Мой? да точно такой же, как я

Только Бог....

Это сильно!!!

А вот я это поняла только с помощью психологов. До этого я долго ходила в церковь, молилась, что-то соблюдала, больше из страха. Бог был для меня каким-то холодным и равнодушным, но при этом контролирующим, не пропускающим ни одной моей ошибки. Последние годы употребления я была уверена, что он уготовал мне страшную и скорую смерть.
Сейчас мой образ Бога поменялся. Мой Бог хотел, чтобы я жила, вытащил меня из глубокой ж.., хочет, чтобы у меня были настоящие друзья, хочет сам стать для меня другом. Он дал мне свободу и всегда оставляет мне выбор. Он любил меня даже тогда, когда я отворачивалась от Него. Он хочет, чтобы я была счастлива.

---

Спустя 15 минут, 12 секунд Татошка написал(а):

---

А еще мой Бог страдал, совершенно безвинно, и был со мной в моих страданиях. Он давал мне силы бунтовать против издевательств матери в детстве. Его голос звучал даже когда я была на дне и говорил, что я родилась не для того, чтобы сдохнуть с перепоя или удавиться от одиночества, что я достойна лучшего.

Главное, что поняла, а что помогло это уже второстепенное. Я почувствовала себя намного свободнее после этого и это даже на отношения с мамой повлияло(мне стало легче с ней). Мама моя эдакая наседка, которая считает что знаеткак лучше для меня, которая заботой может задушить(когда трезвая). Теперь в моей голове мама на своем месте, а Бог на своем.

я как-то придумала такой афоризм: "человечество - это зеркало Бога".

если представить себе человека в виде глубокого колодца, то отражение звездного неба в воде на дне этого колодца и будет представлением о Боге.

КОТ БАЮН удивил - "неверующий", а признешь, что у тебя есть душа и есть представление о Боге

на мой

---

Спустя 3 минут, 10 секунд karry написал(а):

---

на мой взгляд, Бог не обладает никакими карательными функциями. только защита и любовь, сохранение творения от зла. но есть выбор - принять защиту или отказаться от нее. если отказываешься, то страдаешь - не от Бога, а от воздействия сил зла.

Что за слова? Поделись.
Вот как ты, к примеру, выбираешься из чувства абсолютного, холодного одиночества? Или у тебя такого не бывает?

А для меня един в этих двух лицах.
Вообще Бог - самодур, который заставляет всех (и меня то же) жить по своим законам, не объясняя их путью. Поди весело смотреть на "слепых котят" которые могут лишь только догадоватся что он хочет, после того как он им "по ушам" нащелкает (с любовью) за их косяки.

Представители одной конфессии в битве порубили в капусту врагов,исповедующих аналогичную.Где добро?

Я не написал,что рубились священники.Резали друг друга обычные люди,перед битвой молившие Бога о победе над ЗЛОМ.
Просившие у него за себя,своих родных и близких,за ДОБРО.

"Зло" и "добро" - производные сознания, а не материи.
Оставшиеся в живых считают, что они совершили добро? Значит так оно и есть, ибо считающие иначе не имеют сознания, их же порубили в капусту.

что-то мне это напоминает... а, кажется, вспомнил - похожие мысли появлялись у меня на четвертый день после запоя, после того, как я вдруг начинал наконец-то спать и что-то мог уже даже съесть.... сердце начинало более-менее ритмично стучать.... тогда я обычно торжественно брился (недрожащей рукой!!!!) и, вытирая рожу полотенцем перед зеркалом, бормотал себе под нос:

да какой в жопу Бог... 21 век на дворе... цифровые фотоаппараты, трансгуманизм бля... придет же такой бред в голову... Бог...

и так ровно до следующего запоя.... а потом то же самое, пока не приполз трясущейся потеющей какашкой в столовку наркодиспансера на собрание АА... вот когда вспомнились мне интеллектуализирования мои про оцифровку интеллекта и увидел я глазками своими слезящимися КТО Я ЕСТЬ И КАКОЙ МОЙ НОМЕР в этой жизни....

такова краткая история моего атеизма

А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ?

А ты зачем нужен? И зачем ты Богу?

