сумел донести,что то что со мной происзодит,касается не только меня.....
Мои поступки и действия отражаются на моих родных ,близких,друзьях,хороших знакомых...
Я прочухал и прочихиваю иногда еще после своих родителей некоторые вещи,но на мне они и остановились,к радости.
У тебя же детвора есть,ты же им тоже нужна,твой опыт,внимание...
А ты....
Потребительничеством занимаешься,обидами водку закусываешь.....
Эээээээхххххх. Дать тебе по заднице некому,ну или в угол поставить

Спустя 8 минут, 3 секунды (17.01.2019 - 19:05) JELLYBEANS написал(а):
Element
Ставила... я ж писала. Точнее, Леха ставил, - он тогда еще трезвый был.
Утром проснулась, а елка стояла.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Снега достаточно много, чтоб было тяжело ходить, но не метр, конечно. Все время понемножку сыпет, но вообще, погода приятная.
На душе... Не знаю. Все думаю.
Пила утром, часов в 10, когда влезла в инет и попыталась найти работу. Паника, чтоб ее.
С тех пор пью кофе, как попустило.




Спустя 2 минуты, 47 секунд JELLYBEANS написал(а):
Детки учат уроки
user posted image
user posted image




Спустя 2 минуты, 27 секунд JELLYBEANS написал(а):
Вульф
user posted image

Спустя 19 секунд (17.01.2019 - 19:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Со временем,надеюсь,ты всё же поймешь,что не взирая там на какие то личные неприязни и самоутверждения за счет кого то,тебе здесь желают только добра.
Просто по отношению к другим можно довольно немало понять о человеке,о его опыте.
Выбрать тебе подходящий.
Даже казалось бы махровая эгоистка Чеба,в жизни намного добродушнее,играет на гитаре,с детворой умеет интересно общаться-возиться.
Ты не понимаешь куды ты попала,и какие здесь есть замечательные люди!
Сколько прошли,передили,но не утратили способности сопереживать другим и делиться надеждой.....
Возможно сейчас,когда тебя некому будет отвлекать от этого,что то да сможеть понять...
Моя тётушка,ненавидящая мою мать,от которой я ушел в 13,очень обрадовалась когда я начал ее проведывать в геронтолочическом(для престарелых) отделении,спустя почти 20 летнего отсутствия вообще либо каких отношений....

Спустя 4 минуты, 19 секунд (17.01.2019 - 19:09) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
Арина,скинь фото Лёхи..ты столько рассказываешь о нём...хочется увидеть *героя*)

Спустя 2 минуты, 34 секунды (17.01.2019 - 19:12) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 18:59 )
Element
Ставила... я ж писала. 

Извени пропустил laugh.gif



Спустя 2 минуты, 25 секунд Element написал(а):
user posted image

Добрый и веселый пёс

Спустя 1 минуту, 26 секунд (17.01.2019 - 19:13) Ннн написал(а):
Вульф классный!!!)))
И такой прикольный)будто улыбается и язык показывает)))а бровки?такие забавные)два рыжих бумбончика)и воротничок манишкой))

Спустя 36 секунд (17.01.2019 - 19:14) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да нормально все с Чебой, никакая она не эгоистка.
Я знаю точно, что за помощью пойду, не знаю только, когда.

Блин... расстроилась что-то из-за воспоминаний, - старалась ведь об этом не думать.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (17.01.2019 - 19:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:05 )
Все время понемножку сыпет, но вообще, погода приятная.
На душе... Не знаю. Все думаю.
Пила утром, часов в 10, когда влезла в инет и попыталась найти работу. Паника, чтоб ее.
С тех пор пью кофе, как попустило

Спасибо за искренность.
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:05 )
Детки учат уроки

Ну вот.
Совсем другое дело.
Мама,детки.
rolleyes.gif
Собачка счастливая и красивая. smile.gif
Мне как то один парень, с которым ранее,еще когда не пил,ходили часто на рыбалку,однажды,прийдя выпивать ко мне домой,на своеобразный тогда притон,устраиваемый моей уже бывшей супругой,выдал,мол ты че Саня!?
Голова на плечах,домину отгрохал,спец,и до чего докатился?
Мне хотелось провалиться сквозь землю.
Так он незлобно,с сожалнием и сочувствием спосил...
До отказа от употребы оставалось еще лет около 5....
Я иногда вижу этот о парня,здороваемся,распрашиваю его как живет(мама у него умерла)
Он и не помнит того,что мне говорил когда то ,но я помню и благодарен ему за это...
С этого началось что то во мне.....
Сначала я пошел в нарколожку,затем там попал на собрания создающейся группы....
Уже в будучи в АА нередко еще оказывался в нарколожке....
Инерция яда обид,злобы и соответственно алкашизьмы--ну очень велика.
Парашютисты,скайдайверы умеют управлять даже саоим падением,чтобы прищемлиться там где проще,безопаснее,точнее.




Спустя 2 минуты, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:14 )
Да нормально все с Чебой, никакая она не эгоистка

И я говорю нормальная эгоистка.
Сумела эгоизм падения,саоуничтожения развернуть в другую сторону.
Эгоисты все --абсолютно.
Только в разном.
В разных т ск проявлениях,направлениях и т д.
smile.gif


Спустя 3 минуты, 45 секунд (17.01.2019 - 19:22) JELLYBEANS написал(а):
Да вот Леха. Только он тут уже не мальчик, - ему тут уже лет 35.
Как раз перед тем, как спился.
user posted image

Спустя 1 минуту, 29 секунд (17.01.2019 - 19:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ннн @ 17.01.2019 - 19:13 )
Вульф классный!!!)))
И такой прикольный)будто улыбается и язык показывает)))

И я о том.
Какой ,интересно,он щас?
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:14 )
Блин... расстроилась что-то из-за воспоминаний, - старалась ведь об этом не думать

Подожди,еще не раз растроешься,когда хоть чуточку протрезвеешь и более осозна6о на себя,свою нынешнюю жизнь посмотришь....
Вот потому и важно чем то наполнять сегодня.
День сегодняшний,чтобы он в дальнейшем вытеснял то прошлое,особенно то,о котором не хочется даже и вспоминать,не гооворя уж о говорить...



Спустя 59 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Нормальный парень.
Ты сама то как выглядишь то?
Хоть в прошлом...

Спустя 4 минуты, 24 секунды (17.01.2019 - 19:28) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
"Эгоисты все --абсолютно."
Вот с этим я согласна.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (17.01.2019 - 19:31) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
Приятной внешности молодой мужчина)
Осталось ещё на тебя взглянуть...что-то мне подсказывает,что буду приятно удивлена...ведь по рассказам и комментариям ты чудо-юдо невысыхающее..а на самом деле ,возможно ,вполне симпатичная и миловидная молодая женщина)

Спустя 16 минут, 51 секунду (17.01.2019 - 19:48) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Ты сама то как выглядишь то?

Да вот, пытаюсь найти. Кажется, ни одной моей фотки на этом компе нету. Ни старой ни новой.
Я ведь много лет не фоткалась вообще, что толстая была, так раздражалась, когда на меня камеру направляли. Но сейчасошние должны быть. Видно, не перекинуты в инет с телефона.
Сейчас попробую в контакт зайти - там должна быть фотка. Если пароль вспомню.





Спустя 4 минуты, 31 секунду JELLYBEANS написал(а):
Не, не фига не получается. Я контактами только для общения с Лехой пользовалась. А сейчас уже вообще забыла, какой там и пароль-то был.
Счас попробую еще на мыле посмотреть




Спустя 9 минут, 23 секунды JELLYBEANS написал(а):
Не, не нахожу ничего. Специально для вас возьму сфоткаюсь, верите?
Но чушь вообще.
Были же фотки...

Спустя 10 минут, 15 секунд (17.01.2019 - 19:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:48 )
Я ведь много лет не фоткалась вообще

Знакомо...
Тем более я сам фотал когда то,еще во времна СССР
Был у меня ФЭД 5.
Многим фоты пораздавал.
Как то щабрали возле нашего завода.
Режимный по тому что.
Но проявить плёнку я настоял,хорошие кадры были,памятные.
А щас как то пофиг.
Фотаться так фотаться.
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:48 )
Не, не нахожу ничего. Специально для вас возьму сфоткаюсь, верите?
Но чушь вообще.

Вообще щас не вопрос с фотками,думаю.
Ждёмс! rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 19:28 )
"Эгоисты все --абсолютно."
Вот с этим я согласна

Ты согласна?!?
А ну-ка поклянись!
На кошельке и на библии не пойдет....
Ладна ,давай на израильском паспорте !
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (17.01.2019 - 20:02) Июлиана написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.01.2019 - 20:58 )
А ну-ка поклянись!
На кошельке и на библии не пойдет....


На дохлого кукушонка давай!
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (17.01.2019 - 20:04) Ннн написал(а):
Я верю)и да,не буду скрывать,мне интересно тебя увидеть..Ладно,как будет фото,скидывай..и Вульфа ещё)))очень по душе пришёлся)))
Спасибо ,Арина..за открытость...меня всегда в тебе трогала непосредственность..ты искренняя..непритворная..это привлекает)

Спустя 9 секунд (17.01.2019 - 20:04) Evgeny1973 написал(а):
JELLYBEANS
Неужели там на группе АА нет мужиков?
Леха никого слушать не будет. Есть шанс, что их услышит.
Походила бы на группу... Взяла б контакты. Можно было бы попросить зайти в подходящий момент.
Он никого не слушает и не будет и никогда не услышит. Может услышать другого алкоголика. В тот момент, когда плохо.
Взгляд хороший у него... Дать бы шанс на завтрашний день, может быть хорошее будущее.
Здесь прозябаешь, делать нечего, работы нет. Почему просто не походить. Неважно, что они там говорят. Все не важно. Просто походить.
Сделай что то не для себя. Жизнь обретет вкус. Уйдет безнадега.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (17.01.2019 - 20:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.01.2019 - 20:02 )
На дохлого кукушонка давай!

Не,израильский пачпорт пайдеть biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 14 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 17.01.2019 - 20:04 )
Походила бы на группу... Взяла б контакты. Можно было бы попросить зайти в подходящий момент

Чтобы и там ее узнали? biggrin.gif
biggrin.gif тоже придумаете....
Пущай тут сначала выкарабкаетося хоть малость

Спустя 11 минут, 14 секунд (17.01.2019 - 20:18) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.01.2019 - 20:07 )
Пущай тут сначала выкарабкаетося хоть малость

Тут погружение только. Под гиканье и улюлюканье.




Спустя 1 минуту, 55 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.01.2019 - 20:07 )
Чтобы и там ее узнали?

Ну да, тут и темы есть:
"Помогите, больные мешают выздоравливать!" Тьфу, противно.

Спустя 7 минут, 19 секунд (17.01.2019 - 20:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 17.01.2019 - 20:18 )

Тут погружение только. Под гиканье и улюлюканье.

Да,притом с головой.
Тут,сдается мне уже достаточно поулюкали biggrin.gif
Хотя...если нужно будет,то надеюсь в этом отказа не будет. smile.gif
Цитата (Evgeny1973 @ 17.01.2019 - 20:18 )
Ну да, тут и темы есть:
"Помогите, больные мешают выздоравливать!" Тьфу, противно.

Более чем уверен,если бы тебе,кск мне в своё время,пришлось бы даже оказаться в травмпунке не буду писать где был больной) для этого,то ты бы даже и не стыдился об этом тут говорить.
За то группа была обезврежена,обезопасена точнее.
Опыт,такой,мать бы его.....

Спустя 10 секунд (17.01.2019 - 20:25) JELLYBEANS написал(а):
Вот, нашла, столетней давности фотки в компе почему-то - посылала Лехе, наверное.
user posted image
user posted image
Вторая фотка - Новый 91й год.
А рядом с Лехой - я.

Спустя 9 минут, 29 секунд (17.01.2019 - 20:35) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
Раритет)не вздумай *потерять*,как сумочку)
Даа..интересные фотографии...отображают ту эпоху)
красивые,счастливые,молодые)

Спустя 3 минуты, 8 секунд (17.01.2019 - 20:38) JELLYBEANS написал(а):
Ннн
Цитата
Даа..интересные фотографии...отображают ту эпоху)красивые,счастливые,молодые)

Вот уж точно, ни я ни он тогда не ожидали сегодняшнего кошмара.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (17.01.2019 - 20:40) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Симпатичная, милая, миниатюрная девушка. rolleyes.gif
Детки и собака у тебя просто прекрасные smile.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (17.01.2019 - 20:48) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Это не я миниатюрная, это он здоровый. Он на самом деле куда выше, просто на фотках оседает, как гопник. Это я по сравнению с ним миниатюрная.
А за деток и собачку спасибо. Такое всегда слышать приятно.
Шури, собаки стареют не как люди. Собаки стареют резко. Вульф пока не постарел, поэтому выглядит так же точно.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (17.01.2019 - 20:52) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 17.01.2019 - 20:40 )
Симпатичная, милая,

Хорошенькая smile.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (17.01.2019 - 20:57) Веста написал(а):
JELLYBEANS
А какой у него рост? У моего мужа 188 smile.gif
А то что повис на тебе, я тоже заметила, но промолчала. Не люблю когда мужчина вот так вот на женщине виснет dry.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (17.01.2019 - 20:58) juliaww написал(а):
Очень симпатичная и ты и Леха красивый, а собака вообще замечательная. Собака-улыбака!)

Спустя 45 секунд (17.01.2019 - 20:59) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
А знаешь..мне очень было и полезно и приятно *поговорить с собой*..той самой..непорочной)
Просмотрела альбом со своими детскими фотографиями..и погрузилась в воспоминания..*разве о такой жизни я мечтала?разве могла тогда о таком подумать?*
Умеешь медитировать?)
Я немного умею)это погружаешься в фантазию..перемещаешься во времени и ...я общалась с ней..со своей маленькой Наташей)
рассказала ей,этой милой малышке,о себе..о том,что пью..о том,во что я превратилась..не хотела ей признаваться в том,что я,это она..мне было страшно.
Но малышка меня узнала...и знаешь,что самое удивительное?
не оттолкнула ..такую мерзкую и докатившуюся..Она меня приняла и простила..обняла и сказала,что очень любит..а потом я плакала..горько плакала...Наташа гладила меня по спине..а после я обещала ей,что ещё вернусь)вернусь той,о которой она мечтала..
Ну вот..окунула ты меня в воспоминания)))

Спустя 15 минут, 20 секунд (17.01.2019 - 21:14) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Все правильно. Я именно это и собираюсь сделать.
Походить на группу, наладить контакты, а там уже будет видно, что делать с Лехой.
Я пока с ним не связывалась - он два раза звонил, - я трубку не беру.
Самой мне с этим не справиться, - уже же ясно.




Спустя 6 минут, 58 секунд JELLYBEANS написал(а):
Веста
187 у него рост. Он выше всех в нашей компании был. Но на фотке он на мне не виснет - просто прикалываемся.
juliaww
Он собак улыбак)))
Ннн
Я не знаю, что на это сказать, дорогая. У меня такого не было.
У меня больше знаешь, как? Будто более сильная я стоит надо мной более слабой и все время ее в жопу толкает. Иногда начинает еще и претензии предъявлять, и замечания делать, - ой, говорю, отстань, а? Счас встану все сделаю. Что ты как цербер с утра кидаешься?
А так, чтоб с собой маленькой говорить... не было такого. Я себя ту даже почти не помню.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (17.01.2019 - 21:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 21:07 )
Evgeny1973
Все правильно. Я именно это и собираюсь сделать.
Походить на группу, наладить контакты,

неееееееееееееееееее!!!!!!!
доставай пачпорт!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 42 секунды (17.01.2019 - 21:28) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
)))
Выздоравливай)
Ладно..приятно было пообщаться)и за фотки-спасибо..позитивные эмоции) мне спать)
Я буду заходить к тебе в тему..ты мне нравишься)



Спустя 8 минут, 11 секунд (17.01.2019 - 21:36) Element написал(а):
JELLYBEANS
Ты даже очень и очень симпатичная smile.gif



Спустя 3 минуты, 7 секунд Element написал(а):
1991 это сколько лет тому назад то 28 так?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (17.01.2019 - 21:38) JELLYBEANS написал(а):
Element
Спасибо.
Ну да, примерно 28 лет.
Ннн
Спасибо за теплые слова, Наташ.
Я, наверное, тоже спать.
Всем спокойной ночи и сладких снов.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (17.01.2019 - 21:43) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
Cпокойной ночи)

Спустя 58 секунд (17.01.2019 - 21:44) Element написал(а):
JELLYBEANS
Что значит - спасибо я спать? blink.gif , а детские фотки где ты с Лехой в песочнице laugh.gif


Спустя 42 минуты (17.01.2019 - 22:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
user posted image

Спустя 7 часов, 49 минут, 27 секунд (18.01.2019 - 06:15) teks написал(а):
Не стало в теме одного "писателя-пианиста" и тема потекла спокойно. Даже в сторону оптимистическую и с положительной динамикой. Нет негативных эмоций.
Цитата (JELLYBEANS @ 17.01.2019 - 21:14 )
Самой мне с этим не справиться, - уже же ясно.

Это хорошо,что пришло такое осознание. smile.gif

Спустя 1 час, 59 минут, 6 секунд (18.01.2019 - 08:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (teks @ 18.01.2019 - 06:15 )
Не стало в теме одного "писателя-пианиста" и тема потекла спокойно. Даже в сторону оптимистическую и с положительной динамикой. Нет негативных эмоций.

Ему доступ закрыт ,видать,в эту тему.
В личку вчерась наяривал.
Уж не знаю мне ли только одному. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (18.01.2019 - 08:17) teks написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 08:15 )
В личку вчерась наяривал.

Ой, Шури,посмешил ты меня с утра. biggrin.gif У тебя есть фанат? wink.gif

Спустя 20 минут, 28 секунд (18.01.2019 - 08:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (teks @ 18.01.2019 - 08:17 )

Ой, Шури,посмешил ты меня с утра. У тебя есть фанат?

ага,личный тролль biggrin.gif

Спустя 11 минут, 10 секунд (18.01.2019 - 08:48) Cheburashka написал(а):
Цитата (teks @ 18.01.2019 - 08:17 )
есть фанат?

У меня тоже. Даже два.

Спустя 3 минуты, 6 секунд (18.01.2019 - 08:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.01.2019 - 08:48 )
У меня тоже. Даже два.

не льсти себе,чудушко biggrin.gif

Спустя 12 минут, 49 секунд (18.01.2019 - 09:04) Cheburashka написал(а):
Э. и Ш. Никогда мимо не пройдут. Ваще. Вот и сейчас. Никак не отлепится.
И Э. бедняга пишет. Ш. уже не пишет. Я ему не отвечаю.

Спустя 8 минут, 50 секунд (18.01.2019 - 09:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.01.2019 - 09:04 )
Ш. уже не пишет. Я ему не отвечаю.

конешно ,ты жа даже за свои поступки не отвечаешь,раздавая без причины баны в смс,например?
Какие могут быть еще вопросы ?Но заметно поостыла вижу с "обличением доверия".Но личной встречи тебе теперь (девятки) не избежать--это уж точно biggrin.gif Приду за автографом.
Люблю учить и учиться , просто не могу себе позволить быть неблагодарным rolleyes.gif
Сочтёшь за честь? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (18.01.2019 - 09:17) Cheburashka написал(а):
Так. Мне нужно поработать. Только никуда не уходи.
Тебе все равно делать нечего. Только я занимаю все твое пространство жизненное. Это видно.
А потом, как говорил Карлсон, мы позабавимся. Гей-гоп rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 50 секунд (18.01.2019 - 09:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.01.2019 - 09:17 )
Так. Мне нужно поработать. Только никуда не уходи.
Тебе все равно делать нечего. Только я занимаю все твое пространство жизненное. Это видно.
А потом, как говорил Карлсон, мы позабавимся. Гей-гоп

Нравится когда гнобят?
От бывшего супруга привычка-потребность или от маминого "воспитания" остались побочки? biggrin.gif
Раз пока ТС нет,приходи на сеанс.
Всегда рады живому конструктивному общению.
Трудяжка,млин. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 16 секунд (18.01.2019 - 09:29) Cheburashka написал(а):
Поосторожнее, Ш. А то ещё захлебнешься своей злобой. Не спасут. Бгг biggrin.gif
Все ж ты не молодеешь. Возраст уже опасный. Мне жаль будет, если из-за зависимости от меня, ты в больничку попадешь rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (18.01.2019 - 09:31) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Чеба сочла нужным сказать - ты провоцируешь человека. При этом о наличии у него сложностетей с психикой ты знаешь. Следовательно намерянно причиняешь ущерб.

Спустя 7 минут, 48 секунд (18.01.2019 - 09:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 18.01.2019 - 09:31 )
Чеба сочла нужным сказать - ты провоцируешь человека. При этом о наличии у него сложностетей с психикой ты знаешь. Следовательно намерянно причиняешь ущерб.

Кать,разберёёёёёёоооомси! smile.gif Теперь уж точно.
Нужно же конфликт разрядить? мне это не трудно будет

Спустя 10 минут, 19 секунд (18.01.2019 - 09:49) Cheburashka написал(а):
Cleopatra
То, что я с ним годами не разговаривала - это ничего. А он в это время меня оскорблял направо и налево, прохода не давал, грязью поливал вечно. И сейчас кроме грязи из его рта ничего не вытекает. А мне уж немножко посмеяться, так нельзя вообще.
Спасибо, что записалась ко мне в учителя. Но мне не надо.
Тут полформа больных на всю голову. И ничего, как-то выздоравливают. Один Шури себя мнит пупом земли и злобствует годами, что его в модераторы не взяли.
И Ш. в твоих заступках меньше всего нуждается. И тебя обольет с ног до головы. Подожди.

Спустя 5 минут, 16 секунд (18.01.2019 - 09:55) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Тань у меня тоже есть люди относящиеся ко мне деструктивным образом.
Я им зачем то нужна до сих пор.. психика их на мне что то свое отрабатывает или возможно это и есть больная раекция с которой ничего сделать невозможно да и не нужно.
То что происходит со мной в их голове меня совершенно перестало касатся уже прилично как давно. Пусть жуют пока у них есть потребность. Любой намек на типа отношение к ним тут же выхлоп.
Я не отвечаю даже и не буду. Потому что ко мне это отношения не имеет, это я давно себе уяснила нездоровую реакцию им мысленно на их счет обратно вернула. Внушить мне обратное будет уже нереально. Но и провоцировать тоже не кошерно ИМХО.

Спустя 16 минут, 17 секунд (18.01.2019 - 10:11) Danet написал(а):
Ночью побухали с Ариной, утром поругались.
Тема все больше наполняется духовным просвещением blink.gif

Спустя 7 минут, 38 секунд (18.01.2019 - 10:18) Веста написал(а):
Danet

Тут как в песне: маразм нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь и каждый вечер сразу станет удивительно хорош и ты поешь. Печень, тебе не хочется покоя biggrin.gif
Если что, на всякий случай, я никого обидеть не хочу и ни на кого не намекаю, просто настроение хорошее smile.gif

Спустя 6 минут, 1 секунду (18.01.2019 - 10:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 18.01.2019 - 10:11 )
Тема все больше наполняется духовным просвещением

процесс выздоравливания продолжается wink.gif
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 10:18 )
Тут как в песне: маразм нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь и каждый вечер сразу станет удивительно хорош и ты поешь.

иногда есть такие удивительно удобные и даже полезные дефекты biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (18.01.2019 - 10:26) Веста написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата

иногда есть такие удивительно удобные и даже полезные дефекты

Скажи? А склероз примером, это ж вообще - золотая жила biggrin.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (18.01.2019 - 10:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 10:26 )
Скажи? А склероз примером, это ж вообще - золотая жила

иногда даже кимберлитовая трубка biggrin.gif
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 10:18 )
Если что, на всякий случай, я никого обидеть не хочу и ни на кого не намекаю, просто настроение хорошее

Вот, очень много букаф.но интересненько smile.gif

Жить так, чтобы никого не обидеть

«Ничего что я в грязных ботинках пройду?» – говорит какой-нибудь человек, зашедший к вам в дом. Например, сантехник или детский врач (что вообще странно). Чаще всего вы скажете ему: «Ничего». Даже если только что вымыли пол. Привычка такая, жить так, чтобы никого не обидеть. Потерпеть, чтобы других не расстраивать.

«Ты меня, конечно, извини, но…» — так начинается обычно фраза, которая ранит вас в самое сердце, и обижаться на нее нельзя. Во всяком случае в открытую. Внутри у вас может разорваться граната, но снаружи остается улыбка. Так правильно. Так нужно.

«Не сочтите за грубость….» И дальше самая настоящая грубость и хамство. Но человек же вроде как сообщил, что намерения у него другие… И все, слушай теперь, принимай, улыбайся. Иначе человека обидишь.

Или добавил слово «пожалуйста» в абсолютно хамскую просьбу – и вроде бы сразу стал воспитанным и тактичным. А ты что хочешь с этим, то и делай, «пожалуйста» ведь волшебное слово.

А еще фразы «ты меня разочаровываешь», «я от тебя такого не ожидала». И ладно бы повод был действительно какой-то серьезный – убила кого-то или что-то украла, ан нет.

Просто выразила свои эмоции, очертила свои границы, не позволила откусить себе руку. И что получается – чтобы все довольны были, нужно свои руки на съедение сразу приготовить?

Еще есть слово «надо». Оно всегда стоит рядом с каждым вашим «хочу». Например, хочу платье, но надо – заплатить за свет. Или хочу путешествовать, но надо ходить в школу. Или хочу заниматься танцами, но надо – бухгалтерией. И со временем слово «хочу» растворяется от невостребованности. Остается только «надо». Только вот какой толк от «надо», если за ним нет «хочу»?

Кому это надо?

«Мне тяжело общаться с мамой. Она приходит как к себе домой, командует, руководит. И я ничего не могу ей сказать – она сразу обидится.»

«Мой муж в постели часто делает то, что ему нравится, а мне причиняет дискомфорт. Но я молчу и терплю. Это ведь моя обязанность»

«Свекровь для меня человек с другой планеты и с другими ценностями. Но ради мужа я себя заставляю ей улыбаться и делать вид, что все хорошо. Я сама инициирую общение, заставляю себя раз в неделю ходить к ним в гости. А потом не могу прийти в себя»

«Мой муж постоянно меня подкалывает на людях. Мне очень больно и обидно. Все смеются, и я тоже делаю вид, что мне смешно»

«Одна подруга постоянно сливает мне весь негатив – и о муже, и о его семье. Мне это не нравится, я чувствую себя опустошенной, но приходится слушать. Иначе какая я подруга?»

«Моя мама считает, что я должна быть самодостаточной. У меня муж хорошо зарабатывает, но я боюсь разочаровать маму и делаю карьеру. Хотя лучше бы сидела дома с детьми»

«Подруга все время меня критикует. И одеваюсь я не так, и делаю все не так. Я не могу ей сказать, как меня это обижает. Она же из лучших побуждений, желая мне добра…»

Вот такие истории я постоянно читаю и слышу. Это как будто лозунг всей нашей жизни: «Жить так, чтобы никого не обидеть, не разочаровать». Жить совсем не своей жизнью. Делать то, от чего тошнит. И непонятно ради чего.

Чем сильнее «духовно» продвинута женщина, тем чаще этот вопрос в ней поднимается. Как не совершать насилие, как со всеми отношения наладить, как быть душкой и богиней. Но «духовно» я беру в кавычки. Ведь что в этом духовного? И где же тут ненасилие? Чем же вы так перед самой собой провинились, что вот так жестоко себя наказываете?

Ведь как вы при этом относитесь к самой себе? Как ко второсортному материалу? Как к объекту наслаждения других? Но вы разве не человек, не живое существо, над которым нельзя совершать насилие? И почему вы никого не хотите обидеть, а себя саму постоянно даете обижать? Неосознанно, но планомерно. Желая жить так, чтобы другим было хорошо, даже если вам от этого плохо.

Где же тут любовь? Если мы даже самих себя любить и беречь не умеем, то как же мы сможем научиться любить других людей? Как мы сможем Бога полюбить, не полюбив Его частичку в себе?

Съешьте заодно и мою руку!

Простой пример. Вы искренне хотите накормить другого человека. Едой. Искренне хотите сделать ему хорошо. Но человек почему-то хочет есть непременно из ваших рук. Вам это не совсем приятно, но вы соглашаетесь, чтобы не обидеть и достигнуть своей цели — накормить голодного.

И дальше — закономерно вам откусывают руку по локоть. Почему закономерно? Потому что вы уже пропустили первый тонкий «удар».

Стали ради благой цели играть по чужим правилам там, где решать и выбирать нужно вам самой. Вы позволили себя продавить. И кто теперь виноват? Оба. Вы сделали такой выбор, не желая никого обидеть, что страдать придется вам обоим.

У вас теперь нет руки, а человеку придут последствия этого поступка в виде кармы. Хорошая такая благотворительность и духовность.

Если человек считает, что, когда вы его кормите с рук, обязательно должны ему отдать еще и свою руку по локоть — это его проблемы. Если человек считает несущественным то, что причинил вам боль и укусил за палец, это тоже его проблемы. Вы имеете право перестать его кормить вообще — или выкладывать еду на тарелку и ставить на стол.

Если вы его кормите, то вы и решаете, как, когда, чем и сколько. И если человек не хочет есть на ваших условиях, значит он не голоден. Не хочешь яблочко — значит, не хочешь кушать.

Когда отдаете вы, то условия определяете тоже вы. И особенно это важно и актуально для женщин. Потому что наша целостность – это все, что у нас есть. Самое главное. Благодаря чему мы можем «кормить» наших близких. В то же время мы очень чувствительны, наивны, эмпатичны. И там, где мужчина пройдет мимо, мы – не сможем.

Мы стараемся помогать всем, кому можем, забывая о себе. Помогать если не физически, то хотя бы пытаясь не обидеть и не побеспокоить. Не дышать, не шевелиться, не жить. Ведь даже своим дыханием мы лишаем кого-то кислорода. Занимаем место, которое могло бы принадлежать кому-то еще – на работе, рядом с мужем, в обществе. В этой паранойе «как бы никого не ранить» можно дойти так далеко, что проще будет умереть, чем продолжать жить.

«Мне сорок лет. Мой муж замечательный человек, у нас трое детей. Но я очень переживаю, что мои две сестры одиноки. Поэтому каждый раз перед встречей с ними я неосознанно ругаюсь с мужем на ровном месте так, чтобы при встрече с сестрами мне не было стыдно за мой счастливый брак. Мы вместе в этот момент плачем и проклинаем всех мужчин. И мне легче, и им тоже. Каждый раз одно и то же. И кажется, мой муж уже устал от этого. А я не могу иначе. Мне так неловко быть счастливой, когда они несчастны.»

«Моя мама одинока. И я не вышла замуж из солидарности с ней. Наверняка уже никогда не выйду. Только кому от этого в итоге хорошо?»

«Мой папа был такой хороший. Всем помогал, все его любили. Последнюю рубаху мог отдать друзьям. Никогда ничего не просил. Жил более чем скромно. Когда нам дали трехкомнатную квартиру, он отдал ее своему другу, обменял на его «двушку». Хотя у друга детей не было, а нас было двое. Он был добрым и светлым. Но умер в тридцать пять от рака. Сгорел за несколько месяцев. Мама говорит, что все потому что он все это держал в себе»

А чего же мы хотим?

Кому все-таки хорошо от того, что мы так живем? Кому нужно, чтобы мы позволяли сантехникам в грязной обуви заходить в наш дом? Кому нужно, чтобы мы слушали чью-то критику – и вовсе не конструктивную – и учились ее переваривать? Кому нужно, чтобы мы были несчастны? Кому от этого станет лучше и радостнее? Никому.

В этой жизни у каждого человека есть свой путь. Своя дорога. И самое главное право – быть собой, быть живым. Искренним с самим собой. Настоящим.

И от этого нельзя отказываться ради отношений. Ни в коем случае. Это наш фундамент для построения крепкого дома. Наше самоуважение и «живость». Невозможно построить гармоничные отношения, отказавшись от себя и своего пути. Невозможно создать счастливую семью, будучи живой лишь наполовину.

Отказываться можно и нужно от зависти, эгоизма, жадности. А еще – от лжи. В первую очередь – лжи самой себе. Лжи о том, что вам не больно, когда вам руку откусывают по локоть. Лжи о том, что вы просто заслужили это с прошлой жизни. Лжи о том, что вы не имеете права на собственное счастье. Лжи, что вы ни в чем не виноваты, что вы лишь жертва обстоятельств.

Если вам откусывают руку по локоть, то только по одной причине — вы сами это выбрали и позволили. Вы разрешили, согласились. Это не карма. Это слабость сердца, неумение отказать, неумение сохранить свою целостность, неспособность сказать: «снимите немедленно свои грязные сапоги, вы в моем доме!».

Жить так, чтобы никого не обидеть, — это не сила и не доброта. Это слабость и расхолаживание людей вокруг. Взращивание в них пороков из собственного страха.

И знаете какого страха? Что вас не будут любить. Больше всего мы боимся именно этого. Не сделать кому-то больно, не обидеть, не разочаровать, а потерять самое ценное – энергию любви.

Нет любви в таких отношениях. Любовь живет только там, где есть искренность и свобода. Свобода самовыражения, свобода чувств и ощущений. Где есть принятие, прощение, открытость. И жизнь. Пока вы сами не живете, не дышите полной грудью – любви не будет. Может быть лишь временная иллюзия.

Своей жизнью я наверняка обижаю и расстраиваю многих. Тех, кто не верил в нашу семью, тех, кто имел на меня свои планы, тех, кто хотел бы делать в жизни то, что делаю я.

Даже наши родители наверняка в чем-то разочарованы. Что мы не сидим на одном месте, непонятно чем занимаемся, детей в школу не водим, квартиру не купили. И что теперь? Жить так, чтобы им это нравилось? И будут ли они от этого счастливы? А мы сами?

Когда я поняла, что я имею право сказать человеку, что он вышел за рамки дозволенного, что те, кто приходят на мою территорию обязаны – именно обязаны – разуваться, что там, куда я впускаю других людей, действуют мои правила, мне стало легче. А главное – легче стало моему мужу и моим детям.

Когда я поняла, что могу высказать человеку, который вторгся в мое пространство с грязными ногами, что я о нем думаю, я словно научилась заново дышать.

Теперь для меня все просто. Моя территория – мои правила. Те, кто не согласен, — имеют на это право, но внутрь допущены не будут. И все.

Жить так, чтобы никого не обидеть, — невозможно. В этом случае вы все равно обидите хотя бы одного человека – себя.

По мне так лучше жить так, чтобы перед самой собой стыдно не было. Ни за собственную трусость, ни за малодушие, ни за ложь, ни за предательство самой себя. И поверьте, таких людей не любить невозможно.

Ольга Валяева

Спустя 10 минут, 15 секунд (18.01.2019 - 10:46) Веста написал(а):
Утащила себе в журнал, спасибо.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (18.01.2019 - 10:49) VETA написал(а):
Так хорошо вчера закончили, фоты, воспоминания молодости, я тоже фоту с 90 х хотела прилепить, эх, надо тему искать, где выздоравливать...кого-нибудь) , типо, “влияние жувачек на неокрепшую психику человека из СССР”...мальвины, половики, кроссовки, лакосты всё это здорово перенаправило моё мышление)

Спустя 2 минуты, 15 секунд (18.01.2019 - 10:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Веста
так вот и лечим друг друга smile.gif
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 10:49 )
Так хорошо вчера закончили, фоты, воспоминания молодости, я тоже фоту с 90 х хотела прилепить, эх, надо тему искать, где выздоравливать...кого-нибудь) , типо, “влияние жувачек на неокрепшую психику человека из СССР”...мальвины, половики, кроссовки, лакосты всё это здорово перенаправило моё мышление)

ты просто тут скрытых ресурсов,видать,не заметила просто smile.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (18.01.2019 - 11:00) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 18.01.2019 - 09:55 )
Но и провоцировать тоже не кошерно

Ну если меня годами преследуют, то уж пару раз посмеяться - сам Бог велел.
---
Но я согласна. Да. Больных трогать не то, чтобы не этично. А глупо.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (18.01.2019 - 11:03) Danet написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.01.2019 - 11:00 )
меня годами преследуют


Ты хочешь про это поговорить? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (18.01.2019 - 11:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (Danet @ 18.01.2019 - 11:03 )
Ты хочешь про это поговорить?

Не, не хочу.
Как бы мне с работы смотаться, блин, на пару часов. У нас сейчас строго. А я на этой неделе и так три дня не была. Вот это проблема sad.gif

Спустя 8 минут, 38 секунд (18.01.2019 - 11:13) Веста написал(а):
VETA
Цитата
Так хорошо вчера закончили, фоты, воспоминания молодости, я тоже фоту с 90 х хотела прилепить, эх, надо тему искать, где выздоравливать...кого-нибудь) , типо, “влияние жувачек на неокрепшую психику человека из СССР”...мальвины, половики, кроссовки, лакосты всё это здорово перенаправило моё мышление)

Я вчера тоже во воспоминания ударилась. Помнишь, еще модными были варенки, пирамиды, стрижки асимметричные "Ленинградка" кажется называлась стрижка для девочек, а еще лосины разноцветные и много пластмассовых украшений. А и "шапочки-петушки" очень модными были biggrin.gif
А давайте свои фоты того времени здесь запостим? Это можно сказать, что уже анонимно за сроком лет.

Спустя 5 минут, 33 секунды (18.01.2019 - 11:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 18.01.2019 - 11:03 )
Цитата (Cheburashka @ 18.01.2019 - 11:00 )
меня годами преследуют


Ты хочешь про это поговорить?

Придется всё-таки взяться и помочь избавиться от истерической мании ,если не паранойи только канеш
а иначе это не АА и желаемое не станет действительным biggrin.gif
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:13 )
А давайте свои фоты того времени здесь запостим? Это можно сказать, что уже анонимно за сроком лет

у мну ,примером,таковых нету просто....

Спустя 5 минут, 12 секунд (18.01.2019 - 11:24) Веста написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата

у мну ,примером,таковых нету просто....

ohmy.gif Как это? А если поискать?

Спустя 8 минут, 1 секунду (18.01.2019 - 11:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:24 )
Как это? А если поискать?

нету просто
когда в конце 80-х начал сам фотать,никогда не фотался сам,детские все пропали у пьющей матери,нынешние можно в инете понаходить даже
вот набери Весвало в поиске и нажми на "Картинки" сразу не единожды мою,примером.физию увидишь rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
вот,примером,самая перва я фота в поисковике по запросу Весвало,картинки кликнул,ну или изображения...
Весвало на форуме в Днепре,лет 7.кажись,назад....

мну узнаешь.думаю....

https://www.google.com.ua/url?sa=i&source=i...547886544805019

Спустя 1 минуту, 44 секунды (18.01.2019 - 11:34) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:13 )
Помнишь, еще модными были варенки, пирамиды, стрижки асимметричные "Ленинградка" кажется называлась стрижка для девочек, а еще лосины разноцветные и много пластмассовых украшений. А и "шапочки-петушки" очень модными были

ВСЁ помню, а бейсболки помнишь.как романтично назывались ? biggrin.gif

Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:13 )
А давайте свои фоты того времени здесь запостим?

Момент утерян.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (18.01.2019 - 11:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
тут я в обнимку с Альтавистой,Лёша Эльфгард,монахи есть на фотах.......Кременчугские ребята......



Спустя 59 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 11:34 )
Момент утерян.

для тебя? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (18.01.2019 - 11:39) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 11:36 )
для тебя?

У тебя вообще фот нету sleep.gif ))

Спустя 2 минуты, 20 секунд (18.01.2019 - 11:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Самые давние фото Весвало,мои,на нААшем форуме в Киеве ,в 2008 было собрание Весвало ,человек около 25 было,кажись..Питер,Москва,Киев,Минск и тд и т п.....
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 11:39 )
У тебя вообще фот нету))

детских,юношеских и молодости--да,нет.но я исправился.если ссыль посмотришь biggrin.gif

Спустя 36 секунд (18.01.2019 - 11:42) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Годами Танюш преследуют те кого годами не попускает..
Мы виноваты в том что запускается цепочка таких ракций их которых человек ГОДАМИ выйти не может? Нет.
В норме какой бы конфликт ни был психика перерабатывает событие, выдает правильную реакцию вырабатывает грамотное отношение ко второй стороне конфликта, держит соотвестующую дистанцию. И сколько может продолжатся этот процесс?
Если не заканивается значит затруднения с этим. Просто осознать это как факт и реагировать соотвественно.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (18.01.2019 - 11:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 18.01.2019 - 11:42 )
Годами Танюш преследуют те кого годами не попускает..

с кем ты и о чём,Кать?
не думаю.что человек даже понимает о чём ты.....
твой драгоценный бисер личного опыта ... ну ты поняла ,не всем нужен

Спустя 22 секунды (18.01.2019 - 11:45) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 11:41 )
детских,юношеских и молодости--да,нет.но я исправился.если ссыль посмотришь

Я сразу посмотрела Билл и Боб там...хорошо, что дальше мотанула biggrin.gif

Спустя 55 секунд (18.01.2019 - 11:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 11:45 )
Я сразу посмотрела Билл и Боб там...хорошо, что дальше мотанула

утож smile.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (18.01.2019 - 11:49) Веста написал(а):
VETA
Цитата

ВСЁ помню, а бейсболки помнишь.как романтично назывались ?

Неа, а как?

Цитата
Момент утерян.

Блин, я в альбомах зависла. Стала пересматривать, столько хороших воспоминаний. Как это все так быстро забывается rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 9 секунд Веста написал(а):
Цитата
Я сразу посмотрела Билл и Боб там...хорошо, что дальше мотанула

утож

О! Я тоже вниз мотать не стала, сейчас посмотрю smile.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (18.01.2019 - 11:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:49 )
О! Я тоже вниз мотать не стала, сейчас посмотрю

понятно с вами.... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (18.01.2019 - 11:53) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:49 )
Неа, а как?

Итак, уважаемые алкоголики, вопрос! Какое романтическое название примерно в 90х дали бейсболкам biggrin.gif



Спустя 37 секунд VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 11:49 )
тоже вниз мотать не стала

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 11:52 )
понятно с вами....

Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 11:45 )
хорошо, что дальше мотанула

biggrin.gif

Спустя 20 минут, 12 секунд (18.01.2019 - 12:14) Веста написал(а):
VETA
Блайзер?
Мы еще про часы Монтана забыли, ай-яй biggrin.gif
И про "Кармен" тоже забыли

Спустя 10 минут, 38 секунд (18.01.2019 - 12:24) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:14 )
Блайзер?

правильный ответ)
Бейсболку -пидоркой называли, сорри за эстетический вкус читателей темы))а вязанная шапочка с загибом - гандончик biggrin.gif




Спустя 2 минуты, 17 секунд VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:14 )
"Кармен" тоже забыли

никохда не забуду, но я Цоя была фанат smile.gif



Спустя 28 секунд VETA написал(а):
Майкл Джексона ещё, но это в школе, какой год не помню.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (18.01.2019 - 12:25) Веста написал(а):
VETA
Цой - это святое. Еще "Технология", вот это: нажми на кнопку получишь результат - помнишь?

Спустя 1 минуту, 48 секунд (18.01.2019 - 12:27) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:25 )
Еще "Технология", вот это: нажми на кнопку получишь результат - помнишь?

Лайк! Всех помню, это счас даже и не пытаюсь.запомнить biggrin.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (18.01.2019 - 12:33) Веста написал(а):
"Сектор газа", "Агата Кристи", "Крематорий", "Металлика", "Алиса" biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 59 секунд Веста написал(а):
"Безобразная Эльза - королева флирта, с банкою чистого спирта я спешу к тебе" напевает и уходит в реал biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 6 секунд Веста написал(а):
VETA
А у нас пи...ркой как раз вязаную шапочку называли laugh.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (18.01.2019 - 12:38) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:29 )
"Сектор газа", "Агата Кристи", "Крематорий", "Металлика", "Алиса"

Фристайл, Мираж, Звезды, Каролина, отель.Калифорния -Иглз, Скорпионс)



Спустя 38 секунд VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:33 )
А у нас пи...ркой как раз вязаную шапочку называли

У нас всё biggrin.gif



Спустя 51 секунду VETA написал(а):
Музыка, короче, наааас связала biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду VETA написал(а):
Нет, без “Ласкового мая” не могу уйтить)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (18.01.2019 - 12:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
и тут девчонок понесло biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (18.01.2019 - 12:42) Element написал(а):
VETA
Вот то о чем ты говоришь , а не как не бейсболка wink.gif user posted image



Спустя 38 секунд Element написал(а):
Или мы в 90х не жили biggrin.gif



Спустя 1 минуту Element написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 12:33 )

А у нас пи...ркой как раз вязаную шапочку называли laugh.gif

smile.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (18.01.2019 - 12:43) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 13:24 )
Бейсболку -пидоркой называли, сорри за эстетический вкус читателей темы))а вязанная шапочка с загибом - гандончик

Удивительное совпадение! Сегодня с пациентом разговаривал про гопников, полез гуглить, получше разобраться, а там про субкультуру гопников, "пидорка" и "гондончик". biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (18.01.2019 - 12:46) Element написал(а):
user posted image

Для справки - ху из ху))

Спустя 7 минут, 29 секунд (18.01.2019 - 12:53) VETA написал(а):
Element
Это не принципиально, но я точно помню, потомучто бейсболки постоянно носила, а г@ндончики (вязаные шапки с отворотом)нет ))



Спустя 50 секунд VETA написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 18.01.2019 - 12:43 )
Удивительное совпадение!

“Матрих” cool.gif ))



Спустя 3 минуты, 59 секунд VETA написал(а):
Цитата (Element @ 18.01.2019 - 12:46 )
Для справки - ху из ху))

Ты сам подумай, ну не могли бейсболку бейсболкой тогда называть, прям не представляю вообще такой беседы “ты бейсболку где приобрела?) ”

Спустя 3 минуты, 26 секунд (18.01.2019 - 12:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 18.01.2019 - 12:43 )
"пидорка" и "гондончик".

первые у нас(в Днепре) в середине 80-ых были картузы типа "мухомор"
а шапочки да,до сих пор так называют biggrin.gif

Спустя 25 минут, 19 секунд (18.01.2019 - 13:22) Ннн написал(а):
)))))
Заметим!)У Саши *Это* называется *шапочка*))Саш..какой ты порою мимимимилый)

У меня на черно-белых фотках челка экскаватаром)))) Тогда модно было начёс на голове)лака для волос какой-то период не было и мы сбрызгивали волосы для стойкости сахарной водой)
Еду такая..в автобусе..фся крутая..в белых джинсах..на майке микимаус..на руках браслеты -кольца.а мухи вокруг меня,а точнее вблизь сладкой хрустящей чёлки..так и вьются..так и вьются)))))



Спустя 3 минуты, 8 секунд Ннн написал(а):
Ариииинаааа!)
Ты хде?
Как твои дела?рассказывай)выспалась?

Спустя 6 минут, 11 секунд (18.01.2019 - 13:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ннн @ 18.01.2019 - 13:19 )
Заметим!)У Саши *Это* называется *шапочка*))Саш..какой ты порою мимимимилый)

да,но слэнг то у многих слэнгом и остается biggrin.gif
а..... корректность она никому еще не мешала rolleyes.gif
Цитата (Ннн @ 18.01.2019 - 13:19 )
Еду такая..в автобусе..фся крутая..в белых джинсах..на майке микимаус..на руках браслеты -кольца.а мухи вокруг меня,а точнее вблизь сладкой хрустящей чёлки..так и вьются..так и вьются)))))

laugh.gif вспомнились стёб,подколки моих коллег в адрес друг друга
когда на одного села муха..... "мухи никогда не ошибаются!"

уж извини Натали biggrin.gif
Цитата (Ннн @ 18.01.2019 - 13:22 )
Ариииинаааа!)
Ты хде?
Как твои дела?рассказывай)выспалась?

ага.мы ее темку тут на плаву поддерживаем.а она..... паспорт наверное ищет,поклясться что на собрания пойдет? blink.gif

Спустя 13 секунд (18.01.2019 - 13:29) Western написал(а):
Цитата (,18.01.2019 - 11:05 @ 2215213)
ак бы мне с работы смотаться, блин, на пару часов. У нас сейчас строго. А я на этой неделе и так три дня не была. Вот это проблема

расскажи о своей проблеме...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102...&type=3&theater

Спустя 5 минут, 25 секунд (18.01.2019 - 13:34) JELLYBEANS написал(а):
Ннн
Здесь я. Читаю вас, улыбаюсь. Пытаюсь разобраться с интернет работами параллельно.
Пью бульон - такой кайф с мороза, не передать))
Трубку по прежнему не беру.
Вот под настроение вам и мне, раз пошла такая тема)
https://www.youtube.com/watch?v=YBiDXD8mx9Q

Кстати, а у нас вязаную шапочку такую почему-то называли плевок.
Фу, как некрасиво)

Спустя 3 минуты, 17 секунд (18.01.2019 - 13:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 13:34 )
Ннн
Здесь я. Читаю вас, улыбаюсь. Пытаюсь разобраться с интернет работами параллельно.

вот и славненько
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 13:34 )
Кстати, а у нас вязаную шапочку такую почему-то называли плевок.
Фу, как некрасиво)

во как по разному об одном и том же
так и в АА

Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.01.2019 - 13:39) VETA написал(а):
North_West
о, фб, совсем забыла)

Спустя 51 минуту, 32 секунды (18.01.2019 - 14:30) Western написал(а):
VETA
Как по мне, то пореже о ФБ стараюсь вспоминать...
Для меня там много разнообразной пены и шелухи. Очень редко могу увидеть что то для себя, привлекательное. Вот например как картина в ссылке.
Типа "при появлении проблем и сложных ситуаций - расскажи это Христу, идущему на Голгофу, где Он будет вскоре распят..."

Спустя 20 минут, 12 секунд (18.01.2019 - 14:50) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 10:49 )
эх, надо тему искать, где выздоравливать...кого-нибудь)

А че ее искать?Вот тема эта.Меня повыздоравливай,пожалуйста!Мне страшно,страшно жить в трезвости.Раньше ведь я пряталась в бутылку от реальности.А сейчас,вот,здравствуй,взрослая,трезвая жизнь:работы нет,денег нет,со здоровьем проблемы из-за пьянки длиной в 24 года...Стою на руинах жизни своей...и ладно бы было хотя бы 30 лет мне.Мне 43!!!Все с нуля начинать...в себя веры нет и возраст этот долбанный...А 90-е...такие у меня золотые воспоминания...юность,здоровья,энергии навалом,бизнес,две точки открыли с подругой лучшей.Я окунулась в это с головой.Такой драйв и азарт.Азарт заработать больше и больше,ну а вечером расслабление с алкоголем.С утра че там в юности,организм здоровый был,сильный,бодренькая,ни похмелья не было сначала,ничего...А потом...да ...засосала трясина алкогольная.

Спустя 5 минут, 35 секунд (18.01.2019 - 14:56) Веста написал(а):
Ннн
biggrin.gif Помню я эти челки Карлсона, не дай Бог ветер не в ту сторону подует, можно и не попасть туда куда шла.

Спустя 12 минут, 53 секунды (18.01.2019 - 15:09) !МИМОЗА написал(а):
Пишу как в пустоту...Это никакая не помощь,видимость помощи.И всем,всем плевать!!!Зачем мне это АА?Время терять?Я его и так немеряно потеряла...Разговоры вести ни о чем?

Спустя 6 минут, 55 секунд (18.01.2019 - 15:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:09 )
Пишу как в пустоту...Это никакая не помощь,видимость помощи

подозреваю .что это зависит от того.что ты понимаешь,ожидаешь под помощью.....
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:09 )
Зачем мне это АА?Время терять?

ищешь ответ на этот вопрос?
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:09 )
.Разговоры вести ни о чем?

часто.именно это и нужно
ибо просто присутствие других важнее просто

Спустя 36 секунд (18.01.2019 - 15:16) Веста написал(а):
!МИМОЗА
Привет! Аня, я не знаю что тебе сказать. Нет каких-то моментальных чудодейственных ответов и действий, которые раз и изменили жизнь и всё прекрасно и замечательно. Могу сказать только за себя и о себе. Для меня алко долгое время был и другом и лекарством и Богом, всем короче. Я не считаю себя идиоткой потому что пила, пила потому что на тот момент были бонусы и мне помогало. Сейчас бонусов нет, осталась болезненная зависимость, плохое здоровье и не в ту сторону повернутые мозги. Как ухватиться за трезвость ты и сама знаешь, как нормализовать трезвую жизнь и получать от нее удовольствие - это индивидуально, для этого и даются шаги и помощник в шагах.
Но опять же, АА - не панацея. Кому-то подходит, кому-то нет, кому-то подходит в комплексе с чем-то еще. Пробуй, выбирай, стучись и откроются двери wink.gif

Спустя 17 минут, 21 секунду (18.01.2019 - 15:34) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Меня,понимаешь,страх дико накрывает.Свалилось проблем,немерянное количество какое-то.И я поняла в своей небольшой трезвости,что помогут только близкие люди и друзья.Друзей у меня нет.Светка,лучшая подруга моя с которой бизнес в 90-е замутили и выпивать начали вместе,погибла от героина...Любовник,гад,подсадил ее...и я ничем,ничем не смогла ей помочь...Разговаривала тогда с ее мамой,говорю,давайте в детокс ее положим...о программе 12 шагов я тогда не знала...сама спивалась и не замечала этого.Спросила Светку"Свет,как ты подсела-то? Этож ужас?"Она сказала,интересно было попробовать...Слава Богу мне не предлагала,да и страх у меня был перед наркотой:я еще в школе,прочитала рассказ Булгакова"Морфий."Несколько дней под впечалением ходила...Какой ужас наркотики,этот страх все желание попробовать отбил.Спасибо Михаилу Афанасьевичу...А перед алкоголем страха никакого и не было,у меня в роду алкоголиков не было и я думала,что стать алкоголиком мне не грозит,подумаешь,расслабляюсь после напряженного дня...



Спустя 4 минуты, 27 секунд !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 15:19 )
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 14:50 )
Мне страшно,страшно жить в трезвости.Раньше ведь я пряталась в бутылку от реальности.

И я.
Помогло?

Ха!Да я себя побить готова!!!Какую цену за заплатила за мнимое счастье и снятие стресса?Как,думаю,можно было быть такой дурой и не замечать,что увязла уже и все уже потеряно?

Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.01.2019 - 15:35) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:34 )
Как,думаю,можно было быть такой дурой и не замечать,что увязла уже и все уже потеряно?

Ты по моему до сих пор не понимаешь с чем дело имеешь, раз думаешь, что можно было по другому.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (18.01.2019 - 15:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:29 )
,у меня в роду алкоголиков не было и я думала,что стать алкоголиком мне не грозит,подумаешь,расслабляюсь после напряженного дня..

а я вырос в семье алкоголиков и так же проблемы имелись подобные ....
потому,думаю,что многое считал как и ты.не сомной это будет.я не такой как все.....
Несоответствие ожидаемому таким разочарованием и бьёт под дых....
для сведения в одно целое.к одному знаменателю нужно немало времени
умение принимать все как оно есть--самое трудное искусство.по всей видимости....
последствия заблуждений ,иллюзорных представлений,собственных поступков дооооолго еще доганяюют.а бывает и не дают долго даже и оторваться хоть на какое то время о них....
Но это проходит.Важно в такие минуты,дни времена отчаяние хотя бы говорить об этом с кем то.а то уход в себя..........ясно что только еще осложжняет подобные состояния....
Вот и есть тема.о просто поговорить.Не раз такую проббовал создать.Типа для тех кому плох и т д....

Спустя 1 минуту (18.01.2019 - 15:38) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:34 )
Да я себя побить готова!!!

Мне тогда вооще вздёрнуться чтоли, за неделю всё недвижимое имущество пьяная усадила. Муж у меня лапочка, говорит, хорошо что деньги закончились, а то я столько не выпью живым)

Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.01.2019 - 15:40) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 15:16 )
Как ухватиться за трезвость ты и сама знаешь,

В том-то и дело,что не знаю.До срыва в июле,не пила ведь год,Весвало помогло мне осознать болезнь слава Богу.А дальше,этот страх,что ничего не получится,кто меня возьмет на работу,перерыв огромный,да и на учете я состою пока...А дальше мысль эта,что жизнь не удалась и я сорвалась в июле прошлого года,удалось быстро выскочить за 2 дня.До Весвало запой у меня месяц длился...

Спустя 2 минуты, 15 секунд (18.01.2019 - 15:42) Веста написал(а):
Человек, как таракан, может приспособиться практически к любым условиям. Мне в бадуне стало намного страшнее и хуже чем в реальности. Да и вообще, что такое по своей сути страх? Это жизненно необходимый маячок, который уберегает от опасностей. Если его не взращивать до небес, он прекрасный служитель на страже защиты психики и организма. Если взрастить, он становиться хозяином своего носителя. Ты капитан своего корабля, если страх пытается бунтовать, нужно ставить его на место. Как это делать? Во первых - перестать откармливать, во вторых уменьшать способом простого проживания, сравнения, анализа, признание бессилия перед не разрешаемой ситуацией.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (18.01.2019 - 15:45) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 15:38 )
Мне тогда вооще вздёрнуться чтоли,

У тебя есть ради кого жить,у тебя дочура замечательная растет.А у меня детей нет и не будет уже...есть любимый муж,который меня кормит.А больше никого вообще...страх кроет,если с мужем что,не дай Бог,я останусь одна как перст.Про старость вообще молчу,пережить мужа я не хочу.

Спустя 55 секунд (18.01.2019 - 15:46) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 18.01.2019 - 15:42 )
признание бессилия перед не разрешаемой ситуацией.

моё любимый подход smile.gif

Спустя 41 секунду (18.01.2019 - 15:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:34 )
Ха!Да я себя побить готова!!!Какую цену за заплатила за мнимое счастье и снятие стресса?Как,думаю,можно было быть такой дурой и не замечать,что увязла уже и все уже потеряно?

а я себя....дык прибить был готов,даже думал,если и подохну.то кого за собою прихватить-потащить не мешало бы.......
хорошо прошло,практически...
я всегда вспоминал в такие моменты мать моего отца,которая ушла на рынок за солью,в 43 году,за 20 км и там попала под облаву,была погружена в эшелон и в Германию его направили.а дома были мой отец,трёх лет и дядька.почти годовалый...
через трое суток только попасть смогла домой..... отбили наши эшелон как раз и выпустили всех
а отец всё это время укачивал на подушках младшего брата.дядьку моего....
вот кому досталось то,а мне то ныть чего было.кого кроме себя винитть и после кого пожинать?
Сожалениями этому не поможешь.это упоение саможалостью.как раз из области закуси под пойло.а вот поговорить об этом всегда можно wink.gif smile.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (18.01.2019 - 15:49) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:45 )
есть любимый муж,который меня кормит.

это много , даже больше чем у многих по приходу в трезвость.
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:45 )
У тебя есть ради кого жить,у тебя дочура замечательная растет.

Ань, у меня есть Я, как бы не было нескромно заявлено, не очень сильное, признаюсь, но там в 90, даже 80 , вообще никогда не было,было чёто мутное, обидчивое , нереальное.

Спустя 18 секунд (18.01.2019 - 15:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:45 )
.Про старость вообще молчу,пережить мужа я не хочу.

часто в этих вот страхах представлялках-хотелках и проблема....
о них,я так понял ,и речь?
а это вот,похоже,один из персонажей нашей этой темы.узнаете хто?


Спустя 1 минуту, 6 секунд (18.01.2019 - 15:50) Веста написал(а):
!МИМОЗА
Сказку про умную Эльзу читала? Там про то, что Эльза замуж вышла и пошла в погреб, а там топор висит. Она давай плакать. Муж спустился, спрашивает, что да как? Она ему: вот ребенок родится, вырастет, в подвал спуститься и убьется об топор. В итоге, там все гости обрыдались от возможных последствий. По моему ты загоняешься. Хочешь себя реализовать, в чем проблема? Дом есть, муж кормит поет. Занимайся собой и все будет ок wink.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (18.01.2019 - 15:52) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 15:45 )
Про старость вообще молчу,

и я молчу, 4 года стажа biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд VETA написал(а):
вот у кого меньше, успокойте меня, ыыыыы....)

Спустя 3 минуты, 37 секунд (18.01.2019 - 15:56) Western написал(а):
!МИМОЗА
Привет.
Вот по твоему запросу что могу поделиться.я тож не вьюноша)))
Пришел в АА с тучей муевой долгов кредитов. И болтыхался, Программу АА не делая вообще.вначале на эйфории потом так спустя рукава...денег еле еле от пятницы до пятницы...только и радость что трезв а перспектив невидно ни в бабле ни в отношениях...и все хуже с деньгами, %% и т.п.и здоровье на стройке теряется...в общим допа))) пока не пообщался с братом, и он мне так просто: в АА есть Программа выздоровления 12 шагов. И обещания шагов. Вот попытайся честно выполнить - и тогда увидишь результат. Я не верил в результат. Но это сработало, выполнение шагов. Я счастлив smile.gif

Т.е.чтоб в АА что то порешать - мой опыт: попытаться пройти путь первопроходцев по шагам АА как записал Билл в книге "Анонимные Алкоголики".
Я остаюсь трезв, в душе мир и покой большее время дня, иногда накрывают особо счастливые моменты,...стараюсь заботиться за близких, с работой-баблом наладилось, на многое хватает..я не ожидал даже такого что обещания сбудутся))) но это -РЕАЛЬНО.просто делай шаги wink.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (18.01.2019 - 15:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 15:49 )
Ань, у меня есть Я, как бы не было нескромно заявлено, не очень сильное, признаюсь, но там в 90, даже 80 , вообще никогда не было,было чёто мутное, обидчивое , нереальное.

Ты права Веточка.
Многие из незрелых,недосформировавшихся личностей и стали алкоголиками,как многие из нААс,напрмиер.....
Вот и получается,что весь так называемых дух рост и есть ничто иное.как досформирование личности,взросление попроще если совсем.
А это никогда не поздно.
Что познавая кого то, ну или что то ,с кем т знакомясь,мы уже никогда не остаёмся прежними
и это и есть возможность развиваться.а не зацикленно сидеть в своей раковине улитке.в которой можно сгореть ,поджариться от собственных страхов.
Запах такого жареного ,палёного ,кстати,от многих тут слышен
шлейф просто такой по жизни,видать biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (18.01.2019 - 16:01) Кот Бегемот написал(а):
Хочу жену, чтоб кормила меня, а я буду жалостливые посты кидать на Весвало. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (18.01.2019 - 16:03) VETA написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 18.01.2019 - 16:01 )
Хочу жену, чтоб кормила меня, а я буду жалостливые посты кидать на Весвало.

не завидуем ! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (18.01.2019 - 16:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 18.01.2019 - 16:01 )
Хочу жену, чтоб кормила меня, а я буду жалостливые посты кидать на Весвало.

это не Сидор случайно так на тебя пагубно повлиял? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.01.2019 - 16:08) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Дорогая, я вообще не понимаю, в чем твоя проблема.
Любимый муж обеспечивает, - что еще-то?
Если иррациональные страхи, - сходи к неврологу, к психиатру, попей чего-то легкого.
Попробуй трезво посмотреть на свою ситуацию.
У тебя проблем НЕТ. Объективно так. Их - нет.


Спустя 14 секунд (18.01.2019 - 16:09) Рамиль написал(а):
VETA
Не переживай Вета, на старости семачки продавать будешь.

