В Гневе вредит отрицание. И тогда гнев вырвется. А если осознать- смешно становится. Огородное пугало. Но это огородное пугало записано в список семи. Я долго не осознавал гнев.

Имхо, гнев пожирает самого меня в итоге. И провоцирует нарушения в здоровье , душевном и физическом.

Evgeny1973
"Злоба — это враг “номер один”. Она разрушает алкоголиков больше, чем что-либо другое. Она является причиной всех видов духовных недугов, ибо мы были больны не только психически и физически, но и духовно.....мы спросили себя, почему мы испытываем это чувство."БК
Я испытываю это чувство, потом что ненавижу себя за то, что не могу дать отпор. Другого человека я не осуждаю.Я сама своим пришибленным поведением вынуждаю людей кричать на меня.А вот что мне делать с собой?

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Дея написал(а):

---

Дея
Что делать? Работать над собой, своей личностью. Развиваться. Банальные рецепты.

У меня гнев никогда ничего хорошего не производил. Когда я избегал, то потом стыдился. Когда я отвечал насилием на насилие, я потом очень сильно сожалел о содеянном, адекватно гневаться я не умею.

Дея
Могу предложить "домашнюю заготовку". Купить и постоянно носить в кармане или в сумочке беруши — затычки для ушей. Когда на тебя повысят голос, сосредоточься на том, чтобы достать их и вставить в уши. Для "отмазы", если потребуются объяснения, говори, что у тебя мигрень и от резких звуков начинает болеть голова.

Я в свое время первую жену быстро отучил повышать голос, идею подкинул мой спонсор. Как только она повышала голос, я с деловитым видом начинал крутить пуговицу у нее на груди, мол это регулятор громкости.

Может ли быть полезна таблетка анальгина? Примерно про тоже. Может в данном кратковременном периоде.

Попытки манимуляции я чую сразу, и иногда, да мне говорят, что проявляю агрессивность в словах. Да это есть, но я не люблю этот метод, и рад если обхажусь без гнева, самообладанием например. Но если чел не понимает, пытается обдурить, сманипулировать, нарушает границы, не понимает слов, могу жёстко общаться.

Сегодня только. Надо было мне счётчик убрать в другую коробку. Вызвал электрика. Спросил сколько стоит. Он снял пломбу, сказал, что неохота ему. Мол, сделай сам, приду и снова опламбирую, дашь мне 300 руб и все дела.
Приходит другой.Сначала перепутал адрес, я делами занят, мне бегать с 5 этажа, типа он звонит в домофон, а я не открываю. Побежал никого нет. Пришёл через два часа. Начал, а что у вас такой провод? Провод нормальный 15 лет, стоит медь 4 квадрата, тем более это перемычка, просто была.

Промолчал. Он опять а где винтик с крышки? Он там на фиг не упёрся, этот винтик, она на защелках мертво стоит. Но нашел. Он говорит : ой да он не нужен, она и так держится.
Потом: А какой лицевой счёт? А какие показания были? А вам то надо и это надо.

Я не выдержал. Говорю приходил твой мастер, сказал, сделай сам, я приду, поставлю пломбу и уйду. Все! Он не захотел менять. Но и не говорил, что придёшь ты, начнешь отрывать меня от дел, трахать мозги, и изображать электрика контролера.

Пломбу поставил? Да. Акт написал? Да. Сколько с меня? 300 руб. Вот деньги, спасибо досвидос.

А что вы так негативно?

Я уже ничего не ответил. Дверь закрыл.

Element

Коварство имя твоё женщина... (с)
По мне так у женского пола такой огромный набор инструментов для мести... ((( Ругацца с ними себе дороже...

Nikola
Нечем крыть

Evgeny1973, спасибо за опыт. Я тоже всегда интересовалась психологией и психиатрией. Но, как и у тебя, за меня тоже решили родители, что мне не надо ехать в областной город поступать на врача, потому что я девочка робкая и застенчивая, а там большой город и общага со всеми её ужасами. ..В итоге я закончила совсем не нужный мне пед.колледж по специальности учитель начальных классов. Уже на преддипломной практике я поняла, что ненавижу эту профессию и детей в общей массе тоже.И их родителей в том числе. Я поняла, что у меня напрочь отсутствуют организаторские способности.Дети стояли на головах, к концу урока мне хотелось выпрыгнуть в окно. Закончила учебу и ни дня не работала по этой специальности.Вскоре поступила в мед.колледж. Всё это в моём городе. ОО, медицина - это моё. Я просто растворилась в этом. И много-много раз за свою жизнь пожалела, что не преодолела в своё время страхи и не поехала учиться на врача. Моё самое любимое место работы было в психушке в отделении для особо тяжелых. Это так интересно!! Да и зарплата хорошая..Но естественно, что я вылетела оттуда с треском за пьянку...

