Положительного?
Хм.
Ну допустим, 4 очень неприятных диагноза по здоровью, которые уже никогда мне не снимут.
Разрушенные несколько семей.
Поседевшая мать, до сих пор вздрагивающая, если ночью звонит телефон.
Прос..нное высшее образование.
Ну и потеря фирмы стоимостью в 1,5 млн., если нужны цифры.
Положительное во всем этом сложно найти.
Хотя, при желании можно притянуть за уши, что, мол, все это - мой путь к трезвой и счастливой жизни...
Но я бы предпочла идти другим путем к счастью. Если бы у меня был выбор.
Но выбора у меня нет.
Поэтому смаковать моменты, когда мне по пьяни было "хорошо", у меня даже при всем желании не получается...

тиль
Во время употребления ,или во время выздоравливания?

Мои пьяные загоны вынудили меня искать выход, если-бы пил в меру,еслиб не возникало проблем со здоровьем,законом,возможно у меня не возникло бы повода искать другую жизнь.А ведь программа важна для меня не только как способ избавится от алкоголизма,стараюсь применять ее во всех делах.
Изменилось само понятие о качестве жизни,и я думаю,что большая заслуга в этом АА,не могу представить,что не знал бы стольких хороших и интересных людей.Так что как говорится-"не было-бы счастья,так несчастье помогло".
Иногда бедствие бывает спасительнее благополучия,а благополучие -губительнее бедствия.

я из своих пьянок ничего не вынес положительного.а может просто сейчас с боле менее здравомыслящим мышлением я не могу найти этих моментов. те 10 лет пьянства я не жалею, с потерями смирился. вообще както равнодушно отношусь к прошлому.

Могу сказать, что алкоголь мне помогал побороть свой страх, НО ЭТО НЕ ПОМЕШАЛО ВЛИПАТЬ В КАКОЕ-НИБУДЬ Д...О Теперь я со своими страхами и живу и переживаю их, только переживать - то опять дает мне трезвая жизнь, в алкоголе я запивала их. Не спорю, что мой алкогольный опыт, тоже опыт. Наверное могу предположить, что тогда следует мне пользоваться методом от противного.?

Токо признание самого факта заболевания, моего алкоголизма,за которым пряталось эмоциональное расстройство , бывшее первичным.

Алкоголь мне помогал реально - во первых это допинг , дает энергии сил.
Притупляет чувство вины, страх.
Метла развешивается , легче к телке подкатить и со всеми поговорить. Как то живее я себя ощущал, более доброжелательно к людям.
Я больше следил за собой после пьянок брился чистился , щас сижу весь грязный вонючий и небритый , но трезвый.
Я больше гулял по улице.
Алкоголь - прекрасное средство для знакомств. Пригласил телку - налил и ей хорошо и мне.
Расслабон.
Не грыз ногти пьяным.
Ощущение комфорта при попивании красного вина в кабаке.
Да можно ещё продолжать.

А щас трезвый как дурак. )))))))))

Для меня это было испытание.Я заблуждался и мои заблуждения развеялись.Оказаться алкоголиком - ещё не самый страшный,из возможных,вариант.Но пострадать и подумать досыта пришлось и я рад,что это пережил.На алкоголь я больше не надеюсь,а другие уроки ещё впереди.

Алкоголь имеет свои плюсы, но при условии, что человек его употребляющий не является алкоголиком, а при употреблении алкоголиком возникают несопоставимые побочные эффекты.

Меня некоторое время назад стали беспокоить (нечасто, 1-2 раза в год) ностальгические чувства при виде алкоголя. Я проговорил это одному аксакалу с длинным сроком трезвости и мудрым человеком по жизни. И он мне рекомендовал вспомнить именно о том, что было хорошего в моём употреблении. Стал снова вспоминать. Да, кое-что было приятного, не всякий раз нажирался "в зюзю"..... Однако финал всякий раз был один - спустя некоторое время очередной запой, очередное лечение и очердная "сухая полоса" в жизни до новой 1-й рюмки. После этого новых "ностальгий" не чувствовал ещё. Стал несколько иначе смотреть на алкоголь. Во всяком случае, ещё спокойнее. А значит - безопасность укрепилась и защита от "рецидива" тоже.