Спустя 23 секунды (18.01.2019 - 16:09) !МИМОЗА написал(а):
Вот тут писали,что зарабатывать можно в интернете,сайты делать,Данет,кажется писал.Я подумала,хорошая идея,да.Но я ведь ничего не знаю об этом...если бы я могла бы найти работу,я бы так с ума не сходила бы наверно.Я как очнулась от сна...а время-то другое,все другое.В 90-х со Светкой был бизнес купи-перепродай.На двух точках торговали: косметика,сумки,парфюм.Сейчас малый бизнес загнобили весь,тогда,в 90-х,начать было легко.Ну да рынки держали бандюки,подошел ко мне один такой товарищ в спортивном костюме тогда"За место есть?", говорит. Я-сколько? "Столько-то."Заплатила,подъемная сумма,и нормально все.В Москве все палатки,почти все рынки закрыли.Остались одни торговые центры в основном,с бешеными ценами и арендой...не пробиться уже.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (18.01.2019 - 16:11) Рамиль написал(а):
!МИМОЗА
Не знаешь - научат. Есть курсы.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (18.01.2019 - 16:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 16:09 )
если бы я могла бы найти работу,я бы так с ума не сходила бы наверно.

Мими
знаешь.мне второе,после того как важно научиться было говорить о себе "я"в АА,запомнилось вот желательно расставание с этим вот "бы".....частенько оно у тебя очень
в одном предложении только (Вася!) четырежды.....
Другие пишут,деляться.
Спрашивай у них,вникай,говори,пробуй и т д
а "бы"кать,я считаю,-- это тупиковый даже разговор....

Спустя 49 секунд (18.01.2019 - 16:16) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:09 )
Не переживай Вета, на старости семачки продавать будешь.

Я не переживаю smile.gif
То есть это не столько переживания, а анализ больше.страхов, тревог.

Спустя 54 секунды (18.01.2019 - 16:17) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 16:08 )
Дорогая, я вообще не понимаю, в чем твоя проблема.
Любимый муж обеспечивает, - что еще-то?

У меня денег своих нет.И кто бы мне помог тоже нет,я имею ввиду,кроме мужа.Он меня старше на 5 лет.С ним че случись и ж@па настанет сразу.У тебя дети,если что.Мне же столько же сколько тебе,у меня нет детей и родственников никого нет.Детей я не особо хотела,понимаю теперь почему,если ты читала про мою мать-она была психически больной.Я в свое время и не понимала этого:у нее 2 престижнейших высших образования:иняз Мориса Тореза,Бауманский институт,английский прекрасно знала,работала она.И я считала,она мне внушила,что эти жуткие ее вспышки агрессии с самого раннего детства моего,это вообще все моя вина,я самая плохая и т.д.А вот теперь страшно,что,кроме мужа никого ведь.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (18.01.2019 - 16:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 16:08 )
У тебя проблем НЕТ. Объективно так. Их - нет.

кто то хорошо сказал,когда удается убрать эмоции,то получается не проблема вовсе,а просто ситуация
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 16:08 )
Если иррациональные страхи, - сходи к неврологу, к психиатру, попей чего-то легкого.
Попробуй трезво посмотреть на свою ситуацию.

как то так вот,с Джилли согласен

Спустя 35 секунд (18.01.2019 - 16:19) Рамиль написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну Шури, не цепляйся уж так к междометиям.)
Разговор ведь чтоб поговорить, так между делом можно что нибудь рекомендовать, ни к чему не обязывающее. Люди в сущности не глупые особи, сами знают как надо, чтоб было. smile.gif
Продолжаем разговор.

Спустя 16 секунд (18.01.2019 - 16:19) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
У меня сейчас те же самые проблемы, с той разницей, что меня никто не обеспечивает, а жалкий остаток моих денег тает на глазах.
Я сегодня весь день просидела в интернете, пытаясь разобраться, что к чему, и массу полезной информации нашла.
Интернет-то у тебя есть?
И не надо делать сайты, если ты не программер. Была б я программером, жила бы в Калифорнии и зарабатывала в долларах. Шучу. Мне не нравится Калифорния. На пальмы я уже насмотрелась. Но я к тому, что есть и попроще работа в инете. Начни с КолотиБабло, например.
И вообще, вот тебе ссылка, - потанцуй оттуда.
https://mynetmoney.ru/tekstovye-birzhi-dlya-novichkov/
Там, если переходить со ссылки на ссылку, много полезного найти можно.
Сегодня это лучший сайт информативный, что я нашла.

Спустя 8 секунд (18.01.2019 - 16:20) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 16:17 )
И я считала,она мне внушила,что эти жуткие ее вспышки агрессии с самого раннего детства моего,это вообще все моя вина,я самая плохая и т.д

если я тебя правильно поняла, то это довольно распространенное явление в семье, просто разные степени, конечно.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (18.01.2019 - 16:22) Рамиль написал(а):
VETA
У нас тут бабушки продают - вполне бизнесбабули)) ( ну так не меньше 30 белорусских рублей в день запросто)

Спустя 27 секунд (18.01.2019 - 16:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:19 )
Ну Шури, не цепляйся уж так к междометиям.)

и в мыслях не было,просто делюсь опытом,всего то wink.gif
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:19 )
Разговор ведь чтоб поговорить, так между делом можно что нибудь рекомендовать, ни к чему не обязывающее. Люди в сущности не глупые особи, сами знают как надо, чтоб было.
Продолжаем разговор.

и я о том же,если ты не заметила wink.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (18.01.2019 - 16:24) Рамиль написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Моя да - не заметила...(отвечал обычно чукча))

Спустя 25 секунд (18.01.2019 - 16:24) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:22 )
У нас тут бабушки продают - вполне бизнесбабули)) ( ну так не меньше 30 белорусских рублей в день запросто)

Никогда Вета семечки продавать не будет sleep.gif )

Спустя 13 секунд (18.01.2019 - 16:24) Рамиль написал(а):
Вчера в Израиле снег выпал. Как вам эта новость?

Спустя 44 секунды (18.01.2019 - 16:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:22 )
У нас тут бабушки продают - вполне бизнесбабули))

наблюдаю у нас в центре,уже тридцатку лет,а то и более,с Союза еще сидит женщина в любую погоду и торгует сигаретами и семечками.орешками...есть видать свои клиенты,потребность видать такая

Спустя 37 секунд (18.01.2019 - 16:26) Рамиль написал(а):
VETA
Ты мне Кису напомнила.....
-"Никогда Воробьянинов не протягивал руки!"
-Так протяните ноги, старый дуралей!

Спустя 21 секунду (18.01.2019 - 16:26) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Мне те сто долларов, которые я у деток с маман уже 2 месяца выпрашиваю, - как мертвому припарка. Я только за хату уже должна тысяч 30. Тоже мне, - родня.
Я на них не рассчитываю. Вся надежда сейчас только на одну меня.
Но для этого нужно эмоции убрать, - вот именно это я сейчас и пытаюсь сделать.
Делай, как я - пытайся стать терминатором.

Спустя 13 секунд (18.01.2019 - 16:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:24 )
Моя да - не заметила...

бывает smile.gif
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:24 )
Вчера в Израиле снег выпал. Как вам эта новость?

ниче се!
где живёт и что знает!!!! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (18.01.2019 - 16:28) !МИМОЗА написал(а):
Кот Бегемот
Цитата (Кот Бегемот @ 18.01.2019 - 16:01 )
Хочу жену, чтоб кормила меня,

Звериное чутье у меня было,почувствовала,что он поможет.Я только в программе ведь узнала,что это созависимость у него оказывается.

Спустя 15 секунд (18.01.2019 - 16:28) JELLYBEANS написал(а):
Гудвин
Цитата
Вчера в Израиле снег выпал. Как вам эта новость?

Если в Иерусалиме, то нормально. Если в Хайфе, то нонсенс.

Спустя 24 секунды (18.01.2019 - 16:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 16:26 )
Но для этого нужно эмоции убрать, - вот именно это я сейчас и пытаюсь сделать.
Делай, как я - пытайся стать терминатором.

вот и я об этом
только эмоции не возможно терминировать--уничтожить
но их можно трансформировать,видозменить
прощение.примером--это не уничтожение обид,а их преобразование.
не мгновенное.а постепенное,порой даже очень черепахоподобное,но изменение

Спустя 51 секунду (18.01.2019 - 16:30) Рамиль написал(а):
Хорошо мне пообщаться с вами всеми smile.gif Но дела-дела.... Деловой я стал ohmy.gif Семечки жарить пора на завтра.

Спустя 43 секунды (18.01.2019 - 16:30) !МИМОЗА написал(а):
JELLYBEANS
Спасибо,милая,за поддержку и за ссылки.Буду рыпаться.Возрождать предпринимательский дух...

Спустя 11 секунд (18.01.2019 - 16:31) Рамиль написал(а):
JELLYBEANS
Не знаю где. В новостях прочитал, впервые за 4 года

Спустя 18 секунд (18.01.2019 - 16:31) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:26 )
Ты мне Кису напомнила.....
-"Никогда Воробьянинов не протягивал руки!"
-Так протяните ноги, старый дуралей!

Я с таким юмором и писала)


Спустя 58 секунд (18.01.2019 - 16:32) Рамиль написал(а):
VETA
smile.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (18.01.2019 - 16:34) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 16:20 )

Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 16:17 )
И я считала,она мне внушила,что эти жуткие ее вспышки агрессии с самого раннего детства моего,это вообще все моя вина,я самая плохая и т.д

если я тебя правильно поняла, то это довольно распространенное явление в семье, просто разные степени, конечно.

У меня в зашкаливаюшей степени:на руках шрамы остались от царапин ее до мяса.Выдирала волосы,вышвыривала из квартиры...Мне удалось положить ее в психбольницу...

Спустя 33 секунды (18.01.2019 - 16:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 18.01.2019 - 16:31 )
Не знаю где. В новостях прочитал, впервые за 4 года

Фэт Кэт как то у себя в журе даже фоту размещал....

Спустя 1 минуту, 41 секунду (18.01.2019 - 16:36) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 16:34 )
У меня в зашкаливаюшей степени:на руках шрамы остались от царапин ее до мяса.Выдирала волосы,вышвыривала из квартиры...Мне удалось положить ее в психбольницу...


Ну вот, а ты предпринимательский дух собираешься возрождать. Тебе нужно самой возродится, имхо.
Я спокойно в своём статускво не дергаюсь, есть приорететы, есть.планы, но никакой спешки. Упею семечками наторговать)

Спустя 12 минут, 20 секунд (18.01.2019 - 16:48) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 16:36 )
Тебе нужно самой возродится, имхо.

Ну да.Психика подорвалась,конечно,от такого.Депрессия была глубокая после смерти матери.Я не то что дела какие,есть-то с трудом ела.Сейчас потихоньку отпускать начало,да и маму вроде как не то,чтобы простила...отпустила,скажем так.Осознала,что она-больной человек была,наверно,не осознавала,что делает...Когда я ей потом говорила,что она в детстве делала,она искренне удивлялась и говорила,что этого не было.А когда она признавала,что больна,она на эти короткие моменты становилась доброй и даже один раз прощения попросила...Потом,правда,опять все по-прежнему становилось...Лечится ей надо было давно,но она не признавала свою болезнь...

Спустя 12 минут, 39 секунд (18.01.2019 - 17:01) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 16:48 )
Когда я ей потом говорила,что она в детстве делала,она искренне удивлялась и говорила,что этого не было.А когда она признавала,что больна,она на эти короткие моменты становилась доброй и даже один раз прощения попросила...Потом,правда,опять все по-прежнему становилось...Лечится ей надо было давно,но она не признавала свою болезнь.

Насчёт мамы я не знаю даже что и сказать, могу только выслушать.спокойно, а здесь ты можешь получить в ответ больше чужих проекций, чем чёнибуть толкового.



Спустя 1 минуту, 23 секунды VETA написал(а):
Общаться надо больше, тебе, Ань, имхо.
А мне меньше то надо),видишь всякому своё .



Спустя 3 минуты, 12 секунд VETA написал(а):
Штурмовала я форум по этому вопросу про маму года три, четыре назад, столько негатива получила, но не сдалась, гдето на пересечение знаний,опыта, времени, но в основном от большого желания разобраться то с этим, главным, имхо, вопросом, меня отпустило настолько, насколько возможно, всё равно есть ещё вопросы.

Спустя 8 минут, 17 секунд (18.01.2019 - 17:09) !МИМОЗА написал(а):
VETA
Ну да...насчет мамы...это к психотерапетам двигать надо.Ну и ВДА помогло...Мне,кстати о ВДА нарколог неравнодушный,спасибо ему,рассказал.Я ему как начала рассказывать...он слушал,слушал,и говорит:"На ВДА еще вам надо ходить обязательно,помимо АА." Я спросила"Это что за ВДА такое?" Он"Это сообщество взрослые дети алкоголиков."Я ему:"Но у меня родители не были алкоголиками."А он говорит"Это не только для детей алкоголиков,но и для тех кто рос с родителями-тиранами,где было много насилия."Я когда первый раз почитала ВДА,психологические особенности,плакала даже...Как с меня все списано.



Спустя 3 минуты, 40 секунд !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 17:01 )
меня отпустило настолько, насколько возможно, всё равно есть ещё вопросы.

Это тоже,как я понимаю,работа на всю жизнь над собой.Установки детства изжить непросто.У меня эта установка на самоуничтожение.

Спустя 5 минут, 36 секунд (18.01.2019 - 17:15) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:06 )
Я когда первый раз почитала ВДА,психологические особенности,плакала даже...Как с меня все списано.

Какието неуловимые схожести есть у каждого , особенно у девочек с мамой при всяком благоприятном раскладе даже, то есть считаю, что нужно знать, что всё равно претензии былиб, это природа так распорядилась между женщинами не может быть чистой любви, потомучто женщина к мужчине должна прилепиться. Но всякая жестокость -это наоборот привязывание к себе, как бы ни звучало нелогично. Вот 40 лет человеку, 50, а он “мама”, “мама”, это не в обвинительном звучит тоне, а в понимающем, что в твоём случае и у множества других иначе и быть.не могло.



Спустя 42 секунды VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:09 )
У меня эта установка на самоуничтожение.

да, конечно.

Спустя 6 минут, 1 секунду (18.01.2019 - 17:21) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 17:14 )
женщина к мужчине должна прилепиться.

Ну да.Меня муж и вытащил вообщем-то.А отца у меня не было,то есть у него другая семья была.Он и не скрывал,что ему дела до меня нет.Ничего плохого он мне не делал,просто не нужна я была ему.Равнодушие полное,как к чужому человеку...

Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.01.2019 - 17:23) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:21 )
А отца у меня не было,то есть у него другая семья была.

А как ты к понятию Бог относишься?

Спустя 3 минуты, 29 секунд (18.01.2019 - 17:27) Вадим Ж. написал(а):
!МИМОЗА

Привет!
Я пришел в АА в 45, меня тогда из грузчиков в продуктовом поперли за пьянку. Образования внятного нет, профессии внятной нет, связей нет, мама и ещё родственники есть, но не богатые. Страх дикий был. Ещё и от алкоголя пришлось отказаться. Да, еще был закомплексован очень. Не верил, что может быть по другому.

Дальше: собрания АА, спонсор, работа по шагам, работа с другими алкоголиками, служения, установил контакт со своей Высшей Силой. Отучился (бесплатно) компьютерной грамотности, через год устроился на работу, недавно сменил её.

Сейчас: денег мизер, всё до лампочки, по прежнему собрания, служения, работа с другими алкоголиками и личный контакт с ВС.

Все происходило очень медленно! Сил тебе!

Спустя 10 минут, 34 секунды (18.01.2019 - 17:38) !МИМОЗА написал(а):
Вадим Ж.
Спасибо тебе за поддержку!!! biggrin.gif Твой опыт очень ценный!



Спустя 7 минут, 2 секунды !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 17:23 )
А как ты к понятию Бог относишься?

В Бога я верю,хотя человек я не религиозный.Это разные вещи,я так думаю.Поверила,когда поняла,что помог он мне...я имею ввиду вот встретила мужа моего 20 лет назад,чисто случайно,на улице.Оказалось,в одном доме живем и в одной школе учились.Я его как увидела впервые,внутренний голос мне сказал:"Он добрый,тебя не обидит и поможет он тебе." Я почувствовала доверие сразу,чего у меня никогда не было ни с кем...Так все и есть...А вторая мысль у меня была тогда...,точнее такое ощущение как будто я его видела раньше очень много раз где-то..."Где же,я подумала тогда,я его видеть-то могла?"Оказалось,в одной школе учились,он на 5 лет старше.

Спустя 6 минут, 55 секунд (18.01.2019 - 17:44) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:38 )
В Бога я верю,хотя человек я не религиозный.Это разные вещи,я так думаю.Поверила,когда поняла,что помог он мне...я имею ввиду вот встретила мужа моего 20 лет назад,чисто случайно,на улице.Оказалось,в одном доме живем и в одной школе учились.Я его как увидела впервые,внутренний голос мне сказал:"Он добрый,тебя не обидит и поможет он тебе." Я почувствовала доверие сразу,чего у меня никогда не было ни с кем...Так все и есть...А вторая мысль у меня была тогда...,точнее такое ощущение как будто я его видела раньше очень много раз где-то..."Где же,я подумала тогда,я его видеть-то могла?"Оказалось,в одной школе учились,он на 5 лет старше.

Может ты как и я когдато в муже нашла отца, но он не вечен -оттуда страх,и небезгрешен, конечно.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (18.01.2019 - 17:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:09 )
Ну и ВДА помогло...Мне,кстати о ВДА

и мне очень ВДАшные вещи помогли
там именно больше психология ,чем мне и понравилось очень
Наверное мало анонимных программ.которые мне не подойдут.....Ну или не будут понятны и полезны.
Вот,так,к слову,песенка.Довольно простые но со смыслом глубоким слова.
Любовь,отношения --не рождаются,а создаются,строются.
В свое время я ушел даже от матери ,13 мне было...Так бы мог не выжить даже....В 11 едва не убила, в пьяном угаре.отказался идти ей за очередной порцией....Приехал уже когда женился,22 было,затем только в 40 уже увидал ее...в дом пристарелых ее пристороили соседи,взяв с нее завещание на дом....
Хоронил уже я,умерла в геронтологическом психиатрическом отделении 6 лет назад....
Приезжал раз-два в месяц.проведывать...за полгода до смерти где то,просила у меня прощения,да ия у нее тоже....
Это довольно таки знАчимо.
Ибо не просто жить с неприязнью материнской,почитай с проклятием и обвинениями в своих грехах....
Проходили.
Брат через три года умер также.... на могиле только и смог с ним "пообщаться"....так много чего и осталось не высказанным....
в позапрошлом году,на Дальнем Востоке.....



Спустя 2 минуты, 49 секунд (18.01.2019 - 17:52) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 17:44 )
Может ты как и я когдато в муже нашла отца, но он не вечен -оттуда страх,и небезгрешен, конечно.

Ну да.Он и заменил мне родителей вообщем-то.Он мягкий,добрый и прощал и прощает мне закидоны мои.А я тогда думала,что вот он не пьет,не курит,увидит,какая я плохая,поймет,что я алкоголик, и бросит меня...Я и не надеялась ни на что. Но он стойкий оказался... smile.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (18.01.2019 - 17:54) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 17:49 )
Ибо не просто жить с неприязнью материнской,почитай с проклятием и обвинениями в своих грехах....

да, не просто.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (18.01.2019 - 17:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 17:52 )
.Я и не надеялась ни на что. Но он стойкий оказался...

сдалась таки? biggrin.gif
Цитата (VETA @ 18.01.2019 - 17:54 )
да, не просто.

вот и полезно по этому поводу уметь границы выставлять,охранять,оберегать
но вначале обрести их.точнее самому узнать ,увидеть,почувствовать их

Спустя 4 минуты, 59 секунд (18.01.2019 - 18:01) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понравилась мне песня.Спасибо. biggrin.gif Опыт жизненный у тебя тоже ого-го какой...

Спустя 8 минут, 31 секунду (18.01.2019 - 18:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:01 )
Понравилась мне песня.Спасибо

rolleyes.gif да,удивительное --рядом
просто не всегда есть те.кто может помочь нам его заметить и почувствоавать smile.gif
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:01 )
Опыт жизненный у тебя тоже ого-го какой..

ага,меня это поначалу сбивало с толку сильно....
И вот почему...только посещая ВДА я понял некоторые вещи...Примером.уйдя от матери и настаивая на том,чтобы остаться жить у дальних родственников,пришлось в детской комнате милиции побывать...
Помнится везли мненя в район,к инспекторше,Ириаде Михайловне,капитану милиции,в воронке с уголовниками biggrin.gif Все мужики допрашивались.чего это я натворил такое.что с ними 13 летнего пацана везли...
В школе и везде со мной всегда говорили как со взрослым.
это то и начало меня в дальнейшем сбивать с толку во многом....как оказалось...
Учить то своим примером было некому....Рос сорняком и ...ни кому по сути не нужным....
все по родственникам,да по знакомым.....
Но взрослеть.оказывается.учиться никогда не поздно

Спустя 42 секунды (18.01.2019 - 18:10) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 17:56 )
сдалась таки?

Ага. biggrin.gif Пошла лечится через 2 года наших отношений,поняв,что нужна ему и он не бросает меня,до встречи с ним,я тоже вроде бы хотела завязать,но как-то без особого энтузиазма. smile.gif
Вот,Арина,я вижу ты здесь,я была такая же как твой Леха,но мне муж дороже бутылки.Извини меня,конечно,тебе наверно,не особо приятно это читать,но,по-моему,твоему Лехе,кроме бутылки,ничего и никто не нужен.

Спустя 6 минут, 31 секунду (18.01.2019 - 18:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:10 )
Ага.Пошла лечится через 2 года наших отношений,поняв,что нужна ему и он не бросает меня,до встречи с ним,я тоже вроде бы хотела завязать,но как-то без особого энтузиазма.

шо любова с девками делает то!? biggrin.gif
щас то энтузязизьм замееееетен smile.gif
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:10 )
Вот,Арина,я вижу ты здесь,я была такая же как твой Леха,но мне муж дороже бутылки.Извини меня,конечно,тебе наверно,не особо приятно это читать,но,по-моему,твоему Лехе,кроме бутылки,ничего и никто не нужен.

ей об этом еще два года назад писали и говорили......
наверное она думала ,что сможет помочь человеку.ну и себе за одно....
Иллюзия это.
Себе даже трудно,как оказалось,помочь,не говоря уже о других....
Многое ей мешает.То что она думает.что она еще получше алкашей,валяющихся.что...что...что....
это разочаровательно,нелицеприятно,горько,как и некоторые ,иногда просто необходимые,лекарства.на подобии хны,от малярии
Но они спасают

Спустя 4 минуты, 9 секунд (18.01.2019 - 18:20) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я тоже в обезьянничке побывала раза три...Мать сдавала.Первый раз в 95 году,я только начала бухать,у меня еще все было:бизнес,здоровье.Сижу я,пью пиво,музыку слушаю.Тут маман врывается и с криком:"Ах ты алкоголик!"Руку с пивом выворачивает,пиво все на ковер.Ну я первый раз за себя постояла,я встала и дала ей пощечину...Она метнулась к телефону"Милиция?Моя дочь рукоприкладствует!" Ну и попала в ментуру.Сижу за решеткой,она пришла,говорит:"Ой,а взгляд-то ненавидящий какой."



Спустя 2 минуты, 50 секунд !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 18:16 )
шо любова с девками делает то!?

Хи-хи.И не говори... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (18.01.2019 - 18:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:18 )
Я тоже в обезьянничке побывала и не раз..

я ,кажись в 95-96 так 12-13 раз побывал за год.не помню уж точно
уже в ГОВД милиции говорили.мол ну и любова у вас,да разведись ты!
Раз даже на 10 суток попал,дал бывшей пощечину....
оооххх и романтика.... была... biggrin.gif


Спустя 3 минуты, 31 секунду (18.01.2019 - 18:27) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 18:23 )
оооххх и романтика.... была...

О даааа!Веселенькое время было! biggrin.gif

Спустя 16 минут, 4 секунды (18.01.2019 - 18:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
!МИМОЗА
однажды привезли меня уже практически протрезвевшего...
поека там оформляли более важных,меня просто в корридоре посадили.тпа мол успеем с тобо,фулюган,...так дошло уже до 12 ночи,дежурный вышел.увидал меня,типа ШО,АПЯТЬ!?
ага,говорю,он принюхался.а я то уже и трезвый...
короч е так,говорит.вали домой,только еще раз попадешь,педешь на ЛТП....то был практчески последний раз.....
Потом уже стал сам сдаваться.в нарколожку уже.....



Спустя 6 минут, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:27 )
Веселенькое время было

user posted image

Спустя 6 минут, 13 секунд (18.01.2019 - 18:49) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 18:37 )
Потом уже стал сам сдаваться.в нарколожку уже.....

Я тоже уже сама пошла.Я не могла остановиться вообще,месяц уже пила,и мысль помню отчетливая,здравомысленная "а дальше-то что,белка?"У меня была белка,вспоминаю с ужасом,думала рехнусь.А тогда муж пришел,я ему:"Все вези меня в наркологию,не могу совсем остановиться."Лежала сутки сначала в ННП(неотложная наркологическая помощь),потом уже в отделение перевели.Как выписали,на реабилитацию пошла на 3 месяца амбулаторную.

Спустя 6 минут, 58 секунд (18.01.2019 - 18:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 18:49 )
Я тоже уже сама пошла.Я не могла остановиться вообще,месяц уже пила,и мысль помню отчетливая,здравомысленная "а дальше-то что,белка?"У меня была белка,вспоминаю с ужасом,думала рехнусь.А тогда муж пришел,я ему:"Все вези меня в наркологию,не могу совсем остановиться."Лежала сутки сначала в ННП(неотложная наркологическая помощь),потом уже в отделение перевели.Как выписали,на реабилитацию пошла на 3 месяца амбулаторную

а я в нарколожку приходил довольно часто....уже один из завсегдатаев.......
в один из последних раз.пришел уже с литрушкой самогона даже biggrin.gif
сделали мне укольчик.чтобы типа уснул сразу.постельку постелили,и тут я вспомнил,что литрушка то в пакете!
Знакомая санитарочка перехватила осуждающий взгляд дежурящего дохтура ,мол кто же мог подумать.что придут сюды с выпивкой,обычно ее на пороге на самом проглатывают до дна biggrin.gif

Спустя 6 минут, 41 секунду (18.01.2019 - 19:03) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.01.2019 - 18:56 )
обычно ее на пороге на самом проглатывают до дна

Ага.Прям про меня...

Спустя 9 минут, 4 секунды (18.01.2019 - 19:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 19:03 )
Ага.Прям про меня...

Чейта ДЖилл молчит....о ней наверное нихто не пишет.....

Спустя 21 минуту, 14 секунд (18.01.2019 - 19:33) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Цитата
мне муж дороже бутылки.Извини меня,конечно,тебе наверно,не особо приятно это читать,но,по-моему,твоему Лехе,кроме бутылки,ничего и никто не нужен.

Конечно, не нужен. Ты понимаешь, что такое крайняя степень алкоголизма? Вроде, должна бы понимать, судя по тому, что пишешь. У человека полностью пойопан мозг, и, если при непитие он восстанавливается спустя какое-то время (не полностью, но более-менее), то когда он бухает, там мозга нет вообще. Леха пьяный и Леха трезвый, а особенно, Леха, которого я знала и любила, это даже не два уже, а три разных человека. Леха, которого я знала, не орал, - он вообще молчал неделями. Леха пьяный орет часами на стенку, воображая, что Басков, или Обама, или Грудинин, или кто-то там еще его слышат. Он на нее не только орет, он ее еще и бьет. Леха трезвый не ленится бегать разбираться из-за кг сахара, - Леха пьяный даже не знает, сколько денег вытащил из барсетки. Леха трезвый все чинит, - Лнха пьяный все отрывает, что сам же только что починил. А ты о любви говоришь?)) Какая там любовь, когда такое? Человек совершенно безумен. Говорю же, - я видала алкоголиков, но я никогда не видела, чтоб человека так выносило, как его. Хорошо еще, что у него табу бабу бить, - он бы меня с одного хлопка прикончил, как цыпленка. В какой бы он белке не был, а на меня руку не поднимал ни разу. Но мне и без того хватает, особенно в последний раз хватило. Больше я без помощи к нему не сунусь, - если только на нейтральной территории.




Спустя 6 минут, 13 секунд JELLYBEANS написал(а):
Ему все кажется, что после пары стопок или бутылочки пива он сможет остановиться, хотя должен бы уже понять, что не сможет. И, я уверена, - он сам себе клянется, что вот эту бутылочку выпью, и больше ни-ни. И реально в это верит, даже крестится на иконы.
А в результате все повторяется сначала, снова и снова.
Причем, ему надо очень мало. В третьей степени алкоголизма пьянеют быстро. Если б он еще и отключался, как другие, так это было б пол беды, но у него наоборот - его начинает носить, и он не спит неделями, и натворить в таком состоянии может все, что угодно.

Спустя 6 минут, 35 секунд (18.01.2019 - 19:39) !МИМОЗА написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 19:27 )
Леха трезвый не ленится бегать разбираться из-за кг сахара, - Леха пьяный даже не знает, сколько денег вытащил из барсетки. Леха трезвый все чинит, - Лнха пьяный все отрывает, что сам же только что починил. А ты о любви говоришь?))

Ну и у меня так же было.Эка невидаль...Вещи доведенные до безобразия,драные,с кровью,грязью...Потерянные деньги,мобильники,травмы и синяки.Я да...говорю о любви,потому что,когда я трезвела,я бежала не из-за сахара разбираться,а бежала ЛЕЧИТЬ АЛКОГОЛИЗМ. И в пьяном состоянии шла в наркобольницу,знаешь,не пугаясь контингента тамошнего и вязок. Я у твоего Лехи ЖЕЛАНИЯ ЛЕЧИТЬ АЛКОГОЛИЗМ не заметила...Я БОЯЛАСЬ потерять мужа,а он тебя потерять походу дела не боится...

Спустя 7 минут, 48 секунд (18.01.2019 - 19:47) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Большинство алкоголиков вообще лечиться не заставишь, а этот еще и карельский упрямый баран. Который ко всему имеет негативный, - как ему кажется, - опыт общения с АА.
Если б в прошлом году ему в нарколожке пошли навстречу и не стали навязывать вязки, которые ему уже были на хрен не нужны, потому что я оплатила детоксикацию, и человек был трезвым, чистым и адекватным совершенно, может быть, что-то и изменилось бы. Но больше я его в нарколожку не загоню даже палкой.

Цитата
Вещи доведенные до безобразия,драные,с кровью,грязью...Потерянные деньги,мобильники,травмы и синяки.Я да...говорю о любви,

Это ты так о любви говоришь? По-моему, ты ничем от Лехи не отличаешься.

Спустя 7 минут, 8 секунд (18.01.2019 - 19:54) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 19:33 )
Ему все кажется, что после пары стопок или бутылочки пива он сможет остановиться,

Ну это всем алкашам так кажется.Мне тоже не один год казалось...Ни пробивало ничто.В 2016 году,когда я в своем последнем длительном запое рассекла бровь(сейчас уже не заметно,слава Богу),прожгла руку сигаретой чуть ли не до кости,я стала КАЖДЫЙ день сюда заходить как гость и читать,читать.Меня Весвало увлекло очень,осознание программы прошло через эмоции.И знаешь,я за это время у меня,да,к сожалению,было 2 срыва,по одному срыву в год на 2 дня,а не на месяц как раньше.За 2017 я выпила 1 раз,пила 2 дня,в 2018 выпила 1 раз,пила 1 день.Я стала применять программу,я тогда когда сорвалась в 2018 году,на следующий день,я подумала"может быть я не буду пить хоть сколько-то часов! И так продержалась и удалось весь день продержаться.И так каждый день я себя настраиваю.А твой Леха че делает для выздоровления-то?Отсюда и выводы у меня,что ему никто и ничто,кроме бутылки нахрен не нужно.



Спустя 2 минуты, 37 секунд !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 19:47 )
Это ты так о любви говоришь? По-моему, ты ничем от Лехи не отличаешься.

Да тебе,канеш видней.Только я трезвая больше полугода.

Спустя 14 минут, 53 секунды (18.01.2019 - 20:09) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Он делает. Он старается. И было вот самое большее, что он три недели продержался. Я виновата, - я тогда сорвалась. Если б он мог "не заметить" моих 100-150 грамм, преспокойно не пили бы дальше. Но он же не может... Налей ему срочно тоже. И пошло...
Нам нельзя жить вместе, видимо. Я не пью много, как про меня Отпуск написал - мелкостопочная. Очень правильное слово. Я пью все время, но понемножку, - вот счас, после НГ стараюсь не пить вообще, потому что обрыдла такая жизнь и Лехин пример перед глазами. Но если мне захочется, я выпью, и я не хочу прятать от Лехи бутылки, кошельки и т.д., тем более, это бесполезно. Все равно найдет и нажрется.
А так-то у меня не было разбитого лица, драных вещей, потерянных телефонов и вязок. У меня и запой-то был только один раз, - когда мы из России вернулись в 2015м. Я заперлась в кухне у себя и не просыхала месяц, - я даже не выходила, благо, у меня туалет и душ там были, - мать раньше сдавала тот домик, где мы потом кухню сделали. Муж мне в окно пропихивал бутылки с самогоном, иногда по две в день... а спала я за столом. Вот это был кошмар. Но это было только один раз, что вышло из под контроля. В процессе запоя я решила, что вернусь в Россию, к Лехе, во что бы то не стало.
И вернулась, как видишь.
На свою голову.




Спустя 1 минуту, 48 секунд JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Цитата
Да тебе,канеш видней.Только я трезвая больше полугода.

Ну, и что? По твоим же словам ДО ТОГО ты уже при муже пила два.
И это не говоря о том, что женщины вообще гибче мужчин.

Спустя 12 минут, 10 секунд (18.01.2019 - 20:21) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:07 )
Он делает. Он старается.

Ну вот,конкретно-то он что делает?Как старается?Я,знаешь,после этого последнего жуткого запоя в 2016 году думать ни о чем не могла,кроме,как сделать так,чтобы программа пошла у меня.Фанатом каким-то стала.Здесь все время как гость торчала.В 2016 году я даже не верила,что у меня что-то вообще сработает.Поверила,когда в 2017 году удалось остановиться через 2 дня...Насчет прошлого года,стала анализировать,а что,какие мысли и эмоции,возникающие вслед за мыслями этими меня толкают в срыв?Обнаружила,и поняла,что действовать надо,менять жизнь хоть по чуть-чуть,а не считать,что она не удалась.Мысли,что жизнь не удалась-это прямая дорога в магазин за бухлом.Муж мой раньше мог иногда с другом посидеть выпить,теперь,на меня насморевшись,не хочу,говорит,даже чуть-чуть выпить,да и меня провоцировать не хочет.У нас спиртного в доме нет,от слова вообще. На НГ сок попили и нормально,радоваться вполне и без алкоголя можно,смотреть салюты,танцевать,комедии смотреть.

Спустя 11 минут, 18 секунд (18.01.2019 - 20:33) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:09 )
По твоим же словам ДО ТОГО ты уже при муже пила два.

Ты имеешь ввиду при муже не пила два года?Да,после смерти матери,у меня была спонтанная ремиссия.Я знаю,люди обычно,наоборот,пьют,когда такое.А меня в другую сторону переклинило.И я,честно говоря,думала,что пить больше не буду,но я не приняла тогда первый шаг.Это было давно,и я еще далека была от программы и думала,что все само собой наладиться.Фигас два.Само ничего не проходит.Сейчас я ясно осознала,что если хоть каплю выпью,неизвестно,останусь ли я в живых.Это и есть в моем понимании первый шаг.Помогла очень еще книга А.В.Мельникова"Алкоголизм.Руководство по выздоровлению для пьющих людей и их близких."Твой Леха читает хоть что-нибудь по этой теме?Я сейчас даже не про АА говорю.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (18.01.2019 - 20:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
!МИМОЗА
Мими,оставь ты человека в покое
Или и ты уже хочешь Лёху выздороветь? biggrin.gif

Спустя 8 минут, 57 секунд (18.01.2019 - 20:46) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Слушай, а ты часом не забываешь, что говоришь не с Лешей, а со мной? Я, по твоему мнению, ЧТО должна сделать? Что ты мне тут хочешь доказать? Что ты мужа любишь? Так я Леху тоже люблю, и мне его любить сложнее, потому как он не только меня не обеспечивает, но и высосал из меня все, почти до грамма.
Ты пришла в эту тему сегодня, как "поговорите со мной, пожалуйста". ОК. Поговорили. Ты писала о страхах, об обидах, о срывах, о матери, о безработице... Теперь вдруг выясняется, что ты уже вполне себе счастлива и самодостаточна, и учишь жить Лешу через меня.
Знаешь, я никому не вру, что я не пью, но мне и в голову бы не пришло прийти в чью-то тему и рассказывать о маме, Лехе, Израиле, безденежье и т.д. и т.п. Ты уверена, что не пьешь? Я не уверена, потому как поведение у тебя как у типично пьяного человека.




Спустя 5 минут, 44 секунды JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Цитата
Пошла лечится через 2 года наших отношений,поняв,что нужна ему и он не бросает меня,до встречи с ним,я тоже вроде бы хотела завязать,но как-то без особого энтузиазма

Это кто писал? Белый медведь? Пушкин, может быть? Или мне еще поискать, что там еще было понаписано?

Спустя 3 минуты, 11 секунд (18.01.2019 - 20:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:41 )
Ты пришла в эту тему сегодня, как "поговорите со мной, пожалуйста". ОК. Поговорили. Ты писала о страхах, об обидах, о срывах, о матери, о безработице... Теперь вдруг выясняется, что ты уже вполне себе счастлива и самодостаточна, и учишь жить Лешу через меня.
Знаешь, я никому не вру, что я не пью, но мне и в голову бы не пришло прийти в чью-то тему и рассказывать о маме, Лехе, Израиле, безденежье и т.д. и т.п. Ты уверена, что не пьешь? Я не уверена, потому как поведение у тебя как у типично пьяного человека.

ну вооооотт....... только ч то написал.......
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:46 )
Это кто писал? Белый медведь? Пушкин, может быть? Или мне еще поискать, что там еще было понаписано?

ну вот.... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
!МИМОЗА
ты просто ,видать.еще не знаешь кто такая Джилли.
biggrin.gif
жаль....

Спустя 3 минуты, 26 секунд (18.01.2019 - 20:53) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ты прав.Бесполезняк.
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:41 )
Теперь вдруг выясняется, что ты уже вполне себе счастлива и самодостаточна, и учишь жить Лешу через меня.

Где я писала,что я счастлива?Если,тебе не трудно,выдели цитату,где бы я писала,что я счастлива и самодостаточна.Леху твоего учить жить мне нафиг не надо,просто я поинтересовалась что он делает чтобы вылечить алкоголизм.
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:41 )
Так я Леху тоже люблю,

Да на здоровье.Только,знаешь,мой муж,зная,что у меня алкоголизм,спиртное дома не держит.И сам не пьет.
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:41 )
Я не уверена, потому как поведение у тебя как у типично пьяного человека.

А ты,случаем не психиатр-нарколог?Не?

Спустя 5 минут, 38 секунд (18.01.2019 - 20:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:46 )
Знаешь, я никому не вру, что я не пью,

Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:46 )
Я не уверена, потому как поведение у тебя как у типично пьяного человека.

!МИМОЗА
видишь,как легко пьющий может делегировать.проецировать,приписывать своё другим.
Ты разве не читьала как Вета об этом писала? biggrin.gif
Пока человек пьёт,практически бесполезно с ним вести разговоры.надеюсь ты убедилась теперь

Спустя 10 секунд (18.01.2019 - 20:59) JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Цитата
А ты,случаем не психиатр-нарколог?Не?

Нет, просто не первый день живу на свете и пьяные размандыкивания знаю не понаслышке.
Ты пришла так скромно, типа, я стесняюсь тут писать, а сейчас посмотри на себя только. Ты ж гуру прям, пришла и все проблемы разрулила и всех жить научила. Это через 4-5 часов после взрыва отчаяния. Одно из двух - либо ты пьешь, либо у тебя серьезные проблемы с психикой.

Спустя 37 секунд (18.01.2019 - 20:59) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:46 )
!МИМОЗА
Цитата
Пошла лечится через 2 года наших отношений,поняв,что нужна ему и он не бросает меня,до встречи с ним,я тоже вроде бы хотела завязать,но как-то без особого энтузиазма

Это кто писал? Белый медведь? Пушкин, может быть? Или мне еще поискать, что там еще было понаписано?

Я была с мужем в отношениях 2 года,когда пошла лечится СЕРЬЕЗНО. Что непонятного-то?Два этих первых года я пила не просыхая.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (18.01.2019 - 21:02) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Скажи, а в чем дело? У тебя талант образовался заглядывать по ту сторону монитора?
Я ведь тоже могу написать, что не пью, и мне поверить будет проще, потому что я обычно адекватна. Т.е., нужно просто НАПИСАТЬ, что не пью, и отношение ко мне будет другое?
Спасибо, учту.




Спустя 1 минуту, 4 секунды JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
Цитата
Два этих первых года я пила не просыхая.

Именно это я и сказала, вообще-то.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (18.01.2019 - 21:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:59 )
Нет, просто не первый день живу на свете и пьяные размандыкивания знаю не понаслышке

biggrin.gif да,личный опыт великая сила!
только по нему можно оценивать и судить других wink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:01 )
Скажи, а в чем дело? У тебя талант образовался заглядывать по ту сторону монитора?

я только с твоих слов,почитай действий тех же,это подозреваю wink.gif
очень хотел бы ошибиться канеш.да...всё никак не получается....

Спустя 14 секунд (18.01.2019 - 21:04) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да...все верно,ты и Вета говорили.Напрасная трата энергии.
JELLYBEANS
Считаю наш диалог далее бессмысленным.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (18.01.2019 - 21:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 18.01.2019 - 21:04 )
Да...все верно,ты и Вета говорили.Напрасная трата энергии.

вот и славненько
любой опыт все одно полезен

Спустя 40 секунд (18.01.2019 - 21:06) !МИМОЗА написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (18.01.2019 - 21:08) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
только по нему можнооценивать и судить других

Ты же это делаешь.

Цитата
очень хотел бы ошибиться канеш.

А че тебе ошибаться, если я сказала, что с утра бульон пью. Ну, и кофе еще.
Я сегодня грамма в рот не брала.


!МИМОЗА
Цитата
Считаю наш диалог далее бессмысленным.

Благодарю, золотая рыбка, - плыви себе с Богом. В свою, желательно, тему.

Спустя 6 минут, 54 секунды (18.01.2019 - 21:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:08 )
Ты же это делаешь.

нет,я не осуждаю,не виню в своём опыте кого то,и особенно в желании помочь и поддержать не обвиняю
если ты не улавливаешь разницу wink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:08 )
А че тебе ошибаться, если я сказала, что с утра бульон пью. Ну, и кофе еще.
Я сегодня грамма в рот не брала.

и на пачпорте поклянёшься,типа век Израиля не видать? biggrin.gif
Ты думаешь что день непития уже тебя выздоровел?

Спустя 2 минуты, 12 секунд (18.01.2019 - 21:17) !МИМОЗА написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:08 )
Благодарю, золотая рыбка, - плыви себе с Богом. В свою, желательно, тему.

Да на здоровье.Надоело уже в 20-й раз читать про кражу денег и сон на табуретке на кухне.

Спустя 5 минут, 19 секунд (18.01.2019 - 21:22) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ой, да ладно!)) ТП я тебе уже припоминать не буду, но и прочих кучу случаев можно вспомнить, когда ты делал выводы, опираясьсь на... гхм)) личный опыт.
Я ведь тоже не первый день в форуме, Саша.

Цитата
Ты думаешь что день непития уже тебя выздоровел?

Почему день?
Я же сказала, - я с пятого числа почти не пью.




Спустя 4 минуты, 22 секунды JELLYBEANS написал(а):
!МИМОЗА
А мне твой муж неинтересен, и любовь ваша неземная. Но ты упорно мне его навязываешь, в МОЕЙ, заметь, теме.

Спустя 20 секунд (18.01.2019 - 21:23) Bullet45 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:18 )
я с пятого числа почти не пью.

почти))) это просто гениально) вот это "почти" говорит о том, что помочь тебе почти нереально...к сожалению...

Спустя 3 минуты, 9 секунд (18.01.2019 - 21:26) JELLYBEANS написал(а):
Bullet45
Вчера я выпила 2 стопки в 10 утра.
Это пьянство?
Большую часть дней я не пила вообще.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (18.01.2019 - 21:30) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:26 )
выпила 2 стопки в 10 утра.
Это пьянство?

Не, не пьянство... Это алкоголизм.
Тебя никто не упрекает, просто так, для информации. И очень тебя понимаю.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (18.01.2019 - 21:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:18 )
Почему день?
Я же сказала, - я с пятого числа почти не пью.

ты вообще здесь за дураков трезвых алкашей воспринимаешь своим "почти не пью"? biggrin.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:18 )
Ой, да ладно!)) ТП я тебе уже припоминать не буду, но и прочих кучу случаев можно вспомнить, когда ты делал выводы, опираясьсь на... гхм)) личный опыт.
Я ведь тоже не первый день в форуме, Саша

я не раз в чём то ошибался,Ира,но это не означает,что я не отношусь доброжелательно,не стараюсь помочь поддержать.
Не требуя ничего взамен.И полно здесь тех,кому я смог чем то да помочь,надеюсь.И не только здесь,кстати.
Меня знают многие лично.

Тут за десять лет ,хотя бы и на Весвало одном,знаешь сколько подобных тебе "размандыкиваний" я слыхал? biggrin.gif
Раньше на форуме всегда было несколько живых тем,а сейчас вот одна только.тебе потому и везет,что больше нету интересных и живых тем,некоторым, очень интересно самоутверждаться тут в своём эгоизме....
кому что вообщем...Лично я своего мнения еще не изменил,и тебе везёт.что некоторые "обличённые" воерием имеют т ск зуб против меня и потому не переносят эту тему в "подвал,хотя ей там только и место,по сути....
Цитата (Evgeny1973 @ 18.01.2019 - 21:30 )
Не, не пьянство... Это алкоголизм.

вот именно
так что....а я,да и не тольуко,был рад ошибиться.....

Спустя 15 секунд (18.01.2019 - 21:31) Bullet45 написал(а):
Evgeny1973
очень хороший ответ)

Спустя 1 минуту, 29 секунд (18.01.2019 - 21:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 18.01.2019 - 21:23 )

Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:18 )
я с пятого числа почти не пью.

почти))) это просто гениально) вот это "почти" говорит о том, что помочь тебе почти нереально...к сожалению...

пока я об этом писал.тут уже написали.....



Спустя 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

Спустя 9 минут, 3 секунды (18.01.2019 - 21:42) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Знаешь, Женя, - хотя ты знаешь! - алкоголизм, - это когда на двух стопках не останавливаешься, и мчишься дальше. Ну, скажи, разве не так?
У меня была паника, таблеток не было, мне нужно было остановить атаку, - я это сделала.
Алкоголь пошел в кровь, я успокоилась, и дальше весь день просидела с кофе.
Вы же знаете, - я вчера с вами тут общалась.
Ты же не считаешь две стопки алкоголизмом? Это смешно просто.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
тебе везёт.что некоторые "обличённые" воерием имеют т ск зуб против меня и потому не переносят эту тему в "подвал,хотя ей там только и место,по сути....

Тогда что ты сам здесь делаешь?
Смотри, - мне, например, неинтересен футбол.
Спроси меня - меня много кто видел на футбольных форумах?

Спустя 11 минут, 40 секунд (18.01.2019 - 21:53) Element написал(а):
JELLYBEANS
Так ты не алкоголик biggrin.gif
Так?

Спустя 6 минут, 5 секунд (18.01.2019 - 22:00) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:42 )
алкоголизм, - это когда на двух стопках не останавливаешься,

Мой алкоголизм был, когда алкоголь - решение.
Решение проблем - успокоить нервы, типа.
Нервы расшатывались, проблемы копились, дозы росли.
Алкоголь стал жизнью.

Пьянство - нажраться с другом, побуянить. И дальше жить.



Спустя 4 минуты, 14 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:42 )
это когда на двух стопках не останавливаешься

Не всегда. Еще - когда наступают моменты, то чаще то реже, когда без них никак, хоть вой, хоть головой бейся.
Я это не чувствовал, когда просто выпивал... в 10 утра, или в 6 или в 11.
Когда попробовал не выпить в этот момент, короче тоже ничего не понял, выпил и больше не пробовал терпеть.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (18.01.2019 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:42 )
Ты же не считаешь две стопки алкоголизмом? Это смешно просто.

всё яснее не куды biggrin.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 21:42 )
Тогда что ты сам здесь делаешь?

делюсь опытом,силами,надеждами,поддерживаю беседу,продолжаю своё выздоравливание
это форум,еслит ты забыла.не знала.ну или не помнишь,--Анонимных Алкоголиков wink.gif
И единственное так сказать право здесь находиться дает желание решить СВОЮ,а не чью то проблему с алкоголем,ну или хотя бы признание наличия эторй проблемы...а у тебя то ее нет?
Нет,ведь так же?
Только паожалуйста какм есть....

Спустя 5 минут, 10 секунд (18.01.2019 - 22:09) JELLYBEANS написал(а):
Element
Нет, не так.
Я алкоголик.
Видел бы ты, как нас выносило на пару с Лехой последние два года... я старалась остановить это, все время старалась, но не удавалось мне ни черта. По 4 бутылки в день уходило.
Какой я, блин, не алкоголик после этого? Я ведь, пусть и с ужасом, а продолжала тоже бухать.
Понимаешь, я такими темпами не пью, как Леха настаивает.
Я вообще считаю, что я так докатилась, чтоб ему меньше досталось.
Смешно, да?

Evgeny1973
Цитата
Пьянство - нажраться с другом, побуянить.

Я предпочитаю пить одна. Наоборот, в компании я пью чисто символически, либо не пью вообще. Боюсь потерять контроль, да и просто - не хочется.
Я для себя уже много лет назад решила, что пью, когда хочется, а просто так-то зачем?
И вот мы с попойками как бы не совпадаем. Потому что у меня обычно желание выпить ночью или по утрам. И да, - успокоить нервы. Это сейчас я не работаю, а когда работала, так так ведь можно и до утра не спать, если в три ночи приперло, и не выпить. А как потом на работу? А тут примешь 100 грамм и на боковую, и спишь до утра, как сурок. А утром кружку кофе и почапала. Я пью, когда надо, - когда не надо, - стараюсь не пить.

Спустя 9 минут (18.01.2019 - 22:18) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:09 )
Element
Нет, не так.
Я алкоголик.
Видел бы ты, как нас выносило на пару с Лехой последние два года... я старалась остановить это, все время старалась, но не удавалось мне ни черта. По 4 бутылки в день уходило.
Какой я, блин, не алкоголик после этого? Я ведь, пусть и с ужасом, а продолжала тоже бухать.
Понимаешь, я такими темпами не пью, как Леха настаивает.
Я вообще считаю, что я так докатилась, чтоб ему меньше досталось.
Смешно, да?


Страшно-не смешно.




Спустя 1 минуту, 10 секунд Element написал(а):
Ты ищешь оправдания своего положения , а не выход wink.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (18.01.2019 - 22:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Element @ 18.01.2019 - 22:18 )
Ты ищешь оправдания своего положения , а не выход

как то одна из нААших здешних девчат писала
"ОбЪ@бала всех,и себя не забыла" biggrin.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:09 )
Нет, не так.
Я алкоголик.
Видел бы ты, как нас выносило на пару с Лехой последние два года... я старалась остановить это, все время старалась, но не удавалось мне ни черта. По 4 бутылки в день уходило.
Какой я, блин, не алкоголик после этого? Я ведь, пусть и с ужасом, а продолжала тоже бухать.
Понимаешь, я такими темпами не пью, как Леха настаивает.
Я вообще считаю, что я так докатилась, чтоб ему меньше досталось.
Смешно, да?

написал уже выше
просто удобно иметь "лоха" который виновен в алкоголизме ,моём biggrin.gif
это так в детсвте делали,типа друг на друга пальцами показывая
Цитата (Element @ 18.01.2019 - 22:18 )
Ты ищешь оправдания своего положения , а не выход

не так даже немного...ищет крайнего,ищет кого обвинить в своих боках
скоро скорее именно Лёха и будет виновен и в ее переезде ,и во всём остальном......
но не сама Арина.....




Спустя 2 минуты, 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:09 )
Я предпочитаю пить одна. Наоборот, в компании я пью чисто символически, либо не пью вообще. Боюсь потерять контроль, да и просто - не хочется.
Я для себя уже много лет назад решила, что пью, когда хочется, а просто так-то зачем?
И вот мы с попойками как бы не совпадаем. Потому что у меня обычно желание выпить ночью или по утрам. И да, - успокоить нервы. Это сейчас я не работаю, а когда работала, так так ведь можно и до утра не спать, если в три ночи приперло, и не выпить. А как потом на работу? А тут примешь 100 грамм и на боковую, и спишь до утра, как сурок. А утром кружку кофе и почапала. Я пью, когда надо, - когда не надо, - стараюсь не пить.

шедевр! biggrin.gif
боишься сказать что не алкоголик,ибо понимаешь что иначе .....не место тут не алкоголикам...
Юлишь?
Конкретнее.Пожалйуста
Ты алкоголик ка ты пишешь,пьёшь когда надо?

Спустя 5 минут, 55 секунд (18.01.2019 - 22:33) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Неправда, я не виню Леху. Это я слабачка, а он не виноват в своей болезни.
Я ему так и по телефону сказала сегодня на очередное "прости меня" - я не сержусь, - смысл-то сердиться на больного?
Но вот так получилось, когда съехались два алкаша вместе. Причем, у одного деньги в барсетке, а второй, выпив, не остановится.
Хотя... он спился задолго до меня. При непьющей матери и непьющей жене.
Я взвалила на себя неподъемное дело, а в результате сама скатилась в болото, да так, что торчат одни ноздри еще на поверхности.




Спустя 1 минуту, 49 секунд JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ты читать умеешь?
Я - алкоголик.
Просто у меня, вероятнее всего, вторая стадия алкоголизма, а у Лехи уже крайняя.
Хватит мне объяснять, где мне место, лады?

Спустя 3 минуты, 30 секунд (18.01.2019 - 22:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
я понял так,что говорить здесь больше не о чем и ......не с кем
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:31 )
Неправда, я не виню Леху. Это я слабачка, а он не виноват в своей болезни.
Я ему так и по телефону сказала сегодня на очередное "прости меня" - я не сержусь, - смысл-то сердиться на больного?
Но вот так получилось, когда съехались два алкаша вместе. Причем, у одного деньги в барсетке, а второй, выпив, не остановится.
Хотя... он спился задолго до меня. При непьющей матери и непьющей жене.
Я взвалила на себя неподъемное дело, а в результате сама скатилась в болото, да так, что торчат одни ноздри еще на поверхности.

ну это уже как то ближею
Еще раз...ты можешь наконец то НЕ ПРИКРЫВАТЬСЯ ЛЁХОЙ.А СКАЗАТЬ.ЧТО САМА АЛКОГОЛИК?
ТЫ ПОНИМАЕШЬ,что именно с этогог признания лежить путь к началу решениря этой довольно таки серьёзной проблемы?
Вспомнилось как я юлил сам......... biggrin.gif
чем и кем только не прикрывался...
нда.......



Спустя 1 минуту, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Прочитал.
Я прочитал.но писал как раз уже....
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:33 )
Ты читать умеешь?
Я - алкоголик.
Просто у меня, вероятнее всего, вторая стадия алкоголизма, а у Лехи уже крайняя.
Хватит мне объяснять, где мне место, лады

а можно всё таки без Лёхи и без вычитанных здесь стадий?
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (18.01.2019 - 22:38) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А ты что-то про алкоголизм читал, вообще?
Ну, кроме вашей любимой БК?

Спустя 6 минут, 5 секунд (18.01.2019 - 22:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Твой алкоголизм не имеет отношения к Лёхиному.Как и его не имеет отношения к твоему.
Ты этого не можешь никак понять...жаль.....
Тебе,похоже,как и той же Чебе,примером,нужен хороший пинок,ну или оплеуха.к которым ты привыкла с мужем?
Без этого никак не сможешь понять?
Обычно жертва(человек с психологией жертвы),если ты не знала,старается кого то обвинять,пряча .прикрывая свою долю участия,свою вину за содеянное в своей жизни....
Хотя...с кем я... и о чём?....
Извини Арина,если чем то тебя задел,оскорбил, обидел,расстроил...
Приношу свои извинения.
Всего тебе хорошего.
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 22:38 )
А ты что-то про алкоголизм читал, вообще?
Ну, кроме вашей любимой БК?
Я и Бку то не читал....
я про алкоголизм преподавал biggrin.gif не буду писать как и где
Пока!

Спустя 25 минут, 27 секунд (18.01.2019 - 23:10) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
И тебе спокойной ночи.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (18.01.2019 - 23:13) Element написал(а):


Ночь

Спустя 2 минуты, 57 секунд (18.01.2019 - 23:16) Western написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет. Ты бачиш какой накал прений, оправданий и обвинений? biggrin.gif
Живая тема для общения, а кто то орал "В подвал! В подвал!" blink.gif

biggrin.gif
--- а тут о какие "размандыкивания" полезные, засасывает как незнаю что...))
Что делают люди в теме которую JELLYBEANS спохмелья ваяет понять не сложно.
Сложно понять что эта тема делает на весвало laugh.gif




Спустя 1 минуту, 50 секунд North_West написал(а):
Element
Соточку на сон грядущий чтоб ТС спалось в кровати а не на табуретке...

Спустя 3 минуты, 34 секунды (18.01.2019 - 23:19) Nikola написал(а):
Element
мы привыкли под такую музыку спать)

Спустя 2 минуты, 43 секунды (18.01.2019 - 23:22) Western написал(а):
Element
Здесь вообще уместнее клип на тему "Смола медленно перетекает из одного полушария в голове ТС в другое полушарие и обратно"..
но шанс остановиться есть...
sad.gif




Спустя 51 секунду North_West написал(а):
3% против 97%.




и то замного, имхо.
.

Спустя 24 секунды (18.01.2019 - 23:23) hot rod написал(а):

Спустя 3 минуты, 58 секунд (18.01.2019 - 23:26) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Видишь ли, после того, как все это случилось, я мучалась страшным чувством вины и раскаянием, - я может, и потому стала столько пить.
И только недавно, несколько месяцев назад, до меня стало доходить, что виновата-то не я, а передо мной. От этого ничего не исправится, конечно, но душе стало легче.

Еще раз повторяю, - я никого не виню в своей проблеме пьянства. А уж тем более, Леху. Я сама ему навязалась, - он меня не просил. Я просто тогда не знала, какой это кошмар, - жить с конченным алкашом, а вам не верила, - думала, сумею все исправить. Не получилось, что и было предсказуемо.

Если кого и винить в моем пьянстве, так это моего бывшего мужа, который после родов психоз мне приделал. Тот психоз, с которого все и началось. Он мне не верил, - никто не верил, даже мать, хотя видели прекрасно, какие серьезные лекарства мне уже прописывают. Это был просто гормональный взрыв, и это должно было пройти за три года МАКСИМУМ, а осталось на всю жизнь, потому что никто меня не слушал, и никто не старался отнестись с пониманием к моей проблеме. Меня тогда вообще нельзя было пугать, - ВООБЩЕ, а я жила в постоянном страхе. Вот и случились те полстакана грушевого ликера, с которых все и пошло...
Но и тут я не спихиваю на них проблему. Было - нету - быльем поросло.
Теперь остался только алкоголизм, - психоза-то того уже нет. Зато есть биополярка и панические атаки. Но, я еще раз повторю, - я умею с ними жить, - научилась.

Никого я не виню, Шури.
Кстати, знаешь, как писал мой любимый Довлатов?
"Если человек влюблен и у него долги, предметом обсуждения становится его моральный облик."
Интересно, почему я сейчас эту цитату вспомнила?




Спустя 1 минуту, 12 секунд JELLYBEANS написал(а):
North_West
В твоих полушариях смола течет, если не можешь отличить трезвые тексты от пьяных.
Имхо.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (18.01.2019 - 23:30) Western написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ты должен быть в курсе что много есть людей страдающих алкоголизмом, но не желающих менять что то в жизни.просто нравится побухивать.контролированно biggrin.gif
а добавь горстку психических расстройств - того кого и в чем там можна убеждать))) одна надежда на Джона Ячменное Зерно...

А тема - как отражение созависимости. каждого участника, здесь пишущего.зависимость от интернета и недостатка общения.или желания "причинить помощь"))
А ТС то и помощи не просит. Ни в чем.


ну кроме как денег добыть))) поэтому самая лучшая помощь - оставить ТС в покое,имхо




Спустя 2 минуты, 55 секунд North_West написал(а):
JELLYBEANS
иди бухай дальше.может чето и захочешь изменить.если успеешь.болезнь коварна.я в шоке что ты прикинула себе 2 стадию.хорошая стадия.так бухай дальше.

ЗАПОМНИ! 2 стадия обычно перетекает в 3-ю.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (18.01.2019 - 23:34) JELLYBEANS написал(а):
North_West
Сам иди бухай, раз по русски не понимаешь.
Я не пила со вчерашнего утра, или чукча не читатель, чукча писатель?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.01.2019 - 23:37) alena153 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 23:26 )
Если кого и винить в моем пьянстве, так это моего бывшего мужа,

О как biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (18.01.2019 - 23:39) hot rod написал(а):

Спустя 17 минут, 56 секунд (18.01.2019 - 23:57) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Так. Я не рассказывала разве? Как я носилась по Хайфе с перекошенной мордой под ливнями? В 19 лет? Вот, когда был кошмар, - куда там моей сегодняшней биополярке.
Я не хотела ребенка. Вообще не было материнского инстинкта. Но гормоны-то все одно вырабатывались! Все должно было пойти на защиту ребенка, а мне ребенок был почти безразличен. И все пошло на защиту мужа, - смешно, ага... но это мне уже потом объяснили. Перенос случился. С не особо важного существа на важное. А он, вместо того, чтоб как-то с пониманием к этому отнестись, еще и специально начал издеваться, - но он меня всю жизнь предавал, но тогда особенно. Неужели по мне было не видно, что я не придуриваюсь, а натурально с ума схожу? Ему надо было тогда сменить работу и устроиться где-то возле дома с четким графиком. А он звонил из Иерусалима - грей ужин, счас буду... а из Иерусалима три часа без пробок, и я не знаю, в какие морги звонить, пока он доберется. Я ж то не знаю, что он звонит из Иерусалима...
И так почти каждый день. Может, и врал, кстати, может, и изменял мне, - я не знаю. Я в то время об этом не думала, я думала, что авария случилась или он с крыши рухнул, пока красил. Урод конченный.
Я уже стала в конце не за него бояться, а стала бояться собственного страха.
Причем, когда мы в Россию приезжали, тогда еще, в 90х, он не преминул всем продемонстрировать, какая я психопатка. То через окно от меня убежит, то поедет кататься, пока я в магаз за хлебом хожу, то специально где-то спрячется, пока гуляем.
Леха даже в этом состоянии не такой мерзавец, как он. Леха болен. А тот - гандон, и делал все это нарочно. Но это я теперь, по прошествии лет понимаю.
На хрен он мне был нужен, вообще?

Спустя 16 минут, 20 секунд (19.01.2019 - 00:14) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 23:57 )
На хрен он мне был нужен, вообще?

Если не ошибаюсь,энное количество серий назад ты собиралась вернуться к нему? laugh.gif

Спустя 5 минут, 13 секунд (19.01.2019 - 00:19) жека написал(а):
Кино...

Спустя 10 минут, 5 секунд (19.01.2019 - 00:29) Western написал(а):
жека
грустное кино...
Чел с кучей болезней непонятных плюс алкозависимость (контролированно )- и к врачам не идет и прекратить пить не собирается..зачем здесь непонятно, раз побухивает и ей нравится...

