вот раньше не задумывалась об этом... но прочла твоё, Оля, мнение и вспомнился мне один пример... появилась у меня одна "знакомая" такая вроде "всех жалеет за всё переживает"... и попала я как то к ней в квартиру (она вся долгами обросла) а дома срачь и вонь и в однокомнатной квартире приютила около 10 кошек... эти кошки орут, есть хотят, а ей их кормить нечем, но она их на улицу не выпускает (там бы они может выжили) и они у неё умирают... в общем ужаснулась, оборвала всякое общение .. а а сразу вроде не понятно было.. так вроде только сострадательная , бедная женщина...

Да при чем тут завести котика?Доводы логичные,ничего не имею против.Ты можешь спокойно пройти мимо умирающего по людской вине животного и не постараться помочь ему?никто не говорит тащить его домой.Не надо коверкать.Есть ветклиники...достаточно твоего желания поучавствовать.Отказать себе в чемто ради спасения другой жизни.Никто не говорит что в ущерб себе капитально.Но я могу пообедать бизнес ланч в рест.или кафе за 300-400р...а могу ради этого и шаурму за 120р.сожрать.И с голоду вроде помрешь.
Я рад что я такой стукнутый,как с ваших слов.И желаю таким остаться.
И в споры и дискуссии ща мне лучше не вступать.Душ.покой важнее.

Он существует, ты разве не знаешь.
с фашизмом не связано.
Бесчувственность, безразличие-да.
закрытость сердец-да.
Но это цивилизация человека.
тут не чего не поменять.
С древних времен так было и так будет.
Я езжу в Индию, там как известно корова святое животное.
Но к человеку полное безразличие, в трущобах-крысы обьедают младенцам конечности, кошки разносчики болезней, это такая действительность.
.......
А теперь лично к тебе:
Вот ты заботишься о безд. кошках.
Но тебе не пришло в голову, что твои слова."включите мозг", " мне вас жаль", и т.д-это НЕ забота о своем виде?
Что ты ЛИЧНО знаешь обо мне?
Но твое высокомерие дает тебе право меня принижать.
Я так же могу сказать , что берешь на себя право как последняя инстанция судить обо мне.
Ты "венец правосудия"?
Про врачей. выздоровления в АА привел..
Не я не против, за кошечками конечно ценнее заботиться, а люди сами выживут..
вот и проходите вы "ценители" мимо плачущих детей и хромых стариков..
С таакими открытыми сердцами, ну святоши на бренной земле..
Идите в хоспис к онко умирающим..там ваша сердечность может больше пригодиться-нет с кошками оно же человечней..

Не поняла связь..
Ты же для стариков делал
А администрация говнюки и что?
Мотив то у тебя был не для администрации..

Мое мнение- это большая засада, рассуждать , дойдут, бизнесс, пропьют, а не на хлеб.
Как то я прочла в православии тему давать милостыню.."отдал и забудь"..
Было созвучно.
Правда, я не должна беспокоиться, там на" Верху" все распределено кому нужно и когда.
Моя ответственность, даю я от чистого сердца, в порыве и бескорыстно-все.

у каждого свой мотив.
я с самого начала это говорю..
и делаю акцент, не надо осуждать..
Правда.
Семеныч же про бездушие и т.д.
Да не знаю я у кого какие души.
у него такая, у меня такая..
Кто то в хосписах, кто по горам экодесант делает чтоб природа не загаживалась..
а кто то голубей лечит..
А другому-все фиолетово..
Я должна спросить с себя-и это моя ответственность и мотив, почему я это делаю.
Вот и все.

Спасибо,что уловила суть.
Но помимо жертвенности я хотел раскрыть еще другой вопрос....
Вот сидит этакий член аа на группе и рассказывает какой он духовный...у новичков аж лапша на ушах завивается от восторга...и тд.
Слава Богу я сейчас могу отличить одно от другого.А они?

и они смогут .раз мы смогли

я задаю каверзные вопросы в этом случае
редко правда бываю я на собраньках щас

Вот-вот-вот!!!

как говарил один знакомый профэссор (разливая боярышник по пластиковым фужерам )
да .да . да . я понимаю вашу эрекцию

эта шняга с бла бла бла . была ,есть и будет .
лично я вижу несколько вариантов развития себя в данных обстоятельствах
- бухтеть . шипеть . злиться . ходя по собранькам и нихрена более
- с перекошенным от счастия лицом и скрипя зубами от духовного роста . толкать обличительные речи
- говорить но уже спокойно и с улыбкой . задавая неудобные вопросы . а самое главное на своем примере показывать тот самый душ пок и дух рост . про который я на самом деле нихрена не скажу . ибо как кошка .которая всё понимает . но кроме мяу и муррр . ничего не говорит . лишь подойдет и потрётся об ногу и завалиться на спину . чеши типа пузико а то грустный ты че то .