Странная тема на мой взгляд.
Ностальгировать по временам пития что-то не хочется.
То, что алкоголь снимает на время страхи и комплексы не спорю
и создаёт иллюзию радости.
Слишком дорогая цена для меня этих временных радостей и иллюзией.

Я вчера написал и потом вспомнил о всем плохом, точнее оно как то одним чувством всплыло и о тех, кто ещё страдает.
Даже все эти нештяки не перекроют того плохого, что он сделал , алкоголизм.

А что? Не было бы хорошего, то не пили бы
Только хорошим нам не дано попользоваться, плохое все перекрывает... Че тут рассуждать

Привет всем. Меня зовут Лена и у меня проблемы с алкоголем. Сегодня я трезвая, благодаря Богу и АА.

Положительного из своего алкогольного прошлого я ровным счетом ничего не вынесла. АЛКОГОЛЬ, в моем сегодняшнем понимании, - это ВРАГ, который поначалу дает все, что ты от него ожидаешь. А потом этот ВРАГ медленно и верно начинает разрушать твой организм. У меня сейчас, в результате употребления спиртного в прошлом, в наличии несколько проблем со здоровьем. Я нажила две новых болезни при имеющихся старых. В результате группа инвалидности, которая у меня имелась, в настоящее время усилена до второй. В течении 20 дней моей осознанной трезвости, мое здоровье начало постепенно улучшаться.

Кроме проблем со здоровьем в последние дни моего прошлого у меня появились проблемы с поведением. Мне до сих пор стыдно и крайне неудобно за свой несуразный и крайне дурной проступок. Я уже принесла извинения тем людям, которым в тот момент итак было очень больно и горько. А тут еще я со своими выкрутасами. Я не знаю до сих пор, как возместить им ущерб за их страдания по моей вине. Универсального рецепта тут нет. Мне горько, очень горько все это вспоминать. Я хочу сказать спасибо им за то, что они помогли мне придти в программу и оказывают поддержку сейчас. Мне кажется я могу искупить свою вину только безупречным служением во благо нашего общего и главного дела.

Мне трудно было выкарабкиваться первые 17 дней, но это стоило того, чтобы начать жить. На душе сейчас стало легче. И не возникает желания обманывать и утаивать информацию о своих похождениях. Жить трезвой - это значит ЖИТЬ.

Omela
Интересно. А зачем же вы пили ? Если всё время он приносил только потери.
Ну не пили бы алкоголь, употребляли бы свинец малыми дозами, мышьяк.

Я пил потому что это давало мне по первости нештяки, потом с каждым разом их становилось всё меньше. В итоге алкоголь был для меня средством отключки мозга с 5 минутным облегчением (не больше).

---

Спустя 5 минут, 19 секунд Друг1 написал(а):

---

nika_
То есть, я как понял ты нажила алколизмом вторую группу инвалидности ?
Я тут понимаешь стараюсь, чтоб 3 - ю не уменьшили в процентах потерь. А ты наверно заплатила бабок в МСЭК. У нас просто так не дают группу, тем более не усиливают до второй.
Я уже второй месяц хожу по больницам, хотя бы оформить протез и получить бумагу на лечение. Пока только припарки в виде физиолечения.

И какие болячки ? Вот вопрос по коим дают 2-ю группу полученую вследствие употреления алкоголя.
Извини пожалуйста, если я тебя чем то обидел, извини.

Друг1
Потому что алкоголик я.А когда выпивать начала -не знала об этом.

Друг1, привет! Нет, ты меня не обидел.
Во МСЭК я бабок не платила. У меня Бронхиальная астма ДН -II, СН II - а. Недостаточность КН, вследствие проводимой терапии кортикостероидами.

СН II думаю, вполне возможно, частично и из за алкогольной миокардиопатии. Хотя, как объяснили врачи, неизбежно возникают при моей болезни, вследствие лечения B -2 адреноблокаторами.