Ну и мы тут в придачу biggrin.gif со своим опытом ненужным biggrin.gif
ТИПА КАК "ПОДТАНЦОВКА" ДЛЯ JELLYBEANS laugh.gif

Спустя 9 минут, 42 секунды (19.01.2019 - 00:39) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Да, собиралась.
Мне стыдно за это.
Но ты пойми - 26 лет. Я привыкла. И как я сейчас Лехиных косяков не замечаю, так и его не замечала. Посидели в парке на Онеге, поели шашлыков, поговорили. Поставил мне условия - сделаешь то-то и то-то - будем разговаривать. А я обрадовалась, идиотка. Чему, собственно?
Ну, сделала я все, как он сказал. Звоню - Ирка, мне некогда. И так раз за разом. Типа, это не он у меня зимой денег в долг просил очень ласково. В конце концов у меня терпение лопнуло, и я ему написала - чтоб вам с твоей мамашей сдохнуть от онкологии. От всей души желаю этого вам обоим. - Все. После этого мы не общались. Это и была жирная точка.
Конечно, хреновато. Но лучше уж так, чем вот это размандыкивание и секс в мозг. А то звонят мне его бабы - здравствуйте, я любимая женщина Юры!!! - Поздравляю, а я любимая женщина Леши, и что? Он там совсем спятил? На хрена вот это вот нужно? Он какой реакции от меня ждал, вообще, стравляя между собой бывшую жену и нонешнюю любовницу? Он баба? Видно так. Мужики так обычно не развлекаются.
Приезжал ко мне накануне прошлого НГ - принял бутылку коньяка в подарок, посидел, поел семги, - мне ничего, как всегда. Потом встал на пороге - целуй, если хочешь - я в щеку поцеловала. Говорю - такси тебе вызвать? Нет, сам дойду))) Типа, я его преследовать буду, если узнаю, где живет. На Днюху купила ему уже не коврики в машину, конечно, но футболку красивую, а то в таком гавне ходит, - ну, у него никогда вкуса не было... А мне опять ничего. Второй год подряд. И на НГ ничего тоже ведь не принес - так с пустыми руками и приперся. В следующий раз, Ирка, в следующий раз. Ага - и где он - следующий раз?

Я много счас об этом передумала, и поняла, что не о чем сожалеть. Мой брак был ошибкой изначально, - этот человек не просто не умеет любить, - он подлец.
Но два года прошло - полет нормальный.
Он мне уже не нужен. Я замечаю, что когда говорят слово муж, я представляю Леху, а не его.
Пусть будет счастлив.

Спустя 14 минут, 34 секунды (19.01.2019 - 00:53) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 19.01.2019 - 00:39 )
И как я сейчас Лехиных косяков не замечаю, так и его не замечала.

Так,может,дело не в мужиках? biggrin.gif Всеядность алкогольная.Тебе б в разведке работать,легенды придумывать.Дай любое ещё не помершее,а там уж ты придумаешь ему историю жизни.Причём обьект сам не знает о себе этого biggrin.gif Фантазии,тк скзть...Викинги(Дурак Мыкола заразил меня свом стилем mad.gif )

Спустя 5 минут, 12 секунд (19.01.2019 - 00:58) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Чего?)))




Спустя 53 секунды JELLYBEANS написал(а):
alena153
Реально не поняла ни единого слова)))

Спустя 8 минут, 21 секунду (19.01.2019 - 01:07) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 19.01.2019 - 00:58 )
Чего?)))

Того biggrin.gif Тебе ж всё равно,кто рядом biggrin.gif Лишь бы рядом,и лишь бы мужик.Ну,или подобие мужика.А кто он,ты сама придумаешь.Мы видели неоднократную трансформацию мужа и Лёхи из подлецов в герои,и обратно biggrin.gif

Спустя 51 минуту, 51 секунду (19.01.2019 - 01:59) JELLYBEANS написал(а):
Спокойной ночи.

Спустя 8 часов, 26 минут, 22 секунды (19.01.2019 - 10:25) Danet написал(а):
Опять ночное бухание и вереницы ненависти и проклятий? blink.gif

Спустя 45 минут, 52 секунды (19.01.2019 - 11:11) Кот Бегемот написал(а):

Спустя 50 минут, 40 секунд (19.01.2019 - 12:02) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:02 )
нужно просто НАПИСАТЬ, что не пью, и отношение ко мне будет другое?

Как бы наоборот.
АА — это маленький мир, где я учусь строить честные отношения с окружающими, чтобы потом так же строить отношения в большом мире.
И это срабатывает, проверил на себе. Что я получаю от окружающих в АА, и в том числе на этом форуме, я впоследствии получаю и в жизни.



Спустя 6 минут, 22 секунды FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.01.2019 - 20:22 )
я с пятого числа почти не пью

Напоминает анекдот про беременную старшеклассницу, которая не идет делать аборт, потому что еще почти не беременная.

Спустя 32 минуты, 12 секунд (19.01.2019 - 12:34) VETA написал(а):
Цитата (North_West @ 18.01.2019 - 23:16 )
Живая тема для общения, а кто то орал "В подвал! В подвал!"

Я, например, орала), чтоб с пьяным не спорили, своеволие-с
sleep.gif
Цитата (North_West @ 18.01.2019 - 23:30 )
Ты должен быть в курсе что много есть людей страдающих алкоголизмом, но не желающих менять что то в жизни.просто нравится побухивать.контролированно
а добавь горстку психических расстройств - того кого и в чем там можна убеждать))) одна надежда на Джона Ячменное Зерно...

А тема - как отражение созависимости. каждого участника, здесь пишущего.зависимость от интернета и недостатка общения.или желания "причинить помощь"))

Не убавить не прибавить, подписываюсь.



Спустя 1 минуту, 18 секунд VETA написал(а):
Кот Бегемот
Олег, клип с намеком на шото или продолжаем ностальжи?)

Спустя 7 минут, 30 секунд (19.01.2019 - 12:41) Рамиль написал(а):
Улыбку вызывают высказывания за всех))) Ну как ещё пообщаться со всем миром, кроме как посредством интернета, это зависимость?

Спустя 12 минут, 37 секунд (19.01.2019 - 12:54) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 19.01.2019 - 12:41 )
Улыбку вызывают высказывания за всех)))

Это было, есть и будет, просто если ко мне не относится, то глаз не дёрнецо)
Цитата (Гудвин @ 19.01.2019 - 12:41 )
Ну как ещё пообщаться со всем миром, кроме как посредством интернета, это зависимость?

Во-во, если не зависимость, то не надо контратака. А мне не надо контратаковать, потомучто признание что есть.такая проблемас, хоть и не решаема посредством постановки диагноза, но чегож ерепениться то, надо сваливать)

Спустя 10 минут, 30 секунд (19.01.2019 - 13:04) Рамиль написал(а):
VETA
Глаз да, не дернецо, просто улыбка smile.gif

Спустя 13 минут, 29 секунд (19.01.2019 - 13:18) Ннн написал(а):
JELLYBEANS
А знаешь,Арина..я вот почитала и..не могу не согласиться с тобой,в том,что *среда* довольно существенно влияет на нашу жизнь.Окажись рядом с одним человеком-цветёшь и пахнешь,а в тендеме с другим,вянешь и тускнеешь.Ты вот уже поняла для себя,что ни БМ,ни Алексей,не дают тебе той самой благодатной среды, не те это люди,не то общество,не та *тарелка*.
У тебя сейчас очень выигрышное положение.От БМ ты избавилась,с Алексеем отношения расторгнуты..всё.Ты свободна.У тебя сейчас есть выбор...прими верное решение.Начни жить *для себя*.Начни заботиться о себе.Определи цели и необходимые условия.Создавай вокруг себя ту самую *благоприятную среду*)и расцветай цветочком))
user posted image

Спустя 50 минут, 41 секунду (19.01.2019 - 14:09) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 19.01.2019 - 12:54 )
потомучто признание что есть.такая проблемас,

Не преувеличено?
Посмотри старые фото, фильмы про 19 век. Все с газетами, в транспорте, дома. Все с книжками. Я в детстве постоянно книжки читал. Это зависимость?
Стремление к информации. Поиск чего-то. Поисковое поведение.
Еще излишек свободного времени. Нежелание просто расслабиться, побыть в тишине, беспокойство. Что-то надо. Чего то не хватает. Постоянное состояние. Чем-то заполнить, а все пусто.

Спустя 46 минут, 57 секунд (19.01.2019 - 14:56) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 19.01.2019 - 14:09 )
Не преувеличено?

Нет, я насчёт себя писала, я подвисла в интернете, зима)
Плюс имея вторую зависимость как игромания -это вообще нездравомысляще сидеть ведь связаны эти вещи крепко, и хоть себя не насилую,канеш, контролем, но хотяб знать на каком свете нахожусь.
И никакого предубеждения к гаджетам не имею, кстати, планшет у дочи с двух, могла и полдня в ненастье смотреть, зависимости у нее нет, уже можно сказать, планшет последнее дело для нее, если уж совсем играть не с кем.



Спустя 3 минуты, 3 секунды VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 19.01.2019 - 14:09 )
Я в детстве постоянно книжки читал. Это зависимость?

Я тоже, может и зависимость, у меня похоже на уход.от реала.

Спустя 21 минуту, 24 секунды (19.01.2019 - 15:17) Кот Бегемот написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 19.01.2019 - 13:34 )
клип с намеком на шото или продолжаем ностальжи?)

Посмотрел фильм "Богемская рапсодия". Ну и порядок надо наводить. smile.gif

Спустя 1 час, 56 минут, 11 секунд (19.01.2019 - 17:13) Cheburashka написал(а):
Пральна, зачем читать книжки и сидеть за компами? Бухать-то оно завсегда прикольнее.
Жаль, блин, времени нет biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 26 секунд (19.01.2019 - 17:35) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 19.01.2019 - 14:56 )
Я тоже, может и зависимость, у меня похоже на уход.от реала.

У меня тоже самое. smile.gif Но у меня конкретно зависимость от Весвало. Ну,лучше уж так,чем бухать.Мне здесь интересно и действительно как-то помогает не пить...Как это работает пока не совсем понимаю,чувствую это просто...Во всяком случае забыть Весвало и АА уже не смогу.Зацепило.

Спустя 1 час, 32 минуты, 41 секунду (19.01.2019 - 19:07) Western написал(а):
VETA
Evgeny1973
Все правильно.я в детстве по 3 раза в день книги менял в библиотеке.вспомнилось))) интересно так читалось))) сказочки и рассказы...уход от реала короч ph34r.gif
книги перестал запоем читать как выпивать начали...7-8 класс...это уже был конкретный уход от реала.да.
И счас в трезвости ТВ вообще не смотрю может раз в год где...а интернет ФБ на много меньше чем ранее, кража времени этот ФБ.
И весвало становится практически бесполезным времяпровождением.... dry.gif




Спустя 2 минуты North_West написал(а):
как то так...
user posted image Кароче)) biggrin.gif
Даешь Реал! user posted image

Спустя 22 минуты, 41 секунду (19.01.2019 - 19:30) VETA написал(а):
Цитата (North_West @ 19.01.2019 - 19:07 )
Даешь Реал!

Холодно, тута пока потусуюсь)

Спустя 1 час, 10 минут, 45 секунд (19.01.2019 - 20:41) Усатый написал(а):
Что Вы все - зависимость, зависимость. ПОСЛЕДСТВИЯ есть? Если есть - одно, а если нету, то другое.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (19.01.2019 - 20:45) VETA написал(а):
Цитата (Усатый @ 19.01.2019 - 20:41 )
ПОСЛЕДСТВИЯ есть?

каклеты сгорели)

Спустя 2 минуты, 48 секунд (19.01.2019 - 20:48) Element написал(а):
Цитата (VETA @ 19.01.2019 - 20:45 )
Цитата (Усатый @ 19.01.2019 - 20:41 )
ПОСЛЕДСТВИЯ есть?

каклеты сгорели)

Ахахаха)) laugh.gif



Спустя 2 минуты, 9 секунд Element написал(а):

Спустя 28 минут, 6 секунд (19.01.2019 - 21:16) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (VETA @ 19.01.2019 - 21:45 )
Цитата (Усатый @ 19.01.2019 - 20:41 )
ПОСЛЕДСТВИЯ есть?

каклеты сгорели)

Ужос! ph34r.gif

Спустя 12 часов, 46 минут, 30 секунд (20.01.2019 - 10:03) Cheburashka написал(а):
Есть последствия от реала ночью за то у меня huh.gif
Танцевала, каталась на машине, пила кофе. Чай зелёный с лимоном. Приехала домой и сожрала полторы сосиски с хлебом и томатным соусом dry.gif
Кошмар! Не ходите в реал, там холодно и сосиски нападают по ночам biggrin.gif
---
Блин, чё только себе люди не придумают, каких зависимостей и оправданий на себя не понавешивают, лишь бы ничего не делать просто. Сидеть на жопе и об'яснять, что ничего не можешь rolleyes.gif

Спустя 1 час, 43 минуты, 48 секунд (20.01.2019 - 11:46) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 10:03 )
Танцевала, каталась на машине, пила кофе. Чай зелёный с лимоном. Приехала домой и сожрала полторы сосиски с хлебом и томатным соусом

Да, к этому всем ещё идти и идти sleep.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (20.01.2019 - 11:51) Cheburashka написал(а):
VETA
Конечно. Не винить себя за интернет или сосиски - к этому надо реально идти biggrin.gif

Спустя 37 минут, 18 секунд (20.01.2019 - 12:28) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 11:51 )
Не винить себя за интернет

хде ты это читаешь biggrin.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (20.01.2019 - 12:35) Cheburashka написал(а):
VETA
Что?
Вета, я вообще несу херню, я жру тут и кофе пью между делами. Мне вообще все равно. Тебя почему-то волнуют мои сосиски tongue.gif

Спустя 14 минут, 8 секунд (20.01.2019 - 12:50) Рамиль написал(а):
Кому все равно - не кричит об этом dry.gif )) потому что все равно.
Я вот местами зависим немного, тут тут и тут.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (20.01.2019 - 12:52) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 12:35 )
Тебя почему-то волнуют мои сосиски

общаюсь я , любопытная, например, чё за люди?
Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 10:03 )
Блин, чё только себе люди не придумают,

Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 12:35 )
я вообще несу херню

в этом месте у нас полное согласие sleep.gif

Спустя 23 минуты, 26 секунд (20.01.2019 - 13:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 12:52 )

Цитата (Cheburashka @ 20.01.2019 - 12:35 )
я вообще несу херню

в этом месте у нас полное согласие

Честность--нААше всё!.
Вот,еще может кому интересно будет... smile.gif
от Жванецкого


20 советов в трудную минуту от Михаила Жванецкого

- Прошлая жизнь как старое авто — умиляться можно, но ездить нет. Отъездили.
- Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей.
- Ничего страшного, если над тобой смеются. Гораздо хуже, когда над тобой плачут.
- Не надо переживать из-за всякой ерунды. А из-за не ерунды переживать уже поздно.
- Чтобы спасти тонущего, недостаточно протянуть руку — надо, чтобы он в ответ подал свою.
- Ну хоть пять минут в сутки подумайте о себе плохо. Когда о тебе плохо думают — это одно... Но сам о себе пять минут в день... Это как тридцать минут бега.
- Раб начинает так: «Они виноваты в том, что я...» Свободный: «Я виноват в том, что я...»
- Добpо всегда побеждает зло. Значит, кто победил — тот и добрый.
- Юмор — это спасение. А слезы — это жизнь. Потому смех сквозь слезы — наше самое главное достижение за все годы существования.
- В жизни всегда есть место подвигу. Надо только быть подальше от этого места.
- Не спрашивай мнения у тех, кто согласен, спрашивай у тех, кто возражает.
- Все в этом мире относительно. К примеру, длина минуты зависит от того, с какой стороны двери туалета вы находитесь.
- Когда не очень хочешь, не очень и получаешь.
- Лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счет никаких сомнений.
- Делай, что говоришь! Но не говори, что делаешь.
- Имей совесть и делай что хочешь.
- Конечно же, время лечит, но, когда вы вылечитесь, оно уйдет от вас тоже.
- Ненависть — это любовь, искалеченная обидой.
- Жизнь коротка. И надо уметь. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Уходить от плохого человека. Их много.
- Жизнь — это подняться, опуститься и жить дальше с запасом высоты.

Спустя 1 час, 47 минут (20.01.2019 - 15:02) Cleopatra написал(а):
Ой сосиски smile.gif меня тоже волнуют сосиски. Я одержима мыслями о приготовлении домашних сарделек, колбасок и ветчины.
Изучаю вопрос со следующих выходных решила сделать...

Спустя 11 минут, 52 секунды (20.01.2019 - 15:14) Nikola написал(а):
Cleopatra
Мяса лучше не есть..это плоть братьев меньших(про кровь помидоров не пишите))

Спустя 8 минут, 41 секунду (20.01.2019 - 15:23) Веста написал(а):
user posted image

Спустя 3 минуты, 42 секунды (20.01.2019 - 15:27) Nikola написал(а):
Веста
Ну я так и знал))(про кровь помидоров и приравнивание кабанчика с капустой)

Спустя 3 минуты, 19 секунд (20.01.2019 - 15:30) Веста написал(а):
Nikola
biggrin.gif Я ж не против, очень даже за. Только пока без мяса не представляю как жить. Мясоед я, мясоед.
user posted image

Спустя 1 минуту, 8 секунд (20.01.2019 - 15:31) Nikola написал(а):
Цветы не ем! Разве что клевер)

Спустя 3 минуты, 28 секунд (20.01.2019 - 15:35) Веста написал(а):
Nikola
Ты шутишь или реально вегетарианец? Младший у меня спортом занимается, очень категоричен касательно вредных привычек, вот теперь задумывается об вегетарианстве. Это прекрасно, только не знаю насколько правильно сочетать спорт и вегетарианство. Причем хочет отказаться от мяса именно по моральным соображениям. Жалко ему животных.

Спустя 8 секунд (20.01.2019 - 15:35) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 15:31 )
Цветы не ем! Разве что клевер)

user posted image

Спустя 1 минуту, 7 секунд (20.01.2019 - 15:36) Cleopatra написал(а):
Nikola
А можно я не буду спорить с твоим неврозом? Считай как хочешь..

Спустя 2 минуты, 9 секунд (20.01.2019 - 15:38) Nikola написал(а):
Цитата (Веста @ 20.01.2019 - 16:35 )
Причем хочет отказаться от мяса именно по моральным соображениям. Жалко ему животных.

Вегатарианец. Ем правда яйца и рыбу. что тоже не жалетельно..а молодежь щас поголовно отказывается от мяса. Молодцы.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (20.01.2019 - 15:39) Веста написал(а):
Nikola
Ничего себе, круто! rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 13 секунд (20.01.2019 - 15:45) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 16:36 )
А можно я не буду спорить с твоим неврозом? Считай как хочешь..

А ты в заповедь "не убей" кого вписываешь? Аль-2а я не убивааалаа. я просто съеееелааа"можешь не спорить. сама знаешь что есть братьев- плохо, мягко скажем)..



Спустя 42 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Веста @ 20.01.2019 - 16:39 )
Ничего себе, круто!

ничего там крутого. Жратвы и так хватает. выше крыши.

Спустя 7 минут, 4 секунды (20.01.2019 - 15:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Не в тему.....
Для ТС....
Осторожно,ненормативная лексика!
тут

Спустя 4 минуты, 18 секунд (20.01.2019 - 15:56) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 14:14 )
плоть братьев меньших

В Тель-Авиве недавно открыли первый мясной ресторан для веганов. Мясо выращено искуственно в колбе, методами генной инженерии. Никого не убивают. Дорого, стейк стоит 1000 шекелей. Говорят, по вкусу не отличить от обычного говяжьего.
Думаю, технологию скоро отладят, станет дешевле, и коровы просто вымрут — разводить их будет не выгодно, а в дикой природе они не выживут.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (20.01.2019 - 16:01) VETA написал(а):
Цитата (FatCat @ 20.01.2019 - 15:56 )
стейк стоит 1000 шекелей. Говорят, по вкусу не отличить от обычного говяжьего.
Думаю, технологию скоро отладят, станет дешевле, и коровы просто вымрут — разводить их будет не выгодно, а в дикой природе они не выживут.

Навскидку по цене, при.моей жизни думаю коровы не вымрут, у нас в Беларуси по любому)

Спустя 3 минуты, 34 секунды (20.01.2019 - 16:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 15:27 )
Веста
Ну я так и знал))(про кровь помидоров и приравнивание кабанчика с капустой)

user posted image

biggrin.gif

Спустя 47 секунд (20.01.2019 - 16:05) Cleopatra написал(а):
Молодеж пусть от чего угодно отказывается smile.gif
Но цепочка отказ от мяса - низко холестериновая диета - отсутствие выработки тестестерона и белковый дефицит - сплошные педики с бальным фигурами будут бегать по улицам. А кто в диетологии не разбирается тому конечно будет удивительно откуда столько однополых пар взялось ... содом и гомора smile.gif ай яй яй smile.gif
Я детей и мужа сосисочками и котлетами покормлю лучше smile.gif
Но тем у кого сексуальность фрустрированая и утренний стояк равен преступлению тому да самое то..

Спустя 9 минут, 11 секунд (20.01.2019 - 16:14) VETA написал(а):
Преступление и наказание)

Спустя 1 час, 5 минут, 42 секунды (20.01.2019 - 17:20) Веста написал(а):
Cleopatra
Цитата
Молодеж пусть от чего угодно отказывается smile.gif
Но цепочка отказ от мяса - низко холестериновая диета - отсутствие выработки тестестерона и белковый дефицит - сплошные педики с бальным фигурами будут бегать по улицам. А кто в диетологии не разбирается тому конечно будет удивительно откуда столько однополых пар взялось ... содом и гомора smile.gif ай яй яй smile.gif
Я детей и мужа сосисочками и котлетами покормлю лучше smile.gif
Но тем у кого сексуальность фрустрированая и утренний стояк равен преступлению тому да самое то..

Офигеть. Ты так все преподнесла, что теперь либо котлета либо извращенец biggrin.gif
Блин, тут уже на форуме и слово лишнее сказать страшно, потому как самое меньшее зло в котором обвинят - это созависимость. И это если повезет, если нет, такого о себе нового и интересного можно узнать, что любой психиатр обзавидуется. blink.gif

Спустя 46 секунд (20.01.2019 - 17:21) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 17:05 )
Я детей и мужа сосисочками и котлетами покормлю лучше

дык все наоборот. Педерастия и лесбиянство от пожирания мяса. а не от воздержания..не думаю что пожиранием справишься.

Спустя 8 минут, 38 секунд (20.01.2019 - 17:29) Element написал(а):
Веста

Спустя 3 минуты, 18 секунд (20.01.2019 - 17:33) Веста написал(а):
Element
biggrin.gif

Спустя 7 минут, 13 секунд (20.01.2019 - 17:40) Nikola написал(а):
Element
Это Высоцкий спел тем, кто ему весть о выздоровлении доносил. Хорошо пел- плохо закончил.

Спустя 12 минут, 59 секунд (20.01.2019 - 17:53) VETA написал(а):
поддержу беседу...

Спустя 1 минуту, 9 секунд (20.01.2019 - 17:54) Nikola написал(а):
VETA
laugh.gif

Спустя 50 минут, 26 секунд (20.01.2019 - 18:44) Веста написал(а):
Я когда здесь общаюсь, такое чувство что и на мне надет этот фиолетовый браслет. И вот думаю, а нужен ли он? biggrin.gif


Спустя 17 минут, 1 секунду (20.01.2019 - 19:01) Nikola написал(а):
Веста
))Раздать на группах браслеты?))

Спустя 38 секунд (20.01.2019 - 19:02) Element написал(а):
VETA
laugh.gif

Веста
biggrin.gif классно про браслет

Спустя 12 минут, 5 секунд (20.01.2019 - 19:14) Веста написал(а):
Nikola
Цитата

))Раздать на группах браслеты?))

А чайники не повзрывает? biggrin.gif
Element
smile.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (20.01.2019 - 19:16) Nikola написал(а):
Цитата (Веста @ 20.01.2019 - 20:14 )
А чайники не повзрывает?

но некоторые спасутся))а большинство разорвет в клочья)

Спустя 9 минут, 32 секунды (20.01.2019 - 19:26) Рамиль написал(а):
В спорах о еде верующим христианам хорошо б помнить Римлянам 14.1.:
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

Спустя 5 минут, 39 секунд (20.01.2019 - 19:32) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 20.01.2019 - 19:26 )
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

Согласна, если нет скрытого смысла smile.gif

Спустя 4 минуты, 16 секунд (20.01.2019 - 19:36) Веста написал(а):
Гудвин
user posted image

Спустя 6 минут (20.01.2019 - 19:42) Рамиль написал(а):
Веста
Это Павлу аплодисменты.



Спустя 1 минуту, 55 секунд Гудвин написал(а):
Я сыт и завтра выходной. Поэтому местами вспоминаю мудрое)))

Спустя 4 минуты, 53 секунды (20.01.2019 - 19:47) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 20:32 )
Согласна, если нет скрытого смысла

ЕСТЬ. Там дальше-"один ест все, а немощный- овощи, посему если соблазняется немощный брат(тем что я жру мясо), то не буду есть мяса вовек. Там обращение к "сильным в вере"- дабы не соблазнять овощных- не ешьте мясо, раз вы крепки в вере вашей. И еще-"едим ли или нет мясо- это не приближает к Богу"(сам факт неядения не равен святости), но если жрем- удаляет.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (20.01.2019 - 19:49) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 19:47 )
один ест все, а немощный- овощи,

мож немощный то, потомучто овощи ест smile.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (20.01.2019 - 19:51) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 20:49 )
мож немощный то, потомучто овощи ест

не. не хватает мощи духа съесть брата меньшего) Немощный в контексте веры, а не морды. Ты видела мое фото- я че. дохлый? Мяса не ем лет 10

Спустя 2 минуты, 35 секунд (20.01.2019 - 19:53) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 19:47 )
(сам факт неядения не равен святости), но если жрем- удаляет.

не,не я не жру, ем просто rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (20.01.2019 - 19:57) Рамиль написал(а):
Никола, не дальше, а до. 3 стихом завершён спор

Спустя 2 минуты, 1 секунду (20.01.2019 - 19:59) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 20:53 )
не,не я не жру, ем просто

мясо нужно есть с чувством благоговения. Это особое чувство- разновидность страха с восхищением. Наличие этого чувства должно подсказывать идею отказа. Если нима этого чувства, то это пожирание во грех. А при возвращении в рай(восстановление падшей природы своей до изначального уровня) ни о каком мясе и речи быть не может. мясо началось после отпадения -выпадения из измерения "С БОГОМ"

Спустя 4 минуты, 2 секунды (20.01.2019 - 20:03) Evgeny1973 написал(а):
Заменить в этих мыслях мясо водкой - интересно получается. cool.gif
Смысл вроде остается, алкоголь осуждаемое, скоромное. Сильные могут, немощные нет. Многое подходит...

Спустя 1 минуту, 22 секунды (20.01.2019 - 20:04) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 19:51 )
Ты видела мое фото- я че. дохлый?

Нет, хорошенький biggrin.gif
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 19:59 )
А при возвращении в рай(восстановление падшей природы своей до изначального уровня) ни о каком мясе и речи быть не может. мясо началось после отпадения -выпадения из измерения "С БОГОМ"

Интересная теория, или это не теория?

Спустя 47 секунд (20.01.2019 - 20:05) Evgeny1973 написал(а):
И вообще со всеми соблазнами подходит.

Спустя 5 минут, 19 секунд (20.01.2019 - 20:10) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 20:03 )
Заменить в этих мыслях мясо водкой - интересно получается.
Смысл вроде остается, алкоголь осуждаемое, скоромное. Сильные могут, немощные нет. Многое подходит...

Ну да, подходит, но куда мне это пока не пойму, пусть полежит)




Цитата (Гудвин @ 20.01.2019 - 19:57 )
до. 3 стихом завершён спор

Беру то, что могу унести и твой коммент по данной ситуации мне понятен и понравился smile.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (20.01.2019 - 20:14) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 21:04 )
Интересная теория, или это не теория?

Не теория




Спустя 1 минуту, 39 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 21:05 )
И вообще со всеми соблазнами подходит.

там очень плавный подход к отказу(ради пользы "немощных в вере") без мордобития))



Спустя 1 минуту, 45 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 21:03 )
Сильные могут, немощные нет. Многое подходит...

Да, ты верно видишь. Типа"пить валяться- удел сильных" Вы же признайте немощь свою да и живите с Богом.)

Спустя 11 минут, 10 секунд (20.01.2019 - 20:25) VETA написал(а):
во , мы вывернули, Весвало -форева biggrin.gif



Спустя 6 минут, 29 секунд VETA написал(а):
это с сосиски то вывернули, а прикиньте еслиб серьёзнее начало было

user posted image

Спустя 8 минут, 53 секунды (20.01.2019 - 20:34) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 21:25 )
это с сосиски то вывернули,

вывернули это не извратили. Вывернули- попытались показать кто в сосиске.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (20.01.2019 - 20:38) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 20:34 )
показать кто в сосиске.

Вот, вот, в моих никого)

Спустя 9 минут, 13 секунд (20.01.2019 - 20:47) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 21:38 )
Вот, вот, в моих никого)

Распостраненное высказывание. Мать- "хиба то ковбаса, там жэ нэма мьяса"))

Спустя 4 минуты, 14 секунд (20.01.2019 - 20:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 16:21 )
Педерастия и лесбиянство от пожирания мяса.
Вот тебя плющит то!!!
user posted image

Спустя 7 минут, 42 секунды (20.01.2019 - 20:59) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.01.2019 - 21:51 )
Вот тебя плющит то!!!

да то я прикололся))Катерина написала же что без мяса -пидерасты растут)))

Спустя 3 минуты, 15 секунд (20.01.2019 - 21:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 19:59 )
да то я прикололся))
Пеши исчо. Нравится тебя читать. Настроение поднимаешь. Смеюсь biggrin.gif

Спустя 4 минуты (20.01.2019 - 21:06) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.01.2019 - 22:02 )
еши исчо. Нравится тебя читать. Настроение поднимаешь. Смеюсь

Мы с тобой по разному воспитывались))В плане дифлофоса- трипшик))

Спустя 5 минут, 34 секунды (20.01.2019 - 21:12) Cleopatra написал(а):
Nikola
Так это правда.. научные факты
У вегетарианцев наиболее часто отмечается дефицит холестерина. Холестерин представляет собой жироподобное вещество; 2/3 его общего количества синтезируется в печени из поступивших с пищей продуктов питания животного происхождения (мяса, рыбы, сливочного масла, молока, яиц и др.). В организме человека холестерин выполняет сразу несколько ключевых функций: является материалом для построения клеточных оболочек и некоторых компонентов клетки и участвует в синтезе гормонов. При дефиците холестерина нарушается нормальное развитие репродуктивной (половой) системы, уменьшается плотность костной ткани и разрушаются зубы, так как холестерин участвует в синтезе гормона кортизона, играющего важную роль в кальций-фосфорном обмене. Длительный дефицит холестерина вызывает поражение сетчатки глаза и зрительного нерва.
И еще куча причин почему детям нельзя без мяса
тут
И на синтез тестостерона влияет и вырастают мальчики которые чувствуют себя девочками...

Спустя 4 минуты, 7 секунд (20.01.2019 - 21:16) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 22:12 )
И на синтез тестостерона влияет и вырастают мальчики которые чувствуют себя девочками...

Да, Серафим Саровский, васили Великий, Иоанн Златоуст..они просто не знали..Гугла не было))

Спустя 3 минуты, 33 секунды (20.01.2019 - 21:20) Cleopatra написал(а):
Nikola
Они всего лишь люди ограниченные рамками знаний. Не есть последняя инстанция.
Сейчас ни один образованный священник не будет мальков постом по монатырскому уставу калечить (ну если конечно монашество не их путь в если их то пусть как хотят естество подавляют мало ли методов рабочих) а кто херней псевдоправославной тип о той о которой ты несешь страдает то и запретят чтобы не вредил.

Спустя 7 минут, 1 секунду (20.01.2019 - 21:27) Nikola написал(а):
Cleopatra
Педерастами становятся когда беременная мать занимается сексом с папой. инцест- результат дитя родилось уже зависимое от похоти..Потом дитя дрочит с утра до ночи по рекомендации врачей и превращается в х знаеш шо)Бегает по бабам, по подъездам и делает "распашоку")). И не воздержание от мяса и похоти к этому приводит- а наоборот.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 22:20 )
Сейчас ни один образованный священник не будет мальков постом по монатырскому уставу калечить

Похоже на вой алкоголиков-"не калечьте меня трезвостью"))Ты про мальцов брось..ты тетя взрослая.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (20.01.2019 - 21:29) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:24 )
Педерастами становятся когда

Когда нечего хотеть. Когда все для жизни есть. Когда не надо впахивать, чтобы обеспечить себя.
Решают мальчик или девочка, когда "решалку" нечем жизненно насущным занять.

Спустя 11 секунд (20.01.2019 - 21:29) alena153 написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:27 )
Педерастами становятся когда беременная мать занимается сексом с папой

От тебя колбасит по теме секса biggrin.gif

Спустя 8 секунд (20.01.2019 - 21:29) Cleopatra написал(а):
Nikola
Стас прости но я вижу в тебе больного человека с искалеченными ресурсами. Ничего общего с моей верой и православием твои размышления не имеют к счастью.
Да тетя взрослая, воцерковленная образованная и с личным духовным опытом.

Спустя 5 минут, 25 секунд (20.01.2019 - 21:34) Nikola написал(а):
Cleopatra
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 22:29 )
Когда нечего хотеть. Когда все для жизни есть

от безделия)) Вот раньше то было! 6 утра, а ты уже на заводе, патроны точишь против внешнего врага...))



Спустя 1 минуту, 50 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 22:29 )
Ничего общего с моей верой и православием твои размышления не имеют к счастью.

Это же хорошо..у меня "неклеопатрино"))

Спустя 2 минуты, 17 секунд (20.01.2019 - 21:37) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:33 )
от безделия))

И от избытка. Если тупо жрать нечего - другие проблемы.
И при избытке можно цели жизненные иметь, требующие отдачи и опять не до хрени типа веганства и пидерастии будет.
Вот то, что мне мешало и к бутылке привело (Бог от пидерастии - веганства уберег).
Страх, лень.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (20.01.2019 - 21:39) alena153 написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 20.01.2019 - 21:29 )
я вижу в тебе больного человека с искалеченными ресурсами.

Так рази здоровый человек будет думать круглосуточно о вреде секса и ещё озвучивать это в прямoм эфире? biggrin.gif Только тайный эротоман-маньяк biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (20.01.2019 - 21:43) Nikola написал(а):
Evgeny1973
Почитай сколько свинина переваривается и гниет бродя по кишкам. Веганство это не хрень. Это забота и уважение и к себе и братьям меньшим. Тем более во времена "изобилия". когда не надо медведя забивать жрать его.




Спустя 1 минуту, 33 секунды Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.01.2019 - 22:39 )
олько тайный эротоман-маньяк

)) -просвещаю ваше невежество)

Спустя 5 минут, 5 секунд (20.01.2019 - 21:48) alena153 написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:43 )
просвещаю ваше невежество

Спасибо,не надо biggrin.gif На мясо пока хватает.Ибо работаем,а не мир от похоти спасаем laugh.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (20.01.2019 - 21:53) Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.01.2019 - 22:48 )
Ибо работаем,а не мир от похоти спасаем

чета сомневаюсь что ты работаешь. ))Тунеядца чую)) laugh.gif

Спустя 18 секунд (20.01.2019 - 21:53) Evgeny1973 написал(а):
Nikola
Я просто не придаю этому значения, ем, чтобы не быть голодным. Я всегда по жизни худой. Не понимаю шашлыки, могу съесть не больше двух кусков, и то из уважения одного достаточно. Могу и без мяса. Не важно. Но с утра, чтобы не быть голодным лучше мясного съесть, так дольше сыт.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (20.01.2019 - 21:57) Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.01.2019 - 22:48 )
Спасибо,не надо

ну и живите несчастными))Ваше счастье в том, что вы не знаете что значит быть счастливым!)))



Спустя 2 минуты, 21 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 22:53 )
Могу и без мяса. Не важно

Если можешь отказаться- откажись..хотя потребуется какой-то период времени на перестройку и поиск белков жиров и углеводов. Первое время- заходил в гастроном и выходил без покупки..не мог придумать что есть))вроде кроме сала там ничего нет.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (20.01.2019 - 21:59) alena153 написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:53 )
чета сомневаюсь что ты работаешь

Не сомневайся biggrin.gif Мои доходы в открытом доступе на сайте налоговой biggrin.gif А твои? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (20.01.2019 - 22:01) Кот Бегемот написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 22:34 )
Это же хорошо..у меня "неклеопатрино"))

Прочитал "неоклеопатрино"))

Спустя 1 минуту, 42 секунды (20.01.2019 - 22:03) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:57 )
Если можешь отказаться-

Чисто технически и экономически проблемно. Так молочным продуктами норм питаться, даже лучше. А вот не дома, мне проще гамбургер так сыт. Я голодным плохо себя чувствую. Мне не принципиально. Я мало ем... Просто с детства не могу есть, когда сыт. И пил не закусывая. Застолья скучаю сижу минут через 10 от начала не лезет наелся и все.

Спустя 10 минут, 53 секунды (20.01.2019 - 22:14) Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.01.2019 - 22:59 )
Мои доходы в открытом доступе на сайте налоговой

У нас нет налоговой. Вроде..



Спустя 1 минуту, 21 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 23:03 )
Чисто технически и экономически проблемно.

думаю в твоем случае это дело времени. Похоже ты себе не способен басен рассказать о смерти без мяса))



Спустя 1 минуту, 20 секунд Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.01.2019 - 22:59 )
Мои доходы в открытом доступе на сайте налоговой

Доходы не твои, а чьи-то ..типа "на мне числится-дом гараж самолет(два)..

Спустя 2 минуты, 3 секунды (20.01.2019 - 22:16) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 22:43 )
Почитай сколько свинина переваривается и гниет бродя по кишкам.

Вот куда тема зарулила без Лёхи... huh.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (20.01.2019 - 22:20) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 20.01.2019 - 23:16 )
Вот куда тема зарулила без Лёхи...

Ну, вернутся- оставим свинину ))

Спустя 9 минут, 58 секунд (20.01.2019 - 22:30) VETA написал(а):
Как можно вообще говорить, что инверзии возникли в зависимости от вкусовых предпочтений ребёнка или его родителя.
Цитата (Evgeny1973 @ 20.01.2019 - 21:37 )
Если тупо жрать нечего - другие проблемы.

только на это время, когда тупо жрать нечего, имхо.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (20.01.2019 - 22:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
VETA
Не тема,а просто кладезь.
Познаний.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (20.01.2019 - 22:34) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 20.01.2019 - 23:30 )
только на это время, когда тупо жрать нечего, имхо.

Упаси Господи..говорят и детей ели..это ж блин в этом веке еще(А я Ленина видел)..у меня пистолет был такой как Каплан в Ленина стреляла..дед с войны приволок(браунинг маленький)Пистоль маленький-неприятности большие были))Давно. Щас можна и калаш прикупить. Для донесения веган идей laugh.gif

Спустя 9 минут, 30 секунд (20.01.2019 - 22:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.01.2019 - 21:34 )
Щас можна и калаш прикупить
Скока стоит? rolleyes.gif

Спустя 52 секунды (20.01.2019 - 22:45) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.01.2019 - 23:44 )
Скока стоит?

не знаю..я не буду покупать..на всякий случай НЕ куплю))

Спустя 1 минуту, 35 секунд (20.01.2019 - 22:46) RingoStarr написал(а):
Nikola
Не покупай... Ты цену узнай... biggrin.gif

Спустя 7 минут, 9 секунд (20.01.2019 - 22:53) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.01.2019 - 23:46 )
Не покупай... Ты цену узнай...

Еще чего, это хуже пельменей! Я за разоружение))

Спустя 16 часов, 7 минут, 17 секунд (21.01.2019 - 15:01) Эрцог написал(а):
Ты за разоружение, я заступаюсь за Анджелу Дэвис

Спустя 3 дня, 21 час, 23 минуты, 47 секунд (25.01.2019 - 12:24) Отпуск однако написал(а):
А где Арина? На работу устроилась или крутит вертит слова хочу, не могу и помогите.

Эх, как там Леха. Был бы дом Арины крепость от алкоголя и табака то стучавшись обратно можно было понимать что Леха на правильном пути. Что теперь делать больному человеку когда дома болезнь, за углом болезнь, у бывшей подруги болезнь. Куда податься? Эх

Спустя 4 минуты, 12 секунд (25.01.2019 - 12:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Отпуск однако @ 25.01.2019 - 12:24 )
А где Арина? На работу устроилась или крутит вертит слова хочу, не могу и помогите

Ты,скорее всего,как всегда окажешься прав....

Спустя 3 дня, 3 часа, 4 минуты, 59 секунд (28.01.2019 - 15:34) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Нет, на работу не устроилась пока. Людей принимаю. С тех пор, как разобралась с Авито и подала объявление от себя, все ходят и ходят. Иногда по десятку в день. Жалко, что поздно я это сделала. Денег уже ни фига не осталось - еле тяну. Деня (мы помирились, да и кто б сомневался? Я и не ожидала, что навсегда поссорились, не в первый раз и наверняка не в последний) - помогает, чем может, носит мне по ползарплаты, но что он может? У него не так уж много у самого. Сколько он там получает? Да и работает-то ведь не каждый день... Сын мой старший, дурачок, послал 130 долларов на юнистрим, хотя ему по русски было сказано, что с юнистримом были проблемы, еще когда я Лехе деньги посылала. Теперь выясняется, что я эти 130 долларов ни в одном банке Петрозаводска получить не могу - очередной подарок от Пути, - закрывает понемножку международные банки... И не сдохнет ведь такая сволочь! Если б я не продала тогда серебро винтажное это за 10 тысяч, у меня бы УЖЕ ни гроша не было.
Леха звонит по 5 раз в день и по пять раз за ночь, - все переживает, что я дешево квартиру солью. Я ему говорю, что за коммуналку не заплочено, что скоро наложат арест на имущество, что я того и гляди по хабцам пойду побираться, - не понимает и талдычит свое. Еще и психует, еще и трубки бросает. Деня говорит, что он страшный человек, эгоист, каких свет не видел, но я с ним не согласна, - дело не в этом. Он не то, чтоб эгоист, и даже не дурак, - он просто ничего не помнит. Он не помнит то, что ему сказали не то, что вчера, а вот - минуту назад. Потому и повторяется по 50 раз в день, - он не помнит, что мы уже проходили этот разговор. Впору бы наехать на него, что это ведь он, по сути, виноват, что я оказалась на таком дне, - я виновата, но он намного, намного больше... Но толку говорить с больным? Деня говорит - ты не дотянешь до весны, - почему Деня это понимает, а Леха - нет? Остались считанные дни, что я еще держусь на плаву и делаю вид, что все в порядке.
Конечно, я никому ничего не говорю. Я вообще перестала общаться с кем бы там ни было. Если звонят - быстро прощаюсь и кладу трубку. Серега заезжал, сказал, что умер от синьки тот парень, что пытался мне впарить подержанный Рено, - я офигела - тот парень был полон жизни. А у самого Сереги язва открылась... Деня пока держится, хоть и ноет вечно, что помирает, но это у него чисто интеллигентское, - должен человек из-за чего-то страдать? На деле его не так просто опрокинешь, - то печки ложит, то дрова колет на морозе, - закалился. Но вчера уехал с двух стопок, - пришел кота поминать, - кот у него помер... я пустила... а потом выгнала, - говорю, - счас люди ходить будут, - уноси свою пьяную рожу. Вольдемар тоже, - как не звонит - давай, выпьем. А я не хочу больше ни с кем бухать. Деня ладно, - он мне брат, - хочет, пусть бухает, - у него как бы немножко другие права, тем более, мне и некому помочь будет с переездом, кроме него. А остальные - ну вот, просто идей будто никаких нет больше. Морозы, правда, страшные у нас. Я в пятницу по делам бегала, - вот, физически стало плохо от холода, хотя и прошла всего ничего. Еле до дома добралась, вся простыла. Какие тут можно развлечения придумать? Сидим, носа на улицу не кажем, - выйдешь с собакой - никого нету, пусто. "МЧС Карелии предупреждает... до минус 32..." - все и сидят по квартирам, греются. Эх, не вовремя я это затеяла... Хорошо еще, что договоров никому не подписала. Мой первый маклер, как я только что узнала, пытался хату за три миллиона слить - ненормальный, что-ли? Это на Зареке-то! А я еще удивлялась, почему никто не ходит даже смотреть. У кого есть такие деньги, так они не на Зареке купят, и не мою квартиру. Хорошо еще, что я из Израиля, где никто, никому, ничего никогда не подписывает. Молодец бы я была сейчас с договором!..

Мамаша моя окончательно меня убедила в том, что мне в Израиле делать нечего. Поговорила с ней, - два дня продолжала ей что-то доказывать в своей собственной голове. А потом думаю - а зачем, собственно? Я что, сомневалась когда-то в том, что она сука? Я же ее почти уже 44 года знаю. И никогда она не была другой, никогда не вела себя иначе. Это психически больная женщина, у которой наипервейший враг на свете - собственный ребенок. Никогда я ничего ей не докажу, - это просто невозможно. До нее не достучаться, и хватит уже переживать из-за этого - не маленькая. Никогда у меня уже не будет мамы, - да и не надо давно уже. Думаю, это был наш последний с ней разговор, - задолбалась плакать.

Отпуск, ты мне все подружаек сватаешь, а можешь объяснить просто - на хрена они мне? Что я с ними делать буду - лак для ногтей обсуждать? Так мне это неинтересно. Я ногти не крашу. Серьги сравнивать - у кого дороже? Или пиписьками мужей меряться? Не дружу я с женщинами. Не получается у меня. А если получается, то кончается однозначно плохо.

Педерастия - вообще не болезнь и не извращение. Осуждать человека за то, что он гей - все равно, что осуждать рыжего или левшу. От него это не зависит. Так всегда было и так всегда будет - один из ста примерно - гей. И по нему никогда не догадаешься, пока он не скажет сам. Какая пропаганда, что ваша Путя прелестная опять затеяла за маразматизм? Если мне пропагандировать, так меня на баб потянет? Лучше б дорогами до заброшенных деревень занялся, честное слово.
Вот вам гей
https://www.youtube.com/watch?v=5ihtX86JzmA
губы не красит, на каблуках не ходит. И вряд ли такой уж бездельник.
Я на него смотрю, и чувствую прямо таки обиду за генофонд, - этот парень - сплошной секс, к тому же, красавец. Кто мог догадаться 20 лет назад, что он не той ориентации?
Или вы на гей парады ориентируетесь? Так туда не геи ходят, а те, кто их поддерживают.
Кроме того, в Америке каждый день парады, - сегодня байкеры, завтра день Нептуна, послезавтра велопробег, а потом - и геи на очереди. Вот у нас всегда так - недопоймут, а потом трындят, что геи все заполонили. Я вот ни одного не вижу - интересно - почему бы?

Спустя 5 часов, 55 минут, 11 секунд (28.01.2019 - 21:29) JELLYBEANS написал(а):
Только что пересмотрела фильм с Элвисом "Следуй за мечтой" - мой любимый фильм с ним.
Именно об американской мечте. Вот едут они такие, едут, а тут взяли, остановились на привал, - понравилось, да и застолбили. В 60х это было еще можно. Опоздала я родиться.
Вообще, в Нью-Йорке только одна улица пересекает все остальные - Бродвей, - широкий путь.
Все остальные стрит и авеню делят город на вполне логичные, чисто американские квадраты, но Бродвей - это история, его не тронут, как бы нелогично он не портил схему. Когда-то, очень давно, люди высаживались с утлых корабликов, которым удавалось достичь берегов Америки, и шли по Бродвею в глубь страны, искать свое место в жизни. Свою мечту.
Вот об этом фильм. неважно, что дело происходит в 60х. Люди нашли мечту, и боролись за нее, - это комедия, но, как говорится, в каждой шутке...
А песня - моя любимая... хотя у Элвиса они все мои любимые.
https://www.youtube.com/watch?v=_Ln5z1bWOts

Спустя 9 дней, 17 часов, 10 минут, 44 секунды (8.02.2019 - 14:40) Отпуск однако написал(а):
Коль такое оживление то может и Арина появиться и поделиться как это пробовать квартиру без рубля в кармане для оплаты ячейки, агента, нотариуса и тд.

Спустя 1 месяц, 21 день, 22 часа, 31 минуту, 42 секунды (30.03.2019 - 13:11) JELLYBEANS написал(а):
Отпуск однако
Да продала я квартиру, в феврале еще.
...Привет.
Сам говорил, что я не допущу до такого, чтоб остаться совсем без денег, - я и не оставалась, - продала кое что ненужное, например, телевизор, - в общей сложности копеечки поступали за зиму раза три. Да и моя привычка запасаться свою роль сыграла. Не догадалась аукцион устроить, а жаль, - все равно многое оставить пришлось. Ну, да ладно, чтоб у меня больше горя не было. Хотя... одна сушилка для посуды 700 рублев стоит - так можно вещами разбрасываться, не будучи идиоткой?

Спустя 25 минут, 1 секунду (30.03.2019 - 13:36) JELLYBEANS написал(а):
Сорри, опять кофе в клаву, - старая песня. Уже клав не осталось, покупать надо. Это последняя.
В общем, продала за столько же, за сколько купила. Чуть не сдохла. Никому не показывала, как на самом деле плохо обстоят дела, хотя сама дней десять ничего не ела однажды, и не потому, что не на что было, а тратить боялась, да и слишком плохо мне было, чтоб еще и что-то есть. С лица сошла, мешки под глазами появились, чего никогда в жизни не было, волосы опять полезли... даже соседи стали спрашивать, не болею ли я чем. Но я все-таки дождалась покупателя. Не знаю, как - это нужно было быть терминатором. Уже совсем было собралась продать на 300 тысяч дешевле, - был покупатель, и за нал, но все таки попросила подождать еще сутки, и тут нате вам - пришли и купили. Правда, там еще с ипотекой была волокита и нервы, но мне как аванс дали, я тут же помчалась платить просроченную коммуналку - 32 тыщи вышло.
В общем, 26го февраля, в свой день рождения, я оформила сделку и получила бабки. И у меня еще даже остались силы шутить там со всеми. Хвост держать морковкой.
Мне дали две недели, чтоб свалить, но в результате свалилась я сама. Проспала несколько суток с температурой 39. До туалета не могла дойти - Леха меня на руках носил, когда был дома. В конце я его все же выгнала, - поняла, что так мы не свалим. Попросила помощи у грузчиков, - позвонила в компанию - ребята, соберите меня, плиз. И они приехали второй раз, - я думала, что все уже кончено, что я квартиру-то нашла, перевезла туда все, а в последний момент вещи буквально из всех щелей полезли, доводя меня до истерики. Что было делать?
Я попросила разложить мне диван и плюхнулась спать. И не хочу ту хату, владелицей коей я являлась не вспоминать, ни думать о ней.
Эта гораздо меньше. Мне запретили тут курить, но я курю. Хозяйка зашла, увидела бардак из моего табака на столе, и ничего не сказала. Я потом поняла почему - у ней только за обогрев 80 тысяч долга. А я ей заплатила вперед.

Спустя 6 минут, 17 секунд (30.03.2019 - 13:43) Усатый написал(а):
Пить вредно. Водка - яд.

Спустя 49 секунд (30.03.2019 - 13:43) JELLYBEANS написал(а):
Теперь не знаю, что дальше.
Деньги у меня, но настроения все меньше, и сил тоже.
Вчера выгнала опять Лешку, хотя он сейчас лучше, чем когда бы там ни было. Затеял мне опять разговор про пидарасов. Про Баскова, Зверева и иже с ними. И я подумала, как мне все это надоело. И не хочу больше, - вся любовь кончилась, похоже, только что нет больше никого. Тем других нет для разговоров, кроме, как про пидарасов. Именно сейчас, когда я хату продала и ужасно стараюсь не вляпаться во всякую хрень снова. Верчу и так и эдак. А он мне про Баскова....
Может, он идиот?

Не хочу пить, но такое уже бывало.
Просмотрела тему Деи, - если мед работник не может себя найти, что мне ловить?

Спустя 20 минут, 52 секунды (30.03.2019 - 14:04) Эрцог написал(а):
Он был нормальным, а сейчас частично деградировал от выпивки

с деградантом жить или даже длительно общаться, будет не просто.

Спустя 21 минуту, 14 секунд (30.03.2019 - 14:26) Element написал(а):
Напомни цель продажи квартиры

Спустя 12 минут, 47 секунд (30.03.2019 - 14:38) Element написал(а):
Сама то помнишь для чего

Спустя 3 часа, 19 минут, 58 секунд (30.03.2019 - 17:58) JELLYBEANS написал(а):
Element
Так,а что непонятного, Элемент?
Деньги, как видишь, имеют свойство кончаться, - мне и так надолго хватило.
Теперь у меня вдвое больше, чем было. Даже еще больше.
Главное глупостей не наделать снова.
Я была одна, в чужой стране, с Лехой на руках.
Конечно, я дошла до ручки.

Спустя 19 минут, 48 секунд (30.03.2019 - 18:18) Element написал(а):
JELLYBEANS
Дальнейшие планы какие?

Спустя 10 минут, 50 секунд (30.03.2019 - 18:29) JELLYBEANS написал(а):
Не знаю. Болею.
Мне до сих пор плохо.

Спустя 11 минут, 20 секунд (30.03.2019 - 18:40) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.03.2019 - 18:29 )
Не знаю. Болею.
Мне до сих пор плохо.

Продажу недвижимости обмывали?

Спустя 4 минуты, 46 секунд (30.03.2019 - 18:45) JELLYBEANS написал(а):
Element
Нет

Спустя 6 минут, 17 секунд (30.03.2019 - 18:51) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.03.2019 - 18:45 )
Element
Нет

Скучно живёте

Спустя 4 минуты, 2 секунды (30.03.2019 - 18:55) JELLYBEANS написал(а):
Я вообще ничего обмывать не могу. Хочу выпить - не лезет.
Лешкину мать напугали, говорит, я больна. Ну, больна, а толку? Я даже не знаю, куда идти.
Не пойиу, - то ли стресс, то ли что...
Вешу уже меньше 50ти. Первый раз задумалась, - мож, и вправду что-то не так? Так все думала, - отлежусь.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (30.03.2019 - 18:58) Усатый написал(а):
Отлежаться мы все успеем. Кто раньше, а кто позже.

Спустя 16 минут, 17 секунд (30.03.2019 - 19:15) Element написал(а):
спирт дезенфецырует



Спустя 1 минуту, 10 секунд Element написал(а):
JELLYBEANS
Чем ты больна?



Спустя 5 минут, 37 секунд Element написал(а):
ипохондрия не?

Спустя 3 часа, 22 минуты, 53 секунды (30.03.2019 - 22:38) JELLYBEANS написал(а):
Не знаю, не похоже на ипохондрию. При ипохондрии человек в лежку ж не лежит? Причем, оно не все время так, - иногда бывают подъемы, вот, позавчера был, - кучу дел переделала, прыгала до вечера, как мотылек. Только такие дни все реже. Все болит. Добралась до материных снотворных, ими и живу и Леху пичкаю. Ну, как? Мать полный мешок лекарств оставила, когда сваливала отсель, так я только счас открыла, когда переезжали. А я ж знаю, что от чего, - я ж ей лекарства давала, пока вместе жили. Ну, и... Наткнулась на трамадекс. Немножко снимает напряжение в мышцах, и я могу уснуть. А так просто лежу, - и не сплю не фига. И делать ничего не могу. Зябну постоянно. Встану, покурю, и обратно под одеяло. Свинячью лопатку уже два раза размораживала - сил нет запечь. Леха два дня уже жрет тушеную капусту с сосисками, - больше ничего нет, а у нас же обычно полный холодильник наготовлено. Накупила витаминов, пью, а толку нет. Думаю, то ли у меня рак, то ли цирроз, то ли еще что. Если даже мама Лехина сказала, что люди так не худеют до измождения, - она волнуется, - за невестку меня считает, что ли? Вот, после ее слов я и подумала, что что-то не так, а так все рукой махала, хотя видела ж, что мне все хуже.
Леха явно намерен быть паинькой, но то ли поздно, то ли что. Я его боюсь. Вот, сегодня все прекрасно, тут разгреб, там починил, здесь подключил, а завтра потребует пиваса, и что с ним делать? Ссориться? Снова, как на вулкане? Я ему не верю. А даже, если б верила - сама устала. Слишком тяжело в возрасте за 40 менять свою жизнь. Даже при куда более благоприятных обстоятельствах.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (30.03.2019 - 22:42) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Привет. Ты сейчас на съеме живешь? Что дальше думаешь делать?

Спустя 9 минут, 8 секунд (30.03.2019 - 22:51) Element написал(а):
Веста
Привет!
Ты случайно непомнешь для чего она квартиру продала ?



Спустя 1 минуту, 23 секунды Element написал(а):
Вроде уехать в Израиль собералась или я ошибаюсь и это было в другой серии



Спустя 1 минуту, 22 секунды Element написал(а):
Или поменьше хотела купить - коммуналка мол дорогая ,а в комнатах жить некому



Спустя 47 секунд Element написал(а):
Было и то и это- точно помню,а вот на чем остановилась пропустил

Спустя 11 минут, 21 секунду (30.03.2019 - 23:02) Веста написал(а):
Element
Там планов море было, я уже все и не помню. unsure.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 33 секунды (31.03.2019 - 00:14) Western написал(а):
JELLYBEANS
К врачам дуй, проверься.

Или водка напрочь инстинкт самосохранения разрушила?

водка все рушит - и тело и мозг и душу, по себе знаю...

Спустя 11 минут, 35 секунд (31.03.2019 - 00:26) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Да, на съеме. Сняла однушку без мебели, кое что из своего перевезла таки. Но, конечно, большую часть пришлось оставить. Правда, то не мебель и была, но все равно без нее неудобно.
...Не знаю. Ничего не думаю. Состояние полной прострации. Понемногу начинает доходить, что к чему, но медленно. И неприятно.
Израиль... Даже думать не хочу. Есть у меня сейчас 25 тысяч долларов с мелочью, так для Израиля это ноль. Мне и на год не хватит. А что потом? Пособие? Я б мож и согласилась, если б была уверена, что мне его дадут. Но я не уверена. Скажут - здоровая кобыла, звиздуй туалеты мыть. Хватит, намылась. Опять жара. Опять крики на иврите с деланием вида, что не понимают твой язык. Опять все вот это вот, от чего я всю жизнь мечтала сбежать, и теперь обратно? Ну, не люблю я эту страну. Не хочу я туда. Тем паче, у меня там больше ничего нет, - ни хаты, ни семьи, ни мужа.
Муж - отдельная песня. Приснился мне сегодня. Поговорили, во сне в смысле. Проснулась - даже легче как-то, пока не поняла, что то был только сон. Как можно бабу вот так бросить на произвол судьбы? Зачем мне уже теперь к нему лезть? Он подло поступил, хотя и старался все обставить гламурненько. Но это наши с ним дела, - в том и дело, что кому не расскажи, никто не разберется. Никто ничего не поймет и не поверит.
Детки и мама... Мама ясно сказала - не дам! когда я просила дать мне сто долларов на продержаться. Нет, у меня были деньги, - стала б я откладывать до последнего момента! но мамы у меня больше нет. Все мои друзья сказали, что сто долларов вообще ни о чем. А я знаю, что для нее это так - мелочь на шоколадки. Все вот это вот вспоминается, и я удивляюсь своему идиотизму. То, что у меня нет матери, я должна была еще в 20 лет понять.
У детей свои дела, как всегда. Но меня фраза впечатлила - мы ведь не сможем постоянно помогать! ))))) Да вы хоть раз-то помогли? Вы хоть раз спросили, как я тут?
В общем, и там глухо. Счас сообщила, что уже ничего не надо - так не особо и торопились! - на том и дело с концом. Не знаю, когда снова свяжемся. И не хочу связываться, честно сказать. Противно. Чужие люди. А я на них жизнь положила. Один рюкзак в школу больше тех ста долларов стоил. Не любой, конеч, но я-то покупала не любой. Гандоны, мля.
Остается Лешка. И не знаю, не знаю, не знаю, не знаю. Он знает про меня все, я его не стесняюсь, он мой лучший друг, но... он не та моя семья, с которой я прожила жизнь. Он мог бы мне заменить то что было - со временем, но он же вместо этого дает только страх. Что можно замутить с человеком, с которым страшно жить?
Я не знаю, где брать позитив.
Удастся чуть встяхнуться, пойду на права. Это моя первоначальная задача счас.




Спустя 1 минуту, 6 секунд JELLYBEANS написал(а):
Western
Да, я тоже думаю, что надо бы к врачу. Мне так хоеново еще никогда не было.

Спустя 8 часов, 57 минут, 13 секунд (31.03.2019 - 09:23) JELLYBEANS написал(а):
А вообще, ребята, по ходу. я свою цистерну выпила. Не идет. С одной стопки слабость, да и тяну я ее пол дня, никак не могу в себя запихать. Думаю, включились какие-то внутренние тормоза, - у меня они и раньше временами срабатывали, но так... Типа, - не хочу, хочу себя ощущать непьющим членом общества. А сейчас четко осознаю, что могу все потерять, не боюсь, а именно осознаю. И фиг я допущу до такого.
Я одна, поддержать меня некому, - мне даже пожаловаться некому. Если я сама о себе не побеспокоюсь, никто даже не обернется, когда я подыхать буду. Я все за Леху беспокоилась, а сейчас понимаю, что он еще меня переживет, этот лось. Вон, как я сдала, а ему хоть бы хны. Ему что? Ему хорошо. В день переезда не только спать не дал - с утра нажрался и давай кричать про американцев, как они боятся Россию. Мне это было непередаваемо интересно слушать в сто тысячный раз, сидя над коробками с температурой. Это он меня так любит, ага - держи карман шире. Может, и любит, но такой инфантильной и эгоистичной любовью, что это просто оскорбительно. Дай нажраться и покуражиться, ничего его не останавливает. Выйдет с собакой, вернется с бутылкой. А мне все надоело. Я не хочу больше бухать, тем более, с ним. Вообще, два года вела себя так, будто враг сама себе. А сейчас, если мне чего и хочется, так это свободы, не дуть никому в жопу, ни под кого не подстраиваться, быть хозяйкой своей жизни... Тяжело будет, я знаю, если только ожесточение поможет. Но точно не дополнительная гиря на ногах, коей Леша и является.

Спустя 29 минут, 7 секунд (31.03.2019 - 09:52) Danet написал(а):
Цитата (Element @ 30.03.2019 - 14:26 )
Напомни цель продажи квартиры


Ферма, корова, рай на земле. Или ранчо, шляпа, виски. Примерно так.
Но чето все идет к коробке от холодильника. Печально.
Лучше бы всеже ферма...Я бы так выбрал, наверно.

Спустя 15 минут, 55 секунд (31.03.2019 - 10:08) JELLYBEANS написал(а):
Danet
С кем ферма-то, Данет? С Лешей? Лучше тогда уж в тиндере поискать партнера или на мамбе.
Я даже думать боюсь, что он из меня сделает, если мы с ним вдвоем в ипенях останемся. Я мож и дура, но не настолько. А одна я не потяну такого, да и никто бы не потянул.
Ничего, разберусь.
А квартира... ну, да, она мне была не нужна с самого начала. И продала я ее не потеряв ни копейки, разве только агентству заплатила и долг за коммуналку. Тем не менее, меня это гложет. Страшно остаться без жилья. Мож, потому и настроение такое.
Сейчас ничего не буду предпринимать, пока не буду до конца уверена.

Спустя 7 минут, 39 секунд (31.03.2019 - 10:16) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 31.03.2019 - 10:08 )
С кем ферма-то, Данет? С Лешей?


Незнаю. С собой например. Собакой и коровой. Ну и гусей пару. И котом. Уже целая компания. Что еще надо.
Страшно за тя. Люди ищут работу, а не квартиры продают чтоб жить. Это путь к картонной коробке. Причем такой короткий. Деньги как те на бизнес так и это имеют свойство исчезать, по разным причинам, которые алкоголик не контролирует. Да и план жить на семной квартире вечно не очень.
Хотя чего я это пишу, ты взрослая голова есть, сама понимаешь все.

За ферму я тя не агитирую, просто спрашивали, я ответил, что насколько помню в этом был план.