да знаю я

ну дык я же не обсуждаю и не осуждаю
знаю то тебя аж но с прошлого века

тоже написал свои мысли - чисто гепотетически

Они ...
Я пришла в АА в 49..сейчас 52.

У тебя что то там с АА больное-я не буду обсуждать как ты и просил.
О себе.
Мне наоборот поверить трудно было.
Обиды было много и обмана до.
Я больше Кхм..фигню видела, чем доверяла всем.
Потому как прожила 16 лет с алком и сама после расставания запила-такой у меня путь.
И настоящих , Слава Богу духовных встречала общалась, знаю и они до сих пор такие-не в АА правда.
Уже научилась отличать и различать по жизни.
Ну немного поидеализировала пространство АА-не долго. было конечно.
Потом дошло, что спрос и претензии только к себе и с себя.
А теперь АА и вне АА, нормально отношусь и встречаю и гуру и псевдогур, и Гиперманипуляторов..
кого то отстраняю, кого то очень уважаю.

Так и скажи-может легче будет.
И боль пройдет или удастся трансформировать во что то ресурсное.
А дело слушателей читателей-принимать или нет.
Ты же сможешь построить рассказ, не нарушая правил форума.
.

Я не знаю.
И это понятно.
Где же я их увижу.
Знаю тех кто по два раза заход делал, по своим собственным полумерам.
Но это другая тема-и теперь они опять же в АА и трезвы-что самое главное.

Таких знаю, и какие они наставники так же слышала.
Но быстро это все становится на свои места.
При этом они же сами себя своим путем и обрекают.
Срывы или одиночество, не поддерживают их, ну у нас по крайней мере.
Я так это вижу.
Не знаю как они ощущают-их дело.

---

Спустя 5 минут, 58 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Я езжу периодически в один маленький городок.
Там аашники, естественно хожу на собрания.
так вот они испытывают трудности не из-за гуру, а перед ними сильно трезвил народ "Исход"..
И когда они начинают весть нести, обязательно возникает вопрос-а не та ли вы секта, что в рабы набирала? Уже не первый год такая песня, но при этом все равно приходят люди и трезвеют при такой дискредитации темы "хочешь бросить пить-поможем"

ну ты даешь, я ж наоборот написала что расскажешь не нарушая правил..
А ты прочитал как "нарушил"...

Пардон.Эх,скоро пойду на группу.Держись аа.Надо выложить из карманов колюще-режущее оружиеШутка

И тебе.
пошла в реал. на собрание.

Это правильно.

Таскать такую хрень нельзя. У меня с этим проще.

Братва подопечная мозг так вынесет - что о своих заморочках не вспоминаю.
На группы сейчас хожу - так сказать по приглашениям - что бы встретиться с теми с кем договорился, потому на всякий бардак меньше внимания обращаю.

Совмещаю приятное (встречу) с полезным - по любому что то полезное с группы уношу.

не общий язык он находит
а клоун мозги засерает ему .

не понимаю и не хочу таких понимать - у кого слишком большое расхождение слов красивых и дел
я тоже кое что заметил в аа
что чем спич красивее - тем спикер говеннее .

У меня не получалось. Даже с насквозь проспиртоваными мозгами оказалось, что инстинкт самосохранения и чуйка живы-здоровы.
Как только сладкие, правильные и красивые речи слышала, сопоставляла их с мимикой говорящего. И сразу красная лампочка в голове загоралась - ВРЕТ!!!

Если ты имела возможность анализировать - значит мозги ты ещё не пропила.

Я говорю о персонажах у которых мозги реально высушенны, или чел в хронической истерике.

А после группы вижу, что один из глашатаев общается с этим новичком.

А я на это забил.

Просто стараюсь держаться подальше от таких красавцев.

Как подсказали мне медики - это проявления какой-то психиатрии.
Для меня любой контакт с этими людьми добром не закончится - поэтому - сразу валю.

Есть ещё одна правда - что собрание группы АА - это палата номер 6 в психиатрической больнице!
И дошло до меня это - после прогулок по нашей лечебнице.

История у меня приключилась - забавная - но после этой "прогулки" дурики на группе, для меня кажутся "милыми детьми" - на которых лучше не обращать внимание.

Алёнка, крепись!!!
всякое бывает

Альберт, я тоже).

Перелома, стало быть, нет (ттт), иначе передвигаться вряд ли смогла бы, даже медленно.
Выздоравливай.

Очень знакомо.)

что случилось,или и не заканчивалось ,пьёшь дальше?

допивай и спать

---

Спустя 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

http://www.rulit.me/books/zhit-trezvymi-read-61984-1.html

с сердцем проблемы.. обследуйся...только нужно врачам говорить конкретно, что тебе плохо..

Причин может быть много.
Например, недостаток кровообращения и западание этого гребаного язычка.
Ты не поверишь, это может быть и профнепригодностью.
Например, если ты находишься на вахте.
Когда храп как камнедробилка это жесть. Это невыносимо для окружающих.
...
Учись спать на животе

это для тех у кого его нету

Это точно.
Неслабое уточнение.
....