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Дея написал(а):

---

Я только в одном случае пользу гнева заметил. На тренировке или в тренажерке. Когда лень что то делать...пинаешь ногой гантелю...А стоит начать говорить с мужиками о политике какой, сразу железо летать начинает в руках А так что то не припомню...

увидишь

Согласна с Борисычем про блокировку разума...
Гнев-это агрессия..проявление агрессии-это страх.

"Нет оправданий гневу. Нет оснований для атаки. Здесь начнется избавление от страха. Здесь оно и закончится."
В календаре ежедневная напоминалка у меня записана.
Помогает быстро приходить в равновесие, не гонять раздражение(накручивая его все больше). Ведь нет оправданий Это просто ошибка. И тут десятый шаг наготове Признаю свою ошибку и прошу ВС простить всех участников конфликта, включая меня.

Дея
Привет.
С какой то жалостью читаю все это... я так понимаю, здесь ключевое - что ты попадаешь в такие ситуации и сталкиваешься (твоя жизнь, твоя харизма - тебя сталкивает) с такими агрессивными людьми.я незнаю для чего тебе это нужно.
У меня в трезвости была одна ситуация, когда на меня повысил голос человек. Я проанализировал и сказал напарнику что иду на обед, если после обеда не приду - значит больше там работать не буду.у меня было уже другое предложение по работе и я забрав сменую одежду уехал.я не на помойке себя нашол чтобы на меня повышали голос, хоть оравший был владелец крупной фирмы, куда я устроился и пытался заработать денег.

Гнев- это отсутствие радости..а мне нравится радоваться Жизни.
Не может мне гнев быть полезен никак

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд helga написал(а):

---

Это мой опыт.а исходя из Принципов программы АА - моя Высшая Сила оберегает меня от таких ситуаций (т.е.там где орали - моя ошибка что я туда пошел работать).
Ключевое для меня чтобы не попадать в такие ситуации - тщательная работа по шагам, в частности, в 4-м шаге, анализ, наблюдения и молитвы.молитвы за мои ситуации прошлого и людей.это меняло меня и окружающий мир.

Это сработало - и теперь хамов не встречал по работе лет 5-6 а може и больше.
Сил тебе разобраться по шагам "Анонимных Алкоголиков ", как написал Билл У.

---

Спустя 2 минуты, 52 секунды Western написал(а):

---

Эд
+500

Дея
В основе- страх матери или батери. Со временем появится сила сказать внути себя "нет" матери или батери и выйдешь за двери своей тюрьмы. на пороге которой мать с криком "только через мой труп"! Переступишь и выйдешь в жизнь. Страх авторитетов и авторитаторов уменьшится. превым делом гавное- трезвость хоть камни с неба. Это дубль 2 ЖИЗНИ, увлекательное путешествие, которое не надо совершать в одиночку. а с группой в полосатых купальниках.

Дея
Все сие- почва роста. Я тоже из уступчивых буду. Сжимаюсь по жизни. Когда ужался в точку, то осознал что требуется расширение. так начал видеть границы своей эмоц территории. Это помогает видеть других людей их рубежи и более внимательно взаимодействовать себя не ужимая и других не притесняя. Гнев-просто пропиши..учись его видеть и конструктивно выражать. Ибо если внутрь уйдет- тебя разрушает, а если наружу-других, после чего опять вина будет долбать. Но нужно искать способы его выражения и простое прописывание- один из способов.

Nikola

Nikola, спасибо за опыт, за поддержку.Я делаю всё возможное.Веры в себя мало, но как говорится, надо делать, а там видно будет, что получится.