Имеются в наличии и проблемы с НС. Это уж точно вызвано последствиями употребления спиртного.

Извини, если непонятно написала.

Отлюбила я алкоголизм.Отношения были длительными и поучительными.
Я за время употребления отточила свои инстинкты звериные - это да(потому что воздействие алкоголя на мой организм превращает меня в животное ).
А вот думать - на это я способна только трезвая.
Хорошо быть кисою,хорошо-собакою; где хочу - пописаю,где хочу - покакаю!

Для меня понятие инвалид - колясочник, слепой, глухой, парализованный, лишенный конечности(ей) и получивший повреждение внутренних органов например осколочное ранение, пуля.
Остальное - больные!!!
Прихожу на МСЭК сиддятт, панимаешь старухи, от безделья делать им нех, пошли по больничкам ивалидность получить.
Помню как то одна старуха чото возникала овца , уселась в маршрутку и я сел (одно место на инвалида) и интересуецо типо чо там у меня - рука болит ??? Кляча одной ногой в могиле от своего образа жизни понабрала болячек получила справку и катаеца. И домой едет к внучкам богатеньким в свою квартиру к мужу старику.
А я понимаешь молодой человек инвалид, получивший увечие и навсегда ни родины ни флага и как адаптироваца сейчас, должен этой жабе уступить ? Обсереца чума.

Друг1
Чеже так пожилых людей кроешь. Может бабулька видит плохо, а ты её с г...м сравнял.

Друг1 недобросердечный ты.

Алена*
Я на работе получил. А у этих бабок так их всех можно на инвалидность, наверно так и будем жить - нынешнее поколение без пенсии трудовой останеца, все шаражки частные. А получить инвалидность можно всю жизнь воруя и употребляя алкоголь.


nika_
а с чего добрым быть ? Вписали код для протеза, предприятия закрываются эти марки теперь в россии не выпускаются, отдали бумагу - пришёл в МСЭК посмотрели, приходи через неделю. А там вообще непонятно, что дальше ещё скажут.
Собирал месяц бумажки, оказалось одной не хватает, её не дают, а те требуют.
Надеюсь сейчас хоть лишнее вычернкнут , нужное добавят.
И будит у миня крутой протез немецкий

---

Спустя 7 минут, 3 секунд Друг1 написал(а):

---

Ещё один момент - мне забыли вписать травму ног и сейчас х что докажешь, что они тоже были травмированы . Правда один врач серьёзно занялся моим осмотром, там посмотрим дальше. Да не до увеличения группы , просто общее состояние поправить, нормально подниматься на этажи, ходить.
Это я не алкоголизмом нажил и не по дурости.

Друг1 я сочувствую, искренне сочувствую.

Но пойми одно, обижать пожилых людей не надо. Им и без того, сейчас тяжело приходится.

Если тебе хочется очень поругаться, сходи в лес покричи, реально помогает.

Алена*
Ну ладно с этими бабульками. Даже согласен за прошлое поколение.
А твои соседи что на лавочке сидят ,тоже инвалиды, увечие по употреблению алкоголя?
Так ептт по нашему закону и работать не надо тогда, можно только членовредительством занимаца и бухать, торчать и потом пенсию выходить.

Рассердил Друг1, очень рассердил. Мало ли что у человека в жизни бывает? Надеюсь последнее твое сообщение камень не в мой огород?

nika_
Ну если на себя его принимаешь. О тебе речи не было.

А что может быть у человека ? У многих бывает . И от скуки и от несчастной любви , от жиру бесятся или ещё по каким причинам. Так что ж теперь, всех пожалеть, выплатить им денег с казны.
А в нашей сране с уровнем жизни, нашим бытом и всем дерьмом надо платить уже с рождения пенсию. Ещё до того, как он увидит первую рекламу пива и сигарет.

Друг1, ну тогда извини.

Алкоголь мне очень сильно помог получить бесценный ОПЫТ, я поучаствовал в большом количестве экстремальных ситуаций, такой опыт получить никто в нормальном состоянии не захочет, это сверх опасно для жизни. Я понял минимальную цену моей жизни и жизни человека вообще.