Спустя 9 минут, 37 секунд (31.03.2019 - 10:25) JELLYBEANS написал(а):
Я с этой квартирой полтора года голову ломала, ч то делать, - она же взяла почти все мои деньги. И по уму мне нужно было заняться продажей намного, намного раньше, а мне то ли жалко было, то ли боялась чего...
Зато хорошо поняла, что такое настоящий страх, когда дошло до продажи телевизора и серебра. Когда всерьез стала бояться, что наложат арест на имущество, хотя долг был и не такой большой, как мне сказали.
Когда я продала эту обузу я была счастлива.
А сейчас наступило похмелье.



Спустя 6 минут, 42 секунды JELLYBEANS написал(а):
Danet
Дак я хочу ферму, Данет. Думаешь, почему я все еще здесь, непонятно, на что надеясь?
Только не выйдет ничего из этой затеи, вероятно.
А насчет работы... я не раз просила форум помочь, поспрашивать, - я ничего не нашла. Не раз ведь писала, - у меня ничего нет в руках, ни образования ни специальности, только 44 года за плечами, да пошатнувшееся здоровье в придачу.
...О каком бизнесе речь? Что можно купить было на 10 тысяч долларов, на которые я два года худо бедно прожила? Я побоялась и правильно сделала. Не такие, как я вляпывались.

Спустя 9 минут, 3 секунды (31.03.2019 - 10:34) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 31.03.2019 - 10:25 )
Дак я хочу ферму


Ну вот главное мы разобрались что ты хочешь. А дальше в своей особенности разбирайся, но мне надо идти.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (31.03.2019 - 10:37) Cleopatra написал(а):
Я бы сначала обследовалась бы. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (31.03.2019 - 10:39) Багира2 написал(а):
JELLYBEANS
Купи себе малосемейку, в ней только ты одна и будешь помещаться.
И живи там.

Спустя 5 минут, 14 секунд (31.03.2019 - 10:44) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Да, наверное, ты прав. Прежде нужно определиться, что хочешь.
Тогда, когда это все на меня свалилось, я вообще не знала, в какую сторону двигаться, еще и потому так вышло.

Спасибо за беседу. Увидимся.

Спустя 13 минут, 22 секунды (31.03.2019 - 10:57) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Надо. Хочу себе сделать запись в платную клинику, - все же боюсь, что то, что со мной творится, последствия алкоголизма, а если это выйдет наружу, - какие тогда уже права?
Хотя я думаю, что это последствия многомесячного стресса, плюс авитаминоз, - я же почти не ем тут ни овощей ни фруктов, которые в Израиле были обычным делом, только их же и ела. Плюс это же наша Карелия, - всю зиму солнца не видели, а это витамин д, без которого никуда. Но все таки надо бы провериться.

Багира2
Я думала об этом... но даже самая дешевая квартирка сожрет половину моих денег снова, а я еще не уверена, что хочу остаться в Петрозаводске.

Спустя 14 минут, 14 секунд (31.03.2019 - 11:11) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Если не узнаешь что с тобой на самом деле помрешь с правами на руках. А жить без прав гораздо более интересно.
У меня давеча дефицит Д обнаружили тоже вроде не пью ж не курю а чуть не сдохла

Спустя 1 час, 16 минут, 40 секунд (31.03.2019 - 12:28) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 31.03.2019 - 10:57 )


Хотя я думаю, что это последствия многомесячного стресса, плюс авитаминоз, - я же почти не ем тут ни овощей ни фруктов, которые в Израиле были обычным делом, только их же и ела. Плюс это же наша Карелия, - всю зиму солнца не видели, а это витамин д, без которого никуда. Но все таки надо бы провериться.



У меня нечто похожее было этой зимой. Испытал сильный стресс, у меня родственники пытались уговорами, зная, что я не крут, уговорить меня продать квартиру в Москве и отдать им две трети денег вырученных. При том, что общались более 40 лет.

И время было выбрано-декабрь, когда я наиболее психически ослаблен, им это было известно, хорошо меня знают.

От тяжелых переживаний, хотя я и знал что юридически это невозможно, я выпил, вышел на улицу в мороз, поскользнулся и упал ребром на угол скамейки.
Люди подняли, увидели что чисто одет, не вонючий алкаш, а иначе бы замерз бы насмерть, подняться сам не мог.

Пару месяцев восстанавливался, витамины. К счастью, ребро не сломал, болело долго.
Кололи мне мильгамму. И другие витамины пил. С марта стал себя хорошо чувствовать.

почему насчет квартиры такое? Родственница моей покойной мамы, которая старше меня считает, что мне квартира досталась законно юридически, но незаконно, по ихними понятиям, их двое, я третий, и как они сказали- надо разделить на троих, если по справедливости.

к слову- одна из них почти три года жила в этой квартире, я с нее не брал ничего, даже за электричество. И все равно- это мало было, как оказалось.

Спустя 1 час, 19 минут, 10 секунд (31.03.2019 - 13:47) Усатый написал(а):
Не пейте, девочки и мальчики!



Спустя 2 минуты Guest написал(а):
Эрцог
А родственники - хуже врагов.



Спустя 1 минуту, 42 секунды Guest написал(а):
Эрцог
Когда дело касается жилплощади.

Спустя 20 минут, 6 секунд (31.03.2019 - 14:07) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Я помню про скамейку, - ты писал, просто первый раз с такими подробностями. Скажу, что для того, чтоб так навернуться, и выпить не надо, - леди, с заменой е на я, дерут такие бабки за коммуналку, но дорожки песком посыпать не могут. А кто пойдет дворником за 7 тыров в месяц? Идиотов немае.
Я тут на днях пришла домой вся в слезах, - мой дэбил все собак преследует. В его возрасте псы уже либо лапы откидывают, либо еле их таскают, а этот все, как молоденький, - на собак охотится. И вот, он прыгает на одном конце поводка, а я на другом, как хренова петрушка. Это по гололеду-то. Еще когда я нормально себя чувствую, я могу это выносить, но не тогда, когда целый день лежу. "усыплю", - кричу, - "на хрен" - ага, - усыпила, - я себя знаю. У меня чувство ответственности слишком шибко развито, чтоб я такое сделала. Да и люблю я идиота. Но руки-ноги отламываются, и позитива это ни хрена не добавляет. Да еще 4й этаж.
Вообще не понимаю, за что мне все это. Всегда старалась быть порядочным человеком, в жизни шекеля чужого не взяла. По юности тому же мужу позволяла иметь себя, как попало, - с самого начала так пошло, что все мои деньги у него, с кибуца еще. А оказалось, что бывает еще хуже, причем намного, намного.
Не переживай, Эрц. Ты ведь знаешь, кто прав?

Спустя 20 минут, 45 секунд (31.03.2019 - 14:28) Эрцог написал(а):
Не, уже не переживаю. В первый раз неприятно. А сейчас, даже если мне скажут, что я все должен отдать, это уже второй раз, уже не замечу.

кстати- я даже умудрился с ними не поссориться. Т.е. в вайбере пару строк могу черкнуть и они мне. На эту тему, больше мне не предъявляют.

Спустя 10 минут, 38 секунд (31.03.2019 - 14:39) Эрцог написал(а):
Цитата (Усатый @ 31.03.2019 - 13:47 )




А родственники - хуже врагов.



Когда дело касается жилплощади.

Эту злополучную квартиру 11 лет назад по дарственной получила моя мама. А после нее - я, как наследник по закону.

Они посчитали, что моя мама несправедливо ее получила, поскольку мамы уже нет- они мне это предъявили.

никто из троих родственников- мама и их двое, не являлись прямыми наследниками. Поэтому-дарственная, т.к. мама и я ухаживали за тетей, которая была всем троим им одинаковой по родству (тетя).

жена моя сказала мне примерно так: это стало возможным, потому что ты излишне мягок.
Нормальному мужику-не осмелились бы такое предложить.

Спустя 2 часа, 38 минут, 22 секунды (31.03.2019 - 17:17) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Глупости.
Мягок, тверд, все одно попробуют. А че бы нет бы?
Мне это тоже дико, но у людей совести гораздо меньше, чем я думала.

Спустя 1 час, 45 минут, 53 секунды (31.03.2019 - 19:03) Эрцог написал(а):
Одна из напавших родственниц по знаку зодиака- Скорпион. Всегда мне было тяжеловато, хотя с виду очень доброжелательный человек.
Сейчас даже рад, что так все случилось, т.к. поимел возможность (не по своей вине) от нее дистанцироваться.

Начала опять проситься бесплатно пожить в переписке. Я молчу.

ругаться и объяснять не буду, все и так понятно.

Спустя 21 час, 52 минуты, 1 секунду (1.04.2019 - 16:55) Гость_Лерка написал(а):
Мысль про клинику была хорошая мысль. Только что с собакой, что с Лехой делать в течение и после. Одно радует что мысль о деньгах тебя чуть отпустила, как и здоровье. Если у тебя не такой как сейчас, был раньше алкоголизм. Может податься тебе куда на природу на торговлю. Если люди пьющие тебя останавливает может в крым или краснодар податься. Как никак, солнце, хоть какие овощи и фрукты. Ну будешь ты получать свои 30ть и будет закупок, зато от Лехи передохнешь. С собакой конечно сложнее.

Сильно тебя тогда нужда по деньгам прижала, ты ни о чем не могла думать кроме этого. Сейчас хоть есть о чем подумать. Петрозаводск твой хоть и родной но климат там не очень, не нужно тебе в пустыне жить можно и у моря. У России морей много, выбери какое ближе и есть тур поток. Этот год как и следующий будет стоять на внутреннем туризме, есть тряпка, есть поток, садись в ларек. И Библию или что ты там читаешь, прихватить не забудь.

Спустя 4 часа, 27 минут, 31 секунду (1.04.2019 - 21:23) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 31.03.2019 - 11:57 )
Плюс это же наша Карелия, - всю зиму солнца не видели, а это витамин д, без которого никуда.

Да ты чот напутала. biggrin.gif Солнца этим летом было предостаточно. И зима вполне с солнышком была wink.gif Дело не в витамине Д, понятное дело.




Спустя 1 минуту, 31 секунду Nadezhda_I написал(а):
Короче 100500 миллионная серия марлезонского балета, но квартира уже продана. Это было вполне прогнозируемо. Жду, что с тобой дальше будет. Запаслась попкорном. smile.gif)

Спустя 2 минуты, 28 секунд (1.04.2019 - 21:25) korovina написал(а):
Nadezhda_I
Надюша привет! Я рада что ты появилась smile.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (1.04.2019 - 21:26) Nadezhda_I написал(а):
korovina
Приветы и тебе, солнышко! smile.gif Взаимно рада тебя видеть user posted image

Спустя 10 часов, 52 минуты, 16 секунд (2.04.2019 - 08:18) Western написал(а):
Гость_Лерка
про "поток" замечено верно. мой алкогольный ум также "вычислял" потоки и когда из за попадания в вытрезвитель прогулял работу - то пришло "решение"- поставить прилавок в гостиннице:
Поток состоял из людей
-кто поселялся (особенно на автомобильный рынок, до 100-150 человек, с наличкой в районе "лимона $"),
-Банк- сотрудники и клиенты
-Сама гостинница и персонал
-Офисные помещения - фирмы и их клиенты
-Бар-кафе, сауна,массажный кабинет, парикмахерская, отделение гор.телефонии,...
- игровые автоматы..
Короче, поток сумасшедший, бабло текло регулярно.но я это бабло удержать не мог.болен был.руки по утрам дрожали.и голова раскалывалась.все пропил короче, хоть задатки были - от уличного продавца стартанул и имел около 3-4 киоска - лотка ....все ушло за воды течением мимо...одни долги и кредиты тогда пооставались...и мизерная доля в прибыли из оставшегося одного лотка в гостиннице, знакомая там вела всю работу, а я числится в доле...
huh.gif



Спустя 5 минут, 18 секунд Western написал(а):
не ну может кто то умеет использовать "потоки" по другому, с прибылью...но не я со своим алкогольным мышлением и сумашедствием (одержимостью)*

Спустя 2 часа, 6 минут, 49 секунд (2.04.2019 - 10:25) Гость_Лерка написал(а):
Пусть хотя бы Арина съездить куда поработать. Она хотела кур, уток и гусей с коровами. Никто ей не мешает в исправительных дом на кубани Устроить. Вот только если присмотреться что деньги есть, не видать ей свободы пока не отдаст. Что ей Петрозаводск. Собака, собака да собака. Одна настоящая собака, вторая Лехой называется а третья Деней где то бегает. День то не упоминал а ему за помощь разрешилось даде с Ариной пить ы ее старом доме. Пусть съездить, страна то большая и сидеть работу ждать в Петрозаводске ей уже с года два как надо было валить от туда.

Все же собаки держит, это грустно конечно. Хотя я завал алкашей с 10 собаками так та за собак молилась что спасли ее от пьянства. Сидела у переходом с такой сам-то. А потом ей менты запретили это делать, слишком много собак без намордников (

Спустя 1 день, 4 часа, 49 минут, 58 секунд (3.04.2019 - 15:15) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Ребята, я ничего не поняла. Какие потоки? В чем соль? Что именно делать?
Я же и говорю, - для меня это уже чужая страна. Нужно, чтоб меня кто-нибудь хоть словесно присобачил к делу. Умоляю, если можно, расскажите подробнее.

Спустя 11 минут, 29 секунд (3.04.2019 - 15:27) Danet написал(а):
О, как будете садится на потоки, мне оставьте местечко. Популярная тема.

Спустя 2 часа, 33 минуты, 44 секунды (3.04.2019 - 18:00) Western написал(а):
JELLYBEANS
Привет. Это мы просто проговариваем ситуации, не обращай внимание.
Береги здоровье, сходи к врачам.
Danet
у тебя есть мотоцикл, мощная вещь.наверно rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 35 секунд Western написал(а):
у нас по городу на мощных скутерах и мотоциклах круто гоняют

Спустя 3 минуты, 27 секунд (3.04.2019 - 18:04) Danet написал(а):
Western
Ну мотоцыкл такая штука. Хорошо его иметь и возможность на нем погонять. А гоняю редко. Вечно мне погода не нравится или еще что. Еще зимой вот катался, был там теплый день очень, а после чтот все не то unsure.gif

Спустя 7 дней, 10 часов, 10 минут, 18 секунд (11.04.2019 - 04:14) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Ребята, у меня случился казус.
Пропала квартирная хозяйка.
Не смейтесь - я серьезно.
7го числа она должна была прийти за деньгами, - я позвонила ей, когда прошли уже все мыслимые сроки с назначенного часа, - мне не понравился ее голос, - мне показалось, что она пьяна. Она сказала, что находится в другом городе и деньги заберет на следующий день с утра. Это был последний раз, что я с ней разговаривала. С тех пор она трубку не берет и на СМС не реагирует.
Я боюсь, не случилось ли чего. А если с ней что-то случилось? Мне-то что делать? В полицию идти? Начинать подыскивать другое жилье?
Мне не то, чтобы страшно, но как-то не по себе.

Спустя 15 минут, 52 секунды (11.04.2019 - 04:30) Рамиль написал(а):
JELLYBEANS
Сходи к участковому. Напиши опиши ситуацию. Чтоб, если что, вопросов к тебе не было.

Спустя 17 минут, 40 секунд (11.04.2019 - 04:48) JELLYBEANS написал(а):
Именно к участковому, да?
Точно, наверное, к участковому и надо.
Сегодня схожу.
Спасибо, Рамиль.

Спустя 6 минут, 55 секунд (11.04.2019 - 10:59) Nikola написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 11.04.2019 - 05:48 )
Сегодня схожу.

не стоит. Числа 20 сходишь. Хозяйка появится.

Спустя 8 часов, 32 минуты, 32 секунды (11.04.2019 - 19:32) JELLYBEANS написал(а):
Western
Так письменно, да, все правильно. В сумке у меня лежит.
Была я у участкового. Проверили ее по компу.
Пока что среди умерших не числится, и то слава Богу.




Спустя 3 минуты, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Надеюсь, что появится, а то мне как-то не по себе.

Спустя 2 часа, 6 минут, 16 секунд (11.04.2019 - 21:38) Меди написал(а):
JELLYBEANS
Не переживай, попьет и придет за бабками.
Чем тебе твоя квпртира мешала, что на сьемнуб решила переехать?
В израиль то когда?

Спустя 4 дня, 1 час, 25 минут, 9 секунд (15.04.2019 - 23:03) mataffon написал(а):
pogovopi coi mnoi

Спустя 8 часов, 12 минут, 48 секунд (16.04.2019 - 07:16) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Меди, дорогая, рада тебя видеть.
Квартира та мне всем мешала, - мало того, что сожрала львиную долю денег, так еще и вещами была набита под завязку. Я только сейчас чувствую, насколько мне стало легче... Даже странно - никогда я Плюшкиным не была, а тут два года просидела на иррациональном "жалко". Жалко у пчелки. Вот ведь, как у людей мозги заточены, - вроде, и не замечаешь, что в тебе это есть, пока до дела не дойдет. Мне с самого начала не нужно было ее покупать, а уж после того, как я осознала свою ошибку, так и надо было продавать, а не тянуть, и квартиру и вещи. Да мне бы тогда на три однушки в деревяшках хватило, вот, и было бы на что жить.
Да чего уж там говорить-то теперь...
Хорошо, что избавилась. Хаты сейчас плохо продаются, - хорошо, что все закончилось.

Не хочу я в Израиль. Да и не особо я там нужна. Долг свой по отношению к детям выполнила, - пока-пока, мамочка. Че мне там делать-то одной? Я ничего худого не хочу сказать про Израиль, просто это не моя страна, и никогда я туда не хотела, и за столько лет у меня так и не получилось ее полюбить. Так, по отдельным вещам ностальгирую. И то, с каждым днем все меньше. Все больше та жизнь как-то растворяется, уходит, - совсем другие реалии теперь актуальны.


Лешка вернулся уже давно, и он не пьет. Т.е. вот тот раз он нажрался, когда мы съезжали, и все. А до этого тоже сколько не пил. Он уже плохо это выдерживает, т.е., очень плохо. Не то, что как у других, - кому от пьянки хорошо когда-то было? Но он отходит битую неделю, даже если и выпил совсем ничего и пьяным по сути не был. Было тут, что мы с ним отметили заселение, - Лешка очень много работы сделал, сэкономил мне кучу денег, - трубы протекающие починил, машинку подключил, оба компа, причем, один проинсталировал - когда и научился? Все мои коробки запихнул в кладовку, велев доставать по одной, - а я тут сидела рыдала опять над горой вещей, не зная, что с ними делать и куда их распихивать в однокомнатной квартире. Это уже реально шиза, - человек, - я, в смысле, - просто зациклился. В результате они так и стоят в кладовке, все эти коробки, и мы, как не странно, прекрасно без этого барахла обходимся. Разломал старую мебель, что хозяйка разрешила выбросить, вынес на мусорку, освободив место для нашей нормальной мебели. Все убрал, коврики расстелил, деревня моя, - еще парочку принес - куда столько ковров в однушке? В общем, развил бурную деятельность. Ну, и когда все было закончено, я ему налила. И сама выпила. И сколько мы там выпили? Да грамм 400 на двоих. Просто отметили заселение. И... кончилось это плохо, во всех отношениях. Во-первых, выяснилось, что у нас ненормальный сосед. Вначале он чуть не выломал нам дверь, а потом накатал заяву в полицию. Насчет дверей не шучу, - он их действительно ломал, я это совершенно точно знаю, потому что полировала их спиртовой салфеткой при въезде, - этих вмятин в помине не было. Я так испугалась, когда он начал ломиться к нам в два часа ночи, - не его испугалась, а просто у меня уже нервы вообще ни к черту, подскакиваю от каждого звука, будто иглой в нерв... что стала извиняться чисто по инерции, не подумав. Он покричал что-то невнятное и скрылся в своей хате... и только после этого я подумала, - а за что я, собственно, извинялась? Музыка играла, но играла тихо, - я сама выросла в таком же точно доме, и знаю, что пока стетоскоп к капитальной стене не приложишь, соседского телевизора не услышишь, даже если он работает громко, а у нас звук был поставлен на треть и в ютубе и в динамиках. Никаких гостей у нас не было, - я вообще никому не сказала, где я живу, кроме Лехи, естественно, хотя у меня требовали новоселье... спасибо, - не надо, - меня куда-то пригласить слабо? Мы были вдвоем, и мы были уже раздеты, - Лешка был в спортивках, а я в одном белье, - ночь на дворе... именно поэтому я не сразу и открыла, причем, крикнув через дверь, что дай халат одеть, а найти его не могла с того же перепугу. Пока я две минуты искала тот халат, он успел попортить всю дверную обшивку, чего я сразу-то впопыхах и не заметила. Лешка выпил слишком мало, чтоб включить неадекват, - мы не ссорились, не ругались, не кричали, - мы сидели совершенно спокойно и обсуждали Би Би Кинга. Т.е., если и было меньше поводов для вызова полиции, то я таких поводов не знаю, - я что, не имею права беседовать с мужем на кухне, за которую плачу? Жалко, что я не видела побитой двери, а то еще вопрос, кому надо было бы отдуваться перед ментами.
Разумеется, продолжать мы не стали, - выпили снотворное и легли спать.
Продолжу в следующем посте, а то, боюсь, не возьмет, - пару раз уже не брало, когда было слишком длинно.

Спустя 5 часов, 41 минуту, 15 секунд (16.04.2019 - 12:57) JELLYBEANS написал(а):
Извиняюсь, - были проблемы с электричеством.
Ну и в общем... на следующий день началось. С утра рвота, тремор, жрать ничего не может, разумеется, - воду пьет, его тут же выворачивает. И это при том, что он не пил, - мы легли спать в совершеннейшем адеквате. Он выпил всего грамм 200, максимум, триста, - я пью вообще очень медленно, так что, ему, вероятно, больше досталось... но он и больше меня в два раза.
5 дней человек не вставал.
Говорю, - Леша, ты сам-то видишь, что больше не можешь? Что это все, край, приехали. Посмотри на себя. Запоя не было, перед этим ты не пил недели две, водка не отравлена - я-то в порядке относительном. ПРЕКРАТИ! Ты хочешь, чтоб у нас была еще жизнь? Я - хочу. Мне ни один мужик в мире не нужен, кроме тебя, так давай, у нас будет таки эта жизнь.
В общем, не пьем. Я тоже не пью, чтоб не провоцировать, хотя у меня есть. Перешли на витамины. Лешка, как отошел, активно ищет работу, - завтра пойдет, - вроде, ему место обещали. Что я заметила, - он, когда не пьет, гораздо сильнее меня. Он более собран. Я настолько не хочу о проблемах думать, я так устала, что у меня вообще мозги не включаются, а он говорит, что делать, как делать, куда звонить, где сэкономить. Ходит в магазин, сдачу отдает до копейки, как маленький мальчик. На водку внимания не обращает. Впрочем, ему легче не обращать внимания на водку, чем мне, - он же запойный, - в перерывах не пьет и не хочет... а не как я, - понемножку, но шоб було - таких, как я, кажется, называют бытовыми пьяницами...
В общем, не узнать парня. Вот теперь я вижу, в кого я влюбилась. Дай Бог, чтоб еще не поздно, а то я как выжатый лимон после этих двух лет ужасных. Лешка смеется, говорит, - ты там уже сколько водку-то томишь в холодильнике? Врешь, небось, - признайся, что это уже новая бутылка. Говорю, - Леш, а ты это вообще как представляешь? Мы же не расстаемся, да еще и квартира однокомнатная. Неужто ты бы не заметил, если б я бутылку водки выпила?
А я ее боюсь. Стоит и нехай стоит, для душевного успокоения, чтоб я знала, что она есть. А начну пить... Стопки мне ж не хватит, хоть я и мало пью. Стопка для меня все одно, что свинью клубникой угощать, - даже не распробует. Мы отлично счас себя чувствуем и я хочу, чтоб оно и дальше так продолжалось.

Хозяйка объявилась. Сказала про соседа, что он ей даже посуду мыть не давал, - неадекват он и есть неадекват. Слышно ему, видите ли. Шумно. Ну, так поставь заглушки, блин, - это еще что за фокусы, - посуду уже теперь не мыть? Долго колотилась к неадеквату в дверь, - говорю - да не откроет он. Я пробовала с ним побеседовать по хорошему, - бесполезно. Зато сбегал в полицию, оставил заявление про оскорбления, - чего? Я вообще-то, человек интеллигентный, несмотря на то, что пьяница, да и лет мне далеко не 15. Как бы не в моих манерах вести себя, как гопница. Поговорить пробовала, да. Видно он это в виду и имел. А я просто спросила, за что я перед ним извинялась? И вот, в момент этого разговора, если это можно так назвать, потому что все, что я поняла из его ответных выкриков, так это пошла на х..й! - в момент этого разговора я поняла, что передо мной просто невротик. Больной. И больной давно и серьезно.
Что ж... Сходила я в полицию. Оставила встречное заявление по поводу побитой двери. И про "иди на х..й" - тоже рассказала. Девушка участковый сказала, что он и ей показался психопатом, и чтоб я не расстраивалась, - его там знают. У человека дела другого нет в жизни, как бегать кляузничать на соседей. И это я еще молчу, что он мне устроил на следующий день после вызова полиции. Не поверите, - этот урод до семи часов утра двигал мебель и колотил по батареям. Мы с Лешкой глаз не сомкнули, как и весь подъезд, я уверена. Надо было мне полицию вызвать, а я испугалась, сама не зная, чего. Говорю, - не надо, Леша, не будем лезть. Кто-то вызовет, увидят, что мы тут спать пытаемся, может, в покое оставят. А то только вчера приезжали, а сегодня мы звонить будем? Никто ж не поверит, что это провокация. Причем, видно, что непьющий, - этакий дерганый Буратино меньше меня ростом, а я, если что - метр 55. Шаг к нему сделаешь, он визжит и заходится в истерике. Зато дома у себя, видимо, ничего не боится. А, да... В тот день, что я с ним разговаривала, точнее, пыталась, я же в магазин шла, и он, видно, тоже куда-то шел. Так всю дорогу он бежал вприпрыжку впереди меня, дергался и пищал. Говорю - Что Вы бегаете? Я вообще не за Вами иду, и в мыслях не было, - больно надо за Вами гоняться. Аааа - бла, бла, бла, - что орет, - только сам и знает. А по дверям или по батареям среди ночи колотить, так он смелый.
На следующий день началось. Половина соседей отметиться пришли, типа, что мы тут ночью устроили. Говорю - да детьми своими клянусь - это не мы!!! Сами всю ночь не спали. А у меня нервы, со мной нельзя так. Я снова слегла... Наконец, бабулька зашла, говорит, мы с прошлого года ее мучаем, на 8е марта год назад затопили так, что ремонт пришлось делать, и ни копейки не отдали. И только тут до меня дошло. Поняла, что до нас видно жили какие-то маргиналы, - возможно, даже и сама хозяйка, - соседи и привыкли, что все неприятности из этой квартиры. А трубы в ванной действительно подтекали, и сильно, когда я въехала, - Лешка решил проблему, - почему не хозяйка? Впрочем, не знаю, а чего не знаю, и говорить не буду. Может, кто и снимал, хотя соседи, с которыми я уже разговариваю, утверждают, что балаган из этой квартиры несколько десятков лет уже. Но я взяла наизготовку договор и всем его показывала. Дочка той бабульки мне сказала, что если я так дешево сняла хату в хорошем районе, так нужно было искать причину, - сама виновата. Не просто же так мне ее за копейки сдали, - всегда нужно смотреть на цену. Все правда, конечно, но миллионеров, как бы, немае, - придется уже так пожить. 8 тысяч я отдала, чтоб сюда въехать, а про упаковку вещей даже вспоминать не хочу, такой это был кошмар, - не готова я сейчас к новому переезду.
Последним был старичок, который утверждал, что на него мусор с балкона вывернули, причем, не врал, - у него даже на свитере какая-то петрушка висела - я ему устроила экскурс по квартире, показала пепельницы и помойные ведра, - он извинился и ушел. Леха говорит - ну, все. Я пошел сам разговаривать... я в него вцепилась, говорю - даже не вздумай. Ты посмотри на себя, - я тебя боюсь, - ты же огромный. Эта сявка от меня шарахается и визжит, а если ты к нему подойдешь, он скажет, что мы на убийство покушались. И иди, докажи, что это не так. Разберемся, - остальные-то соседи вроде, нормальные люди, тем более, что мы сейчас не пьем. Оставь этого шакала в покое, - может, мы его еще в дурдом сдадим с Божьей помощью, где ему самое место, кстати.
В общем, все вроде наладилось с соседями, - действительно, обаятельные люди большинство. Хозяйка обувь хотела снять, как вошла, - постеснялась в шпингалетах по Лешкиным коврикам. Не выдумывайте, - говорю, - у нас собака, все одно каждый день пылесосим.
В общем, все хорошо у нас, - тьфу, тьфу, тьфу, - так хорошо, что даже не верится. В гости ходим к Лешкиной маме, - она теперь рядом, и вечно нам с собой всякой шляпы напихает, - мясорубку вон, подарила. Лешка заказал по инету кой-что для рыбалки, теперь мечтает сидит, как мы в Суйсарь поедем, - а и поедем, как снег окончательно сойдет. Я лук на балконе посадила... Прям цивильная семья, куда б записать.

Спустя 17 дней, 23 часа, 26 секунд (4.05.2019 - 11:58) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
В общем... не знаю... возможно, будет несколько постов.
Прежде всего хочу сказать... Ребята, дорогие, шутки кончились, - нам нужна помощь. Она нам очень нужна. Нужен врач, пусть платный, но чтобы имел право выписывать лекарства. И Леха к врачу не пойдет, - нужно, чтоб кто-то пришел к нам домой. Так уже было, когда Кот-Бегемот порекомендовал мне врача, - я сама тогда сглупила, рассказав Лешке, что обращалась за помощью. Теперь не скажу. И психолог нам не поможет. Нам нужны лекарства. Материн трамадекс очень выручал, но он заканчивается, и потом, - никто нам его не прописывал, это я уже на свой страх и риск распорядилась. Если бы вы видели, как Лешку ломает, вы бы поняли, об чем я. Он то апатичный, то злющий, как старая перечница; - лежит, неделями играет в судоку в телефоне, пока старые фильмы на компе орут на всю квартиру. На фиг я телевизор продавала, спрашивается, если все равно вынуждена этот шум слушать днем и ночью?!! Мне что теперь, - комп продать? Это же ненормально, это уже болезнь, - не слышит он, что ли? И попробуй слово скажи. А у меня, между прочим, биополярка, панические атаки, и вся эта прелесть уже не говоря о том, что я сама алкоголичка. Чем я могу ему помочь?! Мне бы кто помог!! Слава Богу, панические атаки у меня только два раза были на этой квартире, но биополярка-то никуда не делась... а я до врача не могу дойти. У меня постоянный упадок, - забыла уже, когда в последний раз были подъемы... а вы знаете, что такое биополярка?! Это когда то воробышек вот перед тобой по дорожке прыгает и ты счастлив, как идиот от такого зрелища, и все дела можно в один день переделать, просто нет ничего невозможного - море по колено... а на следующий день охота под диван забиться и рыдаешь оттого, что хлопнула дверь в подъезде. Эти качели можно заглушить алкоголем, как я всегда и делала, но тогда наступает апатия, - плакать не плачешь, но и делать ничего не можешь. Раньше могла. Счас нет. Стараешься не пить, получается еще хуже. Драю целый день квартиру, будто заставляет меня кто, а удовольствия - ноль, будто от ненависти к себе это делаю. А чем-то путным заняться - вот вообще, хоть из дома не выходи... у Вульфа когти месяц, как надо постричь, все не дойду. Медицинский полис забыла на той хате, - ну, хорошо, не хочу я туда, но новый-то сделать - что, религия не позволяет? Еле хожу, в буквальном смысле, - у меня проблемка есть, маааленькая такая проблемка, - мне нужно ногти на мизинцах ног удалить. У меня это с детства, - моей сцуке мамочке же было не пожаловаться на неудобную обувь, - отмахивалась, как от комара... а потом - только тряпочные туфли, чуть потверже - все, конец света, свет белый не мил от боли. С виду все в порядке - ноги, как ноги, но я-то знаю, что на обоих мизинцах ногти вросшие чуть не до стопы... внутри, так не видно. В Израиле это актуально никогда не было, я и забыла об этом, пока сюда не вернулась, - здесь-то в шлепках круглый год не походишь. Все удовольствие от жизни отравляет эта хрень, куча красивых сапог лежит, пропадает, а я в бурках - дура-дурой. Не будешь же каждому объяснять про боль. Так в последнее время уже и в бурках болеть стало, - операцию нужно делать срочно, а кто будет вместо меня ходить с тем же Вульфом после операции, - уж не Леша ли? Как я могу остаться без ног даже на жалкую неделю? Я ему не доверяю, - он в любой момент может сорваться, и что тогда будет? ...А больше у меня никого нет.
Я устала, ребята, я устала жутко. Я сама больная, не могу я больше вот так в одиночку тянуть инвалида, да еще и вопрос, кто из нас больший инвалид. Разумеется, деньги спасают, но они же не вечные. И хуже всего то, что становится хуже, я же чувствую, несмотря на то, что перерывы между запоями куда длиннее стали, да и Леха в себя пришел по сравнению с тем, что было по моем приезде. Но он даже табак за собой в миску обратно не сметет, даже это ему лень, он не моется, не переодевается, не бреется, из дома вообще не выходит. И молчит. Все время молчит. У нас дома, кажется, говорит только телевизор, в смысле, комп. Я его не виню, потому что знаю, как облупленного - плохо ему, выпить надо, а он держится. Иногда срывается на мне, причем, в своей манере, тихо, парой слов, но лучше б ударил, чес-слово.
Нужны антидепрессанты, и не какие-нибудь травки, нужно снотворное, успокоительное, - Лешка же неделями не спит, на нем уже лица нет... Нужен дофамин, а где его взять, если мы ни хрена не делаем? Не от вымытого до блеска унитаза же он возьмется у меня, а Лехе его вообще взять негде.
Очень нужен врач.
И очень нужен социум... Мы же вообще ни с кем не общаемся - я никому не сказала, где мы живем, - никто не знает. Я бы пригласила на новоселье, но очень боялась, что Леха опять пойдет в запой, а это даже не моя квартира, - вон, из-за ничего, на ровном месте сосед полицию вызвал. Кстати, похоже, штраф наложили, - я еще не забрала письмо с почты. Дурацкая страна вообще, - кто первый вызвал тот и прав, - так, что ли? Я знаю, что не было никакого шума, - я вообще никогда громко не делаю, у меня даже кнопочка приржавела на динамике, - я, со своими нервами, не выношу громких звуков. Мне Лехино кино и то орет, а оно в другой комнате. Мне все время кажется, что громко, и мне какой-то мудак будет на шум пенять? А то, что он дверь мне сломал - ничего?! Я оставила встречное заявление с фотографией двери, но меня буквально в депрессию вгоняет, что меня вынуждают играть в эти игры. Может, правда, лучше было позвать Вольдемара, и он убил бы этого маленького гондураса на месте? А я даже Вольдемару не сказала, где живу. Сидим с Лехой вдвоем, как два идиота, потому что если кого-то позвать или куда-то пойти - будет пьянка.
И вот что делать?!

Спустя 1 час, 40 минут, 21 секунду (4.05.2019 - 13:38) JELLYBEANS написал(а):
Мне бы хотя бы выспаться, холера. Ну, не дает же спать от слова вообще. Он не виноват, он просто все время вертится. За минуту раз пять подминает под себя одеяло. Не спит, но как бы между сном и явью. Говорю ему - Леша, может выключим телек твой ипаный? Он же тебе спать не дает, ты не можешь фазы глубокого сна достигнуть из-за него... Ладно, да, да, давай, давай... выключаю, становится еще хуже. Он не говорит, но я знакома с паниками не понаслышке, - моя тема. И жалко мне его ужасно, но я не знаю, что тут можно сделать. Обнимаю, массаж головы делаю под волосами, - вроде, легче. Но я-то ведь тоже не железная, - меня отрубает, и все начинается сначала. Кричу на него сквозь сон - ЛЕСЯ, ЙОП ТВОЮ... - Ой, прости, прости... Да не извиняйся ты уже, хотя бы!!! Ты не виноват, но мне-то от этого не легче!!! Да когда такое было, чтоб я за ночь 20 раз подрывалась курить? Я ложилась спать, как в гроб, чтоб было темно, холодно и очень тихо. А сейчас я вообще не сплю, - так, дремаю, - интересно, - почему это у меня сил совсем нет? В Израиле меня все кошмары мучали, но если я уж ложилась спать, так ложилась - часов на 8-9. Я люблю спать с тех пор, как у меня Юлька была совсем маленькая, - научилась ценить сон с новорожденным ребенком на руках. И вот, теперь снова... только вот ребеночек вдвое больше меня - так просто на ручках не покачаешь. А он еще и... забыла, как называется, когда именно человек нуждается в прикосновении, - вот, Леська из таких, - ничего не имею против, когда все в порядке, - мне нравится спать в обнимку, но не тогда, когда в меня буквально вцепляются и комкают, как подушку, ломая все тело. У меня отваливается спина, я не могу скрутить себе сигарету с утра, потому что совершенно не чувствую рук, до туалета впору ползком добираться... Он так из меня инвалида сделает... а я ведь, между прочим, совсем не девочка. Доктор Махаджна, что отрезал мне желудок, избавил меня от диабета в самом зачатке, - дай Бог здоровья тому доктору, надо было хоть цветов послать до отъезда, свинья я неблагодарная... Но я хорошо помню, как я утром не могла разогнуться, вставая с кровати, - впору меня было на руках нести по утренним делам. Сейчас я вешу на 50 с лишним кг меньше, а ощущения те же самые.
На данный момент я не спала уже три дня. Лешка спит, потому что я не выдержала, и таки дала ему стопку. Видели б вы, как он сопротивлялся! Но я просто поняла, что дальше мы так не выдержим, - ни я, ни он.
Нужны лекарства. Уж как я тот фенозепам экономила, но все на свете когда-то кончается.
Что дальше делать будем?!
Он встает, а глаза у него совершенно дикие, - говорит, как нормальный человек, разумный, чего по пьянке не бывает. Он даже пытается улыбаться временами. Но эти глаза меня пугают до смерти. Меня тогда еще, когда я с той курвиной компанией еще не рассталась, спрашивали - а ты его не боишься? Это было, когда он мухоморы по хате собирал... а я ...смеялась. Нет, говорю, - а че мне его бояться? Действительно - чел, желто-зеленого цвета, мухоморы по хате собирает, ведьму в занавеске хоронит, фашистский десант принимает, - чего его бояться-то? Особенно учитывая габариты против меня, финтифлюшки. Не знаю, что изменилось, - помню, Шури сказал, что синдром отмены не обязательно наступит именно на третий день... Это может случиться когда угодно, - сколько ждать, пока Леху переклинит? Он... нездоров. А я - не врач. И таблеток у меня нет, от слова вообще.

Спустя 2 часа, 58 минут, 34 секунды (4.05.2019 - 16:37) Nadezhda_I написал(а):
JELLYBEANS
Привет. Вспоминала тебя сегодня, а ты тут, как тут smile.gif

Спустя 1 час, 51 минуту, 55 секунд (4.05.2019 - 18:28) JELLYBEANS написал(а):
Привет, Надя, рада тебя видеть. И рада, что у меня мозгов хватило не поссориться с тобой тогда, когда я сама себя бесила и только и искала, на ком сорваться. Надеюсь на перезагрузку.
Кстати, по всей видимости, у меня тогда, после продажи, психосоматика была. Сказалось нервное перенапряжение. Не говорила, а сейчас скажу, - к тому моменту, как я аванс за хату получила и помчалась оплачивать просроченные счета, у меня тыщи две оставалось, - не больше. Если б я не была от природы осторожным человеком, если б я не была стрелянным воробьем, - у нас с БМ в Израиле был период, когда мы последний хрен без соли доедали и пешедралом на работу ходили... - вот, откуда моя привычка запасаться... у меня еще не так сильно, как у БМ, - тот вообще, как в рассказе Джека Лондона сухари под подушку прячет, образно выражаясь. А я просто веду себя так, будто завтра апокалипсис, - все есть, как в Греции. Но и даже так - сидела с холодильником, пустым, как моя жизнь, благо, жрать совсем не хотелось на нервной почве. Даже консервы запасенные не открывала. Лишь бы не тратить последние деньги, лишь бы не тратить... и вот с таким девизом я месяца два протянула. А потом мне как дали тот аванс, и меня резко попустило, - я оплатила счета, пришла домой и упала. Два дня проспала, а потом - то, что я рассказывала, - температура 39, полубредовое состояние... не знаю, как я еще смогла в таком виде вообще дела закончить. Не иначе, как на одном энтузиазме.
Сейчас, конечно, лучше... но я и навитаминилась по самые гланды.
Нет у меня никакого рака, - одна дурость, как всегда.

Спустя 1 день, 22 часа, 6 минут, 36 секунд (6.05.2019 - 16:35) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Ну, че? У меня все то же. Леша свалил часов в 6 утра, - даже не верю в такое счастье, что свалил без полиции и Дениса. Он тут кобялками своими грязными вздумал махать, представляете? Швыранул телефон об пол, - вот, хорошо, вот, спасибо, - очень мне надо дарить ему телефон за 10 тысяч. Обратно не получит, и мне по фигу, как он будет выкручиваться.
Скотина он конченная, если честно. Че-то меня сегодня ночью как-то резко переклинило. Нет, правда. Оно того стоило?!!! Пролюбить две!!! квартиры, мужа, семью, налаженную жизнь, кучу денег, - ради чего?!! Ради этого дегенерата неблагодарного?!! Да я в своем ли уме вообще, а? В Библии сказано прощать до семижды семи раз, - кажись, эта тварина пролюбила свой лимит. Я на него смотрю, и мне противно. А ночью было еще и страшно. Не знаю, чего добивался этот скот, - не иначе, чтоб нас с ним в обезьянник замели. На одном компе музыка на полную громкость, на другом компе тоже музыка на полную громкость, только другая, - эту какофонию вынести невозможно, имея уши, это истерика сама собой начнется, даже если б это не было так опасно, - полиция нас уже знает, как бы. Свет по всей квартире, унитаз потек, - уж не знаю, что он такого туда бросил, вся кухня засыпана табаком, как ковром, а он стоит, и швыряет об пол то одно, то другое. Соседи у него чем виноваты, у гондураса?!! Выволок меня за волосы с кровати, - не знаю, чего хотел, должно быть, водку искал. Берет меня, сцуко, за лицо, и сдавливает, а у самого глаза рыбьи. Я не говорила, но один раз я его уже простила за такое, - это как раз на 14е февраля было, - с праздничком, любимая. Это я ему Вольдемаром пригрозила, но Вольдемар-то далеко, за городом, так просто не прибежит, даже если я до него дозвонюсь, а это вряд ли, потому что чел в жизни телефон не включает, - зачем вообще ему телефон, интересно?! Хотела сбежать, к тому же Вольдемару, так свинья эта из дома меня ж не выпустил, - мутузил по всей хате, половину волос выдрал, телефон отобрал, ключи, расцарапал все лицо своими когтями век не стриженными. Мало мне тогда показалось?! Как бомжиха ходила документы оформлять, и смеюсь, сцуко, как я лихо навернулась, - телефон разбила, лицо... Вольдемару так ничего и не сказала, а надо было, надо было, - ну как же - стыдно, млядь!
Ну ладно, типа разрулили, он больше не будет, типа, и вообще пить не будет, - закодируется, на работу пойдет, и вообще я сама виновата, - че это я пугаю его Вольдемаром? Да не пугаю я его, просто хотела, чтоб с ним по мужски поговорили. Деня для этого не годится, - он мой друг, а Вольдемар друг наш общий. Может, свинота прислушалась бы, хоть немножко? Ладно, поверила, простила... Как в дурном кино, все по изъезженному сценарию. Такая я деловая, я вот так вляпаться, и ходить по граблям, даже не отдавая себе отчет, что делаю. Спасибо, не убили, так до этого уже не долго, по-моему. Я этому козлу купила острогу, на щуку охотиться, - так мечтала в Суйсарь поехать... так вот эта острога у нас тут ночью по квартире и летала, и падала с железным звоном на соседей снизу, и... да что я рассказываю? Да не дай Бог бы она вонзилась в кого, - без хирурга б не вытащили, а он мне пол ночи перед лицом махал той острогой. Только сегодня обратила внимание, сколько эта бестия жрет, - так-то все радовалась, что Лешенька кушает. А сегодня просто посчитала, на сколько он сожрал. Не знаю, сколько стоил суп, но он смел упаковку сосисок, палку колбасы, килограмм огурцов, пол банки майонеза и ДВА!!! - сцуко, я не шучу!!! - батона хлеба. Вылечила ему желудок на свою голову. Это вот так кормить такого лося?!! Который, сцуко, на работу устраиваться даже не думает, - разговоры одни, и то редко. Это тот раз его уже знакомые к стенке приперли, так все одно ж вывернулся, не пошел, хотя на тебе место, вот оно, и совсем не пыльное место. Да, за 10 тысяч, но тебе какая разница, где в телефон играть? Тебя ж не дрова колоть отправляют на морозе, как Деня и Вольдемар, - сиди себе, сторожи, сутки через трое. 10 тысяч конечно фигня, но ведь лучше, чем вообще ничего? Хоть прояви раз энтузиазм, - мне б такое место предложили, - я б что, не пошла?!! Да я бы прослезилась от благодарности!! Присосался, как пиявка, как Данет писал когда-то - рай алкоголика я ему тут устроила... да ладно б просто алкоголиком был, но он же подонок. Говорю же - дегенерат, распад личности на лицо и на лице. Только мне его уже не жалко не фига. Все носилась с Лешенькиными болезнями, пока, сцуко, не поседела, а конь и ныне там висит, - ну, ничегошеньки ж не изменилось!!!
Помню, сидели на Онеге с Лехой и Вольдемаром спустя пол года по моем приезде. Я тогда еще вся на восторгах была, хотя Лехино состояние мне ни малейшего удовольствия не доставляло, - он был пьяный в зюзю, в сиську, в стельку, - даже не знаю, как описать словами даже его вид. Время от времени он вспоминал, что собирался искупаться, - это в Онеге-то, в ледяной воде, которая даже в середине лета в свиное ухо заворачивает. Но Лешеньке же море по колено, - йопс, и падает с камешка в чем есть, а потом долго карабкается обратно, зубом на зуб не попадая, - как у него судорог не случилось - понятия не имею. Вольдемар мне тогда сказал, - Ариш, да оставь ты его в покое, - потонет, туда ему и дорога. Зло сказал, что на Вовку вообще не похоже, - он не злой ни разу, просто Леха умудрился и его за пару часов выбесить, а я живу с этой скотиной, представляете?!! Нет, я уверена, что если б Леха и в самом деле стал тонуть, Вольдемар Онегу бы переплыл, но вытащил бы. А тут он мне говорит - отвернись от него, - я все вижу. Давай не о нем, давай о тебе. Ты о себе-то хоть немножко думаешь? Ты ж Бога за бороду поймала, Ариш, - у тебя сумасшедшие деньги на руках. Ты посмотри, чем ты занимаешься?!! Такой шанс в жизни раз бывает, а ты тупо его просираешь.
Но кто когда слушал добрых советов?! В тот день, когда мы уходили, Вольдемар насильно переодел Леху в сухое, т.е., трусы с него снял и выбросил, одел ему брюки на голое тело... футболку снял и отдал мне, надел куртку, обул это бесчувственное тело. Которое еще и сопротивлялось, как та вша на гребешке. Сама бы я хрена бы с два бы справилась. Потом перекинул через плечо и понес, в другую руку взяв все наши пакеты. Говорю - Вовик, дай хоть что-то возьму, - ой, отстань. Донес Леху до такси и сгрузил обратно мне на голову. И что, сцуко, характерно, - не успели мы доехать до дома, как тело потребовало пиваса...
На хрен оно мне, спрашивается? Вот, скажите мне - на хрен?!! Я, конечно, чокнутая, но мне хотелось бы думать, что не до такой степени. Я даже видеть эту харю больше не хочу, не то, что пускать его, сцуко, на свою территорию. Я красивая баба с хорошей фигурой и деньгами, - я себе что, мужика не найду? Учитывая, что Лешенька со мной даже и не спит считай весь последний год. Он уже не может, у него - все, похоже, с этим делом. Мож, и мог бы восстановиться, но он же ничего для этого не делает. Даже близко не старается. Любой повод ищет, чтоб нажраться в хлам. Я еще не считала, сколько у меня денег, - что-то он больно легко сегодня свалил, подозрительно.
...Я знаю, вы меня осудите, что я ему сама налила, - ...да. Но к врачу-то он сходить что, не мог? Я что, обязана с ним нянькаться? Почему он наотрез отказывается встать на учет, - были бы ему и лекарства и врачи. И права вернули бы спустя три года, а я с ним уже третий год живу - сколько времени потеряно. Почему я должна жить, как на вулкане, все время опасаясь, что Лешенька что-то учудит? Почему я должна кормить, курить, поить и всяко разно содержать бездельника и тунеядца, тупого и больного на всю башку? Почему я должна выносить его агрессию, его молчание, которое больше похоже на шантаж, его занудство, его крайнюю необразованность, - вчера он у меня спросил, кто такой Иегова... зато крестик носит. Верующий, блин. Интересно, во что бы? Не иначе, как в то, что Христа родила простая русская женщина Маша, тезка его мамы, к слову. Как тут не испытывать нежность? Он у меня тут не так давно Канаду в Европу занес, а когда ему указали на некоторую неточность, возмутился: - А кули ты выйопываешься? Ты же даже школу не закончила!!!
П..дец.
Утром встала, а по мне топотуны бегают. В смысле, кто-то бегает, и явно не муравьи. Прям весь верхний слой мышц ходуном ходит по всему телу. Это как лошадь мух отгоняет - вот, примерно так же дергалась. В ванну зашла, а там зеркало на мою голову, - не успела отвернуться... еще один п..дец. Боже, кто это?!!! Не говорите мне, что это я, - даже отдаленно не похоже. Тут же включила воду, прям на грани кипятка, и думаю, - интересно, выдержу я такую температуру после пережитых пертурбаций, или тут же и сдохну? Думаю, - остановись, дура, - сердце же счас откажет. Но такое лицо носить... это ж позор, и слава Богу, это мне еще не все равно. Нужно было снять отек. Выдержала, хотя всего 10 минут в ванной пробыла. Надеялась, легче станет, - не стало, хотя обычно ванна и кофе приводят в чувство даже мертвого. Настроение отвратительное. Прям вот чувство, что до края дошла, - прыгай, блин, - кули стоишь, смотришь? Все одно конец один, дура, слабачка, ничтожество... Приняла трамадекс, - Леха все выжрал, сцуко, - осталась последняя упаковка, - сколько я его просила, что это же все-таки не конфетки, это пусть очень легкий, но опиат, - не надо его жрать просто так, - неа, ему, сцуко, понравилось, - 8 упаковок ушли, как в лет. Мне мало было алкоголика, не хватало наркомана. А счас сунулась - одна упаковка!!! Одна!!! Их полный пакет был!!! И трамадекс незаменим, например, от флюса я тогда две таблетки приняла, или от панических атак, когда чувствуешь, что самой не справиться, - нужны медикаменты. А у меня, сцуко, непереносимость лекарств, - еще поди, подбери то, что я могу принять и остаться в здравом уме и не спать неделю, как зомби. Взял, засранец, все выжрал - зачем?!! Необходимо ему было? Научила на свою голову!!! Ну что, за ним с видеокамерами следить?
Короч, худо бедно, ползком почти, - причем, что самое смешное, это не похмелье у меня было, - откуда б взяться похмелью, если я не пила? но... так, - как больной волк в засаде, - прям само тело боится двигаться. И понимаю, что боюсь выходить из квартиры, - думаю, счас открою, а он там. И заползет, просочится, как змея, и тогда уже я от него никак не избавлюсь. ...В час дня с Вульфом погуляла, - бедная собака. Боялась выходить.
Край вообще.
Я даже не хочу уже помнить, что там у нас в анамнезе, - куча разбитых телефонов, выдранные волосы... на фиг на фиг.
Думаю, что сейчас как-нибудь медленно соберу себя в кучу, и может быть, смогу чем-то заняться кроме Лешеньки. А этого гандона даже видеть больше не хочу.
Вот такая вот любовь, ребята.

Спустя 15 часов, 49 минут, 16 секунд (7.05.2019 - 08:24) juliaww написал(а):
sad.gif копец....
но по сути одно и тоже уже много лет. Объяснять ничего не буду. Считаю если человек сам выбрал такую жизнь, значит ему все нравится. Когда человеку что не нравится в жизни, он пытается вырваться и изменить ее. А тут.....одно и тоже...
грустно все это.

Спустя 2 часа, 25 минут, 46 секунд (7.05.2019 - 10:50) JELLYBEANS написал(а):
juliaww
А ты всерьез считаешь, что человек волен себе что-то там выбирать? Мастера и Маргариту читала, наверное? Когда Аннушка уже разлила масло, Берлиозу никуда не деться.

Спустя 5 минут, 4 секунды (7.05.2019 - 10:55) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Конечно волен, часть отвественности за ЛЮБУЮ ситуацию лежит на самом человека, главное осознавать пределы своей компетенции.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (7.05.2019 - 11:00) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 7.05.2019 - 10:50 )
А ты всерьез считаешь, что человек волен себе что-то там выбирать?


Ты этот вопрос не в том месте задаешь...Ответ на него очевиден. Большинствл людей тут выбрали другую жизнь. Резко все повернули, протрезвели и изменили себя полностью. Так что лучше задвигать какие то другие теории тут...Теория хаоса хорошо ложится на алкоголизм. Про череду хаотичных выборов, которые приводят к чему то, что было очевидно...

Например смотри, ты сделала выбор перестать пить в Израеле и решила пить в России. На первый взгляд это серезный выбор и крупная перемена в жизни. Но реально какая нафиг разница...выбора небыло. Ты просто выбрала пить где тебе комфортнее. И так да, можно считать, что выбора нет. Но ты могла выбрать перестать пить, как другие. И это изменило бы всю твою жизнь. Как мою.

Спустя 2 часа, 20 минут, 54 секунды (7.05.2019 - 13:21) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 7.05.2019 - 10:50 )
А ты всерьез считаешь, что человек волен себе что-то там выбирать?

Естественно. Если захочет выйти из амебообразного аморфного существования, оторвет свою ж... от стула и начнет действовать.

Спустя 45 минут, 43 секунды (7.05.2019 - 14:06) FatCat написал(а):
Цитата (juliaww @ 7.05.2019 - 08:24 )
но по сути одно и тоже уже много лет

Ага. Не о чем писать в теме. Историй как просирал деньги, здоровье, как терял близких и друзей, ту каждый может рассказать. А рассказывать о выздоровлении тому, кто ничего для этого не хочет делать, скучно.
Не случайно ТС сидит в своей теме, в этом болоте, и носа не кажет в другие, более позитивные, темы.

Спустя 1 час, 32 минуты, 39 секунд (7.05.2019 - 15:39) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Ты не прав. Я читаю другие темы. Не то, что прям читаю-читаю, но почитываю. И твои материалы по поводу шагов я читала, и, по-моему, даже не раз, и, по-моему, мы с тобой даже об этом говорили.
А не пишу я в других темах с одной стороны - да, потому что слишком сосредоточена на себе и своих, сцуко, страданиях, - и не говори, самой противно... но есть еще и во-вторых, - ну, что я могу сказать людям? Помнишь, в мою тему как-то зашла девушка, и чуть только не с порога потянула одеяло на себя, - так вот, я не хочу так поступать, понимаешь? Сознательно не хочу. Я не умею, вот как Багира, в двух словах сказать суть, - я непременно распишу на полстраницы, а то и на целую, и все будут вынуждены читать меня, а не автора, а суть потеряется на фиг вообще. Что может сказать неудачник в депрессии?
Понимаешь, Миш, тут больные люди сидят очень часто, - однажды мне писал человек в полном отчаянии, - не буду говорить, кто, - вот, совсем недавно это было. Почему-то в личку вывалили вагон диких переживаний... а из письма понятно было, что этот человек даже не знает, мужчина я или женщина, т.е., не знает меня вообще. Но, видимо, было не с кем поделиться, раз такое письмо пришло. И... что мне на такое ответить? Сказать, - не переживай, дорогуша, просто завязывай пить, или что я должна была сказать? Я сказала, что здесь есть люди куда компетентнее меня, и пускай лучше откроет себе тему, раз так хочет посоветоваться, - чел так и сделал. А чем еще я могла помочь? Нет, ну, правда, чем? Примеры начать приводить неуместные из собственной жизни, когда чел того и гляди удавится?
Ты меня извини, Миш, но, мне так кажется, что иногда осторожной надо быть. Я не психиатр, а когда люди на грани, их убить можно запросто неосторожным словом.
Ты говоришь про креативные темы, - ну да, ага, - ты во мне много креатива видишь? Так чего я попрусь портить людям настроение? Это помнишь, как в рассказе О Генри, - корова особа воспитанная и оставляет свою жвачку при себе. Что я, собственно, и делаю.

Спустя 14 минут, 19 секунд (7.05.2019 - 15:53) JELLYBEANS написал(а):
Багира2
Багира, дорогая... Я тебя очень уважаю, правда, но, я уверена, ты знакома с таким словом, как депрессняк. Биополярка биополяркой, но депра - это что-то другое... Ты знаешь, я уверена, что человек в депрессии очень сильной не то, что не моется, - вообще под себя гадит, пардон. Слава Богу, до такого я еще не дошла, но мне все время приходится себя заставлять делать даже какую-то малую малость. Заставлять, натурально толкать себя в жопу, чтоб встать, принять ванну, погулять собака, вытереть пол, пыль и посуду... Никакой движухи помимо самого необходимого, - я просто не могу. Вот, хочешь верь, а хочешь, считай меня симулянткой и придурью алкогольной, лживой, - что я тут могу поделать?

Спустя 5 минут, 28 секунд (7.05.2019 - 15:59) Alcoholic_name написал(а):
JELLYBEANS
жевать жвачку. ....грустно.
Надоест жевать - можно пытаться что то менять.
Мы здесь в АА - то кроме выздоровления как прекратить пить - что тебе сказать...выздоравливать - на собрания АА можно ходить.остальные заболевания - врачи компетентнее...
у меня на собраниях просветление в сознании началось и потом остальное начало решаться.

Сил тебе прожить свою ситуацию..

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.05.2019 - 16:00) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 7.05.2019 - 15:53 )
я уверена, ты знакома с таким словом, как депрессняк. Биополярка биополяркой, но депра - это что-то другое...

Отлично знаю. И еще - она прекрасно лечится. Благо современные препараты последнего поколения не дефицит.

Спустя 1 час, 36 минут, 5 секунд (7.05.2019 - 17:36) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Цитата
часть отвественности за ЛЮБУЮ ситуацию лежит на самом человека

В том и дело - часть ответственности. ЧАСТЬ. Я сделала одну ошибку, - взяла Лешу за руку на той приснопамятной вечеринке. Мне потом многие говорили, что было очень заметно, как я в него влюблена, типа гладила его и прочее, - так вот, - неправда это, - заметно, мож, и было, но никто никого не гладил, - у нас с Лехой тогда еще вообще ничего не было... я бы просто не посмела его, блин, гладить, тем более, у всех на глазах. Он вообще не знал, что у меня к нему какие-то чувства, помимо стародавней дружбы.
Но, понимаешь, в чем дело-то, Клео, - колесики в башке-то ведь вертятся не только у меня, - у других они тоже вертятся, причем, не спрашивая моего мнения. Я дала повод, - этого было достаточно. Свекруха мне 25 лет назад, забирая меня с роддома, обещала нас с ее сыночкой развести, и потом повторяла не стесняясь, прям у сыночки на глазах, то бишь на ушах, а он молчал себе, как дамба, неизвестно что лелея в башке. Мамаша моя все пыталась обратить внимание на себя, - напрасно она, что-ль, ехала в такую даль? А тут, блин, скандал из-за Леши. Ну, не обидно? Как бы масла в огонь-то подлить, и снова выпереться на первый план? Один урод, типа, "друг", Лешу едва не избил, за то, что тот до него дотронулся, - подумаешь, какие мы нежные! Ни хрена Леха худого не сделал, - просто в процессе разговора дотронулся до плеча, а тот взял, да и заорал, будто девочка, будто его домогался кто, - ах, я тебя счас от..жу!!! И, кстати, сделал бы это, прям от моего стола не отходя, - тогда-то я и взяла Лешку за руку. Еще один, - кстати, вот тот самый Серега, что мне водку возил, - страшно меня оскорбил, пока мы курили на кухне. Не знаю, специально, или нет, - я его сто лет не видела, мож, он всегда так разговаривает. Но, по-моему, сказать такое бабе... да морды за такое бьют. А муж мой прелестный, как обычно, промолчал, типа, дело не его. Лешка попробовал возмутиться, но я на его руке повисла просто, - да его вообще ноги не держали, - только драки с Серегой не хватало...
Понимаешь, что я сказать хочу? Да куча, куча процессов происходит помимо тебя. Это как стихия, - выплывешь, так выплывешь, а потонешь, - так и хрен с тобой. Особливо так происходит, когда ты один и заступиться за тебя некому, и все об этом знают. Вольдемара не было на той вечеринке, Дени не было, - Пашков был, но у него не тот характер, - он даже не заметил, что происходит. Интеллигентно подарил мне фарфоровую сову, произнес премилый тост, после чего нажрался с чувством выполненного долга. Обоих моих защитников не было, понимаешь? А я все думаю, переставляю эти события, и никак не могу понять, - а что я могла сделать? Как именно я могла повести себя иначе?
Я просто ошиблась. Не надо было той вечеринки вообще, но я-то думала, - это друзья. Да в миллион раз лучше было б, если б мы просто собрались отметить в узком семейном кругу, - Деня, Вовка, Пашков, Леха и муж мой бывший. Не надо было никого больше, - ни свекрух, ни мамаш, и никто бы не изображал из себя интеллигентов, что фу-ты ну-ты, какой моветон, - алкаша пригласили на вечеринку... Тоже мне, - голубая кровь, епрст. Да я за ту же Таню всю жизнь сочинения писала в школе, - она ж двух слов связать не может, - директор банка, епт. И кто из нас интеллигент? Я, вообще-то с лету в музыкалку поступила, хоть и бросила через месяц. У меня вагон книг за плечами, - я ж с книгой, как собака с блохой неразлучна, иначе откуда б взяться грамотности? И какая-то шваль будет жрать за моим столом и считать себя лучше меня? Да еще б ладно б это, но у некоторых и другие планы были, - взять вот так запросто, да и разрушить мне жизнь. А и правда, кто я такая, дура простодырая? И этот-то дурак, муж мой бывший, - ну, как можно так повестись? Либо у него уже тогда свои планы были, о которых я ничего не знала. Но вряд ли, я не думаю, не могла я такого не заметить. А скучаю страшно, между прочим, - только по нему я и скучаю, ни по детям, ни по маме, - по этому гандону. Меня просто на части рвет изнутри. Гордость? Да в жопу ее. Я с этим человеком прожила жизнь. Какой бы он не был, - а он реально та еще сволочь, но ближе у меня никого нет. Я местами уже готова сдаться и с полицией его искать, - унижаться нет охоты. Не могу через себя переступить никак. Да и был ли бы толк с этого?
Да, я хотела переспать с Лешкой. Но я хотела переспать, а не семью рушить. Чего я не ждала никак, так это такого звиздеца. Да и не сказала б я ему ничего, если б меня не довели!!! Я ж ему сказала "останься" когда уже точно знала, что вовсю речь идет в Юриной семейке о нашем разводе. Психанула. Леха тоже не понимает, как так. Как так можно - это ж семья, - он со своей был в половину меньше, чем я с Юрой, а его ломает до сих пор. А мы-то с Юрой вообще - 26, сцуко, лет! Да кто после такого срока разводится вообще?!!
А я всего лишь взяла друга за руку. Вот так меня за это. Причем, друг-то не господинчик с улицы, - он и его друг, - сам же нас и познакомил когда-то. За одной партой в техникуме сидели оба, неразлучны же были. Пашков до сих пор прикалывается, какая у них там движуха шла на задней парте. " А на этот вопрос нам сейчас ответит господин Марков" - карикатуры на учителей словами рисуют, помню, как мы все смеялись с этого.
Не нужна была та вечеринка, но откуда мне было знать? Я вовсе не пыталась выйепнуться, я правда думала, что это друзья. А это не друзья никакие, - неужто меня жизнь ничему не учит, - не надо дружить с бабами, - мне - не надо, даже если баба родная мать. Ну, устроила б я семейную вечеринку, - Деня бы сидел тихонько в стороне, стихи б под нос читал, Вовка бы устроил танцы, Леха нес бы какую-нибудь муйню про армию, но его б никто не слушал... и гораздо веселее было бы, кстати. И никто б ни с кем не поссорился и не поругался. И, скорее всего, я не развелась бы с Юрой.
Одна ошибка, сцуко... одна маленькая такая ошибка, всего одна... А теперь иди и восстанавливайся, как хочешь. Собирай себя по кускам, когда тебя всю разломали.