---

Спустя 4 минуты, 27 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Пава
Можешь конечно смеяться, я на вахту брал намордник, боксерскую капу, беруши для соседей.
Пробовал респираторы, велосипедный шлем, подвязку для челюсти
...
Очень ещё важно отсутствие духоты.
Лучше всего спать на животе, на крыше.

Под него еще спать можно. У моего супруга храп, ну даже не знаю с чем сравнить. С живущим своей жизнью гибридом отбойного молотка, перфоратора и поломанного трактора))

Он на пузе не может, скатывается с него.
Сердце вроде более-менее здоровое, недавно проверяли. Лишний вес, плюс много курит
Он говорит, что не храпит, а отпугивает разбойников
А вообще, я за него переживаю. Нужно будет как-то уговорить пройти полное обследование.

---

Спустя 53 секунды Веста написал(а):

---

и не курит?... я имела в виду эти два фактора по отдельности... которые предрасполагают к храпу

---

Спустя 4 минуты, 19 секунд Monoke написал(а):

---

Веста
насмешила .... представила я картинку

Что-то мне так смешно стало, представила клуб анонимных храпунов и что-то наподобие клуба анонимных созависимых от храпа

---

Спустя 45 секунд Веста написал(а):

---

Monoke

так это супер .

да вот как раз то не умные не комуникабеьные

как можно быть одиноким в френд зоне !?!?

дружеский секс прекрасен . и разнообразен .

А Хде писал-то?
Вот туточки надо!

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=4768

это то уже хоть хорошо
видишь как полезно с Анонимными связаться
почитать и хотя бы их опыт,поделиться горем,обрести надежду
А когда еще и другим помогать есть возможность в этом ,то продвижение в решении проблемы еще динамичнее

просто необходимо эти все хвосты подтягивать
знакомо....приходилось тоже так же итди и смотреть в глаза тем,перед кем был в долгу....
самым тяжелым и позорным даже быдло то,что отчислили,выгнали из стройакадемии,и пришлось возмещать затем еще и 1000 долларовый долг,заплаченный за мое обучение предприятием....
5 лет выплачивал...
было дело...
если бы не АА,то .....и жить не смог бы,наверное....
Ты набирайся смелости.
Всё равно от себя,от своих страхов,своего позора,чувства вины не убежишь
Нужно двигаться им навстречу.
Иначе никак

уже сто раз говорили
повторим еще раз,есть Анонимные Алкоголики,на один из сайтом которых ты и попала.
есть их собрания,на которых и можно обрести знания,умения и опыт,о которых ты спрашиваешь

Тебе уже здесь предложено было создать свою,личную тему для этого,сейчас то ты думаю,уже в более адекватном состоянии?
Может т ск услышишь?

когда пойдешь?
Когда нибудь потом?
Буквально через час будет собрание группы ВНЕзависимости.
Пойдешь?

''Мёртвая змея не шипит , не щебечет дохлый щегол'' (с) . )))

Лично я , способен и нервничать и тревожится и страх испытывать , что и радует ибо , спасибо Высшей Силе - ещё живой . )

знакомо это практически каждому из здесь выздоравливающих

это уже лучше.
Для тебя
в 19.00 по Киеву,20.00 по Мск то бишь
В смс вверху будет обьявление по этому поподу.
Логин там в обьявлении и тоже есть
Нужно послать запрос где то минут за десять до начала и тебе перезвонят,ни в коем случае не звонить самой

---

Спустя 48 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Княгиняольга123
читать значится не хошь?

ага,понятно,знакомо тоже
ну да ладно,жизнь то твоя

ты вообще пользуешься Скайпом?
можешь прислать мне,например ,запрос?
мой логин
sasha-shura1967

---

Спустя 6 минут, 16 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Княгиняольга123
в СМС-ках,вверху страницы уже есть объявление,по данному логину
Набери в поисковике этот логин и пошли запрос ,после того как придет ответ,добро т ск на контактирование,нужно послать сообщение что хочешь попасть на группу,тебе,повторюсь, позвонят и нужно будет принять звонок ,чтобы попасть на собрание группы,но самой ни в коем случае не нужно звонить

жаль что рабочее собрание затем было,вместо обычной второй части со свободным общением,но это раз в месяц такое
Она,эта группа и в 11.00 по Киеву тоже,кстати .
ЕЖЕДНЕВНО.