Дея
злость можно выразить даже спокойно, достаточно сказать, - я сейчас очень злюсь что ты на меня повышаешь голос и пытаешься подавить, мне это очень не нравится!
.........
И в себя не загнала и обозначила другому как тебе то что происходит.
...
это первое.
второе, - конечно подобные вещи блокирует то какой ты себя нарисовала или сформировала от для тебя значущих взрослых, какой ты должна быть..ну например - не скандальной, не конфликтной, удобной, доброй, умиротворенной, мудрой, уравновешенной и т.д. Понимание о себе или придуманный образ всегда мешает быть настоящей.
В твоей ситуации злость в первую очередь сигнализирует тебе о том как бы ты не хотела в данный час чтобы с тобой что то происходило. Следующая проблема подобрать форму словами как сказать что я так не хочу или со мной так нельзя.
Короче..в этом месте очень много всего, и стыд и вина и т.д.

На мой опыт за гневом идёт саможалость.
Она и разрушает в итоге.
Пока была кругом саможалость, от состояния жертвы я избавиться не мог.
Я вообще понял, что мой гнев - это мой страх.

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд Энивэй написал(а):

---

Могу ещё добавить, что мой гнев - это моё одиночество.
Одиночество в плохом смысле этого слова.

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд Энивэй написал(а):

---

Да и мой гнев - это скорее трусость, чем сила.

Никакой пользы мне от моего гнева нет.

От гнева мне лишь одна "польза" - посмотреть где я слаб, где я в плохом смысле одинок, где я испытываю страх.
Гнев для меня - очень плохой каприз.

Гнев, страх, агрессия — это темные стороны силы. Легко приходят они, быстро присоединяются к схватке. Стерегись их. Тяжела цена за мощь, которую они дают. (с) Магистр Йода

Nikola
Ага. Я и сам идиот с мотоцыклом

Злоба для меня как неперевареный кусок мяса который остался в желудке и гниет. Это когда импульс гнева и раздражения не был осознан и выражен должным образом (мясо должно быть прожевано, переварено, усвоено и ненужные остатки извергнуты вон).
А когда у меня духовное пищеварение не работает я ни осознать ни правильно на основании гнева и раздражения среагировать, ни опыта вынести из ситуации не могу. И лежит тот кусок годами отравляя меня. Вот проживание обиды и злоба из БК так же.
А сами гнев и раздражение это опция заложенная в меня для регирования Создателем, просто кто то когда то мне внушил что это само по себе зло так и пошло. Они как и все опции должны работать во мне на благо.
В психологии сама по себе агрессиия подразделяется на конструктивную деструктивную и подавленную. У меня по началу много было деструктива6 и подавленных импульсов. Размораживаясь подавленное выражалось деструктивома деструктив через постоянную инвентаризацию и отложение опыта становился все консьруктивнее теперь могу сказать я ближе к норме и более ресурсная чем многие вокруг могу даже за счет своего терпения и ресурса амортизировать чужие перекосы - спокойно и с любовью решать проблемы и разруливать конфликт.
Злоба (ресентмент проживание обиды) это не осознанный и не реализованный правильно импульс гнева агрессии раздражения - они это нормально это выделяемая в нас энергия на нарушенные границы и то против чего стоит бороться. Злоба - не нормально.

Эд
Тебе про себя лучше знать я о себе говорю на основании налаженных личных взаимоотношений.

Эд
"Будьте как дети" Ребенок склонен создавать создателя по образу и подобию своему? Он перекраивает себя, контролирует чувства, отсекает лишнее (по его мнению)? Нет. Он открыт миру и себе, с интересом познает мир теми инструментами, которые в нем заложены, не стесняется своих чувств. Он честен перед собой и миром. У ребенка все просто до безобразия, просто, легко и интересно. Он живет полной жизнью и гармоничен изначально. Пока над ним взрослые не поработают, не научат: что можно, а что нельзя, что прилично, что нет, не нахлобучат комплексов и не расскажут в чем он не такой, как нужно. Ребенок ближе к создателю, чем самые одухотворенные гуру. Пока его не перекроят, он можно сказать - идеален. А потом, будучи покореженным взрослым, который не может приспособиться своей покареженостью к миру, ничего не остается как создавать по образу и подобию своему, выбрасывая из себя и окружающих лишние детали. Имхо.
Лишнего нет, есть неправильное использование или понимание.

Дети порой очень жестоки, причем без вмешательства взрослых. Сами по себе.

Рамиль
Сами по себе? Где ты таких детей находишь? Сколько живу, такого не видела ни у детей, ни у животных.