Спустя 35 минут, 46 секунд (7.05.2019 - 18:12) Nika2017 написал(а):
Волосы стынут в жилах от этого дурдома ph34r.gif

Спустя 15 минут, 37 секунд (7.05.2019 - 18:28) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 7.05.2019 - 18:12 )
Волосы стынут в жилах от этого дурдома

Все мы тут вышли из этого "адского шопито". Ход мыслей - обвинения, саможалость, иллюзорные надежды - это все составляло суть и моего сознания долгие годы. Просто не мог так мастерски это излагать, ни с кем не делился, я еще хуже. Вспомнить полезно и поблагодарить очередной раз.

Спустя 6 минут, 29 секунд (7.05.2019 - 18:34) Nebo написал(а):
Тебе бы свой жур открыть и писать там эти все полотна)))

Почему-то улыбаюсь от твоей непосредственности)

Спустя 6 минут, 19 секунд (7.05.2019 - 18:41) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Не могу согласится. Решения мы принимаем не единожды а ежесекундно. И поступки или бездействия так же. В каждом мире есть минимум десять вариантов в будущее.
Это просто позиция жертвы не более того.

Я когда то забила себе в мозгах кусочек речи Бродского
Всячески избегайте приписывать себе статус жертвы.

Из всех частей тела наиболее бдительно следите за вашим указательным пальцем, ибо он жаждет обличать. Указующий перст есть признак жертвы — в противоположность поднятым в знаке Victoria среднему и указательному пальцам, он является синонимом капитуляции. Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т. д. Меню обширное и скучное, и сами его обширность и скука достаточно оскорбительны, чтобы восстановить разум против пользования им. В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить; можно даже утверждать, что жаждущий обличения перст мечется так неистово, потому что эта решимость не была достаточно твердой. В конце концов, статус жертвы не лишен своей привлекательности. Он вызывает сочувствие, наделяет отличием, и целые страны и континенты нежатся в сумраке ментальных скидок, преподносимых как сознание жертвы


Спустя 2 часа, 11 минут, 11 секунд (7.05.2019 - 20:52) Alcoholic_name написал(а):
Cleopatra

"главное осознавать пределы своей компетенции"-
Кать а решение где? Как осознать ТС "пределы своей компетенции"... и что делать -то с этим осознанием? Решение какое?
Мы же ш в духовной программе практических действий... ну "Бродского вбить"...а дальше чьто ТС делать? Каким методом избегать "статуса жертвы"?.. sad.gif она же помочи просит уже а не тока "пообщаться"...счас снова бухнет и все, по-новой поехали.., ... blink.gif

Спустя 23 часа, 17 минут, 4 секунды (8.05.2019 - 20:09) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Клео...Катя, да?
Бродский, - это, конеч, хорошо. Но когда ты третий год пытаешься справиться с горем в одиночестве, мысли о самоубийстве возникают все чаще. Все мы такие звиздодельные, пока не случится звиздец... а потом только и остается, что утешаться Бродским, еще какими-то цитатами.. Пока не поймешь, что это не фига не помогает. А потом просто хочется вернуться туда, где было "уютно, и так тепло, где ЭТО еще НЕ произошло."
Кать, ты не понимаешь. И не дай Господь тебе понять, - от всей души тебе этого желаю.

Спустя 1 час, 17 минут, 44 секунды (8.05.2019 - 21:27) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Извини, дорогая Джелл, но я не понимаю, какое у тебя горе? Кроме бухла никакого горя нет. Почему-то даже смешно. Всё горе - кто кого погладил-не погладил и что было бы, если бы на вечеринке не было тех и этих... муть зеленая. Иди на собрание группы и не ной. А про Катю ты еще вспомнишь и в ножки поклонишься. если будешь трезвой и не сдохнешь раньше.

Спустя 23 секунды (8.05.2019 - 21:27) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Можешь мне поверить за последние десять лет я пережила четыре смерти родных (у меня никого не осталось кроме племянницы), сумашествие супруга (он был опасен чуть нас не порешил), развод, осталась одна на сьемной квартире в чужой стране с двумя детьми, наркоманию сына психическое нездоровье обоих детей.. продолжить? Что мне еще понять осталось?
И все это я прожила благодаря тому что была трезва и основа была шагами заложена. Мне 45 сейчас кстати не 25 ...
И нормально .. Я только жить начинаю smile.gif даст Бог еще проживу лет так 30 ть
Alcoholic_name
Как? Практически .. встала и поперла решать свои проблемы сама. Зарабатывать лечить себя и близких решать свои проблемы покупать квартиру выплачивать кредит работать на основной работе и подрабатывать, все проблемы решать.. в том числе и внутренние. А как же? Взяла и пошла...
Поныть я тоже люблю есть лбди их наберешь повоешь в трубку тебе или люлей или пожалеют. Трубку положила сопли вытерла и пошла .. решать свои проблемы сама.

Да и спасибо всем кто мне по мордам тухлой селедкой все мои инфантильные иллюзии уничтожил. Прям низкий поклон.
А то сидела бы может где нибудь в Уфе в гадюшнике каком нибудь все просрав и жалилась бы всем на судьбу свою поганую через пьяные сопли. Очень хорошо идет горюшко с водочкой то..

Спустя 23 минуты, 55 секунд (8.05.2019 - 21:51) Nadezhda_I написал(а):
Блин, мне Вульфа жалко.user posted image
Он такой классный пёс.
А ты над ним проявлением своих болезнями (алкоголизмом и созависимостью) издеваешься.
Еще этот твой Леха, не дай Бог, ему вред нанесет.

Ты сейчас тут прорыдаешься и дальше своего Леху к себе пустишь. И всё по новой. А собака страдает. dry.gif

Спустя 37 минут, 32 секунды (8.05.2019 - 22:28) Alcoholic_name написал(а):
Nadezhda_I
Она уже бухнула...
проспится может что и черканет на страницу- другую...
Мне и JELLYBEANS жалко, сумерки в сознании - ни света ни просвета невидать...значит такой ее жизненный путь.
Cleopatra
А что решение ситуации есть - она в курсе, дойдет до отчаянья в жизни - пойдет на собрание АА.а там может и просвет увидит..а нет - значит нет.
---
Ну собаку то да, жалко конечно.а что можно изменить?...владелице собачки - мы мозги же не переставим... unsure.gif

Спустя 20 минут, 51 секунду (8.05.2019 - 22:49) Cleopatra написал(а):
Alcoholic_name
Ну да похоже что бухнула такой чисто пьяненький базар пошел "тебе меня не понять, так болит друх.. так болит..."
А дальше не вынесла горя набрала Леху он пришел простите други вам не понять как мне одиноко.. и клок волосьев некому выдрать.. Ну и 569 серия...

Спустя 12 минут, 25 секунд (8.05.2019 - 23:02) Danet написал(а):
А тем временем вышел новый сезон Люцифера

Спустя 9 часов, 42 минуты, 14 секунд (9.05.2019 - 08:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 8.05.2019 - 22:49 )
Ну да похоже что бухнула такой чисто пьяненький базар пошел "тебе меня не понять, так болит друх.. так болит..."
А дальше не вынесла горя набрала Леху он пришел простите други вам не понять как мне одиноко.. и клок волосьев некому выдрать.. Ну и 569 серия..

ага,и эт о рассказывают прокажённым ,практически продюсерам-режиссёрам-профессионалам,имеющим свои подобные сериалы в своём жизненном опыте.....разница только в том.что они закончены уже,в основном хеппи эндами biggrin.gif
а тут сюжет и линия одна,очень предсказуемая.....
жаль даже время тратить на напечатывание инфы об этом .....



Спустя 1 минуту, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 8.05.2019 - 23:02 )
А тем временем вышел новый сезон Люцифера

у менря была,одно время,Санта Барбара biggrin.gif

Спустя 2 часа, 50 минут, 57 секунд (9.05.2019 - 11:35) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
А чего тебе его жалко, Вульфа, в смысле? 14 лет собаке, - видно по нему? Не показался б он тебе классным псом, если б его не лелеяли, не любили и не заботились бы о нем. Он чего так выглядит, по твоему?
Леха, кстати, его обожает, чуть не уследишь, а в миске уже и суп и молоко, и без толку говорить, что он вред наносит собаке этими вкусняшками. Ништяки давать можно, но именно, как ништяки, а не на постоянной основе. Собаки таких размеров вообще долго не живут, - 14 лет - это рекорд, и перекармливать его вот правда, не стоит, и совсем не потому, что я жадная. Но Леха дает, стоит отвернуться... спит с ним в обнимку, гулять ходит минимум на полчаса, - я-то боюсь, что уронит, а Лехе нравится с ним гулять. Общается, как с человеком. Беседует с ним. Собачкой обзавелся на старости лет, - и смех и грех.
Лешка вообще на самом деле на редкость добрый парень, это у него не отнять. Это не он тут куролесил и такое вытворял, это водка. Никогда не видела, чтоб человека так выносило, - ему совсем нельзя пить. Опять обещает бросить, мечтает о домике в деревне, типа, проникся моими идеями, вспоминает, как мы в Суйсари тогда практически не пили... зарекалась свинья говна не есть, ага.

Спустя 10 минут, 8 секунд (9.05.2019 - 11:45) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Катя, я тебе очень сочувствую, правда, но кому когда становилось легче оттого, что другим бывало и хуже?
А у меня счас не то, что нытье, - бессилие, - я почти сдалась. У меня вон тексты строчить и то сил нет. И все время страх на подсознании.
А так молодец ты, конечно, да, - что тут скажешь?

Спустя 4 минуты, 24 секунды (9.05.2019 - 11:49) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Не я не молодец. Во мне желание жить взяло верх.
Я пошла за помощью и получила ее.
А бывает что это желание не побеждает тогда болото затягивает пока не утопит. Все равно даже при полном отсутствии сил и воли у меня есть выбор. Направить ли ее остатки на получение помощи и выздоровления или нет. Даже в этой ситуации очень много в моих руках.

Спустя 2 минуты (9.05.2019 - 11:51) JELLYBEANS написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Лея, милая, вот не надо этого, ладно?
Я и сама уже жалею, что поделилась.
А горе - оно разное бывает. У кого-то вон трагедия века из-за того, что шлагбаум на дачу не пропускает. А Кате вряд ли нужно, чтоб я ей в ноги кланялась. Я ее слышу, - этого достаточно.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (9.05.2019 - 11:54) Nataly написал(а):
JELLYBEANS
Арина, здравствуй!
Завела ты новую тему, она живёт, народ там общается, а хозяйка не заходит.
Непорядок, однако)))

Спустя 3 минуты, 12 секунд (9.05.2019 - 11:57) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Да нет, ты молодец. Думаю, тебе во многом помогло еще и то, что дети были. Меня собака и та держит, а тебе тем более было ради чего и кого жить и бороться.
Но я понимаю, что ты хочешь сказать.




Спустя 1 минуту, 4 секунды JELLYBEANS написал(а):
Nataly
Привет, Наташ.
Чего, реально обсуждают?
Счас схожу посмотрю. А то я вчера уж было подумала, что никто, кроме меня не смотрит))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (9.05.2019 - 11:58) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Дети не помогают .. сколько женщин в бутылке и токсичных отношениях сгинуло при наличии детей то? Миллионы ...
Я если честно только сейчас во вкус материнства вхожу полноценно.
Я все делала ради себя ...

Спустя 1 минуту, 14 секунд (9.05.2019 - 11:59) Alcoholic_name написал(а):
JELLYBEANS
Cleopatra
у каждого в жизни свой путь и свои испытания.

----
Я вспоминаю себя за последних 4-5 лет до прихода в АА, может и за 7 лет...вот если взять и жечь резину на стройке (много много колес от Камазов) в каком помещении или на верхней площадке- клубы дыма, "смог ", и плюс дождь или туман - и все это перемешивается... ph34r.gif вот такое у меня было в голове и какие мысли там могли возникнуть - что нужно менять жизнь...капец.о каких духовных принципах там могло чото возникнуть вопрос?...мрак в мозгах и отчаянье в минуты беспросвета...ну иногда чото светлело конечно...но не долго...

Так лет 7 жил huh.gif слава Высшим Светлым Силам этот ад закончился в 2004 году.

Спустя 34 минуты, 9 секунд (9.05.2019 - 12:33) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Данет, не смотрю Люцифера, как то мимо меня прошло. И что, хорош сериал? Похож на "Проповедника"? Так-то мне Проповедник особо не понравился, но уж больно хорош саундтрек, все думаю скачать.
Счас смотрю 911, Ординатора и все пытаюсь досмотреть Как избежать наказания за убийство, - пару серий мне осталось. Но... К сожалению, сериалы уровня Игры престолов редко выходят, то бишь никогда. Из завершенных любимые Декстер и Мотель Бейтсов.
Присоединяйтесь, народ, - вона я там сверху тему открыла, - не хотите Игру обсуждать, давайте каждый о любимом сериале тогда. Хоть отвлечься немножко.





Спустя 4 минуты, 31 секунду JELLYBEANS написал(а):
Alcoholic_name
У тебя очень образно получилось про колеса и смог. Сильное сравнение, спасибо.

Спустя 23 минуты, 37 секунд (9.05.2019 - 12:57) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 12:33 )
И что, хорош сериал?


Незнаю. Каждый видит свое вовсем. Посмотри. Для меня интересный...про добро и зло...ну и веселый...и про любовь, дружбу...мотивы поступков...Ну в общем мне интересно. Для меня один из лучших. Но я его с Черным списком почему то больше асоциирую, а не с Проповедником...Проповедник мне не зашел и это ваще другое кино помоему.

Спустя 37 минут (9.05.2019 - 13:34) Alcoholic_name написал(а):
JELLYBEANS
Спасибо.
В преддверии АА - моя жизнь как в казино, рулетка крутящаяся с шаром...незнаю кто запускал рулетку, и там все выпадало то на "серое", то на "коричневое" или "черное"... по самое "нехочу"...ph34r.gif
и было "зеро", т.е. ноль, конец жизни.и была ячейка (сегмент) для шарика моей жизни - ярко белого света.
Но мой шарик его все мимо пролетал,...то на чёрное, то на серое, то на коричневое...самое отчаянье бывает перед рассветом, короче в момент моего отчаянья мои Ангелы - хранители - направили мой шар в нужную ячейку "яркого света жизни" и я начал выкарабкиваться из этого "казино ", где мой шар частенько "зависал" над "зеро"... ph34r.gif
Zero - это окончание жизни земной,...биологическая смерть...

---
Короче, счастливчик я rolleyes.gif
----


P. S.
Арина, если честно, похвала твоя мне не нужна.
Я пишу для того, чтобы ты смогла сделать индентификацию, куда катится твоя жизнь от того что в сознании "смог и туман".
Сил тебе вырулить на сухой берег из "болота" rolleyes.gif

Спустя 45 минут, 39 секунд (9.05.2019 - 14:20) JELLYBEANS написал(а):
Alcoholic_name
А это не похвала. Это констатация факта. - на меня произвело впечатление твое сравнение.
Как и последующие, насчет рулетки, кстати.
Как бы это сказать тактично? Понимаешь, пока ты кричал, что я безумна, на меня это ноль впечатления производило. А счас у меня чувство, что мы поговорили, и у меня даже что-то как-то где-то отлегло, - не знаю, как объяснить.

Спустя 12 минут, 26 секунд (9.05.2019 - 14:32) Alcoholic_name написал(а):
JELLYBEANS
ну я понял так:
"отлегло"- у меня ассоциируется с моментом когда шар забрали с "черного" или "коричневого", ...и снова "запуск" колеса рулетки.но "смог и туман" в голове меня притягивал токо обратно к черному или коричневому.иногда "зависал" над зеро и сваливался то ли в "черную", "серую" или "коричневую" лузу(ячейку)..
Это конечно все ассоциации.
СВЕТ - есть.
доказательство тому - истории тех, кто в трезвости решают свои жизненные ситуации, избавляясь от "смога" в сознании...

Спустя 24 минуты, 25 секунд (9.05.2019 - 14:56) JELLYBEANS написал(а):
Alcoholic_name
А то я не вижу! Разумеется, когда я не пью, мне гораздо легче физически... Депрессняк куда девать? Куда девать панические атаки, - слава Богу их сто лет не было... Как себя заставить жопу оторвать от табуретки? Багира сказала, что это все лечится, - а попробуй, заставь себя до врача дойти в таком состоянии... Я же сделала запись на нас обоих с Лешкой в частной клинике - йопс! - запой. Как неожиданно.
Я пьяная почти никогда не бываю, но смог в сознании - это ты верно.

Спустя 19 минут, 8 секунд (9.05.2019 - 15:18) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 14:56 )
Депрессняк куда девать?

Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 14:56 )
на нас обоих с Лешкой

Перестать делать смыслом жизни Лешку. Найти другую наполненность для жизни.
Сейчас нет Лешки - нет смысла вставать с табуретки, есть Лешка - бяда-бяда.
Лешка не пьет - едем в деревню, Лешка - запой. Таких циклов уже не сто даже.
Безумие в том, что стократное повторение ситуации не позволяет признать и опыт и понять. Лешка не изменится, в жизни есть много другого.
Спасешься ты из этого круга, у него будет шанс, очень маленький. Сейчас шанса нет у него. Ты -его смерть. Он - твоя.

Спустя 14 минут, 27 секунд (9.05.2019 - 15:33) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 14:56 )
Багира сказала, что это все лечится, - а попробуй, заставь себя до врача дойти в таком состоянии...

РЕАЛЬНО жить захочешь - побежишь, теряя тапки.

Спустя 24 минуты, 19 секунд (9.05.2019 - 15:57) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.05.2019 - 15:33 )
РЕАЛЬНО жить захочешь

А о чем тогда будет "поговорить"? Какой смысл жить, если цель - поговорить о том, как все ужасно?

Спустя 7 минут, 45 секунд (9.05.2019 - 16:05) Alcoholic_name написал(а):
JELLYBEANS
А я не знаю что тебе лучше . Как избавляться от ПА и депресняка.
---
Я счас напишу что в отчаяньи попросил помочи у Анонимных Алкоголиков - ты начнеш вспоминать про "шлагбаум", - про который услышала год назад....но люди там на собраниях - остаются трезвыми день за днем.это раз - трезвость.

Оставаясь трезвым - меньше шансов попасть на "коричневое" (в вляпаться)- это два.у людей много опыта как выбираться из дерьма, проговаривают ситуации глаза в глаза и решения вырисовываются, "смог и туман"- рассеивается.это мой опыт.думаю, та тетя со шлагбаумом давно забыла тебя и трезвая рассекает по Петрику.т.е. 2 -это общение на группе АА, обретение трезвого мышления.

Три - про ПА. Янезнаю. Но трезвой можно спокойно записаться и сходить на консультацию к врачам...как и в любой салон, где есть маникюр- педикюр и парикмахер.но это уже твои личные замолоты, как тебе выглядеть и как тебе и куда ходить.
Но про ПА - тебе написали.также на собрании АА - можно поделиться наболевшим - народ тоже подскажет что и куда лучше.
---
Вот.такое мое мнение....
---
А что делать - выбор за тобой.

Evgeny1973как представитель Красного Креста - чотко написал что тебя ожидает, если ты пойдешь старым путем...."коричневое и черное", потом снова "серое", в лучшем случае... huh.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (9.05.2019 - 16:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.05.2019 - 15:33 )

Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 14:56 )
Багира сказала, что это все лечится, - а попробуй, заставь себя до врача дойти в таком состоянии...

РЕАЛЬНО жить захочешь - побежишь, теряя тапки.

....бывает так.что и уже хочешь,а..... черта,полоса,точка невозврата преодолена,пройдена уже....
я примером,из таких алкашей.....
только когда уже ничего не хотел,что то и вышло ,за что то уцепился....
это когда надежда на то, что всё само пройдет,рассосётся стала уже явной ,маниакальной даже, агонией появи....
вот тогда и появилась ,зародилась надежда,развернулась энергия и внимание на какие то другие действия....

без бессилия тут никак

именно оно больше не даёт направлять свои силы в старую "мясорубку" ,в которой все перемалывается как в в сталинградском "котле"....
мне дорогого стоило это понять
и еще потом --принять
и сейчас,бывает.проявляются,выходють боком прошлые геройствования и чрезмерная самоуверенность...
не смотря на почти 20 летнее неупотребление....
но это то мне и помогает помнить из-за какой черты я смог всё же возвратиться.....

я прекратил просто отдавать там и тем,где и от кого получал " нужное" для своей, работающей с особой изощрённостью,программы на самоуничтожение.....
как то мне и врач психиатр,махнув рукой и прекратив всякое со мною общение выдала:
--Ну какой же невозможный человек,--просто запрограммирован на самоуничтожение!
Спасибо ей за это.
где т о через год после этого ,после окончания своеобразной инерции этой моей программы,и взяла начало моя новая,трезвая жизнь,жизнь без употребления.
А так да.что только кто не придумает,что бы ничего не делать самому,чтобы искать причины в других....
Правильно писал Гошан в теме новичка Анды.что многим мешают разные очень вещи.
Кому то деньги,точнее их постоянное наличие,кому то излишняя самоуверенность.кому невежество.... кому.... кому......
Цитата (Evgeny1973 @ 9.05.2019 - 15:57 )
А о чем тогда будет "поговорить"? Какой смысл жить, если цель - поговорить о том, как все ужасно?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif тонко подмечено
и пить то будет тогда не зачем вообще даже
Вспомнился случай .Одна из нААших как то,спустя несколько лет выступая на собрании рассказывала,как ее раздражало,когда именно я говорил,делился опытом на собраниях.Она считала,что это так я ее отговариваю бросить пить ,а она очень этого тогда не хотела.
Смеялась вся группа.Вот ради этого и стОит ходить на живые группы biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (9.05.2019 - 16:09) Danet написал(а):
Я когда читаю свое старое или новое у буйно бухающих алкоголиков, мне начинает казатся, что эти мозги насквозь пропитаны Сунь Цзи и Клаузовицем...Насколько искуственная пелена создается над главной проблемой...что эти два товарища могли бы поучится blink.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (9.05.2019 - 16:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 9.05.2019 - 16:09 )
Я когда читаю свое старое или новое у буйно бухающих алкоголиков, мне начинает казатся, что эти мозги насквозь пропитаны Сунь Цзи и Клаузовицем...Насколько искуственная пелена создается над главной проблемой...что эти два товарища могли бы поучится

согласен
но иногда подобные вещи.ставшие уже опытом,довольно полезны становятся
для других
как то у меня врач,когда я находился в стационаре нарколожки,спросила,откуда ты берёшь слова,примеры,факты для общения с теми.кого только что привезли сюды?
всё довольно просто--конечно же из личного опыта--ответил я... уже потом мне не раз приходилось учавствовать в снятии с крыши ,вытаскивании из петли,а еще едва не год назад и просто обнаружить первому повесившегося коллегу,с которым за час-полтора до смерти работал....
Тетушка,отцова сестра так и сказала.что мол никак даже не удивлена.что это именно я его нашел....
мой отей подобным образом,кстати.свёл счёты с жизнью,мне было шесть с лишком лет.....

Спустя 4 минуты, 39 секунд (9.05.2019 - 16:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 9.05.2019 - 15:57 )
Цитата (Багира2 @ 9.05.2019 - 15:33 )
РЕАЛЬНО жить захочешь

А о чем тогда будет "поговорить"? Какой смысл жить, если цель - поговорить о том, как все ужасно?

К сожалению, у ТС на сегодняшний день это действительно единственная цель - своими жалобами и страданиями заткнуть космическую пустоту в собственной душе и жизни.

Очень неприятно и больно понять, что ты не великий и непонятый страдалец, а выхолощенная пустышка. Без истинной цели, без смысла, без жизни...

Спустя 3 минуты, 31 секунду (9.05.2019 - 16:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.05.2019 - 16:20 )


Очень неприятно и больно понять, что ты не великий и непонятый страдалец, а выхолощенная пустышка. Без истинной цели, без смысла, без жизни...

да,не говоря уже о ПРИНЯТЬ,прожить всё это.....
собственная "исключительность" этого не позволяет делать

Спустя 33 минуты, 12 секунд (9.05.2019 - 16:57) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Тут ПРИНЯТЬ даже в проекте нет. smile.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (9.05.2019 - 17:04) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 9.05.2019 - 14:56 )
панические атаки, - слава Богу их сто лет не было...

В отсутствие зрителей прошли и "атаки".
Из Лехи зритель так себе.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (9.05.2019 - 17:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.05.2019 - 16:57 )
Тут ПРИНЯТЬ даже в проекте нет.

да,заметно ибо даже конкретно что этому мешает
Цитата (Evgeny1973 @ 9.05.2019 - 17:04 )
В отсутствие зрителей прошли и "атаки".
Из Лехи зритель так себе.

вот ты в корень вечно зришь,острый у тебя взгляд больно biggrin.gif

Спустя 1 час, 38 минут, 12 секунд (9.05.2019 - 18:44) Danet написал(а):
А что с Лехой?

Спустя 11 минут, 21 секунду (9.05.2019 - 18:55) Alcoholic_name написал(а):
Danet
...."уходя - уходи...а потом приходи..."





Спустя 1 минуту, 29 секунд Alcoholic_name написал(а):
Теме 1 год. Круги накручиваем ...



Спустя 4 минуты, 1 секунду Alcoholic_name написал(а):
Эх..Пойду картохи почищу.щавель купил на рынке, ребрышки, зелень, морковь...жизнь продолжается.
-----
Как и у Лехи с ТС...продолжается карусель жесткая на грани Бог знает чего..

Спустя 2 минуты, 7 секунд (9.05.2019 - 18:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 9.05.2019 - 18:44 )
А что с Лехой?

возможно пока сидит в зрелищном зале.лишенный главной роли7

Спустя 3 минуты, 6 секунд (9.05.2019 - 19:00) Danet написал(а):
Alcoholic_name
А он под Баха уходит? Или под крики?
Кстати, соседи были у меня когда то...земля им пухом. Оба алкоголики и оба обвиняли друг друга в алкоголизме. Он под конец правда и себя уже считал им. А она все отрицала, выгоняла его, он спал по подездам, ссался в штаны...потом ей надо было чето назад брала...и так вот и жили. Потом он умер таки...а она ослепла, ходить не могла...коекак жила, устроила у себя притон...жратву ей носили и бухло...те кому бухать негде было. Потом ее дети забрали...незнаю почему...пожалели наверно. Мучались с ней пару лет. Недавно умерла.
Чет мне очень это все начинает напоминать.

Спустя 21 час, 9 минут, 22 секунды (10.05.2019 - 16:10) JELLYBEANS написал(а):
Про ПА.
Помню, когда у меня это только началось, была зима, и самый ужасный сезон дождей, что я могу припомнить. По-моему, такого не было ни до ни после. Из арабского квартала сверху на мост вымыло несколько валунов, - реально, не камешков, - валунов с меня ростом, - они прям так и съехали по грязи на проезжую часть. В нижней Хайфе машины затопило по самую крышу. Муж позвонил с работы, что не может выбраться, - если только вплавь. Мать у меня вышла за сигаретами и провалилась по пояс. Это было до того, как в Хайфе починили канализационную систему - вода с улиц не уходила вообще. Пробки стояли по всему городу, люди сидели в автобусах часами, потому что - а как? И время от времени продолжало лить, да так, что собственной протянутой руки не видно. И вот я по этой погодке носилась, как кур с отрубленной головой, места себе не находя...
Я не ищу себе оправданий, да и не считаю нужным оправдываться. Да, Багир, - трындец, какая пустота. Но, если б вы и вправду хотели помочь, вы бы поняли, - я просто не могу его остановить. Я могу обойтись ста граммами в день, а он - НЕТ. Раз за разом он вколачивает меня в запой. А без него я ВООБЩЕ одна.
Он мне как-то сказал, что какие ж резиновые изделия мои дети. Сама б я такого не сказала, но ему была благодарна, что хоть кто-то понимает, каково мне. Понимаешь, Клео? Они не умерли, - они живут себе припеваючи и в хрен не свистят. И думать забыли, что я есть. Антоша мой любимый вторую тачку купил, по 5 тысяч долларов в месяц зарабатывает, - что для них те сто долларов, что я просила?!!! Где бы они были без меня?!! Мало русских подростков кончили по тюрьмам? Мало наркотой перетравились? Мало, кто с собой покончил по белому делу?!! Кто из них сделал людей?!!! Кто их лечил, развлекал, учил читать, хаты снимал в хорошем районе, чтоб они не вошкались с маргиналами на Адаре?! Кто не дал сдать их в интернат, кто настоял на образовании?!! И че? Я гибну, а их словно бы никогда и не было.
Предательство за предательством, - не одно, не два, - целая череда предательств, и слезы хотят пролиться, а никак, - так и стоят комом в горле.
Знаете, что я вам скажу?
Есть вещи, которые пережить нельзя. Про них можно только стараться не думать. А для того, чтоб не думать, нужно чем-то другим наполнить свою жизнь.
Так вот, как раз этого-то я сделать и не могу.

Спустя 6 минут, 8 секунд (10.05.2019 - 16:16) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Понимаешь, Клео? Они не умерли, - они живут себе припеваючи и в хрен не свистят. И думать забыли, что я есть.

а ниченеподелать.. им надо было привязать себя к тебе и начать нянькаться и содержать?
Это возможно было бы не будь ты алкоголиком. А так никто не будет кормить чужую болезнь и еще и лехину в придачу. Они просто не созы значит правильно вырасли.
Мои дети скорее всего тоже уже рядом не были если бы у меня не получилось выздороветь. Они свалили бы к бабуле на достаток и заботу а так почему то досихпор со мной.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (10.05.2019 - 16:19) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
А благодаря кому они правильно выросли-то, Кать? Мож, сами по себе? Антон со своей полубезумной мамашей и алкоголиком отцом? Или Сашка, у которого оба родителя были наркоманами, а дома притон?
Позвонить что, трудно раз в месяц?!!!

Спустя 3 минуты, 56 секунд (10.05.2019 - 16:23) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Мои дети мне ничего не должны так же как и я своим родителям. Это неоплатный долг он отдается только рождением и воспитанием своего потомства.
Ни один ребенок не обязан делать маму счастливой или скармливать свои ресурсы и время ее болезни.
Если собсвтенный ребенок (или приемный) прекратил общение значит на это должна быть ооооочень весомая причина. И надо набраться честности чтобы признать ее и дать им право.
Потому что это единственные люди кто любит нас безусловно почти.. Надо сильно постараться.. rolleyes.gif
Так бывает детей выташили сами разложились, и физически и умственно, с моими родителями так вышло rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (10.05.2019 - 16:29) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Вот это уже глупости. Им откуда знать, что у меня тут случилось? Я с ними делилась, что ли?!! Я их больше двух лет не видела. Да, считаю, что могли бы поддержать, на то мы и семья. Или уже нет? И уж тем более, могли бы звонить. Им что, - вообще неинтересно, жива тут мать или нет?! Смски они мне шлют в полгода раз. Прям наизнанку выворачивает...

Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.05.2019 - 16:30) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Наверняка знают. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 9 секунд (10.05.2019 - 16:37) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Ну да, - если только мамочка моя постаралась. В принципе, я от нее ничего другого и не ждала, - просто черный зверь моей жизни. Наверняка и сюда со мной приперлась, чтоб все тут мне обосрать, иначе, - для чего бы еще? И в Израиле наверняка от души расписала мою маргинальную жизнь. Не было такого еще ни разу, чтоб она меня в грязь не втоптала по возможности.

Спустя 43 секунды (10.05.2019 - 16:38) Bullet45 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 10.05.2019 - 16:23 )
Это неоплатный долг он отдается только рождением и воспитанием своего потомства.

да, понимание этого очень облегчает жизнь...

Спустя 6 минут, 4 секунды (10.05.2019 - 16:44) JELLYBEANS написал(а):
Bullet45
Слышь, Баллет, - а я своей старой твари обязана была раз за разом жизнь спасать? Она мне много хорошего-то сделала в жизни, чтоб я за ней годами ходила, жопу ей подтираючи?!
Блин, жалко не убила ее перед отъездом в Россию.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (10.05.2019 - 16:47) Bullet45 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 16:44 )
Слышь, Баллет, - а я своей старой твари обязана была раз за разом жизнь спасать?

нет, не обязана...это лично твое дело...но у тебя виноваты все, это ж они все, уроды такие, водку тебе в глотку заливают) и Лехе еще))

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.05.2019 - 16:48) JELLYBEANS написал(а):
Нет, не заливают, но уроды, - получается так. Причем, почти все разом. Сама не верю.

Зальют они, как же, дождись от них. Они все за грязный обоссанный сходящий снег удавятся.

Спустя 15 минут, 6 секунд (10.05.2019 - 17:04) JELLYBEANS написал(а):
Звонила мне тут на прошлой неделе. Разумеется, я послала ее к черту. Жалею только об одном, что не сделала этого четверть века назад.
Знаете, что я напишу на ее надгробии?
"Теперь у меня уже никогда не будет хорошей мамы"

Спустя 25 минут, 57 секунд (10.05.2019 - 17:30) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Алкоголик весь состоит из проживания обид и гнева. Поверь мне мы тоже там были smile.gif все решается в программе да еще и ума прибавляется за счет рассмотрения своего вклада во все это.

Спустя 6 минут, 33 секунды (10.05.2019 - 17:36) JELLYBEANS написал(а):
Лесь вернулся, - а кто сомневался, спрашивается? Я тут чуть с ума не съехала, пока его не было. От этой чертовой тишины воздух дрожал.
И че-то я поперла высказывать Лесю все, что накипело. Так держалась постоянно, чтоб его не расстраивать. Не хотела, чтоб он знал, как мне больно. Все-таки он мой мужчина. Но пусть знает, в самом деле, что это у нас не игра такая веселая, что я зашиваюсь просто...
Нажаловалась ему на все. Особливо на Юру. Говорю, - это же он мне психоз приделал. Как? А хитро. ЗАЧЕМ? Да показушник потому что. Долго рассказывала, он слушал внимательно... но первое, что сделал с утра, - догадайтесь с трех раз, что?!!
Дело кончится моей бесславной кончиной... и черт бы со мной - давно пора.



Спустя 1 минуту, 46 секунд JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Ну да, я заметила, какие переживания обид и гнева, когда услышала о шлагбауме.
Куда мне там, до такого горя - и соваться нечего.

Спустя 2 часа, 26 минут, 37 секунд (10.05.2019 - 20:03) Гость_Alcoholic_name написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 16:10 )
Но, если б вы и вправду хотели помочь, вы бы поняли, - я просто не могу его остановить.

ты же хочешь помочи от Анонимных Алкоголиков -так в Анонимных Алкоголиках - никто никого не останавливает. каждый занимается СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ. В перспективе - быть счастливым и в радости жить (следуя Программе АА, по шагам АА)
Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 16:10 )
А без него я ВООБЩЕ одна.

правильно.
цикл очень прост:
" Леха достал до печенек - выгнать. зализать раны. немного бухнуть. ещё чуть-чуть бухнуть. душа болит. никому не нужна, Леха, давай ко мне... Леха как раз отошел, протрезвел, ум алкоголика очен находчив - наплетёт чего нибудь, отремонтирует, в преддверии бухалова, и..понеслась!!! (у Лехи бухалово, иногда вместе, ...иии достает до печёнок. Пшёл - вон!", и....... по-новой цикл. ... и.. по- новой... и по-новой...(хорошо что не совсем покалеченная и жива остаешься). то кого ты в своё одиночество хочешь воткнуть? (кроме Лешки).
Есть вариант, когда совсем печень будет сгрызена, и полное отчаянье - тогда мона переступить через шлагбаум и на собрание к Анонимным Алоголикам (если сможешь ходить к тому времени), т.е., придётся "переползать" через шлагбаум...или другой вариант, может есть запасной у тебя.

Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 16:10 )
Есть вещи, которые пережить нельзя. Про них можно только стараться не думать. А для того, чтоб не думать, нужно чем-то другим наполнить свою жизнь.
Так вот, как раз этого-то я сделать и не могу

ты не особенная в этом. наполни жизнь трезвостью и радостной жизнью - тогда есть шанс, что дети повернутся к тебе. Духовные принципы Программы АА - способны сотворить чудеса. Если ты этого хочень.
Но выбор - за тобой...

Сил тебе - доходя до отчаянья - повернуть жизнь к Анонимным Алкоголикам.

Спустя 33 минуты, 44 секунды (10.05.2019 - 20:36) JELLYBEANS написал(а):
Гость_Alcoholic_name
Эти маленькие засранцы вообще не имели права от меня отворачиваться.
В остальном все верно.

Поскриптум, - а шлагбаум тот для меня действительно - как красная тряпка для быка был.

Спустя 7 минут, 51 секунду (10.05.2019 - 20:44) Danet написал(а):
Какой ужасный безпробудный негативный кошмар...волосы дыбом становлятся...даже на жопе blink.gif

Спустя 25 минут, 39 секунд (10.05.2019 - 21:10) JELLYBEANS написал(а):
Ребят, что-то не могу больше... пока выйду на пару дней. Сердце уже болит.

Спустя 22 часа, 36 минут, 6 секунд (11.05.2019 - 19:46) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 18:04 )
"Теперь у меня уже никогда не будет хорошей мамы"

У-у-у, по тебе еще и ВДА плачет. После протрезвления в АА и выздоровления в Ал-Аноне (не вместо). Но это нормально. ВДА - это прекрасно просто!
Я уже там и, блин, это реально ЗДОРОВО. rolleyes.gif

Спустя 3 дня, 2 часа, 43 минуты (14.05.2019 - 22:29) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 10.05.2019 - 20:36 )
Эти маленькие засранцы вообще не имели права от меня отворачиваться.

Ну дык только тебе есть за что маменьку пришибить biggrin.gif
А тебе все по гроб жизни благодарны должны быть и помогать в прогрессирущих бредовых идеях biggrin.gif
Это твой выбор-сдохнуть с Лёхой.Это можно и без помощи сделать.Я ещё не встречала людей, с такой волей прущих в пропасть.
Бывает, обстоятельства ломают, да.Но тут целенаправленно и упорно ползёт человек к гибели.
Я уважаю любой выбор, если человек отвечает за него. А не прикрывается выдуманными причинами, обвинениями,требованиями жалости и помощи.
Хочешь пить и жить с Лёхой? Пожалуйста.Но за это надо платить.
Не найдёшь ты помощи,которая сделает твою ситуацию счастливой и безопасной.
Можешь не отвечать.Ответ предсказуем.

Спустя 27 минут, 49 секунд (14.05.2019 - 22:57) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
alena153
Странная ты...обращаться к помутненному сознанию...там там уже принудительное лечение нужно.мозги у обоих пропиты на 80-90%




Спустя 1 минуту, 31 секунду Guest написал(а):
и консультации психологов-психиатров...

Спустя 25 минут, 32 секунды (14.05.2019 - 23:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 14.05.2019 - 22:29 )
А тебе все по гроб жизни благодарны должны быть и помогать в прогрессирущих бредовых идеях
Это твой выбор-сдохнуть с Лёхой.Это можно и без помощи сделать.Я ещё не встречала людей, с такой волей прущих в пропасть.
Бывает, обстоятельства ломают, да.Но тут целенаправленно и упорно ползёт человек к гибели.
Я уважаю любой выбор, если человек отвечает за него. А не прикрывается выдуманными причинами, обвинениями,требованиями жалости и помощи.
Хочешь пить и жить с Лёхой? Пожалуйста.Но за это надо платить.
Не найдёшь ты помощи,которая сделает твою ситуацию счастливой.
Можешь не отвечать.Ответ предсказуем.

аминь,капец,ну или трындец.или еще как там....... похоже....
точнее не опишешь даже....
мне очень понравилось,узнал себя в одном стихотворении своего же согрупника,т ск коллеги по перу и по АА,у которого мне много чего понравилось в творчестве......

https://www.stihi.ru/2008/03/15/681
думаю.что не один я себя здесь узнал....


Спустя 5 дней, 17 часов, 42 минуты, 28 секунд (20.05.2019 - 17:05) JELLYBEANS написал(а):
Привет
alena153
Цитата
Ну дык только тебе есть за что маменьку пришибить

Вообще-то да. Как говаривал Джоррдж Карлин: - "Хотите добра своим детям? Оставьте их на хрен в покое!" - я примерно так и делала. Т.е., если мне дитятко озвучивало, чего хочет, я старалась помочь по возможности, - я никогда им ничего не навязывала. Ну, только что читать по русски заставила научиться, но я так думаю, что это не смертельно, - не думаю, что они от этого получили психологическую травму.
А вот моя мамаша изгалялась, как могла. В 4 года отдала на художественную гимнастику, - 4 года терзала маленького ребенка большим спортом, до тех пор, пока ребенок 5 место по Карелии не занял среди самых маленьких. Вот тут вдруг ее очень обеспокоило, что у меня сердце не выдержит. Т.е., до того не беспокоило, а тут вдруг обеспокоило, когда она увидела, что результат есть. На хрен ей результаты? Результаты было не интересно, - интересно было меня строить. С этим пианино - да мне эта музыка была на фиг не нужна. Неа, сиди, долби. Зачем? Когда тебе ясно озвучили, что я интересуюсь совсем другими вещами - ага, иди, поспорь. Зато с 4го класса, когда мне стало интересно, мне сказали - заработай себе на обучение. Будешь учиться музыке за хорошее, сцуко, поведение. Два года проторчала на станции юннатов безвылазно, - запретили ходить под страхом смерти. Нечего дышать миазмами. Все лето рисовала картинки для поступления в художку - не заработала, займись математикой. Будет 5 по математике, тогда и будешь рисовать. Да никогда у меня не будет 5 по математике! На хрена вообще нужна математика типичному гуманитарию?! Господи, да она спустя много лет меня даже родить заставила - это ж надо было так от нее зависеть!!! А мне рано было рожать тогда, - я ни физически ни морально не была готова. И вот - психоз на всю жизнь. Более того, я твердо уверена, что ее и в Израиль понесло, потому что я вдруг стала счастлива до полного абсолютизма - разве она могла такое допустить? Нет, дочечка, - Бог терпел и нам велел, - иди ка унитазики помой по жаре - ага! - а я тебе всю жизнь говорила, что ты станешь уборщицей! Давай-ка лучше подпиши вот здесь и вот здесь и вот здесь... и мне по херу, что тебе потом придется 15 лет мои долги платить, - молодая, красивая, - я все равно всем говорю, что ты проститутка... особенно социальным службам.
Все надеялась, что алименты с меня выбьет, - не отдавала дочь, т.е. настраивала против меня до драки. Зато, когда суд присудил дочь мне, и видеть ее больше не пожелала. Пожелала, - потом, когда та подросла, - начала на деньги покупать, и снова стравливать.
- Арина, не заходи сегодня, - у меня гости, а ты нежелательна. Господи, как мне было больно, - даже смешно. Сама же меня всяко обосрала перед родственничками, а потом... Вплоть до того, что я у этой дебелой дуры собираюсь ее безрукого дебилоида мужа отбить, - да я не знала, каким Богам молиться, когда меня от него избавили, - он же лет пять за мной по всей Хайфе шлялся, как щенок на поводке. С работы меня встречал, - себе-то работу найти не мог, вот и маячил целый день у меня под носом. Уже перед мужем было стыдно, - он еще тот урод, но у него хотя бы яйцы в штанах, а этот чувак же просто толстожопая баба - отбивать я его буду, - было б что там отбивать. Если мне и нравились мужики в жизни, то все, как на подбор, - крупные, брутальные и с американской здоровенной нижней челюстью, - а этого я жалела просто, что такой шлимазл, потому и терпела возле себя, - прикармливала и водила по учреждениям переводить придурку, который за 10 лет в Израиле не выучил даже слова шалом. А эта дура старая ходит такая счастливая - поссорила меня с родней, - получилось! Бинго! Ира, давай цветы и иди, пока тебя тут не увидели - это на День рождения ейный. Неа, - Ирка будет ее мыть и по врачам водить, а на празднике Ирке делать нечего - там более достойные. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.

Я и Лехе говорю то же самое - это у тебя мама. А у меня - монстр. Понимаешь? Моя "мама" - главный враг моей жизни. Чем мне хуже, тем ей лучше. А не будет мне плохо, так она изловчится, и сделает, чтоб было - у нее всегда это отлично получалось. Она специально меня в Израиль потащила, чтоб мне было плохо. Дрянь завистливая.

Спустя 8 минут, 20 секунд (20.05.2019 - 17:13) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Так то твоя отвественность что не свалила от нее подальше, я в 18 ть оторвалась в свободное плавание в 21 вылетела работать заграницу. И все... Гуд бай май лав гудбай.

Спустя 6 минут, 5 секунд (20.05.2019 - 17:19) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Так понимаешь, Клео, - она же все мое детство положила на то, чтоб сделать из меня пуделя. Во мне самостоятельности не было от слова вообще. Была возможность у нас с Юрой уехать в Тель Авив после кибуца, были два парня, которые хотели с нами скооперироваться, вместе хату снять, так нет же, у меня же МАМА. Не мытьем, так катаньем все равно из под каблука не выпустит.
Это впервые в жизни я от нее наконец избавилась... да боюсь, что поздно.

Спустя 1 час, 35 минут, 57 секунд (20.05.2019 - 18:55) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Уже не плачет, Надь. Я рада, правда, рада, что я ее больше не вижу и она больше ничего не может мне сделать. И во мне зреет робкая надежда, что это навсегда. Ручки коротки у нее, наконец-то.
alena153
Цитата
Я уважаю любой выбор, если человек отвечает за него.

Нет. Не уважаешь.
Потому что
Цитата
Бывает, обстоятельства ломают

Кого? Деточек с детдома? Собачек с помойки?
Вот именно - меня и поломало. Но ты упорно отказываешь мне в праве на боль.
...А выбора у меня и не было с определенного момента.

Да, я хочу жить с Лехой. Потому что люблю его.
Не так давно увидела в супере сценку, которая прямо запала. Парочка, такая нелепая, оба худенькие, маленькие, плюгавенькие, с колясочкой и ребеночком. Ходют, смотрят, выбирають. А тут смотрю через проход, - сцена прям интимная, - она стоит, запрокинув к нему сияющее личико, а он нежно-нежно гладит ее по волосам, и в глазах у него то же самое, что у нее на лице. Светятся оба. От любви.
Я аж комок в горле проглотила, до того меня тронуло почему-то. Думаю, - да дай вам Бог счастья, ребята, не пролюбите его только. Разве ради этого не стоит жить? Разве это не стоит всего остального на свете?

Я просыпаюсь по ночам, а Лешка на меня смотрит. Не в телек свой любимый смотрит, а на меня, и в его глазах - то же самое, что у того плюгавенького паренька. Иногда просыпаюсь оттого, что он меня целует. Берет руку и прижимает к губам. Не совру, если скажу, что в меня многие были влюблены, да и счас еще... но у меня никогда не было любви взаимной, на химии, на нежности... когда смотришь на человека, видишь его взгляд и идет обратный всплеск-возвратка. Только вот сейчас Вольдемару говорила, что с Лехой у меня все по другому. А Вольдемар в меня всю жизнь влюблен, кстати, с детства, и никогда этого не скрывал, - и Юре говорил прямым текстом и Лехе. Единственный человек, который мне сказал тогда, - Ариш, не продавай квартиру, - переезжай ко мне, - хату твою сдадим, а я все-таки что-то зарабатываю - нам хватит. Конечно, я не стала даже всерьез воспринимать его предложение (зря?) но оценила. Единственный человек, кроме Дени, с которым рядом я могу расслабиться и быть собой, которому я доверяю, как себе, и я люблю его, да, - я очень его люблю... нас связывает мильен общих воспоминаний, мы можем часами хохотать над какой-то фигней, - сейчас я ревела битых два часа, а Вовка вытирал мне слезы, сам чуть не плача, - ему тяжело мой плач выносить... мы с ним очень близкие люди и всегда так было. Я говорила, что Леха был моим лучшим другом? Так это не так. Леха был ЛЮБИМЫМ другом, а вся движка у нас шла с Вольдемаром, - он спать не ложился, не отзвонившись мне. У нас с ним какой-то особый контакт, - я, например, никогда не велась на его приколы, как другие, у нас с ним какая-то слаженность была во всем, - мы были заодно не договариваясь, - посмотрели друг на друга - поехали. Я о тех приколах могу книгу написать, и это будет очень смешная книга. Вовка никогда не повторяется, фантазия у него неистощима, как и оптимизм, а я у него на подпевках, - получалось так. Но получалось круто. Я мужу бывшему показала видео, как мы с Вольдемаром танцы зарубаем, он кисло улыбнулся и сказал - все веселишься? Ага, веселюсь, а то. Да мне повеситься охота, и Вовка это понял тут же, как меня сегодня увидел, а муж не понимал ни хрена даже спустя 26 лет. Вовка единственный мужчина в моей жизни, кроме моего деда, который за меня заступался. И боялись таки, да. Огромный парень, чуть пониже Лешки, но гораздо здоровее, чернявый, бородатый, волосатый, сильный, как бык, грузин наполовину, - он же реально Вольдемар, по паспорту, если точнее, то Вольдемар Гивович. Это для меня он Вовик, а другие, когда его видят, думают, что Афган наступает и пугаются. Я честно, им гордилась, - люблю больших парней. Люблю чувство безопасности, которое с такими ощущаешь. Люблю сидеть вместе в баре и знать, что никто не пристанет и даже взгляд косой не кинет в твою сторону. Но я к чему это все?
Вольдемар - не Лешка. И Юра не Лешка. Ну, не чувствую я к ним того же. Ну, не тянет меня к ним. Вовка за меня влезет в любую авантюру, он меня примет с мебелями и собакой в любое время дня и ночи, но он - не Лешка. Честно скажу, - я могу с ним, конечно, переспать, - я думала об этом, - в моем возрасте - жалко мне, что ли? Не такая уж это и большая ценность, я не Новодворская. Просто сама-то я ничего не почувствую!!! Ничего я не чувствую ни к кому, кроме Лешки. Сколько раз я усыпала на любимом плече, улыбаясь, пока все тело льнуло к нему... и была счастлива, несмотря ни на что. Он нацепит очочки на нос, а я умиляюсь, будто слаще этого ничего на свете нету. Он в телефоне в судоку играет, а я смотрю на кисти его рук - такие тонкие, такие изящные... и такие большие. Родинка на виске, глаза цвета Онеги в непогоду, низкий рокочущий голос... Торчащие позвонки на спине - Леха, какой же ты худой! Тяжелая, как у бегемота походка - Леш, тебе помочь? А он ответит - мне нравится, когда ты называешь меня Лесь. И улыбнется - откуда ты вообще взяла такое? Говорю - ну, как в Снегурочке - то был Лель, а ты - Лесь. Когда-нибудь нарисую картину, и назову ее - Лесь.

Поймите вы, наконец, - он болен. Я в следующем посте вкратце расскажу, что было, но не удивлю ни разу. Третий год я бьюсь головой об стену, пока вы веселитесь и издеваетесь, - человек гибнет. Мой Лесь. Да, он алкоголик, да, он утопил заодно и меня тоже, и еще потопит любого, кто влезет, но он - все равно мой Лесь. Он не виноват, он больной... но я-то люблю именно его....
Давайте, осуждайте, рассуждайте про выбор.
Какой выбор?
Леська мой мужчина. И только он.

Спустя 41 минуту, 33 секунды (20.05.2019 - 19:37) FatCat написал(а):
Чувство у меня в этой теме, как было в отделении гематоонкологии в студенческие годы, когда современных лекарств еще не было. Чувство беспомощности, что я тут ничем помочь не могу. Не знаю, зачем я сюда заглядываю.

Спустя 22 минуты, 29 секунд (20.05.2019 - 19:59) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
JELLYBEANS
При чем тут выбор?
У тебя - есть желание бросить пить? Да или нет - дай себе ответ.и действуй соответственно ответу.всего лишь.
И тоже Леша - если он захочет бросить пить - пусть действует соответственно своему решению.а нет - то и нет.о чем может быть разговор то...?




Спустя 7 минут, 50 секунд Guest написал(а):
Твои горе-радости - печали - запои совместные и прочее - ну почитаешь и убеждаешься, что "алкоголизм неизлечимая и прогрессирующая болезнь".
И у каждого - свой путь в жизни...ничего нового...
---
Желания бросать пить и попросить помощи у Анонимных Алкоголиков в выздоровлении от алкоголизма -нет.
Поэтому и делать мне тут практически нечего...

Спустя 3 минуты, 12 секунд (20.05.2019 - 20:02) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 20.05.2019 - 20:37 )
Не знаю, зачем я сюда заглядываю.

"доктор периодически заглядывал в палату..Болящие как и пять лет назад занимались кто чем. Кто играл в шашки по методу Чапаева, кто рыдал навзрыд, слабо понимая от чего. И только Пациент в дальнем углу вызывал интерес у доктора: "выглядит нормальным..что он здесь делает? Надо обязательно сним поговорить"-думал доктор пятый год. Дома он тоже думал о пациенте и не мог найти себе объяснение присутсвия пациента в Лечебнице закрытого типа..И вдруг как гром среди ясного неба врезалась мысль-ДА ОН СИМУЛЯНТ! Это было откровением..доктор прозрел. Бросил шулерство медицинское и отпрвился с воплем-"БЫТЬ СОБОЙ_СВОБОДА"!!! Он шатался по городам и весям, его ботики истоптались, но он не чувствовал ни холода, ни голода..Укрывался лавровым листом, спал в крапиве и с того времени счастье его не покидало. Все проблемы были решены. Он даже казявок перестал давить уважая саму жизнь в казявке, а не размер казявки.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (20.05.2019 - 20:05) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
Как то ни печально, но опыт наблюдений таков, что если у алкоголика от действия алкоголя - искаженное и сумеречное восприятие мира, и он продолжает пить - то рано или поздно человек гибнет...

Спустя 5 минут, 46 секунд (20.05.2019 - 20:11) JELLYBEANS написал(а):
Так вот...
Купила я рассаду. Купила острогу. Счас стихами писать начну, хоть и без надобности совершенно. Купила продуктов чуть не на все лето. На 10 тысяч в общей сложности. Думаю, что чутка больше даже. Хотела себя попробовать в сельском х-ве.
Лехи хватило на один день.
На второй он меня избил.
Не так, как бил Юра, но лучше б так. Юра бил так, что разбивал лицо всмятку, а Леха выдирает волосы, как баба. Уже столько выдрал, что даже не знаю, как это восстанавливать. Синяки-то зажили бы, а луковицы волосяные на голове? На этот раз хотя бы было за что, - я изо всех сил пыталась разбить телевизор. Ну, не могу я выносить телевизор, - живя со мной третий год Леха об этом прекрасно знает. Будто наждачкой по больным нервам. Раз сломала - починил, набил морду, включил. Второй раз сломала, - попытался набить морду, получил чашкой по башке. Залился кровью. Тут прибежала соседка. Ну, т.е., его тетя. С бинтами, йодом и прочей комедией. Застает сцену - Леха, заливаясь кровью, сидит на полу и жрет семечки, на полу балаган эпичный, я держусь за синяки, пытаясь оценить повреждения. Спасибо, Леха добрый))), - не убил. Не успел.
А надо сказать, что там очень неудобно жить. Во-первых, Марковский дом разделен на 4 части, т.е., там все время кто-то находится. Во-вторых, от этих лесенок и ребенок с глузда съедет, а я человек уже далеко не молодой. К тому же у меня большая собака. В третьих, и это, конеч, не мое дело, постоянно идет борьба за захват, - ой, не трогайте, то мое... и слежка. Якобы добрая такая слежка, но я уже к вечеру первого дня почувствовала, что мне это совсем не нравится, а раз так, то, значит, что-то не так. После того, как позвонила Лехина мать и сказала не сажать, а то приедет родня и мы помешаем... у меня руки опустились ВООБЩЕ. Мне на хрен оно надо-то, - для чужой родни? Ключ нам дали, - скажите, плиз, - потрясающе, вообще.
К этому моменту мы с Лехой успели перекопать и починить теплицы. Но после звонка его матери... Не сажайте! - все кончилось прям вот там же.
Я напилась просто со скоростью экспресса. Даже не знаю, почему. Нет, знаю... говорить не хочу просто. Потому что бабы. Ну, не могу я выносить этого, как и телевизор. С одной стороны соседка, с другой - мамаша на телефоне. Не могу я женщин выносить рядом с собой подолгу, а Лешина тетя за мной весь день хвостом ходила, глядя, что я делаю и отдавая ценные советы. Господи, да если мне нужен будет совет, я его спрошу! Чего стоять-то весь день над душой?!! Чего ходить за мной след в след?!!! К вечеру мне казалось, что я визжать сейчас начну. А тут еще Лешина мама постоянно на проводе с предъявами и проверками. Она же бывший директор школы, но я-то ей не третьеклассник на ковре в учительской...
В общем... Я сорвалась. И Леха, ЕСТЕССТВЕННО!!! следом за мной - ему ж только повод дай. Короче, этот раз виновата была я. Однозначно. Он реально хотел продержаться - не выпила бы я. - ничего бы не было.
Ну и все. Лехе вожжа под хвост попала, и плакал наш отдых, плакали все посадки. Я больше не вышла, - выносила ведра с грязной водой и заносила с чистой, - это все, что я делала. Я не желала просто видеть соседей. Я социофоб, мать его так. Я в горы хочу, от людей подальше.
Продержалась я неделю. Причем, все это время я почти не спала. Леха ж не даст. Он так и будет за мной ползать, воображая, что я прячу водку.
Сегодня терпение лопнуло и я уехала. Познакомилась с парнем, с таксистом. Он оценил мои идеи и предложил обменяться телефонами. Телефон я дала, но он... опять таки никто. Я не доверяю никому, - кто этот парень? Кто он вообще?
По дороге заехала, разбудила Вольдемара. Говорю - Вов, ты мне очень нужен, - а сама реву. Говорит - счас приеду, Ариш, поезжай, - через полтора часа я у тебя. Это что? Синяк? А как ты думаешь, на что это похоже? Ты еще рук моих не видел... Я закрывалась руками, поэтому по лицу мало попало.
Подъезжаю к дому и тут начались звонки от Лешиной мамы. А я же знаю, чего она звонит, мне уже соседка это озвучила. Я и так избита, разбита, язык в десяти местах прикушенный не ворочается, - я счас буду оправдываться, чего это я спаиваю Лешечку. Ах, Арина, ты должна быть мудрее, терпимее... тля... куда еще-то терпимее?!!!

И вот опять. Мне б о себе подумать, - Вовка уже уехал к своей нонешней девке... а я думаю, - как бы этот мой дурак двухсотлетний дом не сжег. И сам чтоб заодно не сгорел. Ведь понимаю, - не маленький мальчик, - жизнь прожил....
Впрочем, это уже дело их семьи.
А я все так же...
Одна.



Спустя 56 секунд JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Мы оба израильтяне, - может, поэтому?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.05.2019 - 20:13) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
JELLYBEANS
Ты что, действительное не можешь понять что Анонимные Алкоголики - сообщество с одной целью - оставаться трезвыми самим и помочь другим алкоголикам достичь трезвости. ВСЕ.

Спустя 15 минут, 21 секунду (20.05.2019 - 20:29) JELLYBEANS написал(а):
Alcoholic_Alcoholic
Не будет он бросать пить. Вообще боюсь, как бы он сегодня не помер, - с заслонкой в печке перепутает и...
Первый раз я его в таком виде бросила одного. А счас даже боюсь, как бы его скропостижная кончина не оказалась на моей совести.

Постом выше написала.
Не могу я его бросить.
Я его люблю.
А он меня убивает.
Как и я его, впрочем.




Спустя 1 минуту, 21 секунду JELLYBEANS написал(а):
Alcoholic_Alcoholic
Да стараюсь я, Господи....
Говорю же - сорвалась.
Сама себя ненавижу за это.

Спустя 2 часа, 9 минут (20.05.2019 - 22:38) alena153 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.05.2019 - 18:55 )
Но ты упорно отказываешь мне в праве на боль.

Человеку никто не может отказать в праве на боль biggrin.gif
Если человек хочет быть несчастным,он горы свернёт!
Страну поменяет, всех обвинит, всё просрёт, но будет несчастным.
Имеет право biggrin.gif

Спустя 8 часов, 42 минуты, 42 секунды (21.05.2019 - 07:21) teks написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.05.2019 - 20:11 )
На второй он меня избил.
Не так, как бил Юра, но лучше б так. Юра бил так, что разбивал лицо всмятку, а Леха выдирает волосы, как баба. Уже столько выдрал, что даже не знаю, как это восстанавливать.


Полный пердюмонокль. Бьет- значит любит. Человек сам позволяет с собой обращаться так,как он этого хочет. Садизм и мазохизм в одном флаконе. И сразу души и тела. Темнота и пустота.

Спустя 2 часа, 13 минут, 20 секунд (21.05.2019 - 09:34) JELLYBEANS написал(а):
teks
Да не виноват он! Никогда он бы не поднял руку на слабого, если б был в адеквате, а он не в себе. Сам потом плакал, когда протрезвел.
Не знаю, что с ним делать, короче. Боюсь за него, что как он там один в этом огромном доме, - он уже, когда я уезжала, ходить не мог... он с этой лесенки не спустится... а если спустится, то нажрется, - тыщу рублей-то у меня свистнул. И потом точно свалится, если еще куда выйти приспичит. И будет там лежать, весь переломанный, пока тетка не вернется. За печку переживаю, за курение - как он тогда поджог-то диван вместе с собой!..
Боюсь себя. Я ему озвучила, что пока не закодируется, пусть забудет мой номер вообще... но мы это уже не раз проходили. И каждый раз мне это все тяжелее дается. Я до сих пор вся разбита, будто на мне пахали целую неделю. Все тяжелее восстановиться, все тяжелее взять свою жизнь обратно под контроль. Счас вон делала себе кофе, сахарницу разбила, - ту самую сову, что Пашков на Днюху подарил, - так она мне нравилась! Все из рук валится, в ванну боюсь лезть. А думаю все равно о нем, хотя вчера меня даже таксист оставлять боялся. Как ты? Может, побыть с тобой? Говорю, - да ладно... Интернет - лучший друг человека, и Вовка счас приедет, - как нибудь справлюсь. А саму... будто ржавой ложкой выскребли изнутри. Физическое состояние еще ничего, хотя плохо на самом деле... А вот психически... Я столько возлагала на эту поездку!!! И так все хорошо начиналось, - Леха же такой рукастый, - он же все может, - как он эти теплицы сделал за один день! Полиэтилен набил везде, все старые бортики и лесенки пожег в печке, сделал все новенькое, дорожки выровнял, песочком засыпал, - так красивенько стало... Удочки приготовил, костюм этот резиновый, чтоб в озеро лезть...
Это я виновата, я.
Убить меня просто мало.

Спустя 2 часа, 18 минут, 57 секунд (21.05.2019 - 11:53) JELLYBEANS написал(а):
Не могу, короче. Надо его оттуда забрать.
Ближе к вечеру съезжу... и черт с ними, с деньгами.
Сдохнет же. Ведь сдохнет, сволочь такая вредная. Его оставить, что младенца. Надо его хоть к маме довезти, - пусть сама уже с ним мается. Но так я не могу тоже.