для полноценной жизни(моё мнение)

В дневнике писал, что форс-мажоры активизируют мышление, помогают увидеть проблему в другом свете и, главное, вынуждает заняться ее решением. Часто результаты превосходят ожидания. Традиционным сознанием это воспринимается, как "бог послал мне испытания, для того, чтобы...
...помолился, бог услышал и помог".
В обчем, как чудо воспринимается. Полезность молитвы не отрицаю, помогает настроиться на какое-нибудь действо. Усе вполне материально. Сейчас, когда по дороге домой мысли о выпивке появляются, представляю диван, настольную лампу, комп и состояние расслабухи.
По поводу одиночества... Заваливал в гости к друзьям, бегал кроссики до одурения, потом напиваться начал. Сейчас такой проблемы нет, видимо возрастные изменения благотворно подействовали (серьезно), чему страшно рад. Когда сильно клинило, просто спать ложился. Сама знаешь, в таком состоянии чем-то всерьез заниматься невозможно.
Нет у меня рецепта, эту проблему так и не решил, само все устаканилось.

Нескромно конечно прозвучит, но для того, чтобы стать верующим, мне нужно забыть как минимум половину того, что знаю.

ты хочешь сказать, что в высшую силу не веришь?
как же ты протрезвел?

Таких примеров - масса!

Вот они, наверное, поболее тебя знали...

УЧЁНЫЕ, УВЕРОВАВШИЕ В БОГА
Иоганн Кеплер, Йоханнес Баптиста фон Гельмонт, Блез Паскаль,
Джон Рей, Роберт Бойль,Антони ван Левенгук,
ИсаакНьютoн, Джон Флемстид, Джон Вудвард, Карл Линней,
Жан Делюк, Сэр Уильям Гершель, Уильям Пейли,
Жорж Кювье, Хэмфри Дэви, Адам Седжвик, Майкл Фарадей,
Сэмюэль Морзе, Джозеф Генри, Луи Агассис, Джеймс Прескотт Джоуль,
Джордж Гэбриел Стоукс, Рудольф Вирхов,Грегори Мендель,
Луи Пастер, Уильям Томпсон (Лорд Кельвин), Дж. Дж. Томсон,
Сэр Уильям Хаггинс, Джозеф Кларк Максвелл, Джон Стратт,
Джордж Вашингтон Карвер, Сэр Джеймс Джинс, Альберт Эйнштейн,
Жорж Леметр, Сэр Элистер Харди, Вернер фон Браун, Макс Планк,
Чарльз Коулсон

Впечатляет? Этот список можно прродолжать, он не полный....

Не-а, не верю.
Остаюсь трезвым частично потому, что всегда считал, что пиянство, это зло, частично из чувства солидарности с другими трезвыми алкоголиками, один бы не удержался. Можно это условно назвать ВС, можно не называть, дело вкуса. Лично я тут никакой мистики не вижу. Мне просто хорошо трезвому и в среде АА. А пьяному плохо.

Мы и есть пыль. А ты кем себя возомнила, песчинкой наверное

udo

ЛоооЛ ! В АА на форуме весвало родилась новая религия. Вопреки всем учениям о Страшном Суде и аде и рае. Ну что ж поздравляю Вас. Найдет ли это движение в массах . Запости на форуме Кураева нещщастным, спаси безумцев.

Енто вообще к науке никакого отношения не имеет.

Ученые имеют дело с невероятно сложными и красивыми вещами. Говоря о боге, о творце, возможно просто выражают свой восторг таким образом. Не думаю, что они кому-то что-то препоручают.

Учение о рае и аде начинается со слов: "Царствие Божие внутрь вас есть". Не напомнишь мне, кто это сказал?
Человек сам выбирает, где ему лучше, в раю или в аду. Потому что рай и ад - это состояние души, а не место пребывания. А Страшный суд - не приемник-распределитель)))

вот ведь какая-то интересная штука получается:

если ты не пьешь из чувства солидарности и потому что у тебя есть правильное понимания пагубности и т.п., то получается, что ты - не алкоголик

кстати говоря, насколько я в курсе, Высшая сила - это любая сила, которая сильнее меня, вот и все... а наделять эту силу мистикой или нет - дело хозяйское

Да ушшшш.... прям такому гонению, куда девацца!

Сами вы себя гоните. Мужуки в России живут гораздо меньше женщин отнюдь не потому, что их кто-то гонит, поверь

Угу, а если я не православный, то получается, что не русский. Такие вопросы тоже слышал. У меня просто свое понимание программы.
На самом деле нормально отношусь и к вере и к религии. Без них обществу намного хуже было бы. Просто, когда слышу высказывания "мы тоже раньше... а теперь!!!". Если в основе атеизма лежала коммунистическая пропаганда, ничего удивительного, что после падения система она сменилась на религиозную. Атеизм (вера в светлое коммунистическое будущее), соответственно, на веру в бога. Кажись это традиционным сознанием называется - ну нужен кто-то всемогущий, тяжело самим принимать решения, брать на себя ответственность. В моем круге общения преобладает научное мировоззрение, к лозунгам всегда относились иронично (ААшные не исключение), поэтому после падения системы не было нужды что-то менять в мозгах.
Шая

Исаак родил Иакова, Иаков родил Абрама, Абрам родил Соломона, а потом у них женщины начали рожать.
(Из истории еврейского народа.)