Transformer
Опыт - это да, какой бы он ни был, это опыт.
И опираясь на свой опыт я могу выздоравливать и идти вперед.

Прикольно про бедных бабок- инвалидов почитать... Я тоже так бесилась.Хотя свою инвалидность получила как прямое следствие алкоголизма.
Смирялась в два этапа : 1) у меня теперь ограниченные физические возможности. 2) это не повод лежать трупом.
А больнее всего далось признание того,что я инвалидность заполучила будучи пьяной.То есть это - ущерб нанесенный моей болезнью под названием алкоголизм.

Мне алкоголизм разрушил всю жизнь. Семья, здоровье, работа, свой дом - потеряно было абсолютно все. Дошла до самого дна, описываемого в Большой книге. Теперь, хоть считаю себя крайне левой оппортунисткой в АА , отношусь к алкоголю, как к аллергену. К примеру, занималась с 6 лет хореографией, сладкое есть можно только по чуть-чуть иногда - так за 20 лет этих занятий привыкла, не ем и сейчас. Дорожу своей фигурой, понимаете ли Алкоголь и вовсе нельзя - превращусь мигом в животное, как САВА говорила.

А я бы пенсии по старости вообще отменил, не нынешним песионерам конечно,, а тем кому лет 20и более осталось, заработал на будушее иди хоть в сорок лет, какая разница деньги в пенсионный фонд идут или на личный счет. А то как пенсионер, так все жизнь кончилась, одели платочки, сели на лавочку и плакаться, и правительство ругать. Спросиш ,-,,что грустите?,,,, а пенсия маленькая,,,, сколько?,,,, а 5500,,,, кем работали?,,,, инжинером по тб,,,, а дети что не помагают?,,,, а не когда было рожать,,. Так с кого налог на твою пенсию блин собирать, инжинером по тб чай прогоняла и 5500, санитарки в больницах за 4000 выматываются., Есть конечно и оптимисты но их мало .Это только мое не кому не навязымое мнение, такой мне видиться правда., Теперь по теме все, что получалось в употреблении, получается и сейчас,, это и коммуникабельность, и уход от страхов, деловые переговоры, творческие задумки, стараюсь вывести это все на новый уровень, в обoщем в трезвости есть к чему стремиться.

дядя андрей я думаю, нельзя отменять пенсии. Многие люди их заработали тяжким трудом.

дядя андрей и тут я не согласна. Я жалею всех стариков, а мы все когда нибудь станем стариками. Я жалею даже тех, кто всю жизнь не работал и получает сейчас социальную пенсию. Я готова пожалеть весь мир, такова моя позиция. Чисто бабская, наверно.

Эх жаль ты старше меня на 10 лет , а то может пожалела бы, точнее сжаилась и вышла меня замуж , я уже не пью 3 г и 7 мес меж прочим.

Друг1 извини, но я до сих пор влюблена в своего супруга.

Света
Сасибо,вот и я о том же.Есть время разбрасывать камни и время собирать их. И только холоднокровно оценив и положительные и отрицательные стороны я начал понимать почему я стал алкоголиком,за что конкретно я заплатил своими лучшими годами,своим здоровьем издоровьем близких людей:с одной стороны-ужас как меня алкоголизм развел,а с другой-многие ваще здохли ивсё,их закопали нахрен.А я живу,спасибо ,сегодня я трезвый.

тиль спасибо большое, побольше бы таких тем на форуме.

Я сегодня тягу словил, хотелось курнуть.
Ну а чо ? - это ж не срыв, покурить хорошей травы , помню курили чтоб с похмела отойти.

Я ,в зависимости от ситуации, то радуюсь,что есть ни с чем не сравнимый опыт.
То злюсь и завидую тем,кто такого опыта не нажил.
Вот подружки неосведомленные о моем питии (есть уже и такие) восхищаются ежден моей "целеустремленностью" и "смелостью".
А я поражаюсь,когда они плачут огорчившись. Я огорчившись морду норовлю разбить Но меняюсь со временем.