Спустя 1 час, 21 минуту, 24 секунды (21.05.2019 - 13:14) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
JELLYBEANS
Как у тебя наступит момент полного отчаянья - "переползай через шлагбаум"- и постарайся попасть на собрание группы АА (Анонимные Алкоголики )
Реальный шанс это сделать. Спасайся.

Спустя 5 часов, 26 минут, 4 секунды (21.05.2019 - 18:40) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Это еще не конец истории. И даже не начало новой. Это этап. Любимый Лёха умрёт. Однажды ты не успеешь его спасти. Потом у тебя начнется жуткий депресняк и длительный запой на тему - зачем ты умер, я тебя так любила. И только потом, если сама не помрешь, ты начнешь выкарабкиваться.
Пишу с полным знанием дела. Прошла через это сама.
Кстати, волосы не восстанавливаются, вернее луковицы.

Спустя 1 час, 13 минут, 35 секунд (21.05.2019 - 19:54) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 21.05.2019 - 18:40 )
Это этап. Любимый Лёха умрёт.

Вполне возможно, что он доживет до этапа "Деньги кончились, продавать больше нечего"

Спустя 1 час, 39 минут, 8 секунд (21.05.2019 - 21:33) JELLYBEANS написал(а):
Да ну вас. Не могу я проверить, как он, - там теле2 не работает, только мтс, - звонила друзьям, - всем по хрену. У него телефон не отвечает, а я реально не смогла поехать, - сама еле хожу. Мне еще чутка нужно на восстановление.



Спустя 8 минут, 9 секунд JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Слушай, Женя, я не хочу говорить, что ты свин, но ты меня услышал.
Кто кричал тут, что таким, как я, не помогают с работой?! Кто кричал, что тебе я противна?
Не было такого?!

Мало я просила помощи у форума? Не денег же просила, а идей, связей...
Даже говорить не хочу.

Спустя 49 минут, 36 секунд (21.05.2019 - 22:23) Evgeny1973 написал(а):
JELLYBEANS
Я может и свин, возможно и хуже я даже.
Но работа не светит вам с таким ходом твоих мыслей и поступков не из-за моего свинства, отнюдь.



Спустя 1 минуту, 39 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2019 - 21:33 )
просила, а идей,

Идеи доносить, это наше все, уже не первый год тут этим занимаемся

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.05.2019 - 22:24) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Сейчас да, возможно.
Но когда я впервые об этом просила, было еще не поздно.
Тогда у меня еще были и энергия и силы.
Куда ты меня послал? Далеко, насколько я помню.


а вообще мне даже вчера так хреново не было.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (21.05.2019 - 22:26) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2019 - 22:24 )

а вообще мне даже вчера так хреново не было.

Это не из-за меня и, даже, не из-за Лехи.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (21.05.2019 - 22:29) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.05.2019 - 20:11 )
Мы оба израильтяне, - может, поэтому?

Еш лану маамадим шоним. Ани адайн оле хадаш, ат квар йоредет хадаша.

Спустя 19 минут, 25 секунд (21.05.2019 - 22:48) Element написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.05.2019 - 22:29 )
Цитата (JELLYBEANS @ 20.05.2019 - 20:11 )
Мы оба израильтяне, - может, поэтому?

Еш лану маамадим шоним. Ани адайн оле хадаш, ат квар йоредет хадаша.


Спустя 58 минут, 52 секунды (21.05.2019 - 23:47) Гость_Alcoholic_name написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2019 - 21:33 )
Мало я просила помощи у форума? Не денег же просила, а идей, связей...

На Форуме АА помощь только в решении проблем с алкоголизмом - помочь обрести трезвость, подсказать где проходят собрания Анонмных Алкоголиков. И поделиться своим опытом - как кто обретал или обретает ТРЕЗВОСТЬ. ВСЁ.
Далее - ТВОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - как ты воспользуешься этой идеей.
----
И опыт обычно такой, что в трезвости, когда человек регулярно посещает собрания АА, занимается своим выздоровлением по шагам АА - то происходит ЧУДО. ТРЕЗВОСТЬ приходит ис помощью Высшей Силы (Бога)- решение текущих жизненных ситуаций и проблем.
----
Грустно что за столько времени ты не можешь понять этого...

Спустя 10 минут, 36 секунд (21.05.2019 - 23:58) Гость_Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 21.05.2019 - 22:23 )
JELLYBEANS
Я может и свин, возможно и хуже я даже.
Но работа не светит вам с таким ходом твоих мыслей и поступков не из-за моего свинства, отнюдь.

Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2019 - 22:24 )
Evgeny1973
Сейчас да, возможно.
Но когда я впервые об этом просила, было еще не поздно.
Тогда у меня еще были и энергия и силы.

херня это всё.
Анонимные Алкоголики никому работу не ищут. Трезвый человек и в ясном сознании - ищет обычно работу самостоятельно. И - обычно всё решается, при условии использования инструментов Программы АА.
----
Так что - первым делом - ГЛАВНОЕ - СТАБИЛЬНАЯ ТРЕЗВОСТЬ. А остальное - порешается с помощью Высших Сил. Такой опыт.
----
Грустно но что поделать. Тебе информацию дали - далее ТВОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Спустя 4 часа, 44 минуты, 52 секунды (22.05.2019 - 04:43) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Цитата
Еш лану маамадим шоним. Ани адайн оле хадаш, ат квар йоредет хадаша.

Ой, не знаю, не знаю. Видала я таких, которые вот так же хорохорились, как я... и возвращались в Израиль все равно. Юли моей лучшая подруга, например. Всей семьей пару лет где-то носились, - напрасно только девчонку сбили с панталыку, - она и так в языках путается. Еще одну знаю, - ее аж 20 лет в Израиле не было, - заболела - вернулась. Да куча таких случаяв, сам знаешь. Не отпускает Израиль. Если только сразу уезжать. После 30ти почти лет это мало у кого получается.
Ма од леагид леха?
Я не против Израиля, Миш. Есть в каком-то плане даже ностальгия.
Не в этом дело, им ата иванта оти. Пашут коль а хаим шели хайа ле кан. Ани охавти ле медина а зе. Ахшав хошевет, ше эйн ли маком бихляль.
Прости за ошибки, - я знаю, что они есть. Я уже говорила, что слабенько владею только разговорным ивритом. У большинства моих знакомых в Израиле и такого нет. Я очень хотела говорить на родном языке... а кончится дело и здесь, похоже, тем же никайоном. Так в чем разница? В Израиле за это хоть нормально платят.
Вернусь если, поищу место помощника повара.
Так что, может, еще увидимся на святой земле, Миш.

Спустя 12 минут, 41 секунду (22.05.2019 - 04:55) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Понимаешь, Миш, Израиль все-таки нас поддерживает на первых порах. Да, может местами через жопу, но он позволяет зацепиться... а там уже как-то само. Пропасть не пропадешь. А здесь я напрасно думала, что будет легче. Здесь в России ты никому не нужен. Если помочь некому, - тони. Что и следовало доказать, собственно.

Спустя 1 час, 24 минуты, 50 секунд (22.05.2019 - 06:20) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Это не из-за меня и, даже, не из-за Лехи.

Блин... да черт побери, Женя! Типа, не понимаешь, да?
У тебя профессия есть? Семья есть?
А у меня нет ни того ни другого.
Осталась горстка друзей, и все раззвиздяи. Помощи от них не поимеешь, даже если они и хотели бы помочь - два халтурщика и два охранника - все, - больше у меня никого нет.
Мне 45й год, даже Элвис был младше меня, - сама не верю, что мне уже столько. Я не жила в России 26 лет, - я уезжала еще из СССР, совсем девочкой, школьницей. Это другая страна, которой я совсем не знаю, и которая, положа руку на сердце, совсем мне не нравится.
Меня на учет в службе занятости не поставили! У меня трудовой книжки НЕТ. Пенсии, разумеется, тоже не будет, - откуда б ей взяться?!
Авито предлагает место курьера за копейки и прочую подобную муйню, - да мне этого даже на квартиру не хватит. Да и возраст у меня уже не тот, чтоб я прям на все была способна. Мне уже не по силам махать тряпкой - выгляжу я хорошо, но спина болит, - спасибо маменьке за лордоз, - вот, где сказалась художественная гимнастика в 4 года, пока кости еще мягкие. Я ведь не шучу, когда говорю, что мне жизненно необходима помощь, - я совсем запуталась, не знаю, что делать и куда податься. Я даже операцию не могу себе сделать, потому что не могу остаться без ног, - со мной некому посидеть, некому вывести моего пса... хорошо еще погода наладилась, - можно бегать в шлепках, а то мне эти бурки уже поперек горла... ну, смешно смотрится, когда вокруг все цветет и пахнет, а я в валенках.
Аховая ситуация, пойми. Это шуточки, что ли?! Почему я сейчас не сплю? Да потому что эту проблему жую до бесконечности, а она никак не решается! Ничего я не могу придумать!

Я вон счас смотрю сериал, 911... там девка от мужа сбежала и приехала к брату, - неделю всего была без работы, - брательник пристроил на звонки отвечать. От души позавидовала, и даже не белой завистью. Думаю, - везет же людям - у кого-то еще и братья есть. А у меня вообще никого! Серега обещал помочь, - месяц ждала звонка, - так никто и не позвонил. Хотя по идее должны были - говорил, что нашел мне место... помощником фермера, как я и хотела. Но не позвонили!!!...

Да, Гость_Alcoholic_name, я маргинал, я не спорю, я еще и курю, как паровоз для кучи, но я очень многое еще могу делать. Я могу продавать еду, которую готовлю вообще хрен знает, для кого, - мне самой всего пару ложек надо, - у меня желудка нет, в меня больше не влезет... раз за разом пропадает отличная еда... Лешка-то тоже ни хрена не жрет с похмелюги неделями, потому и худой такой... а кому-то, мож, готовить некогда, - вот, как бы нам с такой семьей найти друг друга? Я, мож, и не на высшем уровне, но владею фотошопом, - запросто могу быть фотошопным негром, удалять мелкие ляпы на фотках, например, - какую-нибудь ягодку там обработать, так, чтоб она сияла и можно было б ее хоть на рекламу. Как я пишу, все знают, - было бы сейчас актуально, устроилась бы хоть машинисткой, что ли... Да и на заказ я могу написать на любую тему, - я по сочинениям была лучшая в школе. Да я до хрена еще чего могу... не могу только сама ничего найти. Привыкла, что меня то мамочка, то муж за ручку водят, - не умею я сама!!!...
Мне связи нужны хоть какие-то, какое-то сарафанное радио, что ли. Ну, хоть старичка мне присоветуйте малоподвижного, - я работала со стариками, умею... и есть такие объявления, но "без вредных, мать его так, привычек" - чего, курящих стариков не осталось? Все померли? Всем прям так важно, сколько я курю? Да, курю, и выпить не дура, но я и дело делать умею, - мне не привыкать. Я когда-то 360 столов за ночь мыла, - да-да, еще и пропылесосить успевала - для меня после этого любая работа - просто легкий фитнес.

И я что еще заметила? Когда я общаюсь с людьми, мне легче. Не намного, но легче. Да, приходится себя заставлять, но я всегда нравилась людям, - я приветливая. Возможно, потому я и мужикам нравлюсь до сих пор, что я улыбаюсь. И вот так поболтаешь с кем-то, глядишь, от сердца и отлегло, и, вроде как даже Леша немного на задний план отходит... а то я что-то на нем совсем зациклилась, - разве так можно?!!
Мне социум нужен, необходим... нужна работа, нужна какая-то зацепка в жизни.
Ну ведь сдохну же я так. Деньги - они ведь не бесконечные.

Спустя 1 час, 48 минут, 27 секунд (22.05.2019 - 08:09) JELLYBEANS написал(а):
Выходить стыдно. Вся опухшая, ничего не помогает. Реву третий день. Было время, когда я жаловалась, что заплакать не могу... а счас слезы просто не кончаются. Даже во сне плачу.

Спустя 2 часа, 21 минуту, 5 секунд (22.05.2019 - 10:30) Danet написал(а):
JELLYBEANS
Тут понимаешь такая странная фигня происходит...ну как странная...все по законам реальности, в которую мы так отказываемся верить.
Все что ты пишешь тебе 3 года назад писали. Но ты рассказывала про свою омобенность и что у тебя будет не так.
И никто ж не против был. Кроме той самой реальности. Все так и случилось.
Теперь тебе тоже говорят иди на группу, закрой вопрос алкоголя в жизни, наладишь связи и кто его знает что будет через пару лет...люди с картонного ящика выбираются в люди...
Но нет. Ты опять отрицаешь реальность и шагаешь какраз к ящику. Какая тебе помощь помодет? Дать тебе все? А смысл?чтоб ты с ялехой побухивала и звонтла родным какие они мудаки, а ты вырвалась в люди и показала им?
Я не думаю, что существуют люди, которые на такое жертвуют. Если еще куча сирот, голодных и больных. Может когда эти проблемы решим, человесество займется удовлетворением эго инфантильных алкоголиков.

Спустя 1 час, 32 минуты, 42 секунды (22.05.2019 - 12:02) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Чего я там рассказывала про свою особенность?
Я просто хотела обнять Лешку.
Да, я не справилась. Сильно много надежд на друзей возлагала.
Да, я инфантил. Не была бы инфантилом, не просила бы о помощи.
Чего мне "все" дать? Я об одном прошу, - кто-нибудь из Карелии узнает, что где-то есть работа подходящая для меня, - пусть помогут обменяться информацией. ВСЕ.
Вот блин, напряг-то какой.
Что с вами вообще, а? При чем тут вообще человечество?

Звонила лешина мама сейчас. Где Леша? Говорю - сама переживаю - взяла, трубку бросила, на звонки не отвечает. Что у баб творится в голове вообще, а? Они что, - все поголовно не в своем уме? Если ты уже обрываешь мне телефон, так давай поговорим, иначе чего ради ты мне звонишь?! Давай тогда уже договоримся, кто будет его забирать! Единственный автобус на сегодня уже ушел давно, - теперь только на такси... так чего ради был этот звонок?
Идиотка!!! Директор школы, тля. Да таких на пушечный выстрел нельзя подпускать к воспитанию!!! Леша даже укрываться не умеет, - путается в одеяле... Дура...
И вообще, мне кажется, это такой маленький шантаж. Что-то она не особо торопится забирать-то его. И, как обычно, делает виноватой МЕНЯ. ЗНАЯ, что я уже пять сцуко лет его содержу. ЗНАЯ, какой он бывает пьяный. Почему он вообще пьет? Я виновата?! У себя, сцуко, спроси, почему он пьет, - мой сын, что ли?! Мои вообще-то нормальные. Да он у тебя, сцуко, чуть не сдох, - если б не я, так и сдох бы давно бы уже. А ты все туда же, - корчишь сидишь, незнамо что!!! Ну дура! ДУРА!!!!
И каждый раз она вот так вот мне звонит, и начинает предъявлять. Хоть бы раз бы предъявила сыночке!!! Неа. Даже он как-то ей замечание сделал, что почему наезды на Арину? Меня ругай, - я тут дурак. Заткнулась, но не помогло. У меня 2 года назад были деньги, - я ее так просила помочь с реб.центром, что сердце болело, а она мне - ах, у меня давление, - не грузите меня, типа. Так че ты мне звонишь-то теперь? Чтоб трубку бросить?!!!
Господи, как я баб ненавижу. Чтоб еще раз я заговорила с таким вот недочеловеком. Только успокоилась...

Спустя 26 минут, 7 секунд (22.05.2019 - 12:28) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2019 - 04:43 )
Вернусь если, поищу место помощника повара.

Лучше гмилу недельки на 4, потом кейлу на год. А потом будешь понимать, что работа есть и получше, чем помощник повара.
Трезвость — это не тупое "не пить", а умение отвечать за себя. Понимать что последует за твоими словами до того как откроешь рот.
Не пить — это такой же уровень трезвости, как твой иврит на сегодня — начальный уровень.
Год не пить в обществе трезвых людей, при этом год говорить на иврите (камуван, ше-кейла хи кейла иврит) — хороший шанс подняться хоть и не до аль буръйо, но хотя бы до бейнони и в трезвости, и в иврите. А с уровня бейнони ты на работу помощником повара и не посмотришь, есть немало работ получше.

Спустя 22 минуты, 26 секунд (22.05.2019 - 12:51) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Да нет, вообще-то место помощника повара меня устраивает, - все равно у меня никакой специальности нету, а к кухне меня тянет. Кроме того, - помнишь, я рассказывала, что если б не работа в мароканском ресторане я б до сих пор иврита не знала вообще? Там меня научили разговаривать так, как я разговариваю... да я еще и мизрахи люблю, а там же очень легкие для понимания тексты. Кухня - это все же не никайон, не такое позорище.
Видишь, Миш, - видно я на себя забила, вообще уже ни во что не верю. То, что ты пишешь, - это, конечно, прекрасно, только не уверена, что я справлюсь.

Спустя 37 минут, 58 секунд (22.05.2019 - 13:29) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Я тебе рассказывала о своей предпоследней работе?
Это никайон был, но никайон классный, - вода Хайфы, - маленькое такое помещение. Мне платили за два часа, а справлялась я за 30 минут. И, что интересно, - не было ни одного мудака - классные мужики. Я приходила в полуобморочном состоянии, - я же северянка, я совершенно не выношу жару, - и сразу под мазган, как под холодный душ... да я тогда еще 97 кг весила, - как меня удар не хватил, не знаю. Ну, все могу терпеть в Израиле, но эта жара меня просто убивала. Но парни с работы - они меня не торопили, - меня даже чашка кофе ждала свежезаваренного, - обожаю этот арабский кофе, - тут же мозги прочищает. И они мне такие - не торопись мотек, - отдыхай, некуда торопиться. На Днюху чашку подарили с Элвисом. Да я за такое отношение... мне не в лом было и задержаться, - холодильник помыть, например. Вот, действительно - торопиться некуда. Чего мне дома делать? Компа я своего давно не видела?
Но, ты понимаешь.. Вес. Вес. Я же едва ходила. Потому и работала так мало времени - ждала операцию. Но саму напрягало, почему так мало?
В общем, взяла я еще одну работу. Тоже вода Хайфы, только другой филиал. Еще два часа. И сразу увидела, что до меня никайонщик ни фига не делал, - грязи по колено. Я и давай потихоньку ликвидировать последствия многолетнего балагана. Сегодня немножко тут, завтра немножко там. И, как обычно, мужики клевые в большинстве своем. Все же нормально.
Начальничек взялся за мной ходить, чего я совершенно не выношу. Тут замечание, там замечание, - не домогался, - развлекался. Спустя 2 недели я не выдержала.
Говорю - отйепись уже от меня. Тебе заняться нечем?
А он мне такой - ты с кем говоришь?!!!
Говорю - да с тобой, - а что, тут есть кто-то еще? У тебя своя работа, а у меня своя, - иди, займись своим делом. Оставь меня в покое.
Миш... Вот у него честно, - челюсть на пол упала. Он до такой степени не ожидал, что никайонщик откроет рот, что заикаться начал. Наверное, впервые в жизни увидел никайонщика, который смог ему ответить. Он был потрясен и возмущен, - привык считать уборщика бессловесной скотиной... вот за это я Израиль ненавидела, - для таких, как он, мы просто не люди.
Вечером мне позвонили, чтоб я в тот филиал больше не приходила.
И кто виноват?
Да, я отдавала себе отчет, что если я открою свой прелестный рот, это может не понравиться. Так что, - молчать ему что ли?
Я к чему это все - что значит по твоему мнению отдавать отчет в последствиях поступков?

Спустя 1 час, 5 минут, 31 секунду (22.05.2019 - 14:34) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2019 - 12:02 )
Чего я там рассказывала про свою особенность?


Дак все это про твою мнимую особенность.
Ты в принципе не понмиаешь даже, что мы тоже люди, у нас тоже проблемы. Но большинство из нас справилось с этим. Таким то путем. А да, путь то у тебя плохой, он амеркианский, а ты особенная. biggrin.gif
В принципе все что ты пишешь от самого начала до самого конца, это не нам. Ты пытаешся себе доказать, что ты особенная. А мы такие...зваистники, злые кикиморы, ужасные демоны...Ну кроме тех кто тя хвалит, пытаясь убить. На Э один из них начинается.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (22.05.2019 - 14:37) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Цитата
Ты в принципе не понмиаешь даже, что мы тоже люди, у нас тоже проблемы.

Понимаю, дорогой. Правда, - понимаю.

Спустя 5 минут, 32 секунды (22.05.2019 - 14:43) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2019 - 13:29 )
Я к чему это все - что значит по твоему мнению отдавать отчет в последствиях поступков?

Да, несомненно. Если ты знаешь, что за сказанное можешь потерять работу, то нет вопроса говорить или не говорить, есть вопрос сохранить работу или потерять.
Хотя, если по ситуации, это был не вопрос твоего права сказать, а твоего уровня иврита, твоей возможности донести информацию.
У жены была похожая ситуация, она в отчете написала, что метупаль цаак кмо хамор ве-орер ахерим (пациент кричал как осел и будил других пациентов), ее стали обвинять в оскорблении пациентов, ставился вопрос об отстранении от работы, спасибо рокезет, которая встала на защиту, дескать "как осел" не оскорбление, а характеристика громкости крика и несогласия заткнуться. Я бы в такой ситуации сам бы извинился, что дескать под словами "кмо хамор" подразумевал "бе-коль рам бе-атмада", простите несовершенства моего иврита. Четвертый год работаю, пациенты очень разные встречаются, но пока что ни одной жалобы на мое поведение не было.
А даже если вопрос не о потере работы, а всего лишь о потере душевного равновесия. Я что, нанимался воспитывать всяких придурков? Я получаю 55 шекелей за вызов, и я заинтересован завершить вызов через 15–20 минут. Типуль лефи протокол, труфот бе-мизвада лефи решимат мисрад бриют, гшу ле-купат холим/ле-миюн.

Спустя 12 минут, 33 секунды (22.05.2019 - 14:55) вымышленный написал(а):
Цитата (FatCat @ 22.05.2019 - 14:43 )
простите несовершенства моего иврита

некоторые, Миша, вообще не понимают.

Спустя 27 минут, 40 секунд (22.05.2019 - 15:23) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
JELLYBEANS
Привет, я понял, что умеешь хорошо готовить, "негром фотошопа" можешь работать и писать на заказ.и общаться.
---
Но пойми, что Анонимные Алкоголики - не предоставляют услуг по трудоустройству.
Наша цель - быть трезвыми самим и помочь другим алкоголикам достичь трезвости. ВСЁ.
---
А все что сейчас делаешь и умеешь делать - не имеет значения, т.к.ты по наблюдению со стороны - просто спиваешься. Алкоголизм не излечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь. Много моих знакомых не смогли зацепиться за трезвость и сейчас в могилах, независимо что они умели и хотели делать. Алкоголь убил их. Такова судьба многих алкоголиков.
---
У тебя есть шанс пойти на собрание и начать выздоравливать от алкоголизма. И изменить свою жизнь опираясь на духовные принципы.
---
Сил тебе на твоем пути smile.gif

Спустя 17 минут, 52 секунды (22.05.2019 - 15:41) Alcoholic_Alcoholic написал(а):
Будешь трезвой - многое наладится.

Спустя 9 минут, 10 секунд (22.05.2019 - 15:50) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Как тебе сказать, Миш? Я не называю людей хаморами, - вообще, - это меня нужно хорошо довести, чтоб я так сказала. Но тогда я уже скажу не хамор, - я скажу - лех лисдаен, мудак чертов. Таамут. Вообще, когда злюсь сильно, мне уже по хрену, кто там не понимает русского - я перехожу на смешанный язык, - они же так делают... Так пусть меня пугаются тоже, не зная не фига, что я там несу.
Это когда я уважаю человека, мне самой хочется свою речь построить так, чтоб собой хоть чутка гордиться. И получается, между прочим. Потом такое довольство - ага, - объяснились.
Не шучу. Я обычно в Акко на иврит перехожу.
А когда со мной специально переходят на литературный иврит, которого я не знаю, и я по морде вижу, что это нарочно... да пошли вы - понимайте, как хотите. Сам-то хоть один язык знаешь, - выкобениваться тут передо мной будешь... И не говори мне, что такого не бывает. Специально это делается, - ага, - понимаешь разговорный? Так я счас скажу так, чтоб ты не поняла. Было у меня пара таких случаев.
И тоже с работы вылетала из-за этого. Однажды вообще дело было, - не доплатили мне половину. Месяц проработала, получила тыщу 600. Хожу, реву. А там парень работал, - весь завод его ненавидел люто. Завхоз. Ну, как завхоз? По всем статьям зам.директора. Во всем вместо хозяев, в каждую бочку затычка. На Яэля Голана похож - вылитый, - его и звали Яэль.
Я почти влюбилась. Ну, в моем вкусе парень был. Зануда грешная, и такой нетерпимый, что только плакать от него оставалось. Чуть что, - убить готов, - а пойди его пойми - не у всех же такое быстрое мышление, как у него. Это он с полоборота понимает, а его - не понимают. Слишком быстро. Зато он был единственным израильтосом, который называл меня Арина. Как он со мной разговаривал - это надо было слышать. Четко, раздельно, по слогам, - не понять, что он говорит было реально трудно. Короче, подружились. Ну, как? Не подружились, конеч, но он меня защищал. У него спрашивают, - а чего это твоя уборщица по пол дня с кофе на улице сидит? Ну, это кто смел к нему обращаться. Он отвечал - у вас работы нету? Так я счас пойду найду. По большей части, никто обращаться-то и не смел. Яэль считался таким гандоном на всем заводе, что, наверное, я была единственным человеком, которому он нравился. Ну, реально, - шарахались от него. А я его любила. Даже судки его обеденные ставила так, чтоб он сразу найти мог - на первое место.
И вот... найепли меня на зарплате... раз. второй. Хожу, плачу. Не знаю, что делать. Яэль меня ловит, сажает в своем кабинете на стул - что?! Говорю - вот так и вот так. Пошли разбираться.
И вот я никогда в жизни не забуду, как Яэль пятнами пошел. Я не поняла не единого слова. Я поняла только, что начальничек надо мной издевается... и над Яэлем заодно. Такой прям высокий иврит - какого черта - ты же знаешь, что я не пойму ни слова!!! Ты чего выйопывайешься?!!! Так он не только меня обидел - Яэля тоже. Я ладно, но тебе чел завод держит, пока ты тут размандыкиваешь. Тебя, гандона и в лицо вряд ли знают, - ты зачем на своего лучшего работника гонишь?!! Иди дальше диванчик дави, хрена ли ты нарисовался - не хватало тебя здесь. Еще и оскорблять Яэля при мне. Разумеется, я не поняла, но я поняла по интонации.
Вот зачем так делать?!! Что за уродство такое?!!
И я обиделась не за себя. Я была потрясена из-за Яэля. Тварь претенциозная. Бездельник. Сволочь. Завод в наследство достался, - всю жизнь ни хрена не делает, - иди, поищи себе другого Яэля. Кому ты нужен, тварь толстожопая? Чего ты стоишь?
Вышли, говорю - я ухожу, Яэль. Бери ключи. Он говорит - не возьму. Ты не можешь уйти. Говорю - еще как могу. Пошла, на стол ему кинула ключи от завода. И ушла.
Так я к чему это?
Яэлю. Израильтосу. Своей правой руке.
чего мне ловить после такого?!!!

Спустя 40 минут, 52 секунды (22.05.2019 - 16:31) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2019 - 15:50 )
чего мне ловить после такого?

У тебя много примеров как ты поступала во вред себе.
От твоего ухода хозяину завода стало хуже? Сомневаюсь, что он вообще о тебе хоть раз вспомнил.
Самым разумным было бы с тлушами сходить к бесплатному адвокату в гистадрут (профсоюз), тогда бы толстожопый мерзавец запомнил бы тебя надолго. Менее правильным, но лучше, чем ты сделала, было бы продолжать работать, параллельно подыскивая другую работу.
Программа АА помогает научиться думать правильно и поступать правильно. Тем более израильтянам, чьи природные богатства расположены не под землей в Сибири, а между ушами. Тренируй моах, чтобы получился сехель. (моах и сехель на иврите означает мозги, но не случайно существует 2 разных слова, первое про анатомический орган, второе про его работу)

Спустя 52 минуты, 36 секунд (22.05.2019 - 17:23) гошан написал(а):
Приезжай в Россию.кому вы там нужны,женский изношенный организм после 40 лет мало кому иностранцам нужен. Другие вместо вас приедут. Эх,Скрипали.Скрипали ...не украшение стола ,по Газманову

Спустя 7 часов, 33 минуты, 5 секунд (23.05.2019 - 00:56) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Моах я знаю, сехель первый раз слышу.
По поводу остального... Кажется, я тебе говорила, - в суд подает один из 10ти, т.е., найопывать все равно выгоднее. Ничего же им за такое не бывает. Их тупо не наказывают. Ну, подумаешь, обсчитались. Полгода подряд.
Вот там, где я 360 столов мыла... сменились хозяева, т.е. кабланут сменился, и началось. Тут не досчиталась, там... А тут вообще мазкорет получаю, а там в три раза меньше!!! И вот тут таки да, - на принцип пошла, - год судилась через гистадрут - вернула свои деньги, но извиниться никто даже не подумал. Для них это вообще не деньги. Типа, - ах, ты такая принципиальная? Ну, ладно, - возьми, подавись. Будто не деньги отдали, а в рожу плюнули.
Причем...
Со мной там работала девочка одна, - арабка, мароканка, - хрен ее знает. Я не очень понимаю. И вот она смотрит в свою распечатку, и мне говорит - Ирен, посмотри пожалуйста, - почему так мало? Мне кажется, или я ошибаюсь? - ну, совсем тупая девочка, едва читать умеет. КОНЕЧНО, тебе не кажется! Считать не умеешь? В школу не ходила?! Так наверное, не ходила, правда. Вот этим они и пользуются. Думают, мы совсем идиоты. А не идиот что, - будет унитазы драить? Да грех такую скотину не поиметь. И они меня держат за такую же точно. Вот это меня и зацепило, что меня за тупицу держат. Думаю, - я вам счас сделаю! Думала, хоть оштрафуют за такое найипалово. Ага, счас. Год я судилась, а они даже плечиками не пожали. Швырнули задолженность в лицо и все. Более того, - мне судья еще и хамила, - тоже думала, что я ответить не смогу. Так прям лыбилась издевательски, такие поддевки, будто это не у меня деньги украли, а я пытаюсь у них украсть.
Причем, я говорила другим уборщицам - давайте коллективный иск подадим - больше толку будет. Ой, неть. ПОЧЕМУ?!!! - а где потом другую работу искать? Да такой работы... хоть жопой ешь. Нашли, за что держаться. Однако вот тут я убедилась, что статистика себя оправдывает. Сидят, боятся, сами не зная, чего.
А тогда-то да, я неправильно поступила на том заводе.
Выбесило, наверное, что он на вот этом литературном иврите разговаривал. Прям так мне противно стало. Я УБОРЩИЦА, черт побери! Уборщица!!! Перед кем ты изгаляешься?

Понимаешь, Миш... ведь не просто же так у меня траблы с Израилем. Не на ровном же месте.




Спустя 5 минут, 46 секунд JELLYBEANS написал(а):
гошан
Зайка, перед тем, как в следующий раз написать что-то подобное, взгляни на себя в зеркало. Не иначе, как себе неипическим красавцем кажешься? А я ведь вижу, что ты пьян. И не ври, что это не так. А раз так, то выглядишь ты на 100 процентов хуже меня.
Возраст он будет приплетать...
Все стареют вообще-то.

Спустя 53 минуты, 47 секунд (23.05.2019 - 01:50) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 00:56 )
Выбесило, наверное, что он на вот этом литературном иврите разговаривал.

Я тебе открою страшный секрет: не существует какого-то специального "литературного" иврита, существует лишь распространенная у заредим и у некоторых южан грамматика с запихиванием где только можно падежных окончаний.
Простой пример: ани макир эт Дани (я знаком с Дани) — просто и понятно.
Дани, ани макир ото — то же самое, только предлог эт и имя поменялись местами, чтобы к предлогу эт можно было приклеить падежное окончание, получилось "ото".
Ну и больше используется пассивных форм. Как в новостях рассказывают о дорожных происшествиях: пагуа пуна ле-бейт-холим, урдам ве-уншам — пострадавший направлен в больницу (пуна — пассив от мафне — направлять), усыплен (мурдам — пассив от мардим — усыплять) и подвергнут искусственному дыханию (муншам — пассив от мардим — делать искусственное дыхание).

Когда начинают тараторить, тоже можно противодействовать. Ты писала о смеси русского мата с ивритом. Это работает. Если еще и построить грамотно, они цепенеют. Достаточно простейшего "аль типезди". И посмотри как пожилые арабки себя ведут. Ей не западло будет сказать пкиде в ответ на верещание: "ани лё мевина дибур мекушкаш, бевакаша, тедабри леат бе-милим пшутот". Причем скажет таким тоном, каким учительница выговаривает первоклашке.
И, главное мое правило: если не могу сказать, лучше молчать, чем блеять. Мне тут арс укуренный в зад въехал, я тормозил на выскочившего пешехода. Арс верещал, что я виноват, резко тормозил. Я посмотрел, моя машина цела, защелка бампера выскочила, вставил защелку на место, сказал ему: "леитраот, са бе-зеирут" — и уехал. И плевать, что он передний бампер расколол, пусть учится ездить. Получилось намного лучше, чем если бы стал ему объяснять его неправоту.

Спустя 10 минут, 55 секунд (23.05.2019 - 02:01) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 00:56 )
сехель первый раз слышу

От להשכיל — понимать, быть разумным. שכל — сехель — мозги в смысле "думалка", "понималка".

На эту тему байка есть. Бабушка внучику на день рождения хочет приготовить фаршированные яйца с жареными мозгами. Готовится к походу в магазин, спрашивает внука:
— Как будет на иврите мозги?
— Сехель.
Бабушка идет в маколет, там колоритный мачо-мароканец. Диалог:
— Шалом, адони, уляй еш леха сехель? (Здравствуй, у тебя разум есть?)
— Ма питом? (Почему ты спрашиваешь?)
— Эванти, эйн леха сехель. Аваль, уляй еш леха бейцим? (Понятно, нет у тебя разума. Но может быть у тебя есть яйца?)

Спустя 48 минут, 52 секунды (23.05.2019 - 02:50) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Слушай... много ты чего написал... даже не знаю, на что отвечать вначале.
Ну, кодем, ты не прав насчет высокого иврита. Я понимаю, что ты настолько хорошо им владеешь, что не замечаешь. Но вот ты возьми, чтоб далеко не ходить, хотя бы сим а лев - это как перевести можно не зная, что это значит? Я как-то попыталась перевести бумагу из суда, вот прям так всем врагам назло, - иногда у меня тоже упрямство включается... а тяжело было, - это у меня русская печать с закрытыми глазами, - счас у меня по прежнему ивритская клава, но мне не нужно показывать, где русские буквы, - пальцы набирают сами. А вот с ивритским текстом я часа два промучалась. Перевела. И что? Не поняла ни единого слова все равно. Это такие обороты, что не пойми, откуда они взяты вообще, - то ли из Торы, то ли еще откуда. Вот типа сим а лев - отто давар. Только не одно выражение, а все такие. Это нужно быть профессиональным адвокатом, чтоб в этом разобраться. Специально учиться именно этому.
Далее, я понимаю, что ты пишешь насчет окончаний, - в том же мизрахи не холон, а холони, например, - дождь в мое окно, - но это красиво и это понятно. Однако, и в мизрахи бывают такие песни, что я вообще не понимаю.
Вот, для примера:
https://www.youtube.com/watch?v=x8_Lgx49ZbY
Ну, каждое слово же понятно.
Или вот:
https://www.youtube.com/watch?v=5QAzYiKbK5Q
Тоже все понятно.
"Ты говорила, что дождь смоет мои слезы, но дождь прекратился, а слезы все продолжаются...
А вот этого я не понимаю в упор. Вообще не знаю, об чем песня:
https://www.youtube.com/watch?v=kGoYq_TN5FY
Обожаю эту песню, реву под нее, но не понимаю вообще.
Хотя тут может еще в том дело, что Зоар йеменец. Мож, у него какое-то особое произношение, акцент... Может, поэтому я не понимаю. Мож он вообще не на иврите поет? Так вроде на иврите... Отдельные слова-то я все же улавливаю... Шма а реах... ой ляма - выпадывает, - но общий смысл уловить не могу.
Далее...
Мне нравятся арабы и мароканцы... и я не люблю слова арс. Ну, прости. Ну, не люблю. Я их никогда не считала хуже себя. Кстати, мож, мне так повезло, но я ни разу в жизни не видела непорядочного мароканца. Они шумные, да, - горлопаны, но... они вообще не злые. И не подлые. Ашкеназим куда хуже бывают. Разумеется, не все... но вот если мне гандоны и попадались, то именно среди ашкеназов. Те еще засранцы со своим самомнением.
У арабов, кстати, вообще очень развито чувство собственного достоинства. Не у пожилых арабок - у всех. Даже у детей. Они просто вышколены по сравнению с нашими израильтянами. Помню, шла по Вади Ниснас, а там ребята в мяч играют - увидели, что я иду, - старший мальчик прижал мяч к груди и пропустили меня просто. Подождали, пока пройду. От наших израильтосов я бы неминуемо получила мячом в рожу на такой узкой улочке. Обернулась, говорю - спасибо, ребята. Так они разулыбались, будто я им Бог знает что сказала. И вот реально, - даже настроение поднялось.
Но укуренные бывают, да. Один такой разбил нашу машину... спасибо, что не убило моего сына. Идиотов хватает.

Да... и чем я хочу закончить пост...
В большинстве случаев оно не надо. Альтипизди, конеч, хорошо, сильно... но не надо. Если израильтянин хочет тебя понять, он поймет. А если он спецом не хочет, то пытаться подобрать выражения бесполезно.







Спустя 2 минуты, 30 секунд JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Смешно. Но ма питом это - что вдруг?
Мне, кстати больше нравится другой анекдот. По поводу того, что на каждую ляму найдется каха с левой резьбой.

Спустя 36 минут, 9 секунд (23.05.2019 - 03:26) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Счас перед тем, как спать лечь (мож усну?) расскажу тебе пару историй.
Первая, моя любимая это про ульпан. Мож, рассказывала уже - не помню.
Короч, баба пытается рассказать, что обнаружила с утра на балконе змею. Всем телом пытается рассказать, и так и так и эдак тоже.
Наконец, до учительницы доходит. И она говорит:
- Нахаш? Ма питом?
Баба дико радуется, что ее поняли, и прям криком:
- Да!!! Питон!!! Питон!!!

Другой случай в автобусе. Тоже тетка. Подходит к водиле и говорит:
- Тагид ли вакаша, матай эхие йом ришон.
Тот, причем совершенно невозмутимо, - видно привык к таким ляпам:
- А йом йом ришон, мотек. Ришон ле цион уляй?

Приятель мой как-то вообще сглупил. Он с израильтянкой встречался... и вот, поехали мы в тьюль, остановились, и он громогласно, на весь автобус ей:
- Ат роца лиаштин?
Он хотел сказать лиашен, и тут же до самого дошло, - он так покраснел...
А она ему совершенно спокойно, - кэн, уляй... аваль ляма ата коль ках цоэк?

Черт... о таких ляпах хоть книгу пиши, в самом деле)))

Спустя 5 часов, 24 минуты, 31 секунду (23.05.2019 - 08:51) Bullet45 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 00:56 )
Тут не досчиталась, там... А тут вообще мазкорет получаю, а там в три раза меньше!!! И вот тут таки да, - на принцип пошла, - год судилась через гистадрут - вернула свои деньги, но извиниться никто даже не подумал.

я может глупость скажу, но сейчас ты нигде не работаешь, ты пропиваешь деньги напару с Лехой...и такими темпами станешь бомжом в скором будущем...

Спустя 13 минут, 49 секунд (23.05.2019 - 09:04) JELLYBEANS написал(а):
Bullet45
Ты понимаешь, - я же по русски говорю, вроде... Я уже не могу работать уборщицей. И хотела бы, да не могу. Я с утра еле из постели вылезаю, так затекает спина. Что-то другое нужно.
...А с Лехой я бухать больше не буду, потому что денег и вправду жалко.

Спустя 13 минут, 37 секунд (23.05.2019 - 09:18) juliaww написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 09:04 )
Я с утра еле из постели вылезаю, так затекает спина. Что-то другое нужно.

Так 99,9 % населения так с утра поднимается. И ничо, работают, потому что бомжами нихотят стать и потому что денег негде взять, имеют необходимость выползти на работу.
И каждый хочет что то другое. Например, ходить за зарплатой на работу только раз в месяц и ничего не делать.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (23.05.2019 - 09:23) JELLYBEANS написал(а):
Не знаю... немножко вроде отошла, отоспалась. Отек с лица, правда, не до конца еще сошел, но руки уже стоят нормально и настроение получше.



Спустя 2 минуты, 6 секунд JELLYBEANS написал(а):
juliaww
Цитата
Так 99,9 % населения так с утра поднимается.

Не знаю... раньше нормально было. Так у меня было непосредственно перед операцией, когда сахар стоял на грани диабета, - собственно, потому операцию и сделали, чтоб такого не допустить.
А счас я худая, как 12летняя девочка, а со спиной опять проблемы.




Спустя 1 минуту, 23 секунды JELLYBEANS написал(а):
И я хочу работать. Не хотела б, не просила б помощи.
Просто с Лешечкой у меня реально выпадают целые недели из жизни.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.05.2019 - 09:24) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Арин, мне тебя очень жаль. Это не стеб, реально жаль. Неужели запойный алкоголик - это лучшее, что было и есть в твоей жизни. Все так плохо?

Спустя 5 минут, 21 секунду (23.05.2019 - 09:29) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Да ужасно, Веста, даже не спрашивай.
Лешечка мой разрушитель, к нему даже подходить опасно, а я с ним связала все свою жизнь.
Не спорю, я всегда любила выпить, еще со времен веселого буха по юности в компании, но, как видишь, прошло 30 лет, а я не спилась и мои нежные отношения с выпивкой не мешали мне ни жить ни работать, ни детей поднимать.
Так ужасно вот сейчас стало, с тех пор, как я в России.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (23.05.2019 - 09:31) Веста написал(а):
JELLYBEANS
sad.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (23.05.2019 - 09:39) JELLYBEANS написал(а):
Не знаю, чего вчера пыталась добиться Лешечкина мама, но эффект получился обратный, - я очень разозлилась, вот просто очень. Реально что ли она ставит меня в такие рамки, будто я что-то должна? Ее сынок, - давно б съездила... так нет же, ЕЙ жалко и времени и денег, можно ж бемком Арину спровоцировать, чтоб она еще 2 тыщи прокатала.
А вот не поеду. Пусть сами разбираются.



Спустя 4 минуты, 24 секунды JELLYBEANS написал(а):
Свиньи, вот просто свиньи. Леха ладно, он совершенно не в себе, но мамаша-то его должна же соображать. Она что, не видит, что он со мной делает?! Она не видит, как я бьюсь об стену башкой, сколько денег трачу, сколько я за ним ухаживаю, чуть только в жопу не дую? Это нужно быть совершенно равнодушной слепой идиоткой... но тогда уже молчи в тряпочку, а не предъявляй.
Вообще, слов просто нет.

Спустя 19 минут, 12 секунд (23.05.2019 - 09:58) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Люди очень быстро устают от алкоголиков. Проще забить и не видеть, чем принимать участие, даже для мамы. Тем более, что она уже в возрасте и хотела бы, чтобы заботились о ней, а не она о взрослом сыне. Ну мне так видеться...
Моя мама, например, вообще участия не принимает. Как-то попросила о помощи, она сказала, что проще один раз оплакать и забыть, чем мучатся со мной всю жизнь. Больше не прошу. Хотя она и не мучалась особо, да и не всё знает. Ей не интересно. Так проще. Многие выбирают, чем проще - тем лучше. Вон у меня сосед снизу побухивает, когда выпьет, полный невменяшка и хотя я сама алкоголик, мне не интересно с ним возиться, спасать, слушать бредни венского леса. А что уже говорить про обычных людей?



Спустя 3 минуты, 28 секунд Веста написал(а):
JELLYBEANS
Арин, а у Леши есть дети? Что-то я пропустила этот момент.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (23.05.2019 - 10:02) JELLYBEANS написал(а):
Вообще, вот тупо же даже думать об этом. Ведь еле ноги унесла, до сих пор плохо. Крал, вколачивал в запои, не давал спать, устраивал дичайший балаган, что с души воротило, руки ж не моет неделями, - перепачкал все обои... а теперь еще и бить меня взялся. Чего он еще не делал? Есть ли предел терпению русских баб вообще?!
Причем, довел до того, что уже пару раз было так, что мне с утра вот жизненно необходимо было выпить. Прям до зарезу. Прям трясло. А чего я думала, - не скажутся эти запои?!
Господи, да я всю жизнь спокойно с утра могла пить кофе, а там уж как Бог пошлет, - может выпью, а может и нет. С утра 2-3 кружки кофе и почапала на работу.
А теперь зависимость и у меня тоже.
А я сижу и думаю, - жив он там или нет.
Я ненормальная, что ли?!

Спустя 5 минут, 54 секунды (23.05.2019 - 10:08) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я ненормальная, что ли?!

а у тебя есть сомнения на эту тему после всего того что ты сделала со своей жизнью? у нас нет..
мало того ты продолжишь это делать. Пару тройку дней и тут опять будет пост на тему "Ну вот Леха опять у меня..." и на три дня неделю пока он тебя хоршенько не отпизндит ты будещь нам втирать что ты спасаешь любимого человека и все будет хорошо..
И так мы будем наблюдать до конца... rolleyes.gif

Спустя 20 секунд (23.05.2019 - 10:08) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Мне видеться (судя по тому, что ты пишешь), что ты очень одинока и Лешик для тебя - это целый мир, больной мир, но мир. Другого нет.Поэтому ты и терпишь и возвращаешься и прощаешь. А что делать? Одной еще хуже и страшнее, чем с ним. А тут, хоть какие-то движения, перемены. Печально это Аришь, очень печально. Но, я тебя понимаю.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (23.05.2019 - 10:11) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Цитата
Арин, а у Леши есть дети? Что-то я пропустила этот момент.

Дочь у него, Весточка. На пару лет помладше моей. Очень на него похожа, даже не идет. Ну, вот как Лизка Пресли похожа на Элвиса, но это ему шла здоровенная нижняя челюсть, а на девушке это смотрится как-то грубо. Вот и с Наташкой то же самое, - у Лехи сильно мужская рожа, а она - его копия. А так-то в остальном красивая девка... знать его не хочет. Хотя, когда он мне окна перебил и порезал себе руки до локтей, она кинулась его перевязывать... а он даже не запомнил, что вообще ее видел.
Вот такие пироги, Весточка.

Спустя 5 минут, 58 секунд (23.05.2019 - 10:17) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Болезнь... Он сам не рад, но как по другому жить - просто не знает. Не смотря на все, он еще везунчик, можно сказать, баловень судьбы. Дочка его любит, мама переживает, ты для него - опора фундаментальная. Что еще хотеть? У многих даже сотой доли нет такого счастья. Где-то его заклинило, что-то он не может переварить, вот и топит всё алко. Тебе лучше знать, что с ним происходит. Тем более, если ты его любишь, может сможешь подобрать нужный ключик к его душе?

Спустя 16 минут, 50 секунд (23.05.2019 - 10:34) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Аришь, что я могу тебе сказать? Жизнь - не всегда справедливая штука, часто именно хорошие люди не могут приспособиться к ее реалиям. Жить тебе с Лешиком или нет? Тут вопрос даже не стоит. Понятно, что жить. Ты приехала ради него и любишь и не можешь по другому. Как жить? Это другой вопрос. Либо терпи, либо что-то меняй. Что менять? Главные изменения происходят (как это дико не звучит), но с себя. Сможешь измениться - сможешь и его изменить. Вы оба - раненные животные, вам нужна помощь кого-то здорового и уже прошедшего этот ад. Думай. Обнимаю, переживаю за вас обоих.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (23.05.2019 - 10:38) JELLYBEANS написал(а):
Веста
По поводу Лешиной мамы я так скажу: - я хорошо к ней относилась, я пыталась. Но...
Есть наверное на свете хорошие, порядочные женщины, - вот, ты, например, - ты меня с первого дня поддерживала, я в твоей чистоте я не сомневаюсь и очень тебе благодарна. Однако мой опыт говорит, что в подавляющем большинстве женщины просто бессовестные интриганки, и даже вот необходимости никакой в том нет, но только зазеваешься, - укусят. Я с женским полом всегда чуточку напрягаюсь... и с Лешиной мамой тоже, хотя очень старалась с ней подружиться... И вот - пожалуйста... причем, не в первый же уже раз. Чего она меня клюет? Ты говоришь, - от алкоголиков отворачиваются, - да, это я понять могу. А вот звонка этого вчерашнего я не понимаю. Ведь три дня мне обрывала телефон, пока я не взяла трубку. Я взяла, а она бросила. Для этого и пыталась дозвониться, получается? А зачем?
Я уверена, что Лешкина тетка ей все рассказала, т.е., прекрасно она знает, где сыночка и что случилось. И знает, в каком состоянии я оттуда удрала - зареванная, не спавши неделю и вся в синяках... да еще и просрав кучу денег, - что не украли, то там осталось, - продуктов на все лето. Ей вообще не стыдно звонить после такого? По совести, она бы должна передо мной извиниться, а не добавлять. Я ей кто - терминатор? Или у нее старческий маразм уже?

Спустя 12 минут, 30 секунд (23.05.2019 - 10:51) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 02:50 )
хотя бы сим а лев - это как перевести можно не зная, что это значит?

Это битуй — идиома. Их в любом языке много. В русском мы их не замечаем. "Мне до лампочки" не означает, что я полезу крутить лампочку. Просто запоминать. Коах адам не сила человека (дословно), а кадры. Мерутак ахарей не привязанный сзади, а увлеченный.
Я знаю далеко не все слова на иврите, а тем более не все битуим. Продолжаю учить. Каждый день уроки по словам, в машине постоянно радио. Читать бы побольше, но на это пока силы воли не хватает.
Мне сложнее когда ивритские слова не совпадают с русскими. Я же думаю на русском, в разговоре перевожу русские мысли на слова иврита, и если нет однозначного перевода, трудно подобрать правильное слово. Например, להתנהג и להתנהל на русский переводятся одинаково: "вести себя". Разницу понимаешь только по корням. Леитнаэг от того же корня, что и нааг — шофер, а леитнаэль от того же корня, что менаэль — руководитель. Соответственно, от того, ведешь ты себя по собственному желанию или согласно правилам, разные слова. Спроси школьника эйх ата митнаэг ба-кита (как ты себя ведешь в классе), и это будет наезд, типа ты хочешь подчеркнуть, что он ведет себя как хочет, а не как положено.


Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 08:51 )
я может глупость скажу, но сейчас ты нигде не работаешь, ты пропиваешь деньги напару с Лехой...и такими темпами станешь бомжом в скором будущем...

Деньги — зло, если их больше, чем надо сейчас, но меньше чем можно вложить. Тем более с израильской ментальностью не копить деньги на крупную покупку (жилье к примеру), а взять кредит и потом выплачивать.
Бомжом, говоришь? В Израиле 90% населения бомжи — не имеют собственного жилья, кто может работать, живут на съеме, кто не может, рано или поздно получают социальное жилье. Денег, как я понимаю, уже не хватит даже на караван в кибуце (типа передвижной домик в деревне). Одна надежда, что Леха сопьется и помрет раньше. Все остальные варианты развития сюжета намного хуже.

Спустя 5 минут, 32 секунды (23.05.2019 - 10:56) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 23.05.2019 - 11:51 )
Одна надежда, что Леха сопьется и помрет раньше. Все остальные варианты развития сюжета намного хуже.

Звучит страшно, но факт, хотя "Лех" источник неисчерпаем. У нас одна женщина (трезвая) прям специалист по Лехам. Женщина хорошая, но простая как угол дома. Я у нее общению учусь, нравится с ней общаться, с пониманием что важно правильно подбирать слова и не говорить "с подтекстом". Ей бы мудрости, но не лукавства. У нас этого выше крыши.

Спустя 9 минут, 9 секунд (23.05.2019 - 11:05) Веста написал(а):

Аришь, понятно, что можно всё списать на воспаленное восприятие и сказать, что тебе кажется и что все совсем не так. Но, я по себе знаю, что если мне что-то казалось в употреблении, то так оно и было, может не на столько критично, но все же. Если мама Лехи - токсичная женщина, то нужно ее сторониться, тем более нам, людям, подверженным всему негативному, даже простому пчиху)) Но и монстра из нее делать не советую, просто отстранись максимально. А дальше, сама будешь видеть что и как?



Спустя 3 минуты, 58 секунд Веста написал(а):
JELLYBEANS
Я, кстати, с женщинами тоже очень тяжело общий язык нахожу, все мы родом из детства))

Спустя 3 минуты, 18 секунд (23.05.2019 - 11:09) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Цитата
Он сам не рад, но как по другому жить - просто не знает.

Так и я уже не знаю, понимаешь?
Он меня совершенно разрушил, мне с ним не справиться.
Несмотря на это я продолжаю утверждать, что он - хороший парень. Но толку от его хорошести? Да, в редкие моменты его трезвости я убеждаюсь, что лучше его никого на свете нету... но в остальное время я живу, как на вулкане.
Я так устала, просто не передать.

Мне ничего не изменить, это уже понятно. У меня просто не хватит денег, чтобы продолжать все это. Да и здоровье уже далеко не то.

Ты говоришь, он для меня целый мир. Да. Но другого то у меня нет именно из-за него.
Как объяснить, не знаю? Да, он мне нужен больше всех, никто другой и рядом не стоял. Мне с ним интересно, - от других я устаю, а с Лешкой я не устаю даже от его молчания, - привыкла. Да и не дурачок он далеко, - он умеет слушать. И слышать. Напрасно я думала, что он не соображает, - прекрасно он соображает, когда трезвый, лучше всех- прочих. Вообще столько всего хорошего... Умный, работящий, все на свете может... в том числе и любого на место поставить двумя словами и не повышая голоса. Он прекрасный друг. Он вон несет муйню про свою армию, - а многие ли в те войска попадали в Москву? У Кремля стоять брали лучших. Он даже с интернетом в последнее время разобрался, что уже лучше меня стал, а я всю жизнь с интернетом. Как он два раза подряд телевизор этот сволочной починил? А ведь стоять не мог, пьяный в три звизды, а починил все равно. А как он катер один занес на мостки! Я ему хотела помочь, но даже с одной стороны приподнять не смогла, а он взял, да и закинул. И чувство юмора у него классное, он молчит-молчит, а потом как что-нибудь выдаст! Вовка мне пытался что-то написать, телефон, что ли, - не помню, и что-то у него так коряво получалось... так Лешка ему - В Израиль хочешь? По ходу, ты уже на иврите пишешь. Или я все за водой вот сейчас бегала... когда с четвертым ведром вернулась, Леха мне спокойно так, даже без улыбки - Жажда замучала?
И вот он такой спокойный, флегматичный, молчаливый.... и такой нежный. Только этого никто не видит, - он не показывает, - он такой только со мной. Прям даже не просто нежный, - домашний. А я всегда как-то чувствовала, что в нем это есть. Даже вот улыбка его - только для меня. На улицу выходим, и он автоматически берет меня за руку... причем, не как женщину, а как дочь. Будто через дорогу перевести собирается.
Я говорю - с его-то талантами... да он бы тыщ 50-60 в месяц запросто зарабатывал.
Он стоит любви, безусловно, - он настоящий мужик.

Но вот... беда такая.
И нам не справиться.
Я вот счас о нем пишу, а его, может, и в живых уже нет.

Спустя 8 минут, 23 секунды (23.05.2019 - 11:17) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Позвони ему. Зачем мучатся? Ты ж все равно без него не сможешь. Значит, вот такое ваше счастье... Жизнь, она не вечная, быстротечная. Если любишь, не выгоняй больше, думай - как быть, как жить вместе дальше? Может и тебе не пить, если для него это провокация? Вместе легче даже пить бросать. Думай! smile.gif

Спустя 13 минут, 37 секунд (23.05.2019 - 11:31) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Цитата
Это битуй — идиома

Я знаю. Но когда речь состоит из одних идиом, понять ее сложно, - чисто восточная такая витееватость, что ли? Я об этом речь и веду. Если уж ты говоришь, что не все понимаешь, то я-то тем более. Я говорю только на легком иврите. Я понимаю сим а лев или моцехен бэ инайм, но куда больше я не знаю, и понять не сумею... и когда вот переходят на такую речь, то реальное ощущение, что издеваются, - да так и есть, скорее всего. Всегда можно сказать на легком иврите, на котором в большинстве все и говорят.
Я давно заметила, Миш... ну, мой опыт говорит мне, что если тебе что-то кажется, - тебе не кажется. Если кажется, что чел ведет себя как-то не так, то так и есть. Потому что если что-то ходит, как утка, крякает, как утка, выглядит, как утка, то, скорее всего, это и есть утка. Нет, может, это, конечно, загримированный под утку инопланетный робот, но вряд ли, согласись.
Я уважаю твою любовь к ивриту, даже с какой-то стороны восхищаюсь. Но ты понимаешь... Не хотела. Я иврит выучила как-то случайно, на работе, потому что мне очень нравились те люди, и шло очень активное общение, - поневоле выучишь. А спецом... Я попыталась. Два раза была в ульпане, но второй раз меня хватило от силы на пару занятий.
Ты хотел уехать в Израиль и стать израильтянином. А я - нет.
Это вот сейчас во мне этот протест умер.
Может, теперь я тоже смогу полюбить иврит.

Спустя 19 минут, 54 секунды (23.05.2019 - 11:50) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Да не могу я ему позвонить!
Там теле2 не берет, а мтс у него нет.
Это если только ехать.
А я боюсь ехать. И не ехать боюсь, и ехать боюсь.

Мне тут про моего муженька рассказали. Ховаль, я этого не знала, до того, как за него замуж пошла. Иначе бы не пошла, потому что тогда бы уже поняла, кто он есть.
Так вот. Он меня, оказывается, лишил девственности по пьяни у мусоропровода.
КАКОЙ МУДАК ТАКОЕ СКАЖЕТ ПРО СВОЮ БУДУЩУЮ ЖЕНУ? Самому-то не противно было?!! Особенно учитывая, что это вообще ни разу не правда. На даче у меня все произошло, и далеко не сразу. Недель пять понадобилось, - я уж всерьез думала, что у меня там бетонная стена. А парни промолчали, засранцы, никто мне ничего не сказал вот до сих пор. 30 лет прошло, и тут я такую сюрпризу узнаю.
Да разве Леха когда-нибудь сказал бы что-то подобное про свою бабу?!
Вот тут и разница.
И ведь чувствовала я гнильцу в муже, - верить не хотела просто.
Вот чего я не сказала тогда Лехе, что он мне нравится гораздо больше? Ну, ничего же с мужем у меня тогда еще не было!!! И Лешка не был алкоголиком даже близко. И никуда б он от меня не делся, - влюбился бы и женился бы, - сам же говорил, что прекрасно меня видел, просто не хотел отбивать бабу у друга, - он, видите ли, не животное.
Какая глупость вообще получилась с моей жизнью!!
Черт, опять уже реву....

Спустя 9 минут, 20 секунд (23.05.2019 - 12:00) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Реви, по себе знаю, это полезно. Особенно, если качественно пореветь. Только прошлого не вернуть. Ни как. Есть лишь сейчас, вот в чем беда. Что было, то прошло. Эх, потрепало тебя, если Леха - это единственное стоящее воспоминание. Ну что ж, прошлое не вернуть, осталось будущее. Какое оно будет, Аришь?

Спустя 31 минуту, 40 секунд (23.05.2019 - 12:31) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Не только Леха. Я их всех любила, просто в Лешку я была влюблена... И никто даже не догадывался, потому что я очень старалась не делать различий между парнями. Понимала, что это свихнет всю дружбу, - никто даже и не догадывался. А я была счастлива до полного отупения - единственная девчонка в мужской компании... вот я и не хотела все это портить.
Даже счас оставшиеся друзья разделились, - кой кто на сторону моего мужа встал, - мне тут Пашков показывал фотки, как они там без нас гуляют. Только он и остался нейтральным, и правильно сделал, потому что - его дело, что ли? Молодец он, вообще-то. И со мной сохранил дружбу, и с ним. А тогда я боялась, что все это пропадет, не хотела себя вести по бабски, затевая такую интригу, не хотела ребят ссорить. И молчала, как дура. Положение обязывает, понимаешь? Если тебя уже принимают, как пацана, изволь соответствовать. Думала, все впереди, - ага, счас. Вот уже и жизнь прошла, - долго ли?

Да и с Юрой у меня в последние годы уже нормально все было. После операции так вообще идеально. Он, наконец понял, что мне нужно от жизни, и начал маршруты туристические прокладывать, - где мы только не побывали, - весь Израиль обошли пешком. Велосипеды купили, - по будням так катались, а по шабатам ездили куда-то, где дороги хорошие, а машин нет. Меня все к развалинам тянуло, - жаль, пропали все фотки. Все думала, сделаю о них блог, буду совещаться, что вот это вот, например, что такое? Кто это построил, когда? Все по теплицам меня возил, - так, наверное, приятненько было на наш участок-то заходить с работы - какой у меня был садик! У всех все дохло под этим беспощадным солнцем, а я, методом научного тыка, все таки вырастила себе. Нам. К нам даже покупатели заходили, охреневали. Почему мне вообще квартиру продать в аварийном доме, на который не выдавали машканту? Да вот потому что от цветочков моих никто отойти не мог. Уж насколько Юра был жадная сволочь, а на растения мои каждый месяц тратил шекелей




Спустя 3 минуты, 35 секунд JELLYBEANS написал(а):
по 200 по 300 - пардон, не знаю, почему отправилось - ничего не нажимала.
Так вот. Поездки вот эти, - крепость Монфор, до которой было километров 5 по горам, Масада, которую враги несколько лет не могли взять, а Арина взяла за два часа, 10ти кмтровый маршрут по дну ущелья в самую жару, - вот, как я начала отрываться... а Юра помогал.
Я даже ненароком подумала, что он, наконец, стал человеком.
Потому и не могла столько времени в себя прийти после такой подставы.



Спустя 8 минут, 4 секунды JELLYBEANS написал(а):
Впрочем, он не изменился нисколько, Юра, в смысле.
Вот один только случай расскажу.
Как раз у нас гости были, - те самые, что меня обнесли потом.
Куда-то собирались ехать... и приходят они с ранья, а Юры нету.
Куда, спрашивается, понесло человека?
Звоню.
Я в Нешере.
А что ты там делаешь, - люди же ждут! (и я жду на жаре на этой, - не брошу же я гостей)
Ладно, счас приеду.
Проходит час.
Звоню.
Юра, ты где?
Да я на перекрестке стою на Алисе, - счас буду дома.
10 минут. 20 минут. 40 минут. Час. От Нешера - не с Алисы, - 7 минут ехать. А от Алисы пешком пять минут. Так где он?!!!
Трубку не берет. И мне бы разозлиться, а мне, идиотке, мнится, что он в аварию попал.
Приезжает, как ни в чем не бывало.
Ладно, мне хотел нервы вынуть... А гостям?!