ты знаешь,только так называемая уникальность,мнение о собственной исключительности пропадает,так сразу и намного легче становится понимать.
Себя и мир окружающий,более реально,адекватно,дОлжно реагировать на ситуации

Вспомнил сейчас свой первый,всего лищь 10-ти дневный запой....... тоже в понедельник всё-таки решился пойти...
спасло только то,что честно всё рассказал,не юлил,не врал....
Доживешь до него.Куды ты денесси
Но сам страх,--да!
пока дожил до этого момента(понедельника) ,так весь испереживался,это еще и усложняет,утяжеляет состояние.
Хорошо что сейчас вот можно тут вот пообщаться по этому поводу,а раньше.....
раньше я себя едва не съедал этим ожиданием....
Ты может всё же решишься завести себе свою тему?
Не будешь в ней никому мешать.Когда угодно в нее заходить сможешь,никто ее не испортит своим негативом или еще чем.
Ась?

Как тему создать? Хочешь я тебе тему создам, если не знаешь? У меня сегодня день добрых дел. Как тему назвать?

Уже лучше. А с утра жестко штормило.

Ой ли? Сейчас налетят "праведники" местные!

Да так... Хамы и подлецы обострились, гонять устал.

"Жизнь- говно"
Подпись-люди.
"Люди-говно"
Подпись- Жизнь))))0

Согласен. Но ничего поделать с собой не могу. Если есть настоящее спокойствие - то это хорошо. А пытаться быть спокойным - значит сжимать пружину. Чем дольше сжимаю, тем сильнее разожмется потом.

Сможешь. Если захочешь!
Я в таких ситуациях (в попытках решить проблемы с помощью бухары) задавал себе вопрос- что изменится?
Ответ очевиден - НИЧЕГО! Далее раскладывал по полочкам плюсы и минусы...
Минусов было больше, как правило.
А пока доходил до кабака с такими мыслями... Любое желание бухнуть пропадало.
Но это происходило до знакомства с АА. Позже было проще...

Хочу. Как? Еще и до АА пытался разобраться в себе и изменить себя. Ведь меня кидает то в одну сторону, то в другую. "неуправляемый", "лишь бы делать наоборот", "настроение меняется как у черта" - это про меня. И в этом вижу причину своего алкоголизма. Одну из причин. Рвение сменятся ленью. Интерес - безразличием. Раскованность - стыдом. Гнев - сожалением и попытками загладить. И наоборот. И так во всем! Мне 35 лет. Я точно остановился на уровне подростка. Видать нет у меня "внутреннего стержня".

Конечно это так. Только дополнительные минусы и растраты из-за бухла. Я тоже так делал. Но вот вчера меня будто "отключило". Тяжело даются мне выходные.

---

Спустя 6 минут, 59 секунд Псих написал(а):

---

Феникс 2017

Возможно и смогу.

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Псих написал(а):

---

Вы это, не подумайте, - я не ною и не жалуюсь. Буду просто дальше разбираться в себе.

Тоже вариант.

Вот тож... Для этого мне и нужно разобраться в себе. Иначе слова про любовь и жизнь просто останутся словами.

Твоюждивизию...
Типа - "прога? Не, не слышал..."
Пока будешь бегать от самого себя, в надежде, что сейчас придёт дяденька и всё разрулит - ни хера ничего не получишь!
Начинай уже шевелить булками!
В дополнение:

Совершенно правильные слова! Короче - единого рецепта не существует! У каждого из нас всё, абсолютно всё, разное. Разные начала и разные пути поиска трезвости.
Каждый из нас может поделиться только тем, что прожил сам и не факт, что это подойдёт тебе! Ищи свой путь, спрашивай, читай, пиши...
Начни хотябы с того, что запиши все те мысли и действия, которые привели тебя к этому употреблению. Что думал, что делал, какие эмоции были...

Вот о же хотела почитать ссылка не открывается

Напомнило утро. Лет пятнадцать назад.
Именно это мне говорила женушка.
Я слушал. Ждал, когда она уйдёт на работу.
... Фуххх. Ушла.
Можно и похмелиться.

Помогло избавиться от алкоголизма?

Когда я не считала алкоголь проблемой, мне тоже было до лампочки что и кто говорит. Когда у моего отца были запои, я не давала ему советов, потому что видела, что ему так в кайф и он в них не нуждается. Советы мне стали нужны, когда решила трезветь. И если бы придя сюда я услышала: бухай дальше! Я бы так и поступила, больше не заходя на этот сайт никогда. А смысл? Бухать дальше я и без помощи трезвых алкоголиков могу.
Пытаясь не пить поняла, что я себя не люблю, не принимаю, стесняюсь, обросла комплексами, которые гашу при помощи пляхи. Вот есть образ в голове какая я должна быть, а в реальности то это не так, то это. Именно неприятие себя порождало недовольство жизнью, окружающими, ситуациями и вело к раздражению и к снятию раздражения известным способом. Поделилась с Денисом тем, что имею. Тебе это напомнило нотации жены, сорри... но это не мои проблемы

Понять сие невозможно, да?

Видно, что и тебя научила...
Ты лечись, болезный!
Додумки до добра ещё никого не доводили...
И маленькая просьба - не пытайся сарказмировать, у тебя это не получается!
Не трать время - займись лечением... Ну... К врачу сходи, чтоли...