----

Sir
не понял ?
меня тяга накрыла я её сдал
нуправда наркотская ну и чо тепер к наркам идти ?
я и ненавижу

Друг1 Что вдруг тяга? Чем сегодняшний день отличается от всех трех лет? И что за развод,про не срыв? Срыв,срыв - не сумлевайся!!!

Друг1 Что ты сдал-то? Если бы ты сказал ,что именно тебя так напрягло,что свалить возмечтал - еще понятно... А так - хрень какая-то...

---

Спустя 1 минут, 4 секунд САВА написал(а):

---

Sir Там тоже подобное выслушивать не станут,это мы многотерпеливые...

Друг1

Давайте прекратим писать на тему травы и прочего.
Или придется темку эту прикрыть временно

Друг ситный!Ты видимо,преследуешь конкретную какую- то цель подобными выступлениями.
Света,закрой пожалуйста тему.
И друзей таких - за шкирку и в музей,пущай выеживается на упячке.

А у меня много хорошего было в алкогльном прошлом.
Я например алкоголем психику поправил от навязчивых идей. Не знаю что было б со мной еслиб на таблетки, что дохтор прописывал, подсел.
Узнал как люди живут без всяких прекрас и теперь меня от сказок тошнит. Вообще то дико на всё смотреть было по первому разу.. Но потом привык.
Я узнал так же что такое счастье... Я его неоднократно испытывал. И точно оно не заключается ни в престижной работе, ни в куче бабла и вообще не имеет отношения к какому либо материальному вешеству (даже кол-во водки и то не счастье...)
Ну и конечно же это раскрепощение (избавление от комплексов и моральных устоев). То состояние когда телом перестаёт владеть разум.. Одни чувства, в момент которых даже и умереть не страшно.
Вобщем всё это я получил.. и знаю что это не миф и это можно получить по трезвому, если к этому стремится.
Ну а вот цена конечно за это высокая.... Но это не важно. Главное я сейчас "насытился" и теперь за этот "товар" (то что даёт алкоголь) платить так дорого не буду... Постараюсь бесплатно всё получить по трезвому.

Счастье опохмела - это нечто! :-) Как и муки отходняка от запоя - это тоже шедевр!

ЗЫЖ Я предлагаю таки запретить пьяным тут высказываться. Тогда можно будет говорить и о неразглашении таких слов как "трава"... Трезвым тоже не легко бывает - а эти нахрюкались ничего не соображают и счастливы в облаках.

Делятся,понимаешь,опытом,силами,надеждой... На что надеятся-то? Не вотка ,так шмаль,не понос,так золотуха.

не знаю-правильно ли я восприняла тему-но у меня воникают такие чувства-моё алкогольное прошлое дало мне много страданий и есть о чём сожалеть,но!-я вынесла из этого прошлого кое-что просто бесценное-опыт , другое отношение к жизни, проблемы с алкоголем заставили меня задуматься не только о других, а прежде всего о себе,. а приход в АА дал мне школу жизни,.. если бы я просто выпивала, не имея проблем , или тем паче совсем не пила,.. не знаю, может продолжала бы жить легко и бездумно-порхая по жизни как бабочка, презирая тех, кто по моему разумению -был ниже меня, да и много другого "зазнайства", поэтому я сейчас говорю-для меня достоин бОльшего уважения трезвый алкоголик, чем человек, никогда не пробовавший алкоголь, или пробовавший без последствий и проблем...это все равно , что салага и воин -ветеран, прошедший войну,...

я уже писал в этой теме... но вот вчера словил: на алкоголь можно было спихнуть ответственность, типа "ой, я ж тогда в запое был (или пьяный был) не соображал что делал" , а сейчас даешь косяк и чо?.. свалить то не кого, сам виноват
я понимаю что это примитив..
поэтому и нужно и здравомыслие, и умение принимать на себя ответственность

У меня лежать колеса, что докторша пропесала, так я их даже боюсь жрать.
Какие то дурманные.