Спустя 14 минут, 12 секунд (23.05.2019 - 12:46) JELLYBEANS написал(а):
Едем в автобусе. С Юрой в смысле. Народа полно, - час пик.
Вдруг снизу гудок. А я этот гудок знаю, - работала в порту. Наверное, до сих пор бы там работала... но то уже совсем другая стори. Я знаю этот гудок - это Принцесса отходит, - огромный круизный лайнер, не лайнер, а мечта.
И меня мой муженек толкает в бок:
- Хочешь там счас быть?
А я его знаю. И настроения ругаться у меня нет совершенно.
Говорю:
- Юра... Тебе обязательно счас это затевать? Ведь я знаю, какой будет следующая фраза.
Но его не остановить - а вдруг? И он незамедлительно выдает фразу, которую я жду.
- А иди заработай себе на круизный лайнер!!!
Час пик. Полный автобус людей. Если б автобус был пустой ничего бы не было.
Он же именно на людях хочет обозвать меня истеричкой! Показушник хренов. Как баба.
В автобусе у него ничего не получилось - поругались уже дома.

Спустя 11 минут, 46 секунд (23.05.2019 - 12:57) JELLYBEANS написал(а):
Утро. Выхожу и понимаю, что плыву. И вонь невыносимая. Унитаз прорвало. Хорошо еще, что в Израиле полы каменные, а ковров я там не держала.
Пошла, перекрыла кран. Убрала...
Забулькало... и вся моя уборка насмарку.
А ремонтнику я позвонить не могу, нет. Юра же больше всего старался, чтоб у меня шекеля в кармане не было - ШЕКЕЛЯ! Даже на всякий случай. Спрашивается, - на хрена мне вообще работать?
...До 4х часов я промаялась, пока сосед с работы не пришел. Он как открыл свой прелестный мароканский рот, так кран больше никто не открывал - все соседи под плинтуса попрятались.
А Юрочка, кмо тамид, не брал трубку...

И вот я счас буду ностальгировать по нему, Вест?
Таки да, что самое обидное, - с юности у меня ничего особо хорошего и не было.

Спустя 1 час, 5 минут, 41 секунду (23.05.2019 - 14:03) JELLYBEANS написал(а):
Самый счастливый день моей жизни...
Вероятно, уже рассказывала, но расскажу еще раз.
Была буря, сволочная даже для Карелии. У нас все время то дождь, то солнце, часто вместе одновременно, - грозовое безумное небо, сияющее солнцем и куча радуг... Но чаще дождь. Это про нас анекдот:
- У вас что, - лета не было?
- Почему? Было...
- А ты чего тогда такой бледный?
- Да я в тот день работал...
Вот и в тот день все началось с солнца. Мы вчетвером были у меня на даче. Ночью пьяный Вольдемар лазил к мотоциклу и умудрился сломать ключ в замке. Лешка спал у меня на руках, - проснулся, встал, починил. Помню, я тогда даже пошевелиться боялась, хотя и тяжело было держать-то его на руках, такого коня. Вольдемар ему:
- Хорошо пристроился, смотрю?
А Лешка в ответ:
- Завидуешь?
Ну, так я его и держала, пока не уснула сама. Друг на друге, считай, спали.
Утречком девочки деревенские носики морщинят - Арина, поди-ка сюда... Твои мальчики сильно матерятся (?) - вообще-то не без этого, но наши парни никогда не матюгались, как неопохмелившиеся алкаши. Я тоже могу матом запустить, меня этим не удивишь, но я прекрасно и без мата могу разговаривать. И уж чья б корова мычала... я прекрасно слышу, что с сеновала по ночам доносится, - вот уж где сплошной мат. Мои парни всяко интеллигентнее Пайских. Даже ответить ничего не успела, - Вольдемар распрямился - Ариш! Сюда иди. - и к девочкам: - С ней так разговаривать НЕ НАДО. Поняли, козы? Валите отсюда. - как ветром сдуло. А Лешка на солнышке молча чинит мотоцикл.
Успел еще при солнышке. Даже до Пая успели доехать. И вот тут разразилась буря...
Дорогу размыло в мгновение ока. Темно, как ночью, льет, как из ведра. Да еще и Вовик неугомонный, - делает вид, что счас повиснет на каждом встречном грузовике. Откуда у него вообще энергия берется? Пили все вместе, Юра - труп, Лехе явно плохо, и только Вольдемар как огурчик, будто ему это только на пользу. Сядь ты уже угомонись, - Лехе и так трудно руль держать, а ты еще пляшешь на коляске. Но угомонись можно кому другому сказать, - не Вольдемару. Одному Юре хорошо - спит себе в коляске под тентом.
Два раза завязли в грязи, вытащить не могли, - пришлось ждать тех же грузовиков. Дождь льет, будто хочет вылить всю воду на все лето, причем не только по Карелии но и по ленинградской области. Мы, естественно, без зонтов, да и по фигу уже. Мокасины мои, которые мне Вовка лично в Питере купил, развалились прямо у меня на ногах. Несколько часов добирались до Ладвы.
Когда мы влезли в тот заброшенный дом, у Лехи руки ходуном ходили. Не понимаю вообще, как он нас вытащил. По такой дороге, по такой погоде, да с похмелья, это было НЕВОЗМОЖНО. И тут Вольдемар извлек припрятанную бутылочку... Я даже не знала, что она есть, но у Вовки все есть, как в Греции. Мы трое выпили, предложили Лехе... А он... отказался. Говорит: - хотите, чтоб я вас убил? Вольдемар ему - да ты посмотри на себя! Ты нас и так счас убьешь, если не выпьешь. Давай стопочку. - Ну, разве что. Лешка выпил и сполз по стене, уронив башку в колени. Минут 20 мы ждали, пока его трясти перестанет, - причем, то было даже не похмелье, - то сказалась дорога. Вольдемар говорит - хочешь, я поведу? А Лешка ему - ну да, счас. Мотоцикл доверили мне, - ты уже поводил.
Дождь не то, чтоб перестал, пока мы там сидели, но все-таки хоть что-то стало видно. Мотоцикл рванул, как стрела, по залитой водой дороге... от Ладвы уже асфальтированной. Я прижималась к Лешкиной спине, уткнувшись лицом в его холодную куртку. Боже, как я его любила!!! Я только одного хотела, - чтоб никогда не кончался этот день, эта буря, эта дорога. Я уже не замечала Вольдемара с его фокусами, я не думала о Юре вот не секунды, - нас там было двое с Лешкой на трассе.
Потом много еще чего было. Мы заехали к бабке Вольдемара, взять хоть какую-то обувь для меня... ага - где я, и где Вольдемар. "Девушка, вам размерчик не жмет?" Потом все вместе в кафе - жрать. Как были, грязные и мокрые насквозь. Какими вкусными мне тогда показались эти котлеты! А Лешка с непроницаемым видом сидит, и что-то жует напротив меня. Мне даже не хотелось сказать ему - очнись! Я просто наслаждалась тем, что он рядом.
Но этот день кончился.
Уж никак не думала, что он станет самым счастливым в моей жизни.


Не знаю я, ребят. Ну, не могу я так. Счас, наверное, все же попытаюсь его найти. Если б он был с мамой, я б так не переживала. Боюсь я за него. Если он себя сейчас угробит, мне только воспоминания и останутся.

Спустя 7 минут, 3 секунды (23.05.2019 - 14:10) Danet написал(а):
Эх. У меня тоже бывают приступы одиночества. Но я уже и забыл как выглядит на мне одиночество + приличная доза. А это реально крайне грустно...я бы даже сказал депрессивно unsure.gif

Спустя 21 минуту, 52 секунды (23.05.2019 - 14:32) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Это не одиночество.
Я реально за него боюсь.
До него никому нет дела... даже маме.


Спустя 28 минут, 15 секунд (23.05.2019 - 15:00) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Тебе есть до него дело и это важно и для тебя и для него. Очень живо и красочно пишешь. У тебя талант. Хороший, как по мне, самый счастливый день. Единственное, немного противоречиво. Может в этом затык. То что ты описываешь, то за что любишь Леху - это мужественность, сила, возможность опереться на сильное плечо, вместе с тем, какая-то трогательность, нежность, наивность, ранимость. В принципе, по сути не совместимые качества или трудно сочетаемые. А если учесть долгие годы возлияния, осталось что-то от былого Лехи, или лишь слабый призрак былого иногда мелькает? Может в этом и беда? Помниться как было, а сейчас все немного не так?
Хотя знаешь, в любом случае, есть за что сказать судьбе: спасибо! Быть рядом с самым любимым человеком на земле - это уже счастье, даже если это сложно, порой невозможно и так проблемно. Конечно возвращай его, ты только им и живешь. Что тут поделать? Тут лишь можно думать как ваше совместное проживание сделать более-менее комфортным. Проблема в неадекватности когда выпьет, значит и плясать отсюда нужно, думать, как не допустить или минимизировать ущербы и проблемы. Вам бы свежей крови в отношения влить. А как? Круг ссужается, общаться не с кем. Ой, видимо не зря эти группы придумали. Когда прижимает, даже с чертом заговоришь, не то что с братом по беде. smile.gif



Спустя 8 минут, 57 секунд Веста написал(а):
В любом случае, Ариночка, я желаю тебе здоровья и счастья. Не оставайся одна, пиши всё о чем хочется написать. Здесь, как и везде, люди разные, но здесь всё же люди, которые на себе ощутили многое из того, что ты пишешь. Не замыкайся в себе. Как говорят, вместе легче и батька бить. Это правда. Мою электронку знаешь, пиши в любое время суток, по возможности буду отвечать. Чем смогу, тем помогу. smile.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (23.05.2019 - 15:03) JELLYBEANS написал(а):
Черт,у меня лицо уже распухло, как блин... уже и лед прикладываю, а без толку. Вот счас я реально выгляжу алкоголичкой.

Леська только что позвонил - не знаю, откуда, - номер незнакомый.
Пьяный, я же слышу.
А у меня опять слезы в три ручью...
Ну, хоть живой, Господи...

Спустя 10 минут, 17 секунд (23.05.2019 - 15:13) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Цитата
это мужественность, сила, возможность опереться на сильное плечо, вместе с тем, какая-то трогательность, нежность, наивность, ранимость.

Вот именно.
Совершенно несочетаемые качества, но в нем это есть и всегда было.
Я помню, тусила на одном форуме лет 10 назад... так тоже поругалась из-за этого, что так не бывает. Уже определись, что ты хочешь, - то ли брутального мужика, то ли нежного кисеночка. А Леха и то и то, с той разницей, что котик он только со мной. Реально, я думала, что так не может быть... а он взял, да и подарил мне такое.

Это тетка его счас звонила, - говорит, он без меня не может - Арина, приезжай.
Счас, соберусь, да поеду.
Хотя честно скажу - ОЧЕНЬ страшно.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (23.05.2019 - 15:17) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 14:32 )
Я реально за него боюсь.


А ты что под словом реально понимаешь?
Я людей часто делю на категории какраз по восприятию реальности.

1. Работают с реальностью. Или живут в реальности. Таких людей очень мало.
2. Признают реальность. Люди, которые понимают что есть что, но понятия не имеют что с этим всем делать. Как я например.
3. Прячутся от реальности. Это алкоголики и другие зависимые в активной стадии. не обязательно от веществ.
4. Отрицают реальность одновременно признавая ее этим самым и сильно в этом путаются, сами себе противоречат. Это среднестатистический человек. Этак 97% как модно говорить. Верующие и агностики тут хорошо проявляются...Особенно если поставить их рядом и дать им поговорить. А потом можно еще атеиста добавить...И в общем вечер удастся и у них и у наблюдателя biggrin.gif
5. Не признают реальность. А вот таких людей я редко встречаю и не особо понимаю. Вот такое я наблюдаю в тебе.

Если тебе реально что то важно, что то делай. Взаимодействуй с этим. Но ты с этим не работаешь. И ты это не признаешь. Если начать минимальное вникание в суть вопроса ты или спрыгиваешь или уходишь в какие то истории. Т.е. это ничего общего не имеет с реальностью. Отрицанием ты тоже не занимаешся. На первый взгляд могло бы показатся, что ты прячешся как обычный нормальный алкоголик.
Но это тоже не так. За этими прятками обычно просматривается реальность, которую человек не хочет видеть.
А у тебя не признание. Т.е. что то вокруг происходит...и это плохо...или хорошо...в принципе твоя позиция мало зависит от самого происходящего...это скорее повод иметь саму позицию...но на самом деле все это насколько не существенно, что его не существует даже у тебя. Все твои фермы, работы, любовь, ненависть...Все это не отрицание проблем, а пустота какая то. Пустые мысли без действий...Просто как повод пить, не искать работу, не строить отношения...Т.е. не взаимодействовать с реальностью.

Спустя 27 минут, 10 секунд (23.05.2019 - 15:44) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Цитата
какая-то трогательность, нежность, наивность, ранимость.

Я бы еще одно сказала. Искренность. Лешка совершенно не умеет врать и подличать.
Как и я. Что у него, что у меня все от души идет. Но если я - открытый чел, то он - очень закрытый. Это нужно быть ему очень близким другом, чтоб понимать эту его черту.

Все, такси уже едет.
Через час-полтора я его увижу.

Данет, я только одно могу сказать.
Сижу неделю в Петрозоводске, - спроси меня, - что я делаю?
Пухну от слез.
Нет у меня выбора, понимаешь?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.05.2019 - 15:45) Danet написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 15:44 )
Нет у меня выбора, понимаешь?

Цитата (Danet @ 23.05.2019 - 15:17 )
5. Не признают реальность.


Дак я то какраз понимаю unsure.gif

Спустя 29 минут, 55 секунд (23.05.2019 - 16:15) Веста написал(а):
Danet
Цитата
5. Не признают реальность.

Это тоже выбор. В конце-концов итог у всех один. Я сейчас задыхаюсь от цветения, на днюху по врачам бегала - то еще удовольствие. Бронхиальная астма ни с каким бадуном даже рядом не валялась. А если люди могут быть счастливы хоть на момент, почему нет? Это их право. Их жизнь. Не понятная, не логичная, но их.

Спустя 10 минут, 45 секунд (23.05.2019 - 16:26) Danet написал(а):
Цитата (Веста @ 23.05.2019 - 16:15 )
А если люди могут быть счастливы хоть на момент, почему нет?


А мы про кого говорим? Щасливого? unsure.gif

Спустя 50 минут, 12 секунд (23.05.2019 - 17:16) Веста написал(а):
Danet
Про кого мы говорим? Каждый сам про себя, наверное. unsure.gif

Спустя 25 минут, 20 секунд (23.05.2019 - 17:41) Danet написал(а):
Цитата (Веста @ 23.05.2019 - 17:16 )
Каждый сам про себя


Рассказу тогда, что тебе счастье там доставляет, несмотря на все и это твой выбор.
А то я тут радость получаю через раз, не делая никаких противоречивых выборов. А люди прямо счастье в непонятных ситуациях. Учи меня всего biggrin.gif

Спустя 13 минут, 9 секунд (23.05.2019 - 17:54) Веста написал(а):
Danet
Ну в первую очередь, отметаю тех, кто цепляется и портит настроение. Очень рекомендую biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 53 секунды Веста написал(а):
Я грубо говоря типа - онлайн, просто из ноута со страницы не выхожу, на самом деле уже и в больнице была и на репетиции у мелкого и даже ужин сварганила. Смачного! smile.gif

Спустя 33 минуты, 7 секунд (23.05.2019 - 18:28) Bullet45 написал(а):
Господи, как в бездну смотришь...жутковато((

Спустя 10 минут, 5 секунд (23.05.2019 - 18:38) Element написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 18:28 )
Господи, как в бездну смотришь...жутковато((

да какая там бездна-дно уже давно но...



Спустя 2 минуты, 55 секунд Element написал(а):
Жутко- да

Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.05.2019 - 18:40) alena153 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 18:28 )
Господи, как в бездну смотришь...жутковато((

Я на духрост не претендую, поэтому скажу честно.
Читаю, и радуюсь за себя.
Что не было у меня такого безумия...
Болезнь...Помочь нельзя, только наблюдать.
Всё равно тут уже Зазеркалье.Нет шансов.

Спустя 6 минут, 13 секунд (23.05.2019 - 18:47) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 18:28 )
Господи, как в бездну смотришь...жутковато((

Меня при появлении случайно забежавших на группу и в наркологиях пронимает не глубина падения, не потери, не состояние здоровья - нет. Полная "невдупляемость" как будто человек вообще в каком-то другом, кошмарном мире. Не докричаться, как стекло бронированное.

Все, конечно очень разные, но вот это - себя узнаю, как там был - не слышал, не видел, не осознавал. И полное ощущение, что оттуда выхода нет. Там реальный ад, он не в событиях, не в отходняках, не в потерях - в состоянии даже не ума, не описать, что то не от мира сего и чувство гнетущее, боль внутренняя.
Задумывался о самоубийстве, но, на самом деле, хотел как то прекратить это состояние и алкоголь уже не помогал.
Я не знаю, как это произошло со мной, не могу научить. Все изменилось и внутри и внешние дела.
Произошло то, чего хотел, самоубийство, меня того уже нет. Я не знаю -как. Все изменилось. Я просто благодарен. И я со всей искренностью желаю каждому такому вырваться оттуда.
Но и злоба берет на того, кто говорит со мной "оттуда", через алкоголика или созависимого, того, кто в плену у этого нечто. Эта злоба - единственный пример "праведного гнева", доступного мне. Эта моя единственная злоба, которая не из страха.

Спустя 14 минут, 24 секунды (23.05.2019 - 19:01) Nikola написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 23.05.2019 - 19:47 )
Произошло то, чего хотел, самоубийство, меня того уже нет.

Джахад))Убил неверного)

Спустя 2 часа, 11 минут, 31 секунду (23.05.2019 - 21:13) Aleksi Vesvalo написал(а):
Усе, потеряем скоро ТС, чую конец близок.

Спустя 9 минут, 1 секунду (23.05.2019 - 21:22) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
blink.gif Чур тебя, с чего такие выводы?

Спустя 57 секунд (23.05.2019 - 21:23) Aleksi Vesvalo написал(а):
Ну скажем так....по опыту...

Спустя 30 секунд (23.05.2019 - 21:23) Bullet45 написал(а):
Цитата (Веста @ 23.05.2019 - 21:22 )
Чур тебя, с чего такие выводы?

с того, что компьютер скоро будет пропит)

Спустя 2 минуты, 50 секунд (23.05.2019 - 21:26) Aleksi Vesvalo написал(а):
Пока есть деньги..чел будет пить и рассказывать что все кругом виноваты...
Сам так делал..., потом денег не станет...
Чел не приспособен к жизни в условиях денежного дефицита.
Прогноз такой: или уедет обратно на историческую родину...или найдут в канаве.



Спустя 58 секунд Aleksi Vesvalo написал(а):
Комп чел не пропьет, или по крайней мере в самый самый последний этап.
Чел без компа ничто...
Жизнь сурова однако.

Спустя 8 секунд (23.05.2019 - 21:26) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Bullet45
И....? Кроме предсказаний будет что-то?

Спустя 2 минуты, 32 секунды (23.05.2019 - 21:29) Aleksi Vesvalo написал(а):
Будет.
Могу цветы купить.



Спустя 1 минуту, 4 секунды Aleksi Vesvalo написал(а):
Веста а кому мы нужны?
Вот реально кто поедет ее спасать?
Никто.
Максимум только здесь и сейчас коментировать.

Спустя 36 секунд (23.05.2019 - 21:29) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Ты недавно в теме? Видимо да. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.05.2019 - 21:30) Aleksi Vesvalo написал(а):
Неее....я еще этот сериал в Израиле смотрел..😁

Спустя 26 секунд (23.05.2019 - 21:31) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Таки да. Но, многим и "пообщаться" помогло. А так.... и комп включать - смысл?

Спустя 1 минуту, 9 секунд (23.05.2019 - 21:32) Aleksi Vesvalo написал(а):
Так что имею право..😁



Спустя 1 минуту, 1 секунду Aleksi Vesvalo написал(а):
Согласен, поэтому и ждем с..

Будет или хорошо..или уже ничего не будет.

Спустя 20 секунд (23.05.2019 - 21:32) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
У Джелли все гуд судя по всему, а мы, как последние извращенцы все ее тему елозим biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 15 секунд (23.05.2019 - 21:37) Aleksi Vesvalo написал(а):
Я почему то уверен что история правдивая, правда приукрашенна как и положено алкомышлению.

Я бы пропил все деньги и......помер или возродился, сломав себя.
Пока в топикстаре ломки не вижу, все течет как и три года назад...



Спустя 52 секунды Aleksi Vesvalo написал(а):
Веста , про извращенцев согласен.
Какоето мерзкое удовольствие доставляет читать ее посты.



Спустя 59 секунд Aleksi Vesvalo написал(а):
Все мы извращенны в какой то степени, все кто сюда ходит ,пишет и читает.
Нормальному ,здоровому человеку здесь делать нечего.

Спустя 17 секунд (23.05.2019 - 21:37) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Тема правдивая, так что усё правда... да уж.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (23.05.2019 - 21:38) alena153 написал(а):
Цитата (Веста @ 23.05.2019 - 21:32 )
У Джелли все гуд судя по всему, а мы, как последние извращенцы все ее тему елозим

Таки да biggrin.gif
Ей и ответы по сути не нужны.
Так, зацепка, чтоб об мужиках своих строчить biggrin.gif

Спустя 17 секунд (23.05.2019 - 21:39) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Ну, значит не здоровые пока... и вряд ли будем. Психам лучше вместе держаться biggrin.gif

Спустя 11 секунд (23.05.2019 - 21:39) Aleksi Vesvalo написал(а):
Тема не засохнет пока тс жив...
ТС негде больше перо трепать, а нам ..а что нам...читаем и изрыгаемся в экстазе.

Спустя 31 секунду (23.05.2019 - 21:39) Веста написал(а):
alena153
biggrin.gif

Спустя 5 секунд (23.05.2019 - 21:40) Bullet45 написал(а):
Веста
да уже пальцы об клавиатуру стерли, а ей похер) она истории из жизни строчит, как из пулемета, столетней давности)) давно уже надо жить в настоящем, нет прошлого, тем более школьного...не вылезет она с таким подходом, не хватит сил...
был у меня один знакомец, чуть старше меня, в аа сто лет, а сроки трезвости копеечные (наркоман правда)...так вот он тоже любил мне рассказать, как он в 14-15-16 лет фестивалил...я как-то не выдержала (а я психическая) и гавкнула, что з@ебал уже, это было 20 лет назад, сколько можно мусолить) подобиделся он на меня...это было года 4 назад...ну что я могу сказать?) до сих пор он в перманентном срыве...

Спустя 4 минуты, 38 секунд (23.05.2019 - 21:44) Aleksi Vesvalo написал(а):
Жизнь странная штука, ведь и бдсм кому то нравиться...😁



Спустя 1 минуту, 25 секунд Aleksi Vesvalo написал(а):
Булочка права.
Прошлое шлак, я вот даже фоток не храню..😁



Спустя 3 минуты, 8 секунд Aleksi Vesvalo написал(а):
Что замолчали? Пишите .
ТС удалилась за звездюлями.....скоро будет.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (23.05.2019 - 21:46) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (вымышленный @ 22.05.2019 - 15:55 )
простите несовершенства моего иврита

некоторые, Миша, вообще не понимают.

biggrin.gif laugh.gif user posted image

Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.05.2019 - 21:47) Bullet45 написал(а):
Цитата (Aleksi Vesvalo @ 23.05.2019 - 21:44 )
Прошлое шлак, я вот даже фоток не храню..😁

ну не совсем шлак, конечно) и я молодая - чудо как на фотках хороша, поэтому и храню)) но в таких количествах это просто прямой путь в иллюзии...воспоминания надо творить сейчас)

Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.05.2019 - 21:52) Aleksi Vesvalo написал(а):
Хотя нее...сегодня выпьет ,завтра тоже
Ну а потом и хер положет,
Раскинет синее е......
Напишет снова покрывало,
Как Лешик ,мать его итти,
Отпиз... так что хоть умри






Спустя 2 минуты, 23 секунды Aleksi Vesvalo написал(а):
Нее..ну если провести аномалии со шлаком, то так и есть.
Когда то это было благородным металом,но со временем все превращается в шлак...
Так что любите сей момент он прекрасен только сейчас..потом будет....лишь бледное воспоминание.

Спустя 16 секунд (23.05.2019 - 21:52) alena153 написал(а):
Вангую!
Щас Лёха проспится, и три дня всё будет в стиле "жизнь наладилась" rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (23.05.2019 - 21:53) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
А мы почитаем
На то и Весвало
Здесь и помогут
И сопли утрут
И каждый кто ищет
Найдет здесь приют cool.gif

Спустя 29 секунд (23.05.2019 - 21:54) Aleksi Vesvalo написал(а):
Вот Аленка математик не даст соврать...😁
У не все строго с интеграламии, не то что у меня.

Спустя 44 секунды (23.05.2019 - 21:54) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 11:02 )
Я ненормальная, что ли?!

Ты очень больная просто. Созависимостью (в данном контексте, это еще к алкоголизму вдобавок, такое сплошь и рядом). Это страшная и прогрессирующа болезнь (как и алкоголизм) и от нее тоже погибают.

Спустя 25 секунд (23.05.2019 - 21:55) Aleksi Vesvalo написал(а):
Нее Веста, здесь не место для рифмаплетства...
...здесь смертью пахнет

Спустя 3 минуты, 42 секунды (23.05.2019 - 21:59) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
А мы форточку откроем и все проветрим. Там где есть место юмору, смерти не бывать!



Спустя 1 минуту, 34 секунды Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Сегодня никто не умрет, все останутся живы и будут долго думать над своим поведением tongue.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.05.2019 - 22:00) Aleksi Vesvalo написал(а):
Поможет принудительная изоляция, для того чтоб мозг встал на место.
Пока там алко через день два, все так и будет..

Я пил запоями, знаю что говорю.



Спустя 42 секунды Aleksi Vesvalo написал(а):
Хотя будем надеяться что все будет хорошо..
И не такие выживали 😁

Спустя 1 минуту, 4 секунды (23.05.2019 - 22:01) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Я в тебе даже не сомневалась, милый извращенец. Поддерживаю. Приковать и на хлеб и воду biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (23.05.2019 - 22:03) Aleksi Vesvalo написал(а):
Может лудше в зацепляшки пойдем?
Что тут тусить то, лишний ажиотаж только



Спустя 59 секунд Aleksi Vesvalo написал(а):
Веста....я даже незнаю как реагировать..
Розовенькие наручники подойдут ?😋

Спустя 1 минуту, 34 секунды (23.05.2019 - 22:04) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Розовенькие? Умм, а что про это в БК говорят, я без четких инструкций пас smile.gif

Спустя 41 секунду (23.05.2019 - 22:05) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.05.2019 - 19:40 )

Читаю, и радуюсь за себя.

Так в этом и есть духрост! smile.gif

Спустя 59 секунд (23.05.2019 - 22:06) Aleksi Vesvalo написал(а):
БК ..а это что за направление В мире эротических фантазий..?😁

Спустя 2 минуты, 43 секунды (23.05.2019 - 22:09) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Что вы, что вы. Как можно в БК плотно не вникать? Это наше усё! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (23.05.2019 - 22:11) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Aleksi Vesvalo @ 23.05.2019 - 22:52 )
Хотя нее...сегодня выпьет ,завтра тоже
Ну а потом и хер положет,
Раскинет синее е......
Напишет снова покрывало,
Как Лешик ,мать его итти,
Отпиз... так что хоть умри

user posted image



Спустя 1 минуту, 54 секунды Nadezhda_I написал(а):
Ну, скоротала я вечерок, что и говорить. И на иврите русскими буквами почитала. Лепота... user posted image

Спустя 21 секунду (23.05.2019 - 22:12) Aleksi Vesvalo написал(а):
Веста..какие формы речи..."плотно...не вникать.."...тут уже и 50 оттенков маловато будет.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.05.2019 - 22:13) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
Если честно, спасибо за общение и позитив.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (23.05.2019 - 22:15) Aleksi Vesvalo написал(а):
О, как..смутился однако

Спустя 7 минут, 8 секунд (23.05.2019 - 22:22) Веста написал(а):
Aleksi Vesvalo
smile.gif

Спустя 12 часов, 53 минуты, 45 секунд (24.05.2019 - 11:16) FatCat написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 23.05.2019 - 22:11 )
И на иврите русскими буквами почитала.

Можно и послушать. Почти синхрон, все поймешь без перевода.





Спустя 4 минуты, 18 секунд FatCat написал(а):
И перевертыш для топикстартера.


Спустя 1 час, 35 минут, 7 секунд (24.05.2019 - 12:51) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (FatCat @ 24.05.2019 - 12:16 )
Можно и послушать. Почти синхрон, все поймешь без перевода.

Эх, не удалось. Ни здесь, ни на ютубе. Пишет ошибку.

Спустя 41 минуту, 46 секунд (24.05.2019 - 13:33) FatCat написал(а):
Введи в поиске на ютубе "если у вас нету тети на иврите". Или скопируй в поиск:
Код
עם אין לך דודה בליטה

Спустя 3 часа, 21 минуту, 23 секунды (24.05.2019 - 16:54) Danet написал(а):
Седня поехал на дачу. А у меня там двери выбиты, окно разбито, бардак печаль.
Взял я здоровую палку, думаю пойду я поспрашиваю. Прикинул куда идти, а у меня там вся улица непризнаных гениев, не понятых жизнью, неудачливых, ну и вы там в курсе по списку, кем мы себя любим считать, чтоб бухать...Да еще их родители с ними...все заняты одним и тем же делом.
Позвал я полицаев. Приехало 3 штуки. Пол дня они ходили по этому контингенту, с кем то говорили, кого то били ремнями по голым жопам...В итоге я получил надежду на то, что они отстанут от моего старого дома. А еще кучу полезной информации.
Оказывается, там авторитет завелся, дважды сидевший за воровство в мелктх масштабах. И вот он усилил креминогенную ситуацию.

И вот у меня вопрос. Что сделать, чтоб не волноватся за дом?
1. Пойти побить его еще.
2. Пойти дать ему 2 бутылки водки и кило картошки, и назначить главным сторожем дома, переодически мотивируя.
3. Рассказать им всем про АА и как я исцелился и они могут?

Спустя 15 минут, 43 секунды (24.05.2019 - 17:10) Cleopatra написал(а):
Danet
Цитата
а у меня там вся улица непризнаных гениев, не понятых жизнью, неудачливых, ну и вы там в курсе по списку, кем мы себя любим считать, чтоб бухать..

Как мне удивительно сейчас быть по другую сторону жизни rolleyes.gif ни криминального контингента в окружении, ни бухающих и периодически меня побивающих "за дело" закадычных врагов друзей,
ни даже мало мальски повода сопли размазать по своему прошлому rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (24.05.2019 - 17:12) Danet написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2019 - 17:10 )
Как мне удивительно сейчас быть по другую сторону жизни


Да я самое смешное только зайда по привычке на форум понял, что то все я. В прошлом и в перспективе, если решу побухать вдруг. А так мне за день в голову не приходило это unsure.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.05.2019 - 17:13) Cleopatra написал(а):
Danet
Ага, и они в принципе тоже могут быть "мы" но для это надо во время принять правильные решения.

Спустя 30 минут, 47 секунд (24.05.2019 - 17:44) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 02:50 )
А вот этого я не понимаю в упор. Вообще не знаю, об чем песня:
https://www.youtube.com/watch?v=kGoYq_TN5FY
Обожаю эту песню, реву под нее, но не понимаю вообще.

Слышал ее по радио. Песня "ни о чем" как почти все мизрахи.
"Тень финиковой пальмы, свет луны и звуки скрипки очаровывают мне сердце, высокий звук дрожит, между струн рассыпается боль. Играй скрипач!.. "
В старших классах школы мне подобное нравилось. Вот, например:



Цитата (JELLYBEANS @ 23.05.2019 - 02:50 )
я не люблю слова арс. Ну, прости. Ну, не люблю.

Может быть мы под этим словом что-то разное понимаем?
По мне, это шпана, гопники. Их не люблю, а слово нормальное.

Спустя 18 минут, 22 секунды (24.05.2019 - 18:02) FatCat написал(а):
Потрясающе!
למה ממני כלהם זזים?
נקניק עים גבינה זה ניחוח נעים!

Спустя 5 часов, 13 минут, 48 секунд (24.05.2019 - 23:16) Western написал(а):
Danet
Если за дом и имущество в нем ты переживаешь - укрепи стены, двери (метал) и окна ставни- ролеты.
К стати, вот песня, мне оч.нравилась.когда-то...правда ранее клипа не видел, по радио в барах или в такси слышал:






Спустя 5 минут, 28 секунд Western написал(а):
Оказывается я когда бухал, то только припев слышал))))а куплеты - нет.только про "выпьем за подруг "))))


а песня то в честь день рожденья мужика какого то.... biggrin.gif



Спустя 5 минут, 3 секунды Western написал(а):
О там ещё Шуфутинский, "Душа болит а сердце плачет"...и NENSI "Дым сигарет с ментолом"..
все в тему huh.gif

Спустя 18 минут, 30 секунд (24.05.2019 - 23:35) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
У вас у всех тяга! Срочно на собрание группы!!! laugh.gif

Спустя 9 часов, 48 минут, 4 секунды (25.05.2019 - 09:23) Danet написал(а):
Цитата (Western @ 24.05.2019 - 23:16 )
Если за дом и имущество в нем ты переживаешь - укрепи стены, двери (метал) и окна ставни- ролеты.


Это надо ж насколько сложные пути искать, когда есть простые. Это как бросать пить, выпивая 100 грамм каждое утро. До вечера не випивая, а вечером литр. blink.gif

Спустя 1 день, 9 часов, 13 минут, 48 секунд (26.05.2019 - 18:37) JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Миш, арс - уничижительное слово для сефардов, ну, как ниггер в США.
А я говорила, что сефарды мне всегда нравились.
За песню - спасибо, - возможно, теперь я сумею и сама въехать в текст, зная, что он значит.
Danet
Я бы остановилась на втором варианте, если, конечно, тебе нужен твой дом. У меня так бабушка оставляла дачу под опекой старой алкоголички, хотя, что там было брать, - до сих пор не понимаю. Но ведь все равно влезут и проверят, если дом без охраны.

Кстати, в Суйсари куча домов пожжено. Еще два года назад так не было.
...Скучала по вам, ребята. Когда находишься подолгу с неадекватным человеком... такая тоска по тем, кто хоть понимает, что я говорю.
В общем, кошмар там. Даже описывать не хочу. Скажу только, что дико, вот просто дико поругалась с соседями. Думаю, меня вся Суйсарь слышала, хотя деревня не маленькая. Сорвалась. Этому дураку бабок не хватило, так он соседу продал новенькую коптильню за 500 рублев. А сосед, не будь дурак, давай сплетню распространять, что он Леше 500 рублев в долг дал, и собирается ли он отдавать. Знал, что Леше никто не поверит. А коптильня две с половиной штуки стоит, и она вообще новая, с нее даже пленка не снята. Мне донесли, что Леша клянчит деньги по соседям, и я вышла из себя. Нет, вначале предъявила Леше... и он мне рассказывает про ту коптильню. Я выхожу... и ору - слышь, мудак, - я знаю, что ты слышишь, - коптильня где? Кто у тебя, урода, в долг брал, - мне скажи в глаза это!!! Он из гаража выбегает, с милой такой улыбкой, что охота морду набить, и утверждает, что я все неправильно поняла. И тут же Лехина тетка лезет, которая и донесла, что Лешка клянчит деньги, - Ах, Арина, тут не принято так с соседями разговаривать... Говорю - а что у вас принято - врать нагло? Сплетни пускать? Видеть, что чел больной, брать у него новую вещь за копейки и пытаться вернуть даже эти гроши?! Так у вас принято?
Как же, говорю, вы мне надоели, быдлятник ваш. Глаза б мои на вас не смотрели. Русская хуцпа, вот, как это называется. Наглость совершенно бесстыжая.
Ой, Арина, ехала б ты отсюда... Говорю - вы всерьез считаете, что мне нужна ваша Суйсарь с вами и этими дикими лесенками?! Да я здесь только ради Леши, если б не он, ноги б моей тут не было. Даже не представляете, как вы мне насто...здили. Ходят и следят, еще травить, сцуко, пытаются.
Коптильню мне из гаража буквально вышвырнули... - ага, не врал, значит, Лешка? Я так же точно швырнула 500 рублей. Всех на йух послала, кто сбежался... 2 года с лишним так из себя не выходила... Говорю - я что, вас не знаю? 500 рублей вы дали в долг, - да вы б 10ти не дали! Да еще и алкоголику, про которого точно знаете, что он не отдаст. Врать зачем?!!
А на меня все такие - кококо, кококо... Но Остапа понесло, как говорится.
Ночью мне стало плохо. Это только мой бывший муж считал, что мне очень нравится ругаться. На самом деле не фига подобного, - это вообще не в моем характере. Сидела, и терзала себя, что позволила себе так опуститься, чтоб орать матом на всю деревню. Весь следующий день тошнило. Однако, несмотря на это я буквально вылизала все, надеясь, что все прекратиться, а в идеале забрать Леху с собой в город.
Ничего не вышло, -стало хуже.
Сегодня я оставила его всего в слезах, но не поддалась.
Говорю - ты зачем вообще меня звал? Ты хоть понимаешь, во сколько мне встала эта поездка в ипеня вместе с собакой?! Т.е., я две тыщи прокатала, чтоб вынести за тобой помои и продолжить банкет?
Он мне говорит - я с собой тогда покончу. Говорю - ну, и кончай. Все алкаши так говорят. А ты возьми, да и покончи, - хоть я больше не буду бегать тебя спасать, - задрал. А он мне, - а почему вы все такие меркантильные? Так мне даже уже не смешно.
Не знаю, увижу ли я еще Лешку, но в Суйсарь я точно больше ни ногой

Спустя 42 минуты, 22 секунды (26.05.2019 - 19:19) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Нет у меня никаких мужиков.
Те, о ком пишу, - очень, очень старые друзья.

Bullet45
У меня нет никакого настоящего.

Спустя 4 часа, 35 минут, 6 секунд (26.05.2019 - 23:54) Bullet45 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 21:40 )
был у меня один знакомец, чуть старше меня, в аа сто лет, а сроки трезвости копеечные (наркоман правда)...так вот он тоже любил мне рассказать, как он в 14-15-16 лет фестивалил...я как-то не выдержала (а я психическая) и гавкнула, что з@ебал уже, это было 20 лет назад, сколько можно мусолить) подобиделся он на меня...это было года 4 назад...ну что я могу сказать?) до сих пор он в перманентном срыве...

щаз приятельница написала, умер вчера...передоз((

Спустя 43 минуты, 44 секунды (27.05.2019 - 00:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 26.05.2019 - 19:19 )
У меня нет никакого настоящего.

да,это правда.самая настоящая...бродишь ты где то там лабиринтах,завалах прошлого....Кто то сказал,что управляющий своим прошлым,управляет своим будущим.
Очень полезно бы,думаю поговорить об этом,и не только для тебя,кстати\хотя.......многое тебе всё ещё мешает.....
деньги,например,страхи-зацикленности на прошлом и увход с их помошью от настоящего,надежды на кого то другого.прекладывание проблем.... которые решали за тебя раньше другие,наличие свободы, практически отсутствие личного выбора,отсутствие живого общения и еще много чего....
но тебя это не интересует...... посему и меешь то.что сейчас имеешь
Всё очень даже закономерно,ожидаемо и прогнозируемо.
Даже твое стремление к окончанию твоей собственной же жизни явное,заметное очень.....
сурьёзнейшая программа на самоуничтожение...я что то вроде этого проходил,лет около 20 сс лишним назад...
щас инет этому мешает...
раньше его не было и поэтому не было возможности прятаться от самого себя более глубоко,более искусно себе врать,обьёбывать себя если покороче сказать....
тебя абсолютно не интересуют дельные ,действенные советы.... ты их и людей их преподносящих в упор не видишь...этому есть канеш причины,но ты их тоже не хочешь замечать.не говоря уже понимать и принимать(на вооружеение,в пользование)
это же надо себя так ненавидеть!!!???
я думал ,что был такой одинокий и редкий самоненавистник ....
тепрь понимаю,что ошибался....спасибо Арина за то,что я это понял,спасибо за твои искренность и откровенность с которыми ты тут это смогла мне донести...
Это всё на полнейшем серьёзе.без стёба и шуток....
твое дело,твоё право.твоя жизнь...



Спустя 9 минут, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 26.05.2019 - 23:54 )

Цитата (Bullet45 @ 23.05.2019 - 21:40 )
был у меня один знакомец, чуть старше меня, в аа сто лет, а сроки трезвости копеечные (наркоман правда)...так вот он тоже любил мне рассказать, как он в 14-15-16 лет фестивалил...я как-то не выдержала (а я психическая) и гавкнула, что з@ебал уже, это было 20 лет назад, сколько можно мусолить) подобиделся он на меня...это было года 4 назад...ну что я могу сказать?) до сих пор он в перманентном срыве...

щаз приятельница написала, умер вчера...передоз((

помниться,где то первые лет до десятив АА мы с одним из наших лидеров группы начтитали более ста таких ....
прекратили и считать даже....последний месяц человек около 5 таких ушло....
уже привычным стало даже....

Спустя 25 минут, 22 секунды (27.05.2019 - 01:03) Иринка76 написал(а):
Жизнь-штука сложная..и одолеть её не каждому под силу sad.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (27.05.2019 - 01:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 27.05.2019 - 01:03 )
Жизнь-штука сложная..и одолеть её не каждому под силу

да,но не саму жизнь,а её перипетии,скорее....
ненависть она коварнейшая штука...именно она ,похоже,"помогает" искать виновных ,а не причину--особенно в самом себе....
яд ненависти в несколько раз токсичнее,смертельнее я бы сказал яда обид....

Спустя 38 минут, 37 секунд (27.05.2019 - 01:45) JELLYBEANS написал(а):
Не знаю... Ночь на дворе, а я сижу, и думаю, как я докатилась до жизни такой.
Причем, у меня есть водка, ажно две бутылки... ничего нет, - все в этой гребаной Суйсари, а водка есть. А я на нее смотрю, и мне противно, - и водка противна, и я сама. Налила стопку, и знаю, что если я ее выпью, станет легче, так любуюсь на нее уже битый час. Не хочу больше так жить. Вот, реально, не хочу.
Вчера опять познакомилась с таксистом. Я вообще такая, - у меня знакомства заводятся с полоборота... так он мне совместный бизнес предложил. А я не знаю, можно ли ему доверять, но так, как счас все идет, так тоже нельзя... нужно кому-то довериться. Насколько я его поняла, речь идет о мусоре, - он хочет купить мусоровоз с прицепом, говорит, на такси столько не заработаешь. Говорит, действовать будем грамотно, через юриста, ничего я не потеряю. А я могу думать только о том, что УЖЕ все потеряла, - такое опустошение.
Я ему чуть рассказала свою стори, так он говорит: - в первый раз вижу тупую еврейку. А он Леху видел, - тот такой концерт устроил, когда я уезжала, что мужика аж передергивало. В конце дошел до того, что спрятал Вульфа, - ах ты ж, сцуко такая, - я тебе дам сейчас шороху. Это МОЙ пес, - тебе бы я и цветок поливать не доверила. Столкнула его с дороги, весь дом обыскала, - нашла. Реально тупой чел, - нужно было прятать поводок, а не собаку, так он же ничего не соображает, - мне Вульф сам подсказал, где он. И опять все такие в шоке, - чего это я ору? Да еще на чужой территории. Ипанутая совершенно семейка, - чему удивляться, что Лешка такой?! И бегает за мной, комедиант, на водителя наорал, сам чуть только под колеса не ложится, - откуда и энергия взялась? Ведь три дня на жопе ползал, - говорю, - давай я тебе зад намочу и мылом помажу, - хоть полы помоешь. А тут оживился, забегал. И все вот эти его представления... быдлячество пьяное чистейшей воды. Даже не хочу повторять, что он наговорил. А если я с ним, так я такая же точно, получается, - вот сейчас я это четко осознала. И мне, блин, стыдно.
Говорю водиле, - да какая я еврейка? На четверть только, а наполовину финнка, а финны упрямые, национальная черта. Вот я и боролась вопреки всему за лучшего, блин, друга.
...Ведь как я старалась, - обидно, не передать. Шашлыки, острога, рассада, - все пропало. А я все равно изо всех сил держалась на позитиве, - ухаживала за ним, готовила, убирала, туда сюда по этим лесенкам с тяжелыми ведрами... Пошла даже черемуху нарезала в овражке... А он с 6ти утра пьянющий, - ползает в соседнюю комнату, якобы, искать, что там есть, - сети, удобрения... типа, я не пойму, что он там пьет. У него мысли начинают скакать, как у птички, с одного на другое... и ножки, якобы, отказывают. Ничего, как дошло, что я уеду, ножки выздоровели. Носился, как веник, с этажа на этаж, от дома к дороге и обратно. Чего ж ты с ведрами так не носился? С посудой, которую я тазами полоскала в ледяной Онеге? Так еще попробуй спустить этот таз с кучей чугунных сковородок, которые мой милый беспощадно засирал, ни капли не жалея моей работы... а потом поднять его обратно... а в окно воду не выплеснешь, нет, - там же Лешина тетя, я ей окна испачкаю. Говорю, - Леша, ну, сделай же что-нибудь, кинь ты шланг, Онега рядом, придумай какой-то слив на задний двор... даже сказала как, - бочки пластиковые разрезать и скрепить же можно, я не могу таскать такие тяжести по приставным лесенкам. Да, я все сделаю... и пьет и пьет, сцуко такая, и все так же пропадают деньги из барсетки. Любит он меня, ага... с такой любовью и врагов не надо.
Чего я на нем так зациклилась? Да, я человек пьющий, но я и дело делаю. Говорю ему, - Леха, знаешь, что? Мы не можем с тобой жить вместе. Мне, даже, когда я пью, поллитра на два дня за глаза хватает... а ты только видишь стопку у меня в руках, срываешься с цепи и уходишь в месячный запой. Это прям сигналом служит... я ту стопку выпью и остановлюсь, а ты в тот же день выпьешь полтора-два литра, - куда в тебя и лезет столько отравы? А плачу за твои запои я. Я что, - должна тебе что-то? А он мне, - что ж вы все такие меркантильные... Вот этого я ему точно не прощу, - это уже слишком.
Счас еще напишу, - вообще не могу спать, - довел таки до расстройства сна. Постоянная бессоница, уже не знаю, что делать.

Спустя 5 минут, 54 секунды (27.05.2019 - 01:51) Иринка76 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.05.2019 - 01:06 )
яд ненависти в несколько раз токсичнее,смертельнее я бы сказал яда обид....

На вкус и цвет,наверное..) По мне обиды хуже, но это всего лишь потому, что я склонна больше обижаться, чем ненавидеть. Обида деструктивна для обижающегося, ненависть-для ненавидимого.
Вектор разный у них-пойди пойми какой лучше).

Спустя 1 час, 44 минуты, 13 секунд (27.05.2019 - 03:35) JELLYBEANS написал(а):
И вот ведь реально, - я действительно с легкостью завожу знакомства, как-то они сами заводятся. Наверное, потому и иврит, пусть плохо, но выучила... а с другой стороны, - ну, кто, кроме меня, выучил язык в ресторане, моя посуду? Люди месяцами на ульпан ходят, бумажки со словами по стенам развешивают, а я как-то вдруг заговорила... т.е., вначале понимать стала, а потом и отвечать, все больше и больше... спустя месяц-полтора я уже могла общаться.
Но я не об том.
Я хочу сказать, что не такой уж я интроверт... я просто замкнулась в своих переживаниях, потому и не хочу ни с кем пересекаться, - сложно мне это. Развод мой мне очень болезненно дался, хоть я никому и не показывала, я убита была предательством друзей, обижалась на семью... а вокруг - целый мир, который я так люблю, так чего же я?
Позавчера вышла с Вульфом в деревне, - тишина, красота, рай... туман ночной чисто карельский, - будто молоко разлито в воздухе... а там куча чаек на дороге сидит, вот, буквально несколько десятков. Даже не думала, что они по ночам не спят, как все нормальные птицы. Взлетели все вместе, поднялись на крышу бывшего клуба, расселись, и давай нас обсуждать и матюгать, - прям, как люди. Вот, реально, я прям разулыбалась вся от восторга. Черемуха повсюду, аромат такой сладкий, терпкий... спустила Вульфа с поводка, и не хочу никуда идти. Прям просто настоящее счастье повсюду, вокруг, я им дышу...
Возвращаюсь - ты где была? Говорю - на бл..дки ходила, а что? Наливай давай. И у меня так настроение - пиу, - и как не было его. Говорю - что я тебе налью, чучело ты? Ты же знаешь, что ничего нет. А если я счас найду? И давай обыскивать дом....
И вот я так жила два с половиной года. Тут бизон спятит, не то, что посудомойка.

Мне нужно как-то в мир выходить. Думаю, я все-таки немножко американка, - только американцы ходят, лыбятся, когда им плохо. Я и Лехе говорила, - что ты ходишь с такой рожей, будто всю семью похоронил разом? А он мне, - мне что, - заигрывать со всеми, как ты? Тебе просто нравится внимание. А я об этом вообще не думаю, - улыбаюсь на автомате. Если б у него была хоть капля мозга, он бы заметил, что я так всем улыбаюсь... и люди сами со мной пытаются познакомиться. Два раза в такси проехала - два раза телефонами обменялась. Ну, у меня еще и речь хорошо поставлена, интеллигентно... если уже и заводится разговор, я с незнакомым человеком могу болтать минут по 10. Что с соседкой, что с продавцом в лавке, что с собачником во дворе. До смешного доходит. У нас во дворе на скамейке все время парни тусуются, и пару месяцев просто - здрасте-здрасте. А тут говорят, - девушка, посидите с нами. Меня аж смех разобрал, - какая я им девушка? У меня сыновья их ровесники, а то и старше. Но этого я, конечно, не сказала. Я сказала - зачем? Кавказец из овощного тоже, видно, как-то неправильно меня понял. Молчал, краснел, а потом говорит: - поцелювать меня хочешь? Ну, акцент дикий, видно с русским совсем плохо. Я засмеялась, - с тех пор просто болтаем. А Леха меня обвиняет, что я чуть только не с Вовкой сплю. Да если б я хотела с ним переспать, я б это сделала 30 лет назад. Он что, с тех пор сексуальнее стал для меня? Говорю - да, да, - я со всеми сплю, как в том анекдоте:
Девка по улице идет и загибает пальцы:
- Этому дала, этому дала, этому дала... а вот этого впервые вижу... Эй, парень!
Но это я на словах веселюсь. А на самом деле он реально меня достал портить настроение на ровном месте. Невозможно с ним никуда выйти, - тут же бычить начинает, с поводом и без повода. Говорит, - а что-то ты лучше выглядеть стала... Для кого стараешься?
Во-первых, я похудела очень сильно. 50 кг - это не баран начихал, но от меня это совершенно не зависело, - он же знает про операцию. Во вторых, я все-таки придумала, что сделать с ногами, - у меня пакет соли с мертвого моря оставался, так я несколько раз отпарила эти свои ногти, - стало намного легче, - теперь я могу двигаться. Больно все равно, но все таки не так, как было. Сходила в магазин, и наконец, купила что-то СЕБЕ, - я же совсем обносилась, и даже не обносилась, а вся одежда с меня падает, - лосины, как брюки смотрелись, куртка, как платье, - клоун клоуном... это я из-за депрессий в магазин не шла, а тут сходила. Купила себе легкую косушку и новые брюки в обтяжку, - всего-то на тыщу 600... Прическу себе сделала, - сама, - я свои волосы ни одному незнакомому парикмахеру не доверю, - один раз нарвалась на идиотку, - два года потом не могла восстановиться. Обрезала челку, а остальные волосы выровняла на одну длину, - получилось неплохо очень даже - мокрой расческой пройтись, и получаются локоны на концах, - у меня волосы от природы вьются, но вот так их укладывать я только сейчас стала. В третьих, кажется, мне психологически немного полегче,- вот, я уже и отвечать ему стала, и рот открывать на уродов, как бывало - редко, но при особой наглости я спуску не давала раньше, а тут два года сидела, как мышь под метлой. Научилась брать свою жизнь под контроль, а для меня контроль - в первую очередь порядок. Я и раньше пыталась по привычке, да только у меня мало, что получалось, - все из рук валилось. По два часа себя заставляла посуду помыть. Научилась считать деньги в барсетке, а то у меня, видишь ли, проблемы с математикой, - так тут не о квантовой физике речь идет, - хотя бы посчитать, сколько у меня было и сколько осталось, - сколько времени я даже на это была не способна. Драйв появляется, плечи распрямились, - сколько человек может страдать? Хоть внешне чтоб этого было не видно, а то позорище сплошное. Я даже рисовать снова стала, - не так, чтоб рисовать, а просто наброски, но для меня, по сравнению с тем, что было, и это много. А он, похоже, считает, что я кадрюсь. Да я больше ни одного мужика на свою территорию не пущу, - обжегшись на молоке, на воду дуют, - до мужиков ли мне сейчас? То, что я делаю, я делаю для себя. Стопка, кстати, та самая, так и стоит по прежнему, - я к ней не притронулась.
И вот что меня больше всего раздражает, так это его агрессия. И я все себя спрашиваю - он не был таким? Или, все же был? Я не особенно люблю людей, честно, но я их и не ненавижу. Я понимаю, что это со мной что-то не так, когда у меня каждый встречный вызывает раздражение... и уж точно не буду каждый конфликт мусолить по три дня подряд. А он - как заезженная пластинка, - одно и то же, одно и то же, одно и то же... Выключить тебя как-нибудь можно? Говорю - посмотри, какой букет я принесла, пойдем, к озеру сходим, поглядим на твоих щук, посмотрим, кто есть в деревне, - может, я у кого катер арендую на пару часов... Приди в себя, Леш, - тебе делать больше нечего, как две недели обсуждать твою тетку?!! Поговорить не о чем больше?
Не знаю... Мне что-то так противно в последнее время вот это вот все. Это же моя Карелия, о которой я так мечтала, - все сделала, чтоб быть здесь. А во что вылилось? Эти чайки, что меня отматюгали, - я и забыла, как я их люблю. Мой дед, которого я не знала, написал книгу: - "Чайки над Онего" - я ее сто раз перечитывала и сама... к чайкам у меня какое-то особое отношение. Они кричат, будто ребенок плачет, и такая сладкая тоска на сердце, - никогда я Израиль так остро не чувствовала. А здесь же все для меня. Еще немножко, и земляника пойдет. Леха говорит - ты чего на пирсе сидишь? Говорю - а мне там нравится. Особенно ночью. И я ничего не видела за все это время. В Ямках не была ни разу, хотя с Чернышевского от них два шага, даже без такси. Не фотографировала осень. Не сделала свой блог о Карелии, как хотела. Вообще ничего не сделала, - не зарегилась ни в ЖЖ ни на Пикабу, чтоб свои рассказы выкладывать. Мозга не хватало уже, чтоб зарегиться, - так-то я их пишу, но они мне самой не нравятся, - не то, что у меня раньше получалось.
Я хочу вернуться в мир. Я не хочу, чтоб у меня это получалось местами изредка. Лешка... он быдло. Не знаю, всегда ли он таким был, или так вот опошлился, но я так не хочу. Не мое.

Спустя 1 час, 22 минуты, 50 секунд (27.05.2019 - 04:58) JELLYBEANS написал(а):
Что-то вдруг вспомнилось.
Мы с Юрой все-таки наезжали иногда домой. И вот, как-то, пока были здесь, я ему говорю:
А чего бы нам не съездить на мою историческую Родину? В Ревсельгу, в смысле.
Нет, я не деревенская, я городская. Но в Ревсельге остался тот самый дом, что дед строил для меня. Захотелось, вот прям до озноба вспомнить это место, снова его увидеть.
Юра мне так растерянно - так поезд уже ушел же... Говорю - ну, и ничего страшного - сойдем в Паю либо в Токарях. Вот, торкнуло меня, - чего-то захотелось - прям счас это и сделать.
Ничего не поделаешь, - поехали. И... Сошли в Токарях. Если б я знала, - а ведь мне говорили, что старой дороги уже нет, так сошли бы в Паю, как нормальные люди. Но мы сошли в Токарях - прогуляться захотелось. Ну, и прогулялись)) А дороги-то и правда нет. Т.е., местами есть, но постоянно теряется. Преграждается, например, брусничным полем. А как не набрать брусники? Я из нее потом такое варенье сварила с яблоками, что закачаешься...
Не было страшно. Лично я вообще не устала за 7 км по лесу. Набрали грибов, ягод... наконец, вышли к деревне. Только не там, где я ожидала выйти, а почему-то на холме, - как мы вообще туда попали, - непонятно. Деревня под ногами лежит, - наконец-то я ее увидела снова. Смеркается. А я Юре говорю:
- Ну, что, раз такое дело, мож, еще к Черному озеру сходим?
Бе, ме, - пошли. Это короткая дорога от деревни за грибами, - по длинной на высоковольтку некоторые ходили. А сюда ходили все, - там идти всего ничего, - километра 3-4. Черное озеро - это такое заросшее болотом место, - окуни водятся, черные почему-то, но к берегу не добраться, - кто хотел там рыбачить, стаскивали общий плот.
Не дошли. Мой шлимазл умудрился провалиться в болото. Пришлось сначала доставать его, а потом вылавливать его сапоги. Ты чего - не видишь, куда прешь? Это ж Карелия - света хватает. Пошли обратно.
Вернулись на холм. А у меня еще дела, как бы. Я сделала красивый букет искусственных цветов еще в городе, - получились такие напарафиненные розы... и целый день его с собой таскала. Хотела поступить по традиции, - навестить могилу мальчика. В 82м у нас случилось несчастье, - утонул заезжий мальчик, Алик, - 10 лет ему было - прехорошенький мальчик, судя по фотографии. Проездом были с мамой, уж не помню, к кому они там приезжали. С Сашкой Синьковым поехали кататься на лодке, Алик спрыгнул купаться и... головой об корягу. Сашка пару раз нырнул, и, не будь дурак, изо всех сил погреб к берегу, звать на помощь. Все мужики деревенские сбежались, а достал Яшка Хуобанен, - дикий алкаш, просто дичайший, но плавал, как рыба. Только он и смог достать Алика из этого ила, - никто другой его бы просто там не увидел. ...Конечно, было поздно. Прошло минут семь, - даже, если б дело происходило в городе, и дыхание бы вернули, - мозг умер, и ничего тут поделать уже нельзя было. Похоронили у нас. Сам Алик был откуда-то из Сибири, далеко тащить видно не захотели. А может, суеверие какое, что где погиб, там и похоронить - я не знаю.
И вот, с тех пор, вся деревня ухаживала за той могилкой. Мать его в моем детстве раз в год приезжала, и по дороге на кладбище всем встречным детям конфеты раздавала - полные мешки привозила с собой. Потом перестала, - не знаю, - мож, случилось что. Но могилка заброшенной не осталась. Все ухаживали, - я в том числе. И вот, если я уже сделала для него розы, - своими руками, между прочим, - так я что, - к нему не зайду? Пошла на кладбище, постояла, поплакала. Осознала, что Алик-то был старше меня, а теперь от него осталась только выцветшая фотка и ему уже никогда не будет больше его несчастных 10ти лет.
Юра мне кисло:
- Мож, пойдем уже? Кто по ночам на кладбище сидит?
Куда теперь?
Говорю - Юра, так поезд опять уже ушел. Пошли мой дом навестим.
Пошли. Свет горит, значит, кто-то есть. Постучала, - открывает бабулька... я ей говорю, что так и так, - это мой дом был когда-то, - можно посмотреть? Пожалуйста, а то нам обратно в заграницы уезжать уже скоро. Бабуля, надо отдать ей должное, убедилась вначале, что я не вру, а потом пригласила в дом. Чаем напоила, позволила мне посмотреть, понастальгировать, даже предложила ночевать остаться. Юра купился, но я не хотела так человека постороннего напрягать. Очень душевно с ней попрощалась - ушли.
Юра мне такой:
- Черт... Я уже боюсь. Что ты еще придумаешь?
Говорю:
- А что тут еще можно придумать? Пошли в Пай. Какой-нибудь поезд непременно будет даже ночью - большая же станция.
А до Пая 5 км. Фигня вообще. Бешеной собаке семь верст не крюк.
Юра мне тоскливо:
- Так ночь же? Медведи ходют...
- Какие еще медведи, Юра, ты в своем уме? Дед мой за 20 лет всего один раз медведя видел, и то, в лесу, а не на дороге. Что им там делать? Кроме того, медведь с тем же успехом и на Ревсельгском полустанке до тебя доберется - какая разница? Пошли.
Пошли. Причем, как-то даже очень быстро пришли. Что такое 5 км, Господи?
Пришли, сели, закурили. Юру трясет уже всего, а мне хоть бы что, - ну, я-то в болото не проваливалась. У меня в ботинках овсянка не хлюпает. Нет, я конечно, мокрая насквозь, но хоть боты целые.
Посидели, пошла я билеты брать. Станция вообще пустая - никого... даже свет лишь местами горит, но диспетчер на месте. Разговорилась. Сказала, откуда я. И тут она так оживилась - ты внучка Пал Иваныча, что ли? Не уходи, сиди, - я счас что-то придумаю.
И придумала. Тормознула локомотив. Он даже не остановился, - просто замедлил ход, - нас взяли. Мы приехали не намного позже местного поезда. А может даже и раньше.

Вот такая я была. Это ж сколько км я в тот день прошла? И хоть бы хны, я даже не устала. Весь день на драйве, на позитиве, на подъеме, на энергии. Правда, вернулись домой, меня вырубило, как мертвую. Ну, что, - чистая совесть=крепкие нервы. Вру. Нервы у меня и тогда уже ни к черту не годились, но... Карелия. Я, как Атлант - моя Земля - моя сила.
Утром поднялась, грибы почистила, и давай то варенье варить. И гостей позвала на грибы. И Леха там же был, - с женой тогда еще, зараза.
А варенье знатное вышло. Я им гордилась.
Серега говорит - что Фанты много пила, что паровоз остановила? - ну, если кто помнит, это реклама такая была в свое время, - не поверил.

И вот, я теперь гуляю с собакой вокруг двора. Во мне все рвется на свободу, а я будто в тюрьме. Я и счас такая же точно, - я не изменилась, - изменились обстоятельства.
Что-то нужно делать с этим, иначе... я же чувствую, как прокисаю.

Спустя 5 часов, 25 минут, 16 секунд (27.05.2019 - 10:23) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо за слова твои. Но дело не только в прошлом, не только в программе самоуничтожения, - я застряла и растерялась, а тут еще гиря у меня на ногах, да тут еще страх не проходящий ни днем ни ночью...
Не надо со мной говорить, как с будущим трупом. Смерть мне не грозит хотя бы потому, что у меня теодат зеут в барсетке, а Израиль пропасть не даст, но это уже на самый крайний случай.
Сейчас таки поспала пару часов после ванной, встала в таком хорошем настроении, что давно не было. Так когда я себе вру, получается, - когда у меня хорошее настроение, или когда отвратное, когда мне хочется себя убить?
Постараюсь держаться позитива, даже, если это вранье самой себе.
Попробую еще побороться.
Я сильная на самом деле, просто забыла об этом.




Спустя 2 минуты, 40 секунд JELLYBEANS написал(а):
И, кстати, Веста права. В слезах ничего плохого нет, - они иногда полезны. Иногда хорошо прореветься от души. А я очень долго не могла плакать. Слишком долго.

Спустя 1 час, 29 минут, 31 секунду (27.05.2019 - 11:52) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 02:45 )
А он мне, - что ж вы все такие меркантильные

Что это ты и вправду, Арина, такая меркантильная, я не пойму??

Спустя 2 часа, 20 минут, 45 секунд (27.05.2019 - 14:13) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Да хрен его знает, Надь. Видно, жадность от природы. Или, от национальности, как говорит Лешка. Евреи же только и делают, что о деньгах думают.
Кстати, мне счас пришло в голову, что дело-то в том, что я еврейка. Ну, не могут быдляки побороть в себе антисемитизм. Отсюда косые взгляды, отсюда вот это отношение.

Спустя 27 минут, 40 секунд (27.05.2019 - 14:41) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 10:23 )
Не надо со мной говорить, как с будущим трупом.