Некоторым алкоголизм в жесткой фазе только умиреть помогает.Тебе повезло.

А как тебе мои подписи?)

Меня Богу спасать не за что.
И тебе здравия.

В разделе Обо всём тема есть о тех и для, кто расстается с сигаретой.
Зайди и посмотри, может, что полезное для себя найдёшь.

Всей Зацепляндии - доброго трезвого дня и вечера.

У меня и трезвости еще совсем немного,но моя ВС распорядилась так что я в больницу с пневмонией угодила. И вот мой результат не курю 13 дней.В больнице проблем с этим не было,там так прихватило что и не до курения было,а вот вчера пришла домой....привычка дело страшное,но пока разум берет верх.Молитва,молитва и еще раз молитва.

Неверие что получится, просто апатия по жизни, и правда нет сил и энергии) я такая же)

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд ЮлиАннА написал(а):

---

Я так устала от разочарований, что давно не рыпаюсь, стараюсь жить только сегодня и сейчас, быть счастливой, и улыбаться, даже когда так не чувствую. И приходит покой и благодарность.

Астения.

Абулия. Так жёстче, но честней.

---

Спустя 4 минуты, 53 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Важно принять, что алкоголизм это не какое-то недоразумение, неврозик, нужно окрепнуть и т.д. Алкоголизм смертельная болезнь с полным нарушением адаптации, натурально бредовым восприятием окружающего а не какими -то иллюзиями, "природами заблуждений" - это реальный ад, действия направлены на то, чтоб иметь маленький шанс выжить. Выздоровление - чудо, а не закономерность.

Evgeny1973
привет Евгений!
обычно - спонсор делится опытом - что он делал, как предпринимал он шаги АА. и, предлагал тебе?

Мне такой бы вариант не подошёл. Мне говорили что и в какой срок делать, я делал, делал быстрее. Конечно и опыт. В историях Билла и Боба там тоже давались конкретные рекомендации. Конкретные действия. Про скрытый текст - не пропагандирую и вижу порочность веточничества, но мне оно помогло

вот. нашел. письмо.в поддержку тебе:

про "постарайся быть счастливым" - это в Программе АА есть продолжение. "Бог хочет нас видеть счастливыми, радостными..."и далее по тексту. И это у многих (у меня) сбылось и сбывается. Если честно следовать Программе АА, как написал Билл.

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд Western написал(а):

---

я понял. Алкоголик Skat L.- алкаш с опытом выздоровления, который мне также подошел. очень подошел.
а вот его некоторые "типа последователи"... ну я незнаю...

Нет, брат по болезни, ничего я не должна ни бомжу, ни тебе (даже и не надейся! ), кроме как сказать, что выход для алкоголика есть и он в АА.
Размечтался, ишь!
Халявы не будет.
Только выздоровление, только хардкор

А опосля здачи ещё и добавится , забот всмысле , как минимум потенциальных .
Ну еси хочица , то это грят - ''хуже чем - болит'' (с) . )))

Мне вот то-же права хотелось , по работе , о многом размечтался .
Сдал ещё в двухтысячном на - ''бее'' , а ездить так и не пришлось , спасибо ВыэСе .
Тогда обижался , а щас радуюсь , что ВыэСа спасла .
Убился б нафиг , на скорости .
Мдя . )))

Удачной сдачи . )

Сейчас не только бомжа нельзя лечить без его согласия, а и обычного гражданина. Если он в сознании находится.

допустим аппендицит, перитонит. Вызывается Скорая на дом. Счет идет на минуты, если человек отказывается (допустим ему не хочется жить)- то Скорая не имеет права его увезти в больницу.

Аж мурашки по спине пробирали - твой пост в паре с аватаром вызвали это)

Ну, как вариант....
Анонимные частенько устраивают какие-нибудь вечера. Организовать небольшой сабантуйчик с чаем и конкурсами. Одним из номеров программы будет "поле чудес". Можно на анонимную тематику. Будешь там буквы открывать. Иил вообще приклеишь усы и будешь ведущим))) А почему бы и нет?

А ты заявку подавала на открытие журнала?
Я здесь спрашивал

За чат не знаю, СМС-ки вверху страницы.

Теперь открыто. Добро пожаловать!

Ультракаин не наркота. Это просто местное обезбаливающее. Если не хватит духу самой себе укол в десну поставить - просто смочи им ватку и положи на больное место. Проверено на себе. Когда дробь от ружжа из ноги выковыривал))) Ну и на зубах. само собой, тоже проверено)))
Кстати, когда от ультракаина немного отморозится язык, подойди к зеркалу и скажи "светофор". Ржать потом будешь так, что вообще про боль забудешь)))
Поверь старому инструктору по туризму)))

Именно! Это меня в подобных людях и бесит. Хотя, если подумать, то любое общение с выдуманными силами - одна и та же фишка - так что тут хоть религия. хоть гороскопы, хоть заклинание на куриных кишках. Но еще ведь уважения требуют, поклонения, чуйства там свои вечно оскорбленными считают.

