Спустя 1 минуту, 55 секунд (11.01.2019 - 22:07) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 11.01.2019 - 21:46 ) |
ну да я видел таких от страха по две странички читают каждый день в бк шагу без спонсора ступить не могут и десятилетями сидят на собраниях и ноют как им плохо |
а как надо?
---------
Спустя 1 минуту, 34 секунды (11.01.2019 - 22:09) рыжий лекарь написал(а):
Лично я читаю, когда захочу. Только не в качестве учебного пособия, а для души. Она меня каким-то образом успокаивает
Спустя 2 минуты, 39 секунд (11.01.2019 - 22:12) Alcoholic_name написал(а):
рыжий лекарь
Цитата (рыжий лекарь @ 11.01.2019 - 22:09 ) |
Лично я читаю, когда захочу. Только не в качестве учебного пособия, а для души. Она меня каким-то образом успокаивает |
о. у каждого - свой опыт и свои наработки, как кому лучше, это личное дело
Спустя 1 минуту, 9 секунд (11.01.2019 - 22:13) Nikola написал(а):
уже пора свою писать))
Спустя 1 минуту, 15 секунд (11.01.2019 - 22:14) Рамиль написал(а):
Alcoholic_name
Почему этот вопрос тебя так обеспокоил?
Почему этот вопрос тебя так обеспокоил?
Спустя 7 минут, 32 секунды (11.01.2019 - 22:22) гаспар1 написал(а):
Спустя 6 минут, 12 секунд (11.01.2019 - 22:28) RingoStarr написал(а):
Цитата |
Книга "Анонимные Алкоголики", сколько раз и как её нужно читат |
Как Камасутру.... Только без картинок
Спустя 10 минут, 14 секунд (11.01.2019 - 22:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 1 минуту, 50 секунд (11.01.2019 - 22:40) Alcoholic_name написал(а):
RingoStarr
Капец)))я то и "Камасутру" не читал...
В этот бурный мир интернета и разных вспомогательных сайтов))
Капец)))я то и "Камасутру" не читал...
В этот бурный мир интернета и разных вспомогательных сайтов))
Спустя 2 минуты, 48 секунд (11.01.2019 - 22:43) Nikola написал(а):
ЕЕ не читать..ее вкурить треба
Спустя 3 минуты, 45 секунд (11.01.2019 - 22:46) Alcoholic_name написал(а):
Nikola
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Что значит"свою" писать...?автор анонмный должен быть..
Тут один про весвало про каждого в своем журнале писал...но в самозабане вроди счас))
Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):
Nikola
Ну чтоб "вкурить"- то надо читать....или на собрании хотя бы слушать...
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Что значит"свою" писать...?автор анонмный должен быть..
Тут один про весