Эрцог

Мы все - умрём.

Здесь и сейчас есть всё, что мне нужно.

И сзади дохренище и спереди приятности и сегодня не скучно)).

Низя жить временем вообще. Время это то что нас убивает.
Жить можно замыслом, идеей, Богом, кем то другим, если собой жить совсем страшно...алкоголем. в общем зачем круглое и сладкое смешивать

"мы" - наверное потому, что так легче жить, в собственной иллюзии.

Nataly
Иногда говорить о себе Мы, это просто форма литературная. Это свойство языка. Такая форма выражает размышление о себе в контексте вопроса, а как у других.
Обычно Гаспар1 цепляется к слову Мы.
У него видимо какая-то претензия из-за того, что часто обобщали что-ли.
Люди с низкой самооценкой обычно агрессивно реагируют на слово Мы.
Их такое обобщение сразу задевает за что-то живое.

Гость_Энивэй
Не, не задевает. Человек обобщает там, где обобщению не место. Обобщение - вообще ни о чем, когда сосредоточен на "я" - это по крайней мере разбор себя и своих действий.

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд Рамиль написал(а):

---

Эрцог
Эрцог, почему у тебя подумал "я", а живём "мы"?

Когда "мы", то взгляд во вне и пойдет занятие мне не полезное.
Будет анализ проблем,трудностей и т.д. других или не проблем , но то же других.
Есть ситуации, где МЫ уместно, передает реальность..
Но не в этой теме.

Рамиль
Если кто-то напишет - Анонимные алкоголики это мы, люди, которые бегом бегут с собраний АА творить добро - то я просто подумаю, ну да - алкаши просто сливки общества.
А если, кто-то напишет, что мы алкоголики - срань этого мира, то я подумаю - да, есть в этом откровение честное.

Спорить с тобой не буду о восприятии слова Мы.
Это дело личное.
По своему опыту вижу, что цепляет оно больше всего обиженных.
Если чел самодостаточен, то ему слово Мы не поперёк мнения о себе.

---

Спустя 7 минут, 49 секунд Энивэй написал(а):

---

Рамиль
Мне формулировка вопроса Эрцогом понятна.
Я согласен, что Мы алкоголики живём или жили (кому как нравится) без прошлого и будущего именно потому, что нет настоящего.
Я об этом ему и написал, что согласен.
Согласен с тем, что это вата в голове алкаша.
Тут слово Мы как раз к месту. На мой взгляд.

Если пошутить, то можно сказать, что все мы немножко Мы.
Ну, это так, для поддержания отрицания того, что алкоголик - это все-таки больше срань этого мира, чем светоч мироздания.

Никому сранью быть ведь не хочется.
Но, к сожалению, от этого признания себе никуда не деться.

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду Энивэй написал(а):

---

Рамиль
Я тебе честно скажу, что пока алкаш не признает в себе своё дерьмо, лично я ни одному слову не поверю из его уст.
А если мне скажут - Да кто ты такой умный, Энивей, чтобы ты тут распинался в таком духе, то я даже отвечать не буду.
Чесна слова.

Энивэй

Энивэй
Не понял честно. Почему ты за "мы" пишешь, может из тех, кого ты знаешь и они согласны. Ну тогда да. Просто пояснить прежде - те мы, которых я знаю.
Я знаю людей другой судьбы, знаю людей разных судеб, и все равно - не скажу за них.
Единственное одно общает - были проблемы в жизни из за алкоголя. Ну и все на этом.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Рамиль написал(а):

---

Лично себя я уже признал - и негатив и позитив. Но это мое личное, захочу - поделюсь, не захочу - оставлю себе .

---

Спустя 5 минут, 43 секунды Рамиль написал(а):

---

В общем, буду жить - и неважно ради чего. Найдется повод

Рамиль
Сидишь ты дома в кругу семьи и вдруг говоришь - А почему мы никуда не ездили к морю давно?
Может быть кто ездил, а кто-то и не ездил, кто-то и не думал об этом вообще.
Иногда вопрос про Мы, это вопрос к себе.
Не усложняй конструкцию.
О себе Эрцог написал. О себе

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд Guest написал(а):

---

Местоимение Мы в данном случае - а как у вас с этим?

Будущего и прошлого не существует. Либо будущее, прошлое и настоящее существуют одновременно в пространстве-времени. Если время как таковое вообще существует. Поэтому мне нечего сказать по теме. Живу вне времени, просто нахожусь в данной точке пространства.

Пересмотрел отношение к слову МЫ. Только вместе МЫ можем остаться в живых и пртрезветь. Пока был Я, я погибал, уничтожая свою жизнь и близких. Я достиг хороших успехов в убийстве себя и разрушении жизни тех, кто был рядом... У меня ничего нет своего. Все , что я имею вам сказать не мое. Мое это красть ваши деньги, бить вас по лицу, мочиться у вас под дверью и блевать таксисту за шиворот, при резком торможении.
Все что есть сегодня, за душей, я получил в АА, став частью целого. У меня нет ни одного слова моего, только маты. Все, что у меня есть материального, - от ВС. Мой опыт говорит, что заработать я могу только геморрой, а создать , - хаос.
Мне стоило многих усилий, не принимать участие в судьбоносных событиях моей жизни, отпустить их на волю Бога. Как правило, результаты этих событий оказались самыми счастливыми для меня. Наполнив мою жизнь смыслом, устранив хаос. По-этом МЫ и только МЫ.
Моего Я хватило только на то, чтобы на корачках доползти до своей первой группы и не убежать с первого собрания. Слава ВС, я тогда был уже в такой степени отчаяния и ужаса, от своей жизни, что я остался, мне попусту не куда было идти.

Вставьте кто нибудь песню "Есть только миг между прошлым и будущим,именно он называется жизнь".
Это как бы мой пост будет

У алкоголика один миг на все времена, когда он в теме бухла.
У трезвого тоже.
Вся разница, чем он наполнен.
Эрцог пока не знает.
Если я правильно понял тему.

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Guest написал(а):

---

А если не знаешь, то наливай да пей.
Простая формула.
Я так делал.
Устал просто наверное.
Решил в АА сдаться.
Тоже, в принципе, простая формула.

Nikola
Его превосходительство любил домашних птиц и брал под покровительство хорошеньких девиц....
Когда появляется доверие к ВС. Случается чудо, - начинаешь жить "Только сегодня".
Прошлое отпадает. Приходит прощение. Страх перед будующим уходит....
Для действий мне дано сегодня.

Как я понимаю смысл темы...
Жить настоящим умеют немногие, говорить могут многие, что живут здесь, сейчас
Жить прошлым можно, для этого это прошлое, должно быть ласковее настоящего.
Жить ничем сугубо мое мнение это наиболее точное описание происходящего. С виду выглядит
примитивно, по скотски и как бы неверно. Но если максимально честно подойти к этой формуле состояния
то это выглядит вполне себе честно.

Эрцог
Я год в АА трезвел, поехал на малую родину, друга проведать.
Сижу в машине, вижу он идёт от магазина и одной рукой два флакона водки держит, а другой печень свою. Бывает так у алкоголика - печень так сильно увеличивается в размерах в запое , что её поддерживать надо.
Он меня увидел, сел справа на пассажирское сиденье.
И сказал он мне, что в его жизни ничего не происходит. Добавил, что может это и к лучшему. Потом он умер в запое через год.
Наверное, он жил настоящим, в котором ничего не происходило.
А почему, собственно, нет?

Эрцог
Попробуй не бухнуть, хотя бы годик. Может и получиться жить в моменте. Настоящее бывает страшным, очень. Когда печенюга в руке... Например...

Nikola

Кот Бегемот

alena153

Если накрахмалить , то можно и толкануть....

Nadezhda_I

Кот Бегемот
Nikola

Сегодня я в отличном настроении. Немного удивительно, т.к. не далее как вчера находился во власти суицидальных мыслей.

Смотрел старые фотки. Многим из них более 100 лет и даже по некоторым признакам фотки 1870-80 года примерно. Чую по лицам это мои предки . Лица не такие как у меня, основательные, люди крепко стоящие на ногах дкховно.
Один мужчина очень похож на типаж купца Кафтанова, из телефильма Вечный зов

Смотрят на меня оценивающе и есть впечатление, что дали бы мне крепкого леща за мою слабость в сравнении с ними.
Совершенно другая одежда, складная, я бы носил такую.

Эрцог
Алкоголик живёт в иллюзии.
Хоть в прошлой, хоть в будущей, хоть в настоящей.

По простой причине - трезвая жизнь ему не по зубам.

Не тянет.
Нажраться и нет проблем.
Отсутствие настоящего - это ведь тоже проблема.
Лизнул триста пятьдесят вискарика и ощутил себя.
Ненадолго. Но, ощутил настоящее.
У тебя, кстати, что с дозой?
Растёт?

У меня нет дозы, по понятиям алкоголиков.

Я живу только завтрашним днём поэтому жизнь тяжёлая сухая сухая

Псков
Наш Гимн!))

Эрцог
В последнее время, я слышал, чаще наши соратники мрут от пневмонии. Незаметно приканчивает алкаша. На фоне пьянства незаметно.
Красиво бульбарно умереть не всем удаётся.
Мрут вульгарно.

Так это понятно. Легкие- из-за огромного кол-ва кровеносных сосудов уязвимы как мишени метастаз при онкологии, как всякие воспаления, скопления воды в плевре. Алкоголики, пожилые и просто ослабленные, очень часто погибают из-за легочных заболеваний.

Просто за бухаловом человеку просто недосуг обратиться в больницу на той стадии пневмонии, когда она еще излечима. Неделями сидят дома,, пьют, а плохое самочувствие списывают на похмелье. А когда уже совсем хреново становится - привозят в больницу. как правило, "Скорой помощью" и в безнадежном состоянии. А там лечи, не лечи - исход один, летальный.Лично видел такие вещи неоднократно. А в в "умереть бульбарно" никакой красоты нет. мучения ужасающие - человег не может глотать, говорить, поперхивается пищей, задыхается. И длится это не один день. Ужас![quote]

Никто не виноват.

Только что умерла женщина молодая в ИТАРе от пневмонии, которая перешла в сепсис на фоне запоя.

Кот Бегемот
Смешного вообще мало.
Я пишу Эрцогу, а смех то сквозь слёзы на самом деле.
..
Возьму тайм аут. Ну этого Эрцога к бесам.

Легочная смерть- это то, что нам всем угрожает в первую очередь. И , понятно, немолодым, и ослабленным.
Спросите у любого врача- он подтвердит

У нас на первом месте - сердечно-сосудистое.

Рамиль