Нет,до сих пор страдаю.

я в школе,в книгах,в учебниках, даже всемирно известнейшим учёным так и делал

так к врачам может пойти, проконсультироваться.............

нет

На самом краю небосклона есть место, называемое Мостом Pадуги.

Kогда животное умирает, особенно если оно было очень любимо кем-то в этой жизни, оно попадает на Мост Pадуги. Там бескрайние луга и холмы, по которым наши друзья могут бегать и играть все вместе. Там изобилие пищи, воды и солнечного света. И там нашим любимцам тепло и комфортно.

В этом краю все больные и старые животные превращаются в молодых и полных энергии; имевшие травмы и увечья снова становятся здоровыми и сильными. Время для них летит незаметно, если только мы вспоминаем о них в своих мечтах и снах. Животные там счастливы и довольны всем кроме одного - каждый из них ушел раньше и оставил в этой жизни кого-то очень дорогого ему.

На Мосту Pадуги животные бегают и беззаботно играют вместе. Но приходит день, когда кто-то из них неожиданно останавливается и смотрит вдаль. Его глаза загораются огнем, а тело начинает дрожать от нетерпения. Вдруг он покидает своих собратьев, летит над изумрудно-зеленой травой, и ноги несут его все быстрее и быстрее.


Не беспокойся - у кошки все теперь хорошо и она счастлива и ты тоже будь!

Так ведь

ты же эту Силу уже нашла. Вторая цитата из твоей подписи.

Это тоже сказка,цитата из "Лабиринта",перекрученная.За 15 лет в АА я не нашла Высшую Силу.

---

Спустя 6 минут, 25 секунд Джарета написал(а):

---

сегодня приснились мои мучители -однокласснички.Как я хочу,чтоб они в аду сгорели!Ещё при жизни!

что в мир пошлешь то тебе же и прилетит

ну да

Для меня такое было прелюдией перед выпивкой.
Когда в трезвости такая хрень со мной происходила - я признавал это как свой алкоголизм.
Я говорил себе -" Ну, что скотина. Тварь как она есть. Опять всё не так. Хандра типа. Ну - ну, придурок. Можешь и нажраться. Потом будет и с чем бороться опять, и от чего страдать. Не скушно потом будет. Давай, уже почти готов. "
...
Тонкий момент. Или или.
Многие нажираются, кто-то идёт в душ и в кроватку с каким-то чтивом.
Кто-то фильмы Вуди Алена смотрит.
Я начинал что-нибудь готовить.
Заливную рыбу, чтобы её потом в форточку выкинуть.
Мне помогало.

С самого утра обнаружил, что заливает сверху водой в ванной.
Какой-то бл@дский зеркальный подвесной потолок в этой съёмной хатке и льет из светильников в потолке этом. Скинул панели, увидел следы давних протечек. Пошёл на верхний этаж. Воскресенье. Восемь утра. Дверь открыл какой-то чёрт. Маленький. В коридоре у него развороченная стиральная машина. И естественно ответ - У меня всё сухо.
Потом говорит - я с ночной работы, пивка себе взял, сейчас посплю потом мы всё решим.
На моих глазах уходит в комнату, падает на кровать и храпит.
Пипец.
Я посмотрел, в самом деле сухо. Видимо, налил дофига - эта машина стиральная иногда прыгала у меня над головой, я слышал. Позже протекло.
А сын хозяйки моей квартиры - молодой Запойный алкаш, недавно, кстати, вышел из новогоднего запоя - соответственно в этой квартире которую я снимаю, как и положено у алкашей всё сделано через жопу. Всё делалось видимо в порывах межзапойных.
На электрощитке полквартиры на автомате отключить не удалось на время протечки. Любой автомат из трёх вырубает всё электричество в хате. Везде.
Как же зае достала эта алкашня.
А когда тут на форуме почитаешь кукареки кого-то про бесконечное мазание клеем листовок АА и столбы, столбы, столбы, куда он их всё клеит не переклеит как подорванный - ноги вырвать и руки переломать хочется такому деятелю . Влюблённому в братьев алкоголиков. Спасателю, блчть.
Злобища у меня, короче.
Нормальный, полноценный во всех проявлениях негатив.

))))))))
Ты должен стараться))
Возлюби этого черта))
Он не виноват, что он черт и пиво пьет. Это жена наверно его оставила и он пить начал))

Да, грань тонкая между или или.Я сама понимаю. Но иногда становится до того невыносимо быть трезвой, что плюешь на все. Ну да и опять разгребаешь проблемы и не скучно.

А рыбу то зачем в форточку?