Веста
Феномен стаи. Вместе могут быть страшны в своих поступках, по отдельности - ангелочки. Походу , что заложено с рождения. Ну это не только дети - и взрослые так же.
Начиная с детсада, школы или своего двора.

Cleopatra
Да, в этом контексте гнев- друг. При отрицании и подавлении- враг. Но вообще-то при Злобе(отсутствии любви) -все извращается и носит демонический характер. Да, генв -сигнал что "что-то пошло не так" и что с этим что-то надо делать. Например- отстраниться.

Nikola
Отстраниться или наоборот кинутся в бой это зависит от грамотного стратегического видение ситуации. Духовное зрение если есть то видно в чем ты и что делать если нет то компульсивное поведение или ретирование происходит.

Сколько раз читаю, а все мерещится "Гей может быть полезным?"
Таки решил спросить. Я не один такой, или пора волноватся?

FatCat
Дети не рождаются жестокими, для жестокости у них есть причины, и эти причины вложены взрослыми.
Эд
Понимаю о чем ты. Лет 10-ть назад я тоже была заточена на выход из иллюзорного мира, ну то ли что-то пошло не так, то ли не готова была... в общем, за астралом и другими мирами я обнаружила выход в пространство, где нет ничего, кроме живой материи. Эта материя живая, но нейтральная, как строительный материал. Посидела, посмотрела, а что дальше? Что с ней делать? Строить не то что не умею, умею, а вот как одухотворять, по образу и подобию своему? Тогда мой образ мог породить тех еще монстров Ушла я оттуда, не время для меня видимо. Теперь иду от обратного, возвращаюсь к заводским настройкам.
Пишу сугубо для Эда. Просьба особо не осмыслять

Nikola

VETA

Гнев может быть. Я не могу не злиться вообще, я стараюсь на гневе не залипать, как клавиша на клавиатуре.

Дея
Программа шагов конечно достаточно универсальна, но только сугубо небольшом сегменте окружающей жизни и личных проблем.

---

Спустя 5 минут, 12 секунд Рамиль написал(а):

---

Дея
Первый раз слышу, что гнев конструктивен, в положительном выхлопе. В чем его конструкция? Другое дело что ты далее пишешь о выхлопе накопившихся эмоций. Я так понимаю - негативных, раз уж разговор о гневе. Это как отходы жизнедеятельности. Каналы выведения, безопасного для всех, - вот что важно. И чтоб запоров не было . И опять же, в отведённом месте. Ну все как в физиологии. Комично, быть может звучит, но подумать - так и есть.

Отведенное место - у кого где и что. Церковь, природа, бассейн, пляж, йога, медитация,.......
Список у каждого свой.

Дея
Почему ты считаешь, что без страха реагировать на агрессию - это значит проявить гнев?
Чтобы не было путаницы в беседе о гневе, может быть стоит рассмотреть сам этот гнев?
Что по твоему такое - гнев?

Я немного своей злобой управлять могу, я - неалкоголик?
Ну уж вообще, алкоголик - не есть инвалид в плане эмоций и управления ими. Имхо

Evgeny1973
Да верю, безусловно. Но ты - это ты, я- я, кот - кот, дея - дея, и каждый - это каждый. В нас немного общего и много разного.

Я алкоголик и я умею выражать свой гнев конструктивно.
Сначала я перестала его себе запрещать а потом научилась выражать грамотно к месту и без ущерба другим людям.
А еще мой ресурс конструктивной агрессии делает меня человеком умеющим разруливать проблемы достигать жалаемого в общем изменять то что могу.
С утра бесил беспорядок и присутствие дома загостившегося временного жильца (друзья друзьями надо и честь знать) .. жилец уехал на недавно снятую квартиру я убралась..

Кстати, выражение, что он все силы потратил на гнев на производителей не качественной сантехники вместо того, чтобы перекрыть стояк, что в итоге привело к затоплению восемнадцати квартир - мне очень понятно.

VETA
Да и возникает иллюзия, что надо было проявить гнев.
А на самом деле, надо было предпринять те или иные действия.
По моему у автора темы Деи - ошибочный посыл. Не гнев надо автору искать в случаях агрессии в свой адрес, а искать способ как дать адекватный этой агрессии ответ.