На тему колёс...
Помню мне после кодировки выписали много всяких пепаратов. Вобщем пока в организьме была слабость и тошнота, от последнего запоя, я их начал принимать. Принимал наверное из-за того что находился в состоянии в котором хоть "говна наешься лишь бы полегчало".
Вобщем просыпаюсь утром с радосным настроением и прекрастным самочувствием. Позавтракал, выпил пилюлек и пошёлна работу.... Иду, хорошо, радуюсь что прошло состояние "неуверенности"... И тут как по волшебству мне вдруг нарезает ... Ощущение, что как будьто пива хлебнул или пыхнул... На работу что то расхотелось идти...а заместо этого что то в пивнушку или наприроду захотелось... Вобщем накрыло сильно... Еле дошёл до работы. На следующий день то же самое повторилось...
Я к доктору побежал, рассказал ему о "феномене", а он улыбается и говорить.. Ну так спецом тебе это прописали...
- Спасибо дохтор! За то что мне не пришлось водку в суп добавлять или кофетками с ликёром обожратся....

Володенька, вон оно как и выясняется - оказывается, ты не веришь что алкоголизм это болезнь
Так же, как и все остальные люди, считаешь, что надо просто взять себя в руки и все будет пучком.

alles
Хорошего ничего нет . Тебя на кайф ловят, а потом по башке лопатой и ты уже не встаешь. Если бы тебя на кайф не ловили, ты бы не пошел добровольно то...
Кайф - это не хорошее. Это можно получить разными путями . Но расплата имеет место.

Меня вообще на первых этапах знакомства с АА попросили даже написать все "Хорошие" и "Плохие" (в два столбца) воздействия алкоголя... Именно с этого у меня началось моё выздоровление. Я сам для себя неоднократно разбирал что же есть в нем хорошего.. Это помогло мне нати причину возникновения "тяги" и "безумных" поступков.

Аллес, тяга формируется на физиологическом уровне. мозг требует спирта физиологически. он не оценивает хорошо это или плохо. если бы алкаш мог выпить одну стопку и остановиться....но после первой тормоза слетают и он пьет 50. падает в канаву и обсерается. это хорошо? жопа она ведь тоже не оценивает куда хорошо куда - плохо. у тебя 2 года 7 мес. общения на форуме - что тебе объяснять? Ты подводишь политическую платформу под выпивку чтоли? помоему тебя болезнь разводит. я вот бухал в своем мухосранске и понять не мог что со мной творится, неужели спился как другие, неужто я - и алкаш, бомж и помоешник. А когда мне сказали что это БОЛЕЗНЬ, у меня как гора с плеч упала. какбудто выход нашел. т.е. без какбудто. не нравится - болезнь, называй химическая зависимость.

Мейсон
Какая физиология? До первой рюмки?

А меня на кайф разговоры со знакомым наркологом сажали, без таблеток, без пилюль. Иду я себе от него, об алкоголизме наговорившись, в ближайший магазинчик. Покупаю коньячок-с. Ну а дальше Вы сами знаете.

nika_
Не читайте перед обедом советских газет.

Не-не, честность - это не высшая сила, это из другой оперы.
Верить в честность - это очень странно выглядит.
Честным можно или быть, или не быть (это как осетрина второй свежести ).
Любая вера без честности ничто, ноль без палочки - в плане исцеления от алкоголизма.
А вот к ней (честности) еще хорошо бы веру, надежду и любовь прицепить, тады красота вообще будет. Ну или хотя бы что-то одно из трех этих.

Мой алкоголизм ни в чем не виноват. А благодарен я ему за то, что он заставил меня изменить направление моей жизни. У меня были долгие годы, когда мне многое удавалось и алкоголь мне еще не создавал больших проблем. Но эта жизнь мне сейчас не кажется ни счастливой ни даже стоящей ее жить. Постоянная погоня за деньгами, славой, успехом. И никогда не насыщался. Когда я пришел в АА, я был довольно известным человеком в определенных кругах города. Это стимулировало мою болезнь - взращивало гордыню. Мне необходимо было звездануться, чтобы понять в чем счастье и радость жизни.

Алкоголизму благодарна только за то, что начав выздоравливать, я познакомилась с НАМИ ВСЕМИ , ААшники вы мои.....