ни с чего не бывает
честность основа выздоровления

Если оскарбится то да,а если внимания не оброщять то нечего и не произошло

меня нет в сетях. никаких.
чуть не пропустил из за этого встречу одноклассников

супер .
а вони то про анонизменость .
вони то
потому как это мог сделать любой граждан причем и не анонимный
или не мог
чему мне вериться больше .
зато какая оправдаловка побухать то --- все суки . сдали .. традиции похерли .ляди ..
знакомо очень . и здесь такое было и в остальной АА и не раз .

Привет. По разному.
Сегодня лучше, чем вчера, а завтра - будет завтра.

Будут врать люди, имхо, это как раз и губит, нечестность, невозможность поделиться. Хотя Весвало и так сплошное враньё или умалчивание именно в целях безопасности. Потому что алкоголики суровые люди, что-то не по ихному -расстрел )
На живых группах, надеюсь такого не будет ибо это последнее пристанище для такого сброда как мы))

Оставь в покое Анонимных Алкоголиков и занимайся своими делами.
Я бы так резюмировал.
Если ты, конечно, не на кочерге.

Да. Это последствия моих поступков.
Откровенность здесь в блоге помогла остаться трезвой.
Доверчивой такой быть не нужно. Не нужно было нигде писать где живу и где работаю, имена членов семьи.

Детей я оставила без попечения. Их отцу.
И отвечу за это. Отец их глуп. Он поливал меня помоями сотруднику опеки. И теперь нас вызывают в КДН.
Аж к заведующей. И директор школы звонила.

Сотрудник сказал, что акт будет удовлетворительный. Но это только слова. Я не знаю чего ждать.

Мне уже не до анонимной этой, которая писала, вообще.


Просто захотела поделиться. Спасибо, что откликнулся.

Скажу тебе в стиле ШУРИПАНДЕЦАЛа - Вот и ладушки. Поделилась и действуй. На обидчика силы свои тратить не стоит.
...
Я тут был в Москве, полис ОМС оформлял.
С сыном поговорили, я у него остановился. На разные темы.
У них за стеной семейка живёт. Мама с дочкой. Там службы разные постоянно появляются. Неблагополучная там обстановочка.
Он мне сказал ещё, что докатились уже новые веяния - ребёнка приводит родитель с фингалом в травму, так и менты потом могут на дом подъехать.

А может это и к лучшему?
Фиг знает.
Действовать надо, короче, в соответствие сложившимся обстоятельствам.
Иначе никак.

Раньше и к взрослым подъезжали. Хирург обязан записать, если травма очевидно от чьего удара - кулаком или ножевая - видно же Приходит милиционер, проводит опрос, ничего особенного.

до сих пор человек считает что это последствия окровений...Вера, это последствия твоей жизни непутевой...и пока ты это не осзнаешь, ничего в твоей жизни к лучшему менятся не будет..АА помогает не болталкой, а программой выздоровления 12 шагов...если когда нибудь и таки их сделаешь ты увидешь какие поступки к чему привели, но нужна честность...не та честность с которой ты подробности личной жизни в журнале описываешь, а честность к себе, увидеть мотивы и последствия своих поступков...но думаю ты это не сделаешь, силенок не хватит

С внучкой недавно такая же беда была. Никаких ментов не было.
Нет заявления - нет ментов. Когда менты приходят по травме они свой хлеб отрабатывают, примеряют к заявлениям (если ты свое не подаешь) - а не сломал ли ты ногу мил человек когда с места преступления сваливал, спрыгнув с 5 этажа?

Как это ты проскочил без поздравлений!!!!
Сорри. Поздравляю.
От чистаго сердца.
Ура!

Вот. Спасибо, Юка. Это ценнейший опыт.
Мне такой опыт и помогал в АА собой заниматься
Может услышит это Майка?

Я не дергаюсь. Но перспективы не радужные по поводу малолетней юстиции

это же хорошо..радоваться надо

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Юка написал(а):

---

как страшно..у детей появляются права..пипец просто

ты проходила Шаги? однако, откровение

Путевый алкоголик — так бывает в АА, но не у всех.

У нас ресурс АА, и вынос личной информации за пределы ресурса, а тем более за пределы АА, — это грубое нарушение анонимности. И "виновник торжества" не спешит выступить, рассказать о своем "подвиге" по "защите детей".

да

Здесь весь ресурс АА. Но журналы - не группа, и не собрание. В них другие правила. Но журналы, тем не менее, всё равно территория АА, даже при отличающихся правилах. Комната, где проходят собрания, - территория АА, хотя вне собраний правила общения другие.
Вынос личной информации вовне недопустим. Какими бы благими намерениями он ни прикрывался.

С отцом - это бесхозные? Одеты, накормлены, живут в квартире, никто их не бьёт и не абьюзит, в школу ходят, в школе хорошо учатся - это бесхозные?
Никому дети бесхозными и заброшенными не мерещатся, кроме больных голов некоторых здешних обитательниц.

В любом случае, тот, кто это сделал, нарушил принципы АА и правила форума. И правила совести заодно.