VETA
Расскажу про гнев на примере недавних событий.
Я закладывался на операцию и надо было сдать анализы. Приехал к восьми утра, надеваю бахиллы на диванчике при входе в клинику и еле успел отдернуть ноги, чтобы не раздавили - это привезли автобус с людьми из рай центра на медкомиссию. Пипец. Подойдя к столику с анализом мочи - я увидел уже толпу и горы янтаря на столике. Я начал естественно заходить в свой Гнев.))
Во первых я заплатил кучу бабла за анализы, во вторых я почти космонавт которому предстоит выход в открытый космос итд. Я пошёл на ресепшн. Качать права. А мне сказали - проходите сами без очереди как-нибудь. ((((
И что? Гнев гневом, а надо действовать.
На приёме у терапевта, это тоже надо было, просто говорю - У меня талон на 9.40
Дамочка из очереди первая у двери - Значит вас вызовут!
Я ей - Это значит, что не вызовут, это значит, что я зайду в 9.40
И что? Уже 9.40 и дверь открывается, кто-то выходит, а я не тороплюсь.
Дамочка мне с издевкой - Ну, заходите!
Я ей совершенно спокойно - Может после вас?
)))
...
Я не знаю как там кто считает, где нужна эта программа АА, а мне она нужна везде.
Я и не знал до АА, что я всегда по жизни больше гневался впустую, чем действовал.

VETA
Та что про "выражения"...я ничо.
Пока вы в теме, я шел по району, кот завалил голубя и грыз его.

Инстинкт у него такой....
---
И собаки -тоже неистово свой район от чужаков оберегают... такие их инстинкты...

VETA
Классификация :
Раздражение, неприязнь, негодование, злость и ярость.
Это все складовые гнева.
От чего может возникнуть ?- от ситуации, что я "планирую" одно, а ситуация складывается по другому. и я не могу принять ситуацию и поступки других в отношении себя. Конечно, на 15-м году выздоровления я практически не планирую ситуации и не живу "ожиданиями", (ожидание - зародыш обиды).и в моменты раздражения стараюсь сразу остановиться," минута Богу", отойти в сторону или прохожу мимо.мне так спокойнее и безопаснее.

Ситуаций чтоб на меня или семью мою или близких или на беззащитных - и кто то с мечом и яростью - таких ситуаций нет.

ВС - Бог оберегает от такого.

---

Спустя 52 секунды Western написал(а):

---

Но в случае чего, наверно, тоже меч достану)))

С психически ненормальными установка границ не работает, бывает. Но здесь уже не моя ответственность. Гнев все понимают. И отскакивают.
Т.е. если вижу перед собой человека неадекватного, то тут три ситуации: бей, беги, замри. Выбираю любую по ситуации и не парюсь своим выбором. Если допекает меня - гневом и троллингом. И неоднократно. Иначе не поймет.
Можно даже пост-фактум. Когда поняла, что мне надо делать конкретно. То иду и делаю.
Прекрасно работает.
А еще хороший выбор для меня - выходить из этих ситуаций общения с неадекватными. Лучше всего работает просто ногами

нужно знать чему служит гнев. он служит лишь для понимания "что-то не так, кто-то въехал на танке". Но если его использовать чтоб ставить на место других-проблемы обеспечены.

я не особо в теме, но ведь шизоидов, наверное, тоже можно тренировать и гиперкомпенсировать во что ни то

FatCat

От психопата будут страдать окружающие.

Вот в тему попалось

---

Спустя 2 минуты, 43 секунды Дея написал(а):

---

Анекдот какой-то был про алкаша.
Покупает алкаш три пузыря в магазине, только на выход, а ему амбал говорит - "Слышь, подошёл сюда, бутылки мне отдал, так, вали нах отсюда!!!"
И так три раза.
Что делать?
Взял алкаш в четвёртый раз бутыльки и с разбега в окно и был таков.
Прибежал домой, сел за стол на кухоньке, налил быстро, хлопнул стакан и говорит сам себе вслух гневно гневно - "Видали козла в магазине - подошёл, отдал, пошёл, - вот каааазел!!!!"
....
Цена гнева конечно разная бывает.
Вот, ШУРИПАНДЕЦАЛ, - он как Зевс-громовержец гневается.
Это зачёт.

Я его гнева давно боюсь, обещал мне не раз при встрече ухо оторвать. Или два.