Это под флагом какой такой религии шли первая и вторая мировые?
Баблоизм и территорианство?Все как в "Апокалипсисе" Гибсона.Много разговоров о Добре,Зле и Боге,а на деле жрать(копить,что не в поед) и трахаться-два кита цивилизации(жрать-все материальное;трахаться-псевдодуховность,искусство на потребу плебсу, культурология голимая-эмоциональная приправа к большой жратве)

Эх!!!!!!! если бы это было на самом деле для меня - я бы радовался по жизни. Пускай за меня усё решают - Жена, Родители, Брат и т.д. и т.п., но нет не хотел этого боролся за независимость разными способами и в основном с помощью водки. Если бы мне кто раньше сказал, что чем ближе я к своей ВС(Дядьку мой) то больше и свободы дается, а свобода значит ответственность. Как раньше хорошо жилось - весь в страхах весь в границах, то низя это низя, а сейчас(идить его за ногу.....) приходится постоянно делать выбор в той или иной ситуации. Хоть бы сверху на мыло эл. письмо отправлял каждый день с утра что делать то нужно на день Ан нет приходиться самому заморачиваться. Хоть и бываю недовольный от некоторых жизненых ситуаций все равно чувствую ЕГО любовь ко мне и это душу греет.

я всего лишь следую элементарному понятию алкоголизма: алкоголизм - это потеря контроля над употреблением (научные круги, надеюсь, с этим не спорят?) и если ты говоришь, что не пьешь потому что понимаешь пагубность - это означает, что ты контролируешь употребление при помощи своего понимания, что не совместимо с понятием алкоглизма - только и всего что такое для алкоголика не пить из солидарности - для меня, честно говоря, не понятно вовсе... из сочувствия к собратьям что ли? я такого еще не встречал, право...


по поводу того, что на что сменилось после падения - можно порассуждать наверное, только ко мне это не имеет отношения, поскольку я в высшую силу уверовал только когда подыхать начал, а до этого клал на все это с прибором. и мое понимание высшей силы к православию не имеет прямого отношения

Я контролирую неупотребление. Есси бы мог контролировать потебление... Чего бы я здесь сидел?
Действительно не считаю, что болен смертельной и неизлечимой болезнью алкоголизмом, когда не пью, и не ищу в алкоголизме корни всех своих проблем. Скорее думаю, что проблемы с алкоглем и проч. - следствие особенностей моей нервной системы. Контролируемо употреблять никогда не получалось, со временем, проблемы начали перерастать в разряд серьезных, потому употреблять мне никак нельзя. Жалко, что так поздно это понял и принял. Для того, чтобы обрести устойчивую трезвость, надо менять круг общения, образ жизни, жизненную философию, в чем очень шаги помогают.
По поводу общения с трезвыми ААшниками. Когда-то неделю не попить считал подвигом, месяц, это что-то вообще невообразимое. Птом этих первых месяцев было штук 8, и вторые, один раз даже полгода. Трезвое состояние постепенно стало привычным. Сейчас 9-й месяц пошел, каких-то особых чувств по этому поводу не испытываю - вокруг толпа людей с приличными цифрами в годах, чего особенного в 8 месяцах трезвости? Просто возвращение к здоровому образу жизни без выпивки, курева, нормальными отношениями с окружающими, хобби, спортом. Такие периоды и раньше бывали.
Из последних запоев меня здесь в чате вытаскивали трезвые ААшники, тоже без всякой мистики. Нафига мне бог и ВС? Есть конкретные люди, есть программа, как я ее понимаю, есть собственные мозги. Считаю, вполне достаточно.

Есть интересный закон селекции. Для выведения "новой породы" обязателен инцест через поколение.

Прям как по писаному и всё так логично и самое главное это помогает. Насколько уникальна программа, если в жизни хорошо и есть и радость и ощущение полноты жизни и интересы и т.д. И не обязательно верить в то что другие верят, например в 1-й шаг. Самое главное это работает.

"Я послал людям 100 000 пророков, знающих прямой путь ко Мне" - так сказал Отец.
Христос - лишь один из сотни тысяч...