Все люди - будущие трупы. Никто не знает, когда.
Вопрос, живу ли я сейчас или доживаю. Сейчас я живу жизнь, в полной мере? Стал бы я сейчас заниматься тем, чем занимаюсь, думать, чувствовать так, если бы знал, что умру завтра?
Этот вопрос встает, когда оглядываешься на пустое прошлое.
Иначе просто пока еще ходячий будущий труп. Ничего не происходит, простое приближение к концу.

Прошлая неделя меня задуматься заставила. Я раньше видел много смертей и мертвых людей - работа такая.
А тут, в понедельник ехал - увидел погибшего мотоциклиста, "скорая" уже закончила свое и он лежал. Спокойно проехал. Но, что заметил - все стали ехать медленнее, осторожнее. Смерть рядом всегда...
В среду пошел гулять с собакой вокруг своего дома, смотрю у дома в кустах - лежит, в рабочей одежде с веревкой для работ. Посмотрел - умер и не меньше часа назад, позвонил участковому... С крыши мужик упал, 9 этаж, делал что-то... Вроде лежит и вроде нет человека, что то делал, деньги зарабатывал... Почему-то очень задело меня.
Смерть - данность, то что произойдет неизбежно. Никто не знает - когда.
Еще подумал:"А если бы знать точно дату, час? как тогда жить?" Это всегда рядом, сущее. И знать об этом не стоит.
Как и Бог - просто есть, всегда, знать больше ничего нельзя, как про час смерти - жизнь будет невозможна.
Перед лицом неминуемой смерти - жизнь, поступки, решения становятся другими.
Как проживу этот день, подаренный еще один день?

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.05.2019 - 14:42) JELLYBEANS написал(а):
Причем, какая я еврейка, на хрен?
Я вообще не похожа на еврейку, - только что волосы вьются. И в моем детстве этого никогда не было. Один раз случился казус в вечерке, так и то, ту девочку выжили всем классом - меня любили.
Да и друзья мои все... Вольдемар кричал, что готов себе член отрезать, лишь бы его в Израиль взяли. Говорю сквозь смех - Вова, ты побереги член-то... Шкурку обрезают, а не член. Член тебе еще пригодится.
Леха ко мне идет, а бабушка стоит в окне, курит сигаретку интеллигентно:
- Здравствуйте, Алексей. - еще и ручкой так ему с улыбкой.
Он говорит - ко мне никто так не обращался на Вы в 17 лет. Только твоя бабушка. Вы что, ленинградцы? Говорю, - да почти. Бабушка - блокадница. А я по жизни к тете Рае в Питер ездила, по три раза в год. Для меня Питер - почти родной город.
Он мою бабушку очень любил. Тушевался перед ней. Вообще иначе начинал себя вести. Но не потому, что она еврейка, а потому что... вот прям замолкал перед ней. И ей он тоже улыбался, как мне. Доброй детской улыбкой.

Так что ж вы счас то на моем еврействе акцент делаете? Прелестная Путя научила? Я что, должна счас стушеваться и заплакать? Так я не чувствую себя ущербной, я просто вижу Россию совершенно спятившей.
Поругалась тут в ЖЖ. Говорю - да вы всех ненавидите. Евреев, черных, красных, зеленых, серо-буро-малиновых в крапинку... Украинцев, пиндосов, пидорасов... Вы же наследники Геббельса, просто у вас ручки коротки пока. ПОКА. С этим вашим Наполеончиком на троне - это ненадолго. Скоро тут устроят новый Бухенвальд.
Что сказать? Меня забанили, разумеется.
Но вот только счас мне в голову пришло, что дело в еврействе... не для Лехи - для его семьи.

Спустя 9 минут, 12 секунд (27.05.2019 - 14:51) Evgeny1973 написал(а):
Я это не для Арины написал... Для себя. Может и еще кому-то.



Спустя 6 минут, 12 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:21 )
все поняла

Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:21 )
несколько лет назад его укусил энцефалитный клещ

Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 14:42 )
счас мне в голову пришло, что дело в еврействе.

Интересные теории... Такие "озарения".

Спустя 11 минут, 30 секунд (27.05.2019 - 15:03) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Женя, я с тобой согласна совершенно.
Не надо знать, - вот была б какая-то Ванга рядом со мной, - я бы от нее бегом бежала.
Я не хочу знать, когда мне конец. Просто не хочу.

Но смерть шокирует, да.
Не хочу об этом думать. Если вот так зацикливаться на этом, как псевдо религиозные делают, так это значит жить лицемерием. Или... ну, ты может, читал, - Чалыкушу - птичка певчая... там героиня попадает в деревню, где все с рождения смерти ждали, - даже дети в похороны играли в школе.
Все еще может подарить жизнь.
Главное иметь в себе стержень.
Вот, когда он разрушается - тогда да... ты ходячий труп. Зомби. И ничего тут уже не сделаешь.




Спустя 2 минуты, 12 секунд JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Интересные теории... Такие "озарения".

А так бывает. Спустя два с половиной года пора бы озариться. Это я просто не замечала, что происходит, откуда вот эта инстинктивная неприязнь. Откуда фразочка, что ехала б ты, Арина, в свой Израиль.




Спустя 2 минуты, 59 секунд JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Ты вообще не прав по поводу Лешки. И я не права была, - так то было уже когда?
Он в своем уме. И ума там, что на пять человек хватит. Только толку-то с того? Если человек жопой неделями по полу елозит не в силах встать?

Спустя 15 минут, 50 секунд (27.05.2019 - 15:18) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 15:03 )
Ты вообще не прав по поводу Лешки.

Да, нет, вроде всегда осознавал, что он, по твоим рассказам алкоголик. Довольно много одаренных алкоголиков, есть и не сильно одаренные.
Суть в том, что употребление алкоголя и жизнь с пьющим алкоголиком постепенно делает всех одинаковыми. Не зависимо от пола, национальности, образования. Стирается индивидуальное, человеческое.
Остается, да, живой труп. Тело живет по инерции, человек все больше уходит.
Я давно уже писал, что, если Леха алкоголик, то не стоит строить иллюзии, что он "одумается", будет только хуже, с каждым годом, каждым месяцем. И быть с ним будет все хуже и тяжелей. Это беспросветный путь.
Да, я встречал немало алкоголиков (далеко не только в АА), с которыми происходит что-то и перестают пить, просыпаются как бы. Но "разбудить" невозможно, это только само. Что то подобное начинало со мной происходить и когда пил, какие то озарения... Но потом опять, пока кто то со стороны не стал мне говорить на своем примере, что происходит, появилось осознание, закрепилось. А кто то и сам закрепляется, те кто "спасает" только мешают услышать это в себе.


Спустя 38 секунд (27.05.2019 - 15:19) alena153 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 15:03 )
И ума там, что на пять человек хватит. Только толку-то с того? Если человек жопой неделями по полу елозит не в силах встать?

Действительно,большого ума человек biggrin.gif
Да даже по твоим постам видно,что там последняя степень деградации.
Спасибо, что у меня рядом не было человека, который меня любил так, как ты Лёху.
Я б уже в могиле была...

Спустя 8 минут, 58 секунд (27.05.2019 - 15:28) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 15:13 )
Да хрен его знает, Надь. Видно, жадность от природы.

да, Арин, это я не всрерьез написала, а так - подколоть, от безысходности. dry.gif



Спустя 2 минуты, 34 секунды Nadezhda_I написал(а):
Evgeny1973
laugh.gif laugh.gif

Спустя 16 секунд (27.05.2019 - 15:28) Bullet45 написал(а):
У меня так сестру родили залюбили((( я думаю сейчас, славабогу, что они не любили меня сильно

Спустя 10 минут, 35 секунд (27.05.2019 - 15:39) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
да, Арин, это я не всрерьез написала, а так - подколоть, от безысходности.

Так и я пошутила - юмор висельника..
Evgeny1973
Я ему так и сказала, - он знает о форуме.
Я ему сказала, что каждый алкоголик может вытащить себя если только сам. Никто его больше не вытащит.
С этими словами я и уехала.

Спустя 13 минут, 50 секунд (27.05.2019 - 15:53) Western написал(а):
JELLYBEANS
А что, не судьба было дать Лехе визитку с телефонами АА в Петрозаводске?

Спустя 45 минут, 57 секунд (27.05.2019 - 16:39) JELLYBEANS написал(а):
Western
Ты смеешься, что ли?
Кот Бегемот нам психолога на дом присылал.
Это нужно знать Лешку, - он же звонок оборвет, ключи спрячет на хрен, но никого не пустит.




Спустя 8 минут, 29 секунд JELLYBEANS написал(а):
С этим звонком вообще смешно получалось, - сам же отрываю, сам же налаживаю.
Он его даже молотком бил, - против его способностей это бесполезно. Протрезвеет - звонок на месте, хотя, казалось бы, от него ничего и не осталось. Как запьянится, - а, ты на меня полицию хочешь вызвать? Так я вам счас сделаю!!!
Кто там счас придет, - а ну, скажи?
Сижу, молчу, - разбирайся сам.
Так и сказала психологу, чтоб не приходил - Лешка не пустит. Хорошо, если не спустит с лестницы. Т.е., я психологу так не сказала, конечно, просто отказалась от его услуг.

Спустя 1 час, 12 минут, 18 секунд (27.05.2019 - 17:51) JELLYBEANS написал(а):
С ним только Деня может справиться, даже полиция не справляется.
Но с Деней я... поругалась. И было из-за чего.
Я рассказывала, что он мне, типа, помогал.. Так он все забрал обратно, - до того, как я хату продала, причем, в три раза больше. Забрал, можно сказать, последнее. Зная, что я уже неделю сижу голодом. Конечно, не последнее. Тысяч 20-25 у меня еще было... Но это какое же скотство, - продолжать приходить пить и жрать за мой счет?
Он сказал - выносить отсюда Леху - моя работа, - плати. ОК, но друг разве так скажет?
Теперь звонит, раз за разом - в чем дело?
А что, тебе не понятно так, в чем дело?
Серьезно, мне до такой степени неприятно об этом писать, что я себя насилую просто.
Однако и врать не хочется.
Звонит мне, и хвастает, что по тыще с половиной в день получает...
А ты хоть понимаешь, что я в жопе? Так какого йуха ты приходишь жрать за мой счет? Хоть бы раз что-то принес. Нет - приходит, жрет мою водку, мою еду, и делает невменяемые глазки.
На НГ я озвучила, что я готовлю и покупаю еду, а выпивку с собой. Вольдемар сказал просто - понял тебя, Ариш. И пришел с 4мя бутылками водки. (и другом, который на всякий пожарный захватил еще две) А Деня пришел, сцуко, с одним АПЕЛЬСИНОМ!!! Говорит нагло - что было, то и принес. Ах ты тварь такая - ты что, пить не будешь? Так чего ты мне каждый день звонишь, и хвастаешь зарплатой?!!! Князев, - мой совсем не старый друг, - новый, - пришел на холодец новогодний с двумя бутылками выпивки и кактусом!!! Подарок типо, - вам Марковым - когда вы, наконец, поженитесь? Это вам в дом. Хотите, я свидетелем буду на свадьбе, вы, Морковкины?
Все принесли выпивку, кроме Дениса. Все меня поняли. А я его после этого еще и простила.
Тут он мне звонит, - раз звонит, второй... третий... Недавно позвонил, говорю - Деня, а ты не звони мне больше. Я обиделась, - подумай, на что.
Друг детства. С 11ти лет. В Израиль мне стихи посылал.
Под ногами серебро, серебро
Снег горит, хрустит алмазная пыль
Показалось - замело, замело
Не найти и не увидеть тропы

Я белье в прачечной складывала и повторяла про себя эти стихи. Они кончались - я один, и снова рядом с тобой, - КОНЕЧНО, я верила. Деня был на 4 года раньше нашей компании, - самый старый, самый проверенный друг. А эти стихи, - он сам сказал, что для меня. Для меня было звиздец, как больно, послать его на хрен. Не уверена, что он понял. По-моему, все тут так изменилось, что все с ума съехали. Вольдемар - единственное исключение, - так он и не русский, во первых, - он грузин, а во вторых он всегда был ненормальным. Все это знали прекрасно, и не обижались на него. Но в результате Вольдемар оказался нормальнее всех.
Но Вовка против Лехи... Пинка в живот получил от пьяного Лешки - отпрыгнул, как мячик, - все стены пересчитал. А Леха дальше уснул, будто ничего и не было. Потом говорит - что, Вольдемар тут на меня вый..нутся пытался? Он забыл, кто тут его всю жизнь опекал? Он даже не запомнил, что вообще его пнул. Типа, так, на автоматизме. А что он мне сказал, что я вообще его пнул? Зачем я это сделал? Может, позвонить, извиниться? Говорю - отдыхай уже, проехали. Не стану же я ему рассказывать, что сипур... не важно.
А Вольдемар тоже не хухра мухра какая. Он передо мной моего одноклассника как-то на колени поставил и заставил извиняться. Он в Питере мы как-то были, украл деньги у бомжей - всю ночь с ними в карты играл, а потом забрал всю кассу. И говорит мне такой - Аришка, вставай, - хватай Юру, - побежали... Это нам на билет не хватало до Петрозаводска. Чуть что, он оборачивался, - в чем проблема? И все, вот буквально все боялись связываться. А
Леха говорит - все его боялись? Только не я. Я его защищал. Я. Это благодаря МНЕ он Вольдемар, а не хрен знает, что. Он до 6го класса без меня рот открыть боялся.
Скажи честно, Аринка, - кто для тебя больше значит?

Скажу. Деня. Который мне может от руки набросать план геттисбергского сражения. Который разговаривает со мной стихами. Который карикатуры рисует на спор.
Но Деня - подлец. Прихожу к нему как-то... ну, деньги не успела снять с банка, попросить сто рублей на пачку сигарет. Так этот гандон в носках, который пьет у меня каждую неделю... сказал - тихо! Не пугай Настю! - в смысле, дочь его. А чем я пугаю 16тилетнюю девочку - тем, что на порог зашла совершенно трезвая?!! Леха разъярился, говорит, - чтоб я больше не только не видел этого твоего друга, но и не слышал о нем.
А что я могу поделать, если Деня единственный человек, который может скрутить Леху? Никто не может, даже полиция. Вольдемар не может, - куда мне звонить?
А этот урод этим воспользовался, и давай денюжку с меня брать за вынос Лехи.
Тварь.

Спустя 13 минут, 40 секунд (27.05.2019 - 18:05) JELLYBEANS написал(а):
Черт... вот, лучше б не рассказывала про Дениса.

Спустя 1 час, 34 минуты, 32 секунды (27.05.2019 - 19:39) JELLYBEANS написал(а):
Кстати, о Вольдемаре.
Вот, честно, не помню, рассказывала я или нет.
Были мы как-то на даче. Днюха у одного из нас, которого я даже помнить не хочу, - так он нас с Юрой встретил. Пошли купаться....
И тут реально смешно получилось - парни разделись, и выяснилось, что купальник взяла только я. Нет, черные семейки я еще нормально воспринимаю, но с цветочками... А Леха победил всех. У него были белые семейки с рыжим веточками. Я его толкаю в бок, - тебе мама шьет трусики на досуге? А Леха мне, со своим обычным непроницаемым видом - обожди, я тебе отомщу.
И отомстил. Сдернул меня за ногу с лодки. Только я выплыла, думаю - кого бить? И тут же ушла под воду снова. Выплыла, смотрю, - Лешка лыбится. Ах же ты... Он меня топил до тех пор, пока его слабый мозг не осознал, что он меня так и в самом деле утопит. И вот тогда он меня выловил. Говорит - цепляйся за меня. А у меня и сил нет уже матюгать его... Я и вправду взялась за шею, повисла на нем и мы погребли к берегу, - я на нем почти лежала.
Однако, те, кто были в лодке, похоже, позавидовали, и все оттуда попрыгали. ВСЕ. Лодка уплыла, - а что ей делать. Спасли одно весло. Несли все вместе. По росту. Впереди Леха, за ним Вольдемар - я в конце.
Я уже на даче заметила, что Вольдемар с Лешкой про..пались. Куда они делись по дороге, как никто не обратил внимания, - понятия не имею. И вот, сидим мы за столом, обедаем. А у меня мандраж - кого-то не хватает. Тут возвращается Вольдемар и преспокойно садится за стол. А Леха где?!!! Ой, да ладно... Вернется.
Потом я уже узнала, что он Леху потащил искать бункер Саддама Хуссейна. Какой бункер? Какой Саддам Хуссейн?!!! Это ж насколько нужно быть в неадеквате, чтоб пойти искать тот бункер!!! Откуда на карельскоих дачах бункер Саддама Хуссейна?!!!
Черт бы тебя побрал, Вовка, - ты когда-нибудь угомонишься?!! По-моему, только в гробу, - не дай Бог такого Вольдемару, - я тогда что делать буду?! Пусть живет сто лет, зараза такая.
Но Лехи-то нет. Проходит час. Говорю - Леха где? - кстати, я потом уже узнала, как сам Вольдемар дорогу нашел, - стучал во все двери и утверждал, что он - сотрудник ФБР. Ясно, что никто не верил, но вид-то у Вольдемара устрашающий... Показали дорогу.
Проходит второй час. Леха где? Ой, да вернется.
Третий час на исходе. Встаю, говорю - так. Я топографический бездарь, - если счас не пойдем искать Леху все вместе, я пойду одна, - потом будете искать двоих. Вова, прости за вопрос - ты где его оставил? И не надо мне тут невинный вид делать, - я тебя знаю. Где он?
...Нашли Леху в тех же трусиках на настиле из еловых лап. Наломал себе. Еще немного и замерз бы насмерть. Это не шуточки - это Карелия. Куда одежда потерялась - да хрен ее знает. Поди, останься вот так на ночь без одежды. Самое смешное, что девка то его так голос и не подала. Сестра героя днюхи, в смысле. Никто не знал, что они встречались - Леха мне уже в переписке сказал. Сидела, будто все нормально, будто ничего и не происходит особенного. ...Если б я тогда на явный конфликт не пошла, так Леха умер бы тогда еще.
Но я все равно не могу обвинять Вольдемара. Это он пошутил так. Вот, реально, пошутил. Он же не думал ни разу, что обрекает Леху на смерть от переохлаждения. Он бы за Леху и в огонь и в воду... но вот - пошутил. Безумно удачная шутка, раз я ее до сих пор помню.

Больше всего мне понравилась шуточка на новый год, когда Вовка с двумя шапками норковыми пришел. Говорит. - набили мне морду. Я очнулся. Смотрю - слева шапка и справа шапка - я не стал разбираться, которая моя и взял обе. Говорю - Вова... так ты вообще без шапки был!!! Ты где это взял?

Наверное, он меня и вправду любил, потому что надо мной он так не издевался. Юра как-то прибегает с дикими глазами и прикладывает палец к губам - не говори Вольдемару, что я здесь. Через минуту появляется Вольдемар - оказывается, они велосипед угнали по гололеду. Юра, ты нормальный вообще? Ты не понимал, что ты побьешься?

И вот так постоянно, каждый день. Говорю - Вова, отдохни хоть несколько часов. И нам всем дай отдохнуть. Эти сведенья о тебе поступают со скоростью поезда, - по нескольку раз в день что-то новое уже. Сегодня ты кто? Квантовый механик? Сотрудник ЦРУ? Давай хоть поспим спокойно. Хоть на несколько часов дай перерыв.

А он ржет. И до сих пор ржет. Он неисправим.
А я ему за что все прощаю? За то, что он меня любит. И тысячу раз это доказал.

Спустя 18 минут, 44 секунды (27.05.2019 - 19:58) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 16:39 )
Так и я пошутила - юмор висельника..

Понятно biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 27 секунд (27.05.2019 - 21:00) JELLYBEANS написал(а):
Фэт Кэту
Миш... По поводу твоей сообщухи, что мизрахи для десятиклассников...
Хочу рассказать тебе историю.
Почти уверена, что рассказывала, но об этом уже все забыли.
Я как-то сидела на тахане мерказит в Тель Авиве очень поздно ночью. И ко мне подошел наркоман. Я видела, как его трясет. Я видела, что у него ломка.
И я дала денег немного, - у меня были деньги, - я его пожалела.
И уж никак я не ожидала, что он вернется.
А он вернулся... купив с моих денег на сдачу пива, чипсов и еще какой-то поипени...
Говорит - можно, я с тобой посижу? Давай выпьем вместе? Ты почему тут застряла - расскажи мне?
А тут и рассказывать было нечего - поссорилась с подругой. Вот и весь сказ.
Но слово за слово... даже не помню, как мы перешли на мизрахи.
Я ему сказала, что мне больше всех нравится Зоар. Честно говоря, сама на себя удивляюсь, - у Зоара и голоса-то толком нету. У него чувство. Причем, такое, что на разрыв.
А мне этот наркоман - так Зоар умер 30 лет назад.
- Что?!!!
- А вот так вот.
И тихонько запел - о Барселона, Барселона...
А я перебила
-Ма лях елда
- короче, нашли общую тему.
До утра пели песни мизрахи, пока автобусы не пошли.
Это была офигительная просто ночь. С незнакомым сефардом-наркоманом.
Ты думаешь, объединил бы людей так вот Басков или этот ...как бы сказать про него? Стас Михайлов?

Спустя 33 минуты, 29 секунд (27.05.2019 - 21:34) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 22:00 )
-Ма лях елда

О!! Я уже начинаю иврит понимать. Елда вот поняла, так, глядишь, и выучу с вами тут.. user posted image

Спустя 6 минут, 50 секунд (27.05.2019 - 21:41) Element написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 27.05.2019 - 21:34 )
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 22:00 )
-Ма лях елда

О!! Я уже начинаю иврит понимать. Елда вот поняла, так, глядишь, и выучу с вами тут.. user posted image

laugh.gif

Спустя 34 минуты, 26 секунд (27.05.2019 - 22:15) Western написал(а):
JELLYBEANS
Не понял про психолога, но ниче. Анонимные Алкоголики психоогией не занимаются и по домам не ходют.
Визитка - это адрес и телефон для контакта группы Анонимных Алкоголиков. Т.е., если Лехе будет край как хреново и решит бросать пить (это не тебе решать, ты свою миссию сделала ), то вот, у Лехи же были моменты что "завязывал"- то может смело обращаться за помощью на группу Анонимных Алкоголиков.

Надеюсь больше ты Леху спаивать не будешь.




Спустя 1 минуту, 52 секунды Western написал(а):
Nadezhda_I
Element
Я зараз вам анекдот розповім .про сало))




Спустя 55 секунд Western написал(а):
Але ні, я передумав...user posted image

---'---'--
user posted image

Спустя 20 минут, 34 секунды (27.05.2019 - 22:36) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 21:00 )
По поводу твоей сообщухи, что мизрахи для десятиклассников...

Мизрахи для любителей мизрахи. У меня это было, и куда-то пропало к концу школы.


Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2019 - 21:00 )
Ты думаешь, объединил бы людей так вот Басков или этот ...как бы сказать про него? Стас Михайлов?

Кто такие?
Высоцкий, Галич, Визбор — легко. Окуджава, хоть я его и не люблю, тоже легко. Аркадий Северный в конце концов тоже. А вот любимый мной Лорес вряд ли, его мало кто любит.


Цитата (Nadezhda_I @ 27.05.2019 - 21:34 )
Я уже начинаю иврит понимать. Елда вот поняла, так, глядишь, и выучу с вами тут.

Держи еще одно слово: хамуда.
Ялда хамуда — книжка есть такая для детей.
+
Ялда — девочка.
Хамуда — милая.
Ялда хамуда — милая девочка.

Спустя 12 часов, 51 минуту, 26 секунд (28.05.2019 - 11:27) Nadezhda_I написал(а):
Element
user posted image laugh.gif



Спустя 47 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Western @ 27.05.2019 - 23:15 )
Я зараз вам анекдот розповім .про сало))

Цитата (Western @ 27.05.2019 - 23:15 )
Але ні, я передумав.

Да ладно ужжж... biggrin.gif Рассказывай! rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 14 секунд (28.05.2019 - 11:37) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (FatCat @ 27.05.2019 - 23:36 )
Ялда хамуда — милая девочка

Благодарю!
Теперь есть большой шанс, что не покалечу никого в Израиле, кто ко мне так обратится biggrin.gif laugh.gif

Спустя 9 часов, 16 минут, 38 секунд (28.05.2019 - 20:54) FatCat написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 28.05.2019 - 11:37 )
кто ко мне так обратится

Нахон! (Правильно!) Обращение "хамуда" довольно распространено, примерно так же, как "девушка" в русском языке.
В близком к ивриту арабском языке есть мужское имя Махмуд, уменьшительное Хамуди, означает "красавчик".

Спустя 5 минут, 1 секунду (28.05.2019 - 20:59) JELLYBEANS написал(а):
Element
Ма лях елда - что с тобой, девочка?
Елда - это девочка, - елед - мальчик.
Т.е., не совсем так - в иврите л всегда мягкая, т.е., не елда, а ельда.
Там поется - что с тобой, девочка, что с тобой маленькая? Ты больна? Я тоже.
FatCat
Вот у меня совсем недавно, вот, буквально две недели назад был спор с Лехой на эту тему.
Он принялся Высоцкого с Элвисом сравнивать. Их что, можно равнять?
Говорю - Миша, это я не тебе, это я Лехе так сказала, - говорю не путай жопу с пальцем.
Элвис - гениальный исполнитель, перевернувший эпоху, а Высоцкий - гениальный поэт, бард.
Элвис никогда в жизни ничего не писал... но вот, два случая, что я знаю, - Ин де гетто - он добавил фразу от себя, что "маме остается только плакать" и Американ трилоги - это его была идея - объединить гимны северных и южных штатов, вставив между ними колыбельную. Мож, еще что было, но я не в курсе. Однако, я в курсе, как он как-то сказал: - из этой студии не выйдет никто, пока я не получу того эффекта, которого хочу. Не помню, что была за песня, - возможно, Джильхаус рок, но я не уверена, - он перезаписал ее 37 раз!!!! За один день!!! Он чуть всех на хрен не убил. Тогда еще не существовало такой техники, чтоб накладывать дорожки друг на друга, - один сбой - все - перезапись.
Он по другому слышал, понимаешь? Когда Сэи Филлипс бился с этой троицей битые сутки, - ну, как? Я так пишу, будто все в курсе о биографии Элвиса... Так вот, Их было трое - Элвис, Билли Блэк и Скотти Мур - они и то и то пробовали, а ничего не выходило. Т.е., выходило, но оригинальности в том не было ни на грош. Наконец, Сэм сказал, - так, ребята, - давайте полчаса перерыв, а то я счас с ума сойду и вы тоже. ...Но Элвис зациклился, - он уже не мог выпустить из рук гитару. Он вышел в коридор, сел на какой-то дурацкий столик и запел под собственное треньканье - итс ол райт, мама, итс ол райт... И тут Сэм заорал, - ЭТО!!! ЭТО!!! - возвращаемся в студию - пишем немедленно. Все просто охренели. Это? Вот эта негритянская чушь? Чего ж мы так старались-то раньше?!
Но то была не чушь. Элвис ПОЛНОСТЬЮ переделал эту песню, и дело было не только в том, что он ее спел в три раза быстрее, - в ней появился драйв. ВОТ ТЕПЕРЬ она зазвучала.
Еще сутки они бились головой об стену, пытаясь придумать, что написать на вторую строну сингла, и остановились на Блю мун оф Кентукки Билла Монро. Когда Билл услышал эту версию, он сказал только - это что - шутка? Какой же это блу грасс? Он что сделал вообще? Но в этом что-то есть, ребята, - думаю, может, и мне перезаписать ее в той же манере?
Но это ни у кого не получалось. В манере Элвиса это ни у кого не получалось, - к нему авторы в очередь стояли, потому что знали, что если произведение споет Элвис - будет хит и до конца дней своих с него можно будет получать проценты.
Конечно, Зоар не Элвис - таких, как Элвис не было и не будет. Но ты понял, о чем я, да?
Не всем быть поэтами.
Лемешев и Козловский тоже сами ничего не писали, так-то.




Спустя 3 минуты, 51 секунду JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Не всем быть поэтами.

Я так написала, что будто это недостаток.
А хотела я сказать всего лишь, что каждый отдает себя СВОЕМУ призванию... и ничего дурного в этом нет.
Не заставите же вы создателя космолетов писать музыку?
А Высоцкий и Визбор вряд ли бы справились с созданием космолетов.

Спустя 17 минут, 51 секунду (28.05.2019 - 21:17) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 20:55 )
Конечно, Зоар не Элвис - таких, как Элвис не было и не будет. Но ты понял, о чем я, да?

Понял, конечно.
Но в моей системе ценностей это замороченные музыканты, которые поют плохие тексты. Не они их написали, но они их согласились петь. Такое не слушаю.


Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 20:55 )
Лемешев и Козловский тоже сами ничего не писали

Они пели хорошие тексты, тут есть разница.
Хотя я им предпочту Вертинского.

На иврите мне нравится Арик Айнштайн "Ани охев лишон", "Франческа Политика" и тд. Йоси Банай — тоже есть немало симпатичных мне песен, его "кен еш каэле ше-омрим" десятки раз переслушивал. Группа халяв ве-дваш задорно поют, нравится, особенно "яхад". Ярдена Арази конечно же, но с трудом понимаю о чем поет, выговор для меня тяжелый.

Спустя 55 минут, 39 секунд (28.05.2019 - 22:12) JELLYBEANS написал(а):
Так, Миш, ок, я тебя поняла.
Давай разбираться.
Вот, смотри, - я играю на гитаре, и все говорят, что я неплохо пою.
Причем, именно Визборская "ты у меня одна" - моя фишка. Мне не нравится, как ее поют другие. Там именно в тупом, одинаковом повторении одного и того же мотива фразу за фразой вся и соль. Ну, это чисто сое мнение. Я так вижу эту песню. Она производит впечатление именно.. как напор, что ли?
Высоцкого петь я бы не взялась, - Высоцкого если кто и может спеть, так Джигурда разве что.
Но это не значит, что я не могу его подобрать на гитаре и спеть. Просто это будет однозначно плохо, - если ты помнишь - был как-то концерт памяти Высоцкого, и пели наши артисты - это было ужасно.
Цоя и Высоцкого я не пою. Не потому, что не могу - могу. Просто это должно существовать в том исполнении, что оно существует.

Но вот это вот
https://www.youtube.com/watch?v=-9whuBLpQ4Q
Я спеть не смогу. Даже, если очень постараюсь. Хоть я наизнанку вывернусь, - я не смогу это спеть. Кто-то когда-то задумывался, насколько тяжелы в исполнении песни Элвиса?



Спустя 8 минут, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Цитата
На иврите мне нравится Арик Айнштайн "Ани охев лишон", "Франческа Политика" и тд. Йоси Банай — тоже есть немало симпатичных мне песен, его "кен еш каэле ше-омрим" десятки раз переслушивал. Группа халяв ве-дваш задорно поют, нравится, особенно "яхад". Ярдена Арази конечно же, но с трудом понимаю о чем поет, выговор для меня тяжелый.
Знаешь, я ничего из этого не слышала, поэтому мне даже ответить нечего.
Но я послушаю, - сама хочу.
Что касается Вертинского - у меня мать его любила, все уши заездила.
Не то, что мне совсем не нравится... Но вот... как тебе объяснить? То же самое, что с Эрцем. Я могу послушать классическую музыку под настроение, но это не мое. Мое - это рок-н-ролл. С детства. Рок-н-ролл я могу слушать целыми днями, и он меня не утомит. А когда я в 10й раз за день слушаю - лиловый негр мне подает пальто - вот, реально, утомляет.
Не то, что не нравится - нравится.
Но ИНОГДА.




Спустя 3 минуты, 13 секунд JELLYBEANS написал(а):
Вот, глянь, об чем я говорю.
Это Билл Монро
https://www.youtube.com/watch?v=ffhqOy_A8KM
А это Элвис Пресли
https://www.youtube.com/watch?v=r7M0CmkJ-2o
Одна и та же песня.

Спустя 48 минут, 38 секунд (28.05.2019 - 23:01) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 22:12 )
Высоцкого петь я бы не взялась

Смотря какие песни. Если "кони привередливые", то никто не споет, да и от Высоцкого я не в восторге. Если "я умру говорят", то мне не важно кто споет, сам текст таков, что мне понравится в любом исполнении. Или трилогия об институте Склифосовского.
А если говорить о Галиче, то почти любой споет лучше.


Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 22:12 )
Рок-н-ролл я могу слушать целыми днями, и он меня не утомит.

В этом, наверное, главное отличие нашего слушанья музыки. Я если слушаю, то я слушаю, ничем другим параллельно не занимаюсь. Музыка как фон, когда я занят чем-то другим, для меня гарантированный приступ мигрени минут через 15. Я слушаю музыку не каждый день, и очень редко когда выходит больше 10–15 минут.
Единственное исключение — радио за рулем. Но и там стараюсь слушать текстовые каналы. Когда вставляют песню, если в первые секунды не понравилась, буду переключать каналы. Опять же, песни на иврите — для меня это не музыка, а урок иврита, я наслаждаюсь не песней, а своей способностью понять как можно больше из услышанного, или раздражаюсь, когда музыка забивает текст и трудно разобрать слова.


Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 22:12 )
Не то, что не нравится - нравится.
Но ИНОГДА.

Я слушаю Вертинского… на круг минут 20 в год наверное. Это не больше, чем иногда.


Цитата (JELLYBEANS @ 28.05.2019 - 22:12 )
Вот, глянь, об чем я говорю.

Я с мобильника, рядом Аллка спит. Будить не буду. Тем более, чтобы включать ту музыку, о которой я много лет назад составил мнение, что это не мое. Из рок-н-ролла навскидку не припомню ни одной вещи, которая бы мне понравилась. Вообще, из музыки, где я не понимаю текст, понравившихся мне можно пересчитать по пальцам, и рук хватит, ноги не понадобятся.

Спустя 11 часов, 50 минут, 34 секунды (29.05.2019 - 10:52) JELLYBEANS написал(а):
Ребят... поговорите со мной, пожалуйста, а то меня сейчас удар хватит.
Представляете, его тетка только что домой ко мне заявилась, говорит, вчера скорая приезжала к нему, а он опять отказался ехать наотрез. Говорит, ко мне жена приедет. А я НЕ ХОЧУ ехать, НЕ ХОЧУ!!! И еще так разговаривают со мной, будто я что-то должна!!! Будто кроме меня помочь вообще некому!!! Будто семьи у него нет!!!
Что мне делать-то, Господи?!!!




Спустя 1 минуту, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Ведь как они на меня вину перевешивают, а?



Спустя 8 минут, 31 секунду JELLYBEANS написал(а):
Поеду - буду поиметая идиотка, не поеду - буду дрянь - получается так - вот такие рамки мне обозначили. Вы счас на машине оттуда ехали, - вы что, захватить его не могли?!!! Ну, попросили б кого из мужиков, чтоб насильно его с лестницы спустить!!! Так вам же дела нету, - кококо, кококо, Арина его спаивает, - так легче всего рассуждать, конечно!!! Ведь даже не предложили меня туда подкинуть хотя бы!!!

Спустя 5 минут, 41 секунду (29.05.2019 - 10:57) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
тебе свалить надо с концами из РФ вообще, так и будут сиську ждать потому что..

Спустя 5 минут, 34 секунды (29.05.2019 - 11:03) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Так будут, Катенька... мне вчера таксист, который первый меня вез и столько прям участия проявил, звякнул, попросил денег в долг, - с какой стати, спрашивается?!!! Еще так обиделся, когда я его послала подальше!!! В такую прям позу встал!!!
А я взяла и телефон выключила... хоть выспалась нормально.
... Черт, что делать-то?
Когда сдохнет, размандыкивать будет поздно - гоаза б мои на него не смотрели, но это мне покуда не все равно. Почему они вот это делают все? Я им что - мать Тереза, или кто я?!!! Чего, не видели, как я мучаюсь там с ним с пьянющим?!!!
Да я до сих пор на анальгине, стол вытереть не могу!!!

Спустя 2 минуты (29.05.2019 - 11:05) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Вот, придется тебе выбирать - или СЕБЯ и ехать туда где ты будешь в более менее безопасности социально (Израиль) или ИХ и скормить себя и так от которой мало что осталось и свои ресурсы чужой болезни в обличии когда то дорогого человека.
Думай, нет никакой судьбы или кармы - есть твой личный выбор из предложенных обстоятельсвами вариантов и более ничего.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (29.05.2019 - 11:07) JELLYBEANS написал(а):
Ведь есть у него брат, у брата зять армянин, есть мама, - я при чем?!!!
И ведь сами мне обозначили, что я в той семье на птичьих правах, потому я и не стала ничего делать, потому и рассада пропала!!! Ну, что они хотят-то от меня?!!! Я даже еще восстановиться не успела!!!



Спустя 1 минуту, 43 секунды JELLYBEANS написал(а):
Черт, мне с ним не справиться... даже на помощь позвать некого.

Спустя 20 минут, 55 секунд (29.05.2019 - 11:28) JELLYBEANS написал(а):
После всего, что я там натерпелась... они меня снова туда зовут - не зовут - приказывают требовательным тоном!!! Говорю - не поеду, - и такие гордые, задравши носики ушли, - типа, мнение обо мне составили.
Меня трясет всю, а у меня даже успокоительного никакого нету, чтоб принять!!!



Спустя 4 минуты, 3 секунды JELLYBEANS написал(а):
Я в тот раз поехала?
Поехала.
И что - лучше стало?
Да хуже стало, причем, намного!!! Что я могу сделать с человеком, который вдвое меня больше, как я вам спущу его с лесенки и заставлю сесть в такси?!!!
Это опять вот то же самое и будет... и самое страшное, что они это прекрасно знают, потому и перекладывают на меня. Да еще и надеются наверняка, что я там опять еще и срач за Лехой уберу и говно вынесу, простите...



Спустя 3 минуты, 36 секунд JELLYBEANS написал(а):
Вот теперь я действительно выпила. Заразы.
Они когда постучали, у меня волосы встали дыбом, думаю, ну все, звиздец, помер!!!
А оно вон чего... реши проблему.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (29.05.2019 - 11:30) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 11:24 )
срач за Лехой уберу и говно вынесу

Тебе платили за никаён в Израиле, теперь ты платишь за право заниматься никаёном в России. Завидное постоянство. wink.gif

Спустя 23 минуты, 38 секунд (29.05.2019 - 11:53) JELLYBEANS написал(а):
Скорая его не смогла забрать, - ну, ты подумай!! КОНЕЧНО, не смогла!!! Вряд ли там был чувак Дениных габаритов с опытом колки дров на морозе, которому чтоб еще и заплатили за вынос. Скорой оно надо?! Связываться с ним, чтоб по мордасам получить?
Счас выпила сижу и думаю - так не такой больной получается, раз еще драться сил хватает? Не при смерти, наверное? Или при смерти?
О, Господи...

Миша, я б с тобой посмеялась, но правда не до смеха счас.



Спустя 2 минуты, 37 секунд JELLYBEANS написал(а):
Чутка попустило... Все же водка иногда тоже полезный инструмент, - хоть сердце перестало так люто колотиться. Нашла телефон его брата.. но так противно звонить! Можно подумать, он там не в курсе.



Спустя 3 минуты, 20 секунд JELLYBEANS написал(а):
А у меня еще и денег на телефоне нету. Счас схожу кину.
Нужно как-то определиться с последовательностью действий, а не паниковать.



Спустя 3 минуты, 31 секунду JELLYBEANS написал(а):
Нет, если ехать, то с кем-то, не одной, - одна я там все равно ничего не сделаю, - просто не смогу. И собаку не брать, а то он меня опять вынудит остаться...
Только вот кого взять-то с собой?
И лучше не одного человека, а двух трех...

Боже, как представлю, какой там срач... А как я такси ждать заставлю?!



Спустя 9 минут, 45 секунд JELLYBEANS написал(а):
Все, больше пить не буду.
Внутренний голос советует плюнуть и забить.
Что я такого сделала, чтоб надо мной так издеваться?!
А совесть все равно мучает. Причем, он позвонить не сможет, - не сможет...
Ехать туда - это еще две тыщи - давно денюшек не разбазаривала, Ариночка.

Спустя 7 минут, 17 секунд (29.05.2019 - 12:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (FatCat @ 28.05.2019 - 21:54 )
уменьшительное Хамуди, означает "красавчик

smile.gif rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (29.05.2019 - 12:08) JELLYBEANS написал(а):
Так...
Магазин в воскресенье не открывался. Лехина тетка говорит, что больше и не откроется, - там лицензию на алкоголь отняли, смысла нет работать. Т.е., получается, алкоголь Лехе взять негде... и заменить его, вроде, как нечем. Денег у него только на проезд.
Так почему он пьян до сих пор - меня уже 4 дня там нет!!!
Что он там пьет?!
А он пьян, - не был бы пьян, не лез бы драться.
Если я не поеду, он точно кончит, как его двоюродный брат, который тоже не пойми что выпил.
Ну, если денег нет и магазин закрыт - где и что он взял? Причем так, что скорая приезжала?

А ведь он мне обещал с собой покончить... Вот, как сделает это сейчас, и ходи потом к нему на могилку.

Спустя 6 минут, 19 секунд (29.05.2019 - 12:14) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 11:52 )
Ведь как они на меня вину перевешивают, а?

В моем лексиконе теперь нет таких фраз. Нет "перевешивают вину". А есть "пытаются перевесить". А я не беру. Мало ли кто там чего пытается? 99,9% населения планеты только и ждут, чтобы перевесить что-то на кого-то. Или спихнуть. И что?
Моя задача - чужого не брать.
Пусть хоть обпытаются перевесить. biggrin.gif И у меня получается так делать.

Но сидя дома в изоляции от людей с бутылкой наедине у меня никогда так не получалось делать. Я всегда хапала эту вину на себя (мне это выгодно было потому что).

Так что выход есть. Стоит только всерьез захотеть. rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 39 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:08 )
А ведь он мне обещал с собой покончить... Вот, как сделает это сейчас, и ходи потом к нему на могилку.

Это тебя уже болезнь развела. Созависимость.
Там же, куда мы с тобой ходили на группу АА, есть сильная группа Ал-Анона. И ВДА там есть. У нас, короче, всё есть, как в Греции. biggrin.gif Беру, да пользуюсь. Вкладываюсь и участвую.
Чистое здоровье rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (29.05.2019 - 12:18) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Я думаю о своей подруге - вот, той самой, от которой я сбежала тогда в Тель Авиве. Я ее люблю, но она стерва, как все бабы, как и я, наверное... но не об том речь.
У нее сын старший повесился. Причем, пугал ее пугал, - долго угрожал самоубийством, работать ей не давал, вообще не давал из дома выйти... а в тот день, когда все-таки сделал это, она трубку бросила, - решила раз и навсегда покончить с шантажом. Он ей - я повешусь сейчас, я повешусь!!! А она ему - ну, и вешайся, - дай мне жить уже нормально.
Приезжает - нате, сюрприз, - не ждали?
Спилась она после этого с ужасающей скоростью.
Я ей сто раз говорила, что ее вины тут нет, но это как в стену. Она убеждена, что во всем виноват тот последний разговор.
Вот, как бы у меня так не получилось.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (29.05.2019 - 12:21) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Вот и тебе в связи с этим надо как мантру повторять три НЕ ал анона... созависимых
НЕ я была этому причной, я НЕ могу это контролировать, я НЕ могу от этого излечить.

что бы там человек с собой не сотворил он сделает это только потому что САМ так хочет и по своей воле. Ты его на стульчик не ставишь удавку на шею не одеваешь и тем более херню которой он если и потравиться покупаешь не ты и продаешь не ты, иллюзия отвественности и контроля заставляет предевать саму себя.

Спустя 5 минут, 49 секунд (29.05.2019 - 12:27) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Я не думаю, что это созависимость, это, скорее, гипертрофированная ответственность, от которой я и болею все время. Другие люди йух ложат, а мне больше всех надо.
НУ, НЕВОЗМОЖНО прям все взять под контроль... а меня будто в жопу кто толкает.

Я ведь все равно его сюда не повезла бы, даже, если б исхитрилась его привезти.
Но я понимаю, что НЕ СМОГУ. Разве я не пыталась?!!

Спустя 12 секунд (29.05.2019 - 12:27) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:18 )
Она убеждена, что во всем виноват тот последний разговор.

Дак она пила потому что, вот и убеждена была. Я пока бухала, всё больше на вину высаживалась, это взаимосвязано.
Программа-то как раз про то, чтобы освободиться от вины и стыда. От контроля, страхов, корысти и других проявлений эго.
Я вот четко помню, как меня здесь на 7-м месяце трезвости от стыда и вины освободило. Ну, а потом стало укрепляться и развиваться здоровое во мне.
Совсем другая жизнь началась.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (29.05.2019 - 12:28) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Созависимость - это болезненное состояние в настоящий момент времени, которое в значительной мере является результатом адаптации к семейной проблеме. Вначале это средство защиты или способ выживания данного человека в неблагоприятных для него семейных обстоятельствах, своеобразная закрепившаяся реакция на стресс наркомании или алкоголизма близкого человека, которая со временем становится образом жизни. По мнению Шэрон Вегшейдер Круз, созависимость - это специфическое состояние, которое характеризуется сильной поглощенностью и озабоченностью, а также крайней зависимостью (эмоциональной, социальной, а иногда и физической) от человека или предмета. В конечном счете, такая зависимость от другого человека становится патологическим состоянием, влияющим на созависимого во всех других взаимоотношениях. Для такого состояния созависимости характерно: 1) заблуждение, отрицание, самообман; 2) компульсивные действия (неосознанное иррациональное поведение, о котором человек может сожалеть, но все же действует, как бы движимый невидимой внутренней силой): 3) замороженные чувства; 4) низкая самооценка; 5) нарушения здоровья, связанные со стрессом.

По определению Мелоди Пити, одного из самых известных специалистов по созависимости, "созависимый - это человек, который позволил, чтобы поведение другого человека повлияло на него, и полностью поглощен тем, что контролирует действия этого человека (другой человек может быть ребенком, взрослым, любовником, супругом, папой, мамой, сестрой, лучшим другом, бабушкой или дедушкой, клиентом, он может быть алкоголиком, наркоманом, больным умственно или физически; нормальным человеком, который периодически испытывает чувство печали)". Здесь важно понять, что проблема не в другом человеке, а в нас самих, в том, что мы позволили, чтобы поведение другого человека влияло на нас, и тоже пытаемся повлиять на другого человека. Поэтому все созависимые люди обладают похожими внутрипсихическими симптомами, такими как контроль, давление, навязчивые состояния и мысли, низкая самооценка, ненависть к себе, чувство вины, подавляемый гнев, неконтролируемая агрессия, навязчивая помощь, сосредоточенность на других, игнорирование своих потребностей, проблемы общения, замкнутость, плаксивость, апатия, проблемы в интимной жизни, депрессивное поведение, суицидальные мысли, психосоматические нарушения.

Милая ты СОЗАВИСИМАЯ, тебе осознать бы это, чтобы до печенок дошло.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (29.05.2019 - 12:31) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:27 )
Я не думаю, что это созависимость

И я не думаю. Я знаю, что это проявление созависимости.

Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:27 )
это, скорее, гипертрофированная ответственность

Это тоже симптом созы. Зависимого поведения. Соза развивается и убивает. Это, как от вещества зависимость. Только труднее признать. С веществом всё понятно кагбэ, а тут - принимается за любовь, заботу и добрые дела к ближнему.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:27 )
Но я понимаю, что НЕ СМОГУ. Разве я не пыталась?!!

Верно понимаешь. ты не Бог. Не ты управляешь этим миром и другими людьми. Это понимание и есть смирение.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (29.05.2019 - 12:35) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Да, Катенька, мы сейчас с тобой почти одно и то же написали одновременно.
Именно это я сказать и хотела - я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не могу сейчас ничего сделать.




Спустя 2 минуты, 19 секунд JELLYBEANS написал(а):
Девочки, а если он умрет, правда?

Спустя 4 минуты, 36 секунд (29.05.2019 - 12:40) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Когда умерла после запоя моя мама я испытала облегчение, она отмучалась (алкоголизм это не пряник это мучение и как бы это не казалось ужасным но смерть зля изуродованного тела и измученной души и растворенного мозга это Дар).
Что я сделала? Мой шеф выдал мне достаточное пособие на похороны, я переслала все племяшке которая отлично справилась с наймом специальной конторы, моя бывшая подспонсорная (Ангел мой прям) привезла Батюшку нААшего они ее отпели, схоронили, я здесь все что положено для души сделала и занялась оформлением наследства, наняла человека подготовила документы.
Как то так.
Я все возможное сделала чтобы она "зацепилась" за нашу программу, ей собрания были сборишем отбросов, она не такая.. (хотя эти "отбросы" сострадая им как моим родителям приходили к ним помогать, совершать таинства, делать обезболивающее и просто поддерживать - тогда они были Ангелами и Солнышками) ей помошь не нужна "она сама" свою алкогольную пролемы она никак решать не собиралась. ЭТО БЫЛ ЕЕ ВЫБОР, Я ЕГО УВАЖАЛА

Спустя 6 минут, 10 секунд (29.05.2019 - 12:46) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 12:35 )
Девочки, а если он умрет, правда?

Похоронишь. Бюджетный вариант порядка 100 000. По московским ценам, у вас может дешевле. Кремация еще более бюджетно.

Он по любому умрет при такой-то "насыщенной" жизни.

Цитата
Я не думаю, что это созависимость, это, скорее, гипертрофированная ответственность, от которой я и болею все время.

Это одно и то же.

Спустя 26 минут, 37 секунд (29.05.2019 - 13:13) JELLYBEANS написал(а):
Клео, дорогая... если б мне удалось его на кого-то спихнуть сейчас, я сказала бы спасибо.
Но тут речь идет о человеческой жизни, а умирают люди всего один раз.
Я не испытаю облегчения, если такое случится.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (29.05.2019 - 13:15) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.05.2019 - 13:46 )
Похоронишь.

Там мама есть. И тетя. Пусть они и хоронят.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (29.05.2019 - 13:17) JELLYBEANS написал(а):
Держусь изо всех сил, чтоб осознать, что вы мне написали, проникнуться и отпустить ситуацию.
А может, его семейка уже что-то придумала?
Так они же мне не сообщат. Они от меня только требовать могут.
Вообще смешно будет, если я туда съезжу, а его там уже и нет.
Но что говорить?
Я не могу ехать, - никого не нашла, - все, как сговорились, - телефоны поотключали.
Если только Дене звонить и умолять, - больше не знаю, что предпринять, правда.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (29.05.2019 - 13:18) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Тогда тебе придется тащить эту ношу до самой его смерти, пусть это будет не долго но нет никаких гарантий мужик то крепкий телом кто знает может еще леть на пять его агония растянется. Главное к тому моменту самой одной ногой в гроб не встать. А это весьма вероятно ты сама ж вся на соплях ..

Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.05.2019 - 13:20) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 13:35 )
Девочки, а если он умрет, правда?

Так он обязательно умрет. Как и каждый из нас здесь.
У меня один друг умер. В запое. Мой ровесник, года полтора назад. Он знал, что я хожу в АА и протрезвела. Но сам не хотел ничего делать.
Второй - нашел в себе честность и мужество и зацепился за трезвость. Всеми возможными способами. В т.ч. и АА. Сейчас живой, трезвый, радостный.
И я - живая, трезвая, радостная и счастливая. smile.gif

Спустя 8 секунд (29.05.2019 - 13:20) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Да там прорва родственничков!!!
Они же выходцы из деревни, а деревенские семьи сама знаешь по скольку человек насчитывали. Да, многие умерли из старшего поколения, но остались дети, племянники, двоюродные и троюродные кузены, - черт их знает, сколько их там вообще - не меньше сотни точно.
...А припернулись с утра ко мне, паразиты. Больше-то не к кому.....
У, счас убью кого-нибудь!!!

Спустя 5 минут, 5 секунд (29.05.2019 - 13:25) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 14:17 )
больше не знаю, что предпринять, правда

Самые мои четкаченские продвижения в духросте, т.е. в принятии бессилия и дальнейшем избавлении от подобных мучений были как раз через такие состояния.
Я металась, как загнанная рысь, а потом на излете сил таки шла к людям за опытом и помощью, через жуткое: не хочу, ненавижу, это не для меня!
И получала помощь.

С каждым разом такие процедуры: безысходность-поиск решения- просьба о помощи-получение ответа-мои решительные действия становились всё менее пугающими и болезненные. Навык-то вырабатывается при действиях. smile.gif

Спустя 45 секунд (29.05.2019 - 13:26) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Он не крепкий. Это остатки былой роскоши.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (29.05.2019 - 13:28) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Что бы мы тебе тут не говорили не советовали, внутреннюю работу проводить тебе, и только тебе.
Принимать решения, соверщшать поступки или бездействовать в зависимости от того что небоходимее и нести за них личную отвественность тоже только тебе.
Это твоя жизнь, твой момент. И как бы мы не хотели тебе добра если ты сама его не выберешь и не обеспечишь мы тут бессильны.. абсолютно.
Отвественность за ТЕБЯ только на ТЕБЕ, и твоя жизнь зависит только от тебя.

Спустя 14 минут, 42 секунды (29.05.2019 - 13:43) JELLYBEANS написал(а):
Черт, я не знаю, что делать.
У меня мысли вертятся с грохотом, как хомяк в колесе, - не могу сосредоточиться.
Что он, сцуко такая, выпил?!
Еще и говорит мне сегодня утром тетка-то его, - я же видела, что ты бутылочку привезла ему, - да даже, если б это было правдой, - а это НЕ правда, - на хрена я потащу туда водку, если там магазин через дом - мне делать больше нечего? я ж то не могла знать, что он закрылся навсегда... - прошло уже несколько дней, - что ему была б та поллитрушка такому коню?! Он по два литра в день выпивает - в день!!! Да он бы ее и не заметил даже!!! То ли выпил, то ли радио послушал. А он пьян. В зюзю - я же видела. И до сих пор пьян. То ли у него там запасы, то ли пьет какую-то химию.
Нет, добром это точно не кончится, если не поеду.
А даже если поеду, - может, уже и поздно.
... Только счас поняла, что мне еще и страшно ехать.
Мне только мертвого Леху увидеть не хватало.

Спустя 31 минуту, 35 секунд (29.05.2019 - 14:15) JELLYBEANS написал(а):
Позвонила тетка. Говорит - Арина, это ты у нас под дверью стоишь, ребенка пугаешь? ЧТО? Говорю - тетя Нина, - а Вы мне давно говорили, где живете?!! Какого еще ребенка, - я даже не думала, что у них ребенок есть - думала если и есть дети, так уже взрослые. У меня от этой семьи уже нервный тик начинается, - это ж надо такое придумать - я сижу втихаря у них под дверью и кого-то там пугаю. Что с этими людьми вообще?
В общем...
Позвонила соседка, говорит - Лешка уже ходит. Видно, позволил вчера скорой как-то там себя обколоть. Плохо, но его видят там на участке, даже делать что-то пытается.
Слава Богу, вроде обошлось.
Непонятно только, зачем с утра так меня пугать было.

Спустя 8 минут, 50 секунд (29.05.2019 - 14:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.05.2019 - 13:15 )
Цитата (Багира2 @ 29.05.2019 - 13:46 )
Похоронишь.

Там мама есть. И тетя. Пусть они и хоронят.

Вообще, да... Если только он кровной родне не осточертел окончательно...

Спустя 4 минуты, 51 секунду (29.05.2019 - 14:28) JELLYBEANS написал(а):
И меня опять трясет, хоть новости и хорошие.
Насколько все же бывают токсичные люди.

Спустя 4 минуты, 54 секунды (29.05.2019 - 14:33) Nadezhda_I написал(а):
Багира2
Да у нас, если что, и за счет муниципалитета хоронят. Родственники и желающие не объявляются если, или пишут отказ, то хоронят, как бесхозных.



Спустя 1 минуту, 26 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 15:28 )
И меня опять трясет, хоть новости и хорошие. Насколько все же бывают токсичные люди.

Да люди-то разные бывают, а трясёт-то тебя, а не их!
А ты задавала себе вопрос: почему ты так реагируешь и трясешься?

Спустя 37 секунд (29.05.2019 - 14:34) JELLYBEANS написал(а):
Да все, все, не умирает он, вроде, на этот раз.
В остальном пусть сами разбираются, - я так устала, и так разочарована. что видеть его не хочу, - меня только его жизнь волновала.

Спустя 6 минут, 7 секунд (29.05.2019 - 14:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.05.2019 - 14:32 )
Багира2
Да у нас, если что, и за счет муниципалитета хоронят. Родственники и желающие не объявляются если, или пишут отказ, то хоронят, как бесхозных.

У нас тоже. И палку с номером втыкают. Имя - слишком большая роскошь для бесхозного алкаша.

А на Хованском я наблюдала интересную картину. Там скверик перед конторой - цветочки, кустики, скамеечки... Люди там сидят, ждут. А посреди скверика стела, а на ней даты: 2000, 2001, 2002, 2003...и так далее.

Я поинтересовалась, что это. Оказывается, братская могила для невостребованных урн с прахом. За год накопят, закапывают и год помечают. На следующий год то же самое.
Там их мнооого...



Спустя 2 минуты, 6 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 14:34 )
меня только его жизнь волновала.

А на свою по хрен? ph34r.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (29.05.2019 - 14:45) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А ты задавала себе вопрос: почему ты так реагируешь и трясешься?

Да я не знаю, Наденька, - я ж потому и не общаюсь с женщинами. Я не понимаю, как они это делают и зачем. С детства не понимаю.
Лешка мне говорил, что тетка дура, но я особой дурости не вижу, - я вижу, как она меня хитростью в дерьмо макает - я б так не смогла при всем желании, честно.
Я вот счас сижу, и чувствую, будто меня выпачкали.
После всего, что я делала для Лешки годами они из меня делают обосравшегося щенка.
А самим, если здраво подумать, просто его в машину брать не хочется, вот и вся подоплека сегодня произошедшего.

Но я поняла, о чем ты спрашиваешь.
Реакция скорее всего из-за больных нервов. Муж мой бывший, скорее всего, давно б об этом звонке забыл и не вспоминал бы больше никогда в жизни. А почему? Нервы как у слона, потому что. Он непробиваемый. А я могу заплакать, если меня в автобусе толкнули.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (29.05.2019 - 14:49) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 15:45 )
из-за больных нервов

Вот!
А раз болезнь, тогда и лекарство есть. Болезнь следует лечить всеми возможными средствами. Искать корни и их лечить. С корешков начинать, ну и про вершки не забывая, конечно.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (29.05.2019 - 14:53) JELLYBEANS написал(а):
Багира2
Цитата
А на свою по хрен?

Теоретически нет. А практически я третий год веду себя, как самоубийца. Чуть только слегка очухаюсь, и опять Терминатора изображаю... спасительница хренова.
Ладно б я ограниченным человеком была, так ведь нет - интересов хватало.
Тут Надя права, я думаю, - что-то со мной не так, раз я так делаю.
Слышь, Надь?
Наверное, я все же схожу на это ваше собрание созиков.
Правда, не очень верю, что там есть такие же идиоты, как я.
Я точно буду самая тупая.

Спустя 7 минут, 16 секунд (29.05.2019 - 15:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.05.2019 - 15:40 )
Имя - слишком большая роскошь для бесхозного алкаша

Во-во. и у нас так же.

Цитата (Багира2 @ 29.05.2019 - 15:40 )
За год накопят, закапывают и год помечают. На следующий год то же самое. Там их мнооого...

Представила картину. грустно. sad.gif



Спустя 4 минуты, 38 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 15:53 )
я все же схожу на это ваше собрание созиков

ВС в помощь!

Спустя 8 минут, 7 секунд (29.05.2019 - 15:09) JELLYBEANS написал(а):
Отходняк начался нервный.
Чуть мышцы попустило, зато голова дико просто разболелась. И вот прям как кисель на стуле сижу, - так вообще можно людей нервных - да даже и не нервных - пугать? Совесть есть у них, нет? Я ведь Лешке не кто-то, а жена, пусть и неофициальная, - зачем вот такие вещи рассказывать? Еще и домой ко мне приезжать для этого, - телефон-то я специально отключила, так нет - не в дверь, так в окно влезут. И, главное, ради чего вот, а? Ведь опять вранье - как с той коптильней.
Еще и анальгин кончился... зараза.
Пойду счас, куплю.

Спустя 1 час, 11 минут, 52 секунды (29.05.2019 - 16:21) JELLYBEANS написал(а):
Короче, решила я впрячь Серегу. Единственный чел с машиной, которому я могу позвонить. Не могу я Леху оставить так, даже если бросаю его, - нужно забрать.
А вообще Клео права - не хрена тут делать - есть теодат зеут - пора уезжать.
Ну, не получилось ничего. Так бывает. Не я первая, не я последняя, у кого мечты вот так разбивались в прах о действительность.

Спустя 8 минут, 20 секунд (29.05.2019 - 16:29) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Ну, не получилось ничего. Так бывает. Не я первая, не я последняя, у кого мечты вот так разбивались в прах о действительность.

Правильно, у турков есть мудрая поговорка "от какой точки убытков ты не повернул бы вспять - ты уже в выгоде" а они весьма соображают в доходах и убытках smile.gif
Главное что ты пока еще не в долгах. Когда эта грань пройдена там уже близка полная жопа. Даже ноль и все просрать лучше чем в долговой яме.

Спустя 26 минут, 59 секунд (29.05.2019 - 16:56) JELLYBEANS написал(а):
Cleopatra
Я уже была в долговой яме, Кать. И это не моя заслуга, а моей мамочки бизнесменши и моего мужа идиота. А вытащила нас всех я. Сказать, как?
Не скажу все равно. Хрена бы он тут гоголем разгуливал по Петрозаводску, если б я тогда этого не сделала.
Но он же знает, что я буду молчать. Что шуточка не из тех, которой делятся.

Да черт бы их всех побрал, уродов...
Но как жить в вакууме после всего этого?!!

Спустя 25 минут, 34 секунды (29.05.2019 - 17:21) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Валить надо.. там на месте разберешься как и что.. не дурочка же, жить и зарабатывать умеешь.

Спустя 2 часа, 10 минут, 52 секунды (29.05.2019 - 19:32) alena153 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.05.2019 - 14:45 )
После всего, что я делала для Лешки годами они из меня делают обосравшегося щенка.

Сначала из Израиля на бухло присылала,теперь лично поишь второй или третий год,уж не упомню.
Конечно,они должны быть тебе благодарны.

Спустя 17 минут, 12 секунд (29.05.2019 - 19:50) Western написал(а):
Cleopatra
Косвенная вина Арины - спаивала Леху. С земли обетованной денги на водку высылала, и как приехала - более 2 лет спаивает...доводит до алкоголической смерти.даже если бросит она Леху счас- 2,5 года не вычеркнешь, поила до смерти, еле откачивался...




Спустя 4 минуты, 6 секунд Western написал(а):
сама выпивала и его провоцировала...ещё год назад писали здесь, что она его этой водкой угробит человека,...с её рук водка шла к нему..

Спустя 45 секунд (29.05.2019 - 19:50) Element написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.05.2019 - 17:21 )
не дурочка же, жить и зарабатывать умеешь.

Это ты про кого? blink.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (29.05.2019 - 19:54) Element написал(а):
Цитата (Western @ 29.05.2019 - 19:52 )
Element
"валить"- сленг двух смыслов:
-уезжать, сваливать и
- валить.как снайперы в боевых действиях...

Спасибо что разъяснил biggrin.gif
Может деревья валить?

Спустя 55 минут, 4 секунды (29.05.2019 - 20:49) Element написал(а):
Цитата (Western @ 29.05.2019 - 20:08 )
Element
Деревья валить - это прямой смысл а не сленг  biggrin.gif
Я  одно время работал на валке деревьев в бригаде.сначала -толкателем, мы сосны валили высотой метров по 30-40,... прочистку от ЛЭП делали.
Потом "кусторезом"- кусты и небольшие деревья резал  biggrin.gif
В бригаде научился работать пилами "SHTILL " 120, 180, 250 и  "HUSQWARNA"- 350.
rolleyes.gif
И много чего другого.

У меня японская бензопила ЕСНО wink.gif
Вообще люблю японскую технику biggrin.gif