Дея
Алкоголь был лекарством от очень разных проблем для меня.
Он очень универсальный.
Он как ВС.
А если точнее - её суррогат.
Такая сильная с ним связь смогла возникнуть исключительно из-за его огромной силы.
Сила алкоголя была более могущественная, чем я сам.
Поэтому и получилось её сменить только на такую же или ещё большую силу как АА.
Ну, а дальше как кому нравится.

---

Спустя 5 минут, 3 секунды Энивэй написал(а):

---

Дея
Как ты относишься к идее - Подчинить себя этой простой программе АА ?

Дея
Может быть направить свой гнев на то, что тебе зачем-то нужен гнев?
И предпринять действия по избавлению от необходимости иметь гнев там, где можно просто сказать - отлезь гнида.
И чем спокойнее это прозвучит, тем больше будет силы в словах.
Такое спокойствие может дать Сила.
...
Я когда новичком был, меня наставник спросил - Ты думаешь, что надо всем в голову стрелять?
Он, кстати, бандос был по жизни. И не на словах, а реальным был уродом. Именно уродом. Его слова про это.
...
Скажи честно - зачем тебе гнев нужен?
Коротко. Не размазывая. Про детей, неумение своё пошутить в компании без подогрева итд

Дея
Есть большая разница между здоровой злостью на что-то и обыденными уже для меня алкоголика тогда гневом, злобой, раздражением на себя и на вся вокруг.
Вестерн написал тут, что его действия - это наблюдения и молитвы.
Я с ним согласен.
...
Я сейчас фильм смотрю на канале "Культура" - "Конец прекрасной эпохи".
Это о писателе Сергее Довлатове. На основе его же произведений.
Я боялся его смотреть раньше, когда он только вышел.
Я думал, что сделают из Довлатова какого - нибудь диссидента, а он им не был. Сделают какого-то эстетета, а он им не был. Итд.
И у меня будет гнев на авторов фильма или раздражение.
А вот смотрю и мне нравится.
Мои отрицательные ожидания не оправдались.
...
Чем искать гнев, может быть стоит как-то просто поступить иначе, чем было в тех или иных ситуациях.
И не будет иллюзий или пустых ожиданий, а будет простой опыт от собственных действий.
Страшно?
Страшно.
Это нормально. Только дураки ничего не боятся.
Я перестал гневаться на неудачи, на простые вещи - когда что-то опять не по моему желанию происходит.
Перестал потому, что гнев ничего не давал. Не решал проблему.
У меня был период уже в трезвости, когда я срывался на гнев сто раз на день.
Ты даже не представляешь как это тошно.
Гнев всегда есть, а КПД на нуле.
Врагу такого не пожелаю.
)))

Тяжко это.

Кот Бегемот

Фарш делаю. С бройлера и со свинины. Дикие инстинкты проснулися...

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):

---

Энивэйпривет )
Дея
имхо, нужно не гнев иметь, а чувство собственного достоинства и уважения себя.просто напросто.

Ты пишешь что тшательно делаегь программу.думаю при определенной толике честности у тебя все сложтся хорошо и ситуации поменяются, гнев уйдет, быть в гневе это не нормально, имхо, для алкаголика.

Дея
Вспомнился один случай из молодости. В компании одна особа, выпив и раскрепостившись, стала о себе странные вещи рассказывать.
Рассказывала, что со всеми кто ей вредит, случаются несчастья.
То руку чел сломает, то под машину попадёт, то онкология накроет, то с работы выгонят итд.
Мы как-то труханули и стали ей двойную наливать.
В итоге она расплакалась и сказала, что ей жалко всех, кто её обижал.

Попробуй, когда на тебя начнут орать, просто подумать, как тебе жаль этого несчастного.

---

Спустя 3 минуты, 43 секунды Энивэй написал(а):

---

Я тебя про идею подчинения Программе спросил.
Я имел ввиду, что это не моя работа - дураков лечить.
Там вроде-бы об этом написано. В Большой Книге Анонимных Алкоголиков.

---

Спустя 3 минуты, 48 секунд Энивэй написал(а):

---

Если уж и заложен природой во мне гнев, как утверждает Клеопатра, то надо на курсы по его использованию записаться.
Или не записываться. Попробовать им не пользоваться. Где попало.