А вот памятник прямым путям к Отцу, памятник ста тысячам прямых путей, в Иерусалиме:

Из Ветхого Завета. Или из Танаха.
Я смотрю, Любаша топик читает, она девушка грамотная, сейчас, надеюсь, подскажет.

Непосредственно за памятником здание, где проходила Тайная Вечеря.

Не совсем так.
Для закрепления определенных признаков применяется инбридинг - близкородственное скрещивание. И не через поколение, а существуют свои законы. Как правило, наиболее часто используемая форма инбридинговая - вязать отца на дочь, потом из-под них выбираешь лучшую дочь и еще раз на отца (уже деда). И так несколько раз.

Естественно, бОльшая часть потомков получаюся уродами в результате инбредной депрессии - или нежизнеспособны и сразу умирают, или какое-то время мучаются и умирают, или там и живут неполноценными.

При умеренном инбридинге результаты достигаются медленнее, но зато и последствия для детей менее разрушительные.

А новые породы выводить просто - берешь по две разных линии каких-то имеющихся пород, и скрещиваешь между собой. Получаешь гибрид. Дальше вяжешь потомков между собой и называешь своим именем.
Лучше, конечно, 4 линии иметь или 6. Чтобы породу сделать уж получше

Выведение новых пород и выведение чистых линий достигается разными методами.
Породы выводятся по группе признаков, чистые линии по всем признакам.
Например, вистаровская линия крыс выводилась скрещиванием сына с матерью, затем внука от сына с той же матерью, и так максимум мужских особей по поколениям в период жизни одной самки; для начала нового цикла брались родные брат с сестрой; затем такой же цикл по противоположному полу; и таких пар циклов было то ли 40, то ли даже больше.

Ужасть тихий, ты на самом деле считаешь, что на этом стоит человечество?

Наверное есть автор, но я не интересовался. Поставлен во второй половине XX века.

я в ветхом завете читала только первые главы. Остальное - по диагонали или урывками.
А вообще фраза может быть взята из апокрифов

Говорят, при таком направлении инбридинга уродств больше вылезает. Не знаю, почему. Но слышала.
Может они целенаправленно так делали, чтобы посмотреть, что получится в результате?

А я верю , что в рай попаду...

Выводили чистую линию. Такая линия, когда у любых разных животных внутри линии нет никаких генетических отличий.
Это нужно для точности опытов на животных. Не случайно, большинство опытов ставят на вистаровских крысах уже лет 100 или больше.

да уж непросто там все в Евангелиях, очень непросто... я слышал множество толкований одних и тех же цитат оттуда... очень непросто...

помирать обязательно собираюсь - всенепременно! надеюсь, это будет весело

С переменным успехом. Щас правда успехов стало больше.

KREST
Если это твои реальные цели и твоё реальное видение жизни - почему тогда ты так мучаешься и всё ещё выясняешь свои отношения с Богом?
В твоих постах не чувствуется умиротворение.
Я тебя спрашиваю о том, чего ты на самом деле хочешь в жизни, а не о том, как это положено у Кураева.

Я приводила примеры тех ученых, которые верили в Бога не с целью навязать веру(ВС) Биному. Бином писал о том, чтобы поверить ему надо забыть о своих Знаниях...Тем самым он косвенно задевал чувтсва верующих, якобы "чтобы верить надо быть невеждой". Ну так, Эйнштейн, к примеру, был далеко от невежды.....

претерпевший же до конца - спасецца. И терпением и мучением как и сказано. Ну я уже не не хочу мучицаа ну его нах. Лучче здохнуть и в ад сразу. Крест мне выдадл бох явно по силам тока сделал из меня инвалида во всем, вот сижу жду подарок а нету нихера, наверно там отдаст в раю приготовил комнату с девицами.

Вот рядом со мной сидят 3 девицы 90-91 гг. рожд. и я чувствую что время ушло и жизнь прошла мимо меня. Но это хорошо, что сидят и уважат дядю, а кричат в догонку - чмо, урод. Это мне по пьяне так дразнили когда я бухой к ним приставал.
А кто то их трахнет, более успешный чем я лошара.

ЗЫ у кураева я не появляюсь, они мене забанили всегда и ныне и вовеки по Аминь тфу, Айпи.
Ибо разверз очи я девице одной страждущей мира сего и находящуюся под непристанным контролем отца и деда богоугодных.

Зачем выдумывать? "Сил более могущественных" есть много.
Например - духовно-интеллектуальная элита человечества.

Тоже неплохо для начала.
Ты, главное, попробуй и посмотри, что получится. Отказаться в любой момент можешь.