Есть личная информация, персональные данные.
Есть ситуации, когда человек представляет угрозу для себя и окружающих.
Может быть психоз, человек может быть вором, убийцей, когда это не раскрыто, может быть угроза для жизни и здоровья ребенка.
Не сообщение такой информации делает соучастником преступления. И на духовном уровне скрывать - наносить наравне с больным вред, тяжелый вред окружающим, конкретным людям.
Ответственность и уголовная и перед Богом.
Мотивы поступка, сокрытия такой информации - трусость, эгоизм, нечестность, корыстолюбие.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Тем более, когда поступки не признаются, как ошибка и нет стремления их исправить. Согласно 3 традиции - это не АА.

Так достоверно ничего не известно. Это сплетни.
Я удивлен, что они поддерживаются здесь, что вообще происходит обсуждение самого факта. Удивлен и разочарован, очередной раз.

Сначала удостоверься, что это так. Что есть угроза жизни самому человеку, окружающим или ребёнку. Что тебе не мерещится.
Удостоверился? Выноси и доноси.
Никто ж не проверил, не удостоверился. Пошёл на поводу своих тараканов и вынес личные данные человека вовне.

Это личная жизнь, двух человек. Обсуждение взаимоотношений чьих-то не этично.
Выложила и выложила. Откуда судьи?

По моему я об этом написал, что обсуждение самой ситуации считаю для себя неприемлимым.
Я высказываюсь только по вопросу соблюдения анонимности. Отвечал Фет Кету.

Не собираюсь.
И указывать мне не смей. Со своей жизнью и поступками разбирайся.

это как посмотреть на это дело, к примеру количество уголовных дел возбужденных против врачей следственным комитетом России в 2018 году больше чем в 2017 на 24 %. Есть интересные примеры из прошлого, нашего. В Кампучии, в лучшие годы, оставили 100 врачей на всю Кампучию. А почему? Потому что врач несет потенциальную угрозу и лучше это пресечь в корне, ну конечно успокоить граждан направив их гнев в нужное русло

еще один столп образовался

Последний год моего употребления мои родителя забрали моего сына к себе. Это было больно, но спасибо им. Жена жила со мной и она не пила. Находиться просто рядом, даже при должном обеспечении и уходе, с существом типа меня в 2014 году ребенок не должен.
Это не опасность - это непосредственно наносимый ущерб, здесь и сейчас.

Весь сайт территория АА. Журналы неалкоголикам не даем.
Другой вопрос, что журнал — это не закрытое собрание, а сродни перекуру на улице.

И этих людей я рад видеть в АА, и не побегу на них доносить.

В начале каждого собрания звучат такие слова:

Если я не хочу становиться соучастником, я могу не приходить туда, где звучит конфиденциальная информация.

Еще раз:
Любой вынос конфиденциальной информации с ресурс Весвало — это самое грубое нарушение анонимности из всех возможных.
Это не для дискуссий.

Так сходи и проверь, в опасности ли он!!!
Никто ж не проверил. НИКТО.
А пишете, что в опасности, как будто стопроцентно уверены. Да с чего это?

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Lili M написал(а):

---

изи, изи
я тебя убивать не собираюсь, незачем чрезмерно реагировать

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Lili M написал(а):

---

У кого контроль над ситуацией? у опеки?
Ты вообще знаешь, что такое опека в России? Это карательный орган, ни разу не защищающий интересы детей.
Семья как-то худо/бедно, но спокойно жила. Ща у неё начнётся, всех задёргают приходами и проверками, родители в панике, дети в стрессе, молодец, удружили деткам, сделали им спокойную жизнь... Доооо

он работает, а вечером пьет..ребенок в сад не ходит, дома одна закрытая...

Иди и проверь информацию. Для начала. Так ли всё на самом деле.
А опеке на реальную ситуацию плевать. У них план и галочки. Это бульдозер, казённая машина, которой двести раз плевать на детей, это чиновники.
И вы этот бульдозер натравили на семью, на детей в том числе.
Большое вам спасибо. Огромное просто.

Опыт с опекой собственный, Юля? У меня есть опыт с опекой и я теперь знаю, что в опеке работают нормальные люди. Благодаря им я стала выздоравливать.

а я видела

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Юка написал(а):

---

если бы автор сама попросила помощи, опека была бы не нужна...автору похер на ребенка, у автора другое на уме..и у нее все хорошо...автор не боится что детей заберут, автор боится остаться без работы и что тогда ее любовник бросит

бесишь уже меня на кого на каждого? если кто то напишет моя парализованная мать лежит закрытая и я не хожу ее проведать, и форточку открытую оставил, то я первая позвоню в полицую...и пох мне на анонимность

Воняет , посмотри не ты ли обгадилась?!

ты то сама что здесь делаешь - ты же не алкоголик

Закодироваться решила от Весвало?
Только Бог может избавить.. Тут полимеры не помогут.