Энивэй
У меня жалеть не получается. Не заслуживают гадяшие жалости.
Вот относится к ним так как к неприятной данности обходить за три версты как скотомогильник если получается.
Вот например Надежда Первая не было ее долго на сайте. Пришел человек и первым делом нагадил мне в теме о юбилее. Потом пошел сюда разглагольствовать о границах и своих техниках. Я увидела у меня реакция не гнев а "ой мля опять она.."
Реагировать в ответ? Ни в коем случае она сюда за этим и пришла отработать свое весеннее обострение.
Единственный выход - в игнор по форуму и не вестись на провокации. Любой ответ воспримется как нападение и будет великая защита границ (А на самом деле отработка своих проэкций и психопатии) недели на две.. а оно мне надо? Неа..

Cleopatra

Если кто-то токсичен для меня - это тоже немножко моя проблема. Это в смысле идей АА - подметай свою сторону итд.
Но, в смысле моих конкретных мер безопасности - я отстраняюсь от такого объекта.

И представляешь, мне это оказалось не просто начать делать.
При всей мне моей кажущейся моей самодостаточности, мне пришлось предпринимать неслабые усилия по отстранению от тех, кто для меня токсичен.
Я сначала даже злился на себя, а потом принял - что это опыт. Опыт бывает трудным.

Энивэй
кроме четкого осознания способностей и состояния объекта и максимального отстранения я тоже ничего не придумала ещё.
Потому что нормальный диалог и здоровые отношения можно выстраивать только с условно здоровыми людьми.

Багира2
Мда весело у тебя в реале

Cleopatra
Я почитал там.
Мдя. Такое можно только пожалеть.
Я бы не принимал близко к сердцу.
..

Давай смотреть фильмы режиссёра Жоры Крыжовникова.
Может он что-то ещё снимет.
И лучше без его жены в главной роли. Надоела.)))

Энивэй
Я и не принимаю .. просто надо такое выводить на чистую воду сразу пока все не смешалось в тонко спровоцированной потасовке где не разберешь кто прав а кто о наболевшем.
Это очень тонкая тактика насилие от имени жертвы (якобы защита границ) а потом как получена обратка уже начинается разрядка психоза на полноправной волне человека на которого напали. Схема провокации давно знакома.
Я сериал смотрю про вурдалаков всяких

Гнев -естественная эмоция, просто им нужно стараться управлять,как и другими.
Иногда кажется, что я не испытываю гнева, но на самом деле, я его прячу,как бы отказываюсь от него, потому что в социуме он под запретом, а он не исчезает и потом трансформируется в скрытую агрессию.

Наорал на жену, когда ж это закончится.

Наорал на себя, кляня себя последними словами. (Не помогло. ( Окружающие чёт побаиваются.(
Хотя могли бы поучаствовать. (

Ну, вот, пример подметания моей стороны улицы в моменте выше.
Это моя ответственность.
А то в третьем классе дело было, одноклассница моя, всё крутилась вокруг, да около. То мне гадость скажет, то подхихикнет надо мной. И всё время так, будто невзначай и за чьей-то спиной. Всё мне казалось, что ничего существенного. Потому что чувствам своим доверять меня в детстве не учили, наоборот гнев гасили и давили, не давали проявлять, что мол ситуация не стоит того, и я заморозилась.

Ну и вот в один прекрасный момент стояли мы кучкой одноклассников после школы. И эта девчонка давай обзываться: "Ахаххаа, а у Надьки платье задралось". И вот накопился гнев у меня, я даже не осознала, как в ярость улетела. Все, как в кино. Дева эта от меня чешет, что есть мочи (испугалась изменения в моем лице и поведении), а я поднимаю камень с земли и запускаю в неё.
Ходила она потом, как Щорс: "Голова обвязана, кровь на рукаве"

Ругала меня, кстати только мама моя - перфекционистка, аж заходилась. Учительница, выслушав объяснения, спросила у девы: "Тебе мама соли на язык не насыпала?". Ну, мой поступок не одобрила, конечно. Но и не вешала всё на меня.

9-й шаг этой деве делала когда, она сказала: всё норм, я в детстве была такая, что... в общем всё верно про себя поняла и изменилась. Меня это приятно удивило и обрадовало, конечно.

Поэтому я в терпилу больше не играю, хоть я и белая + пушистая, конечно. Потому что, как грицца:

---

Спустя 3 минуты, 26 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

А, кстати, может кому и доскою полезно бывает получить, тот ею и получает. Я на истину в последней инстанции никогда особо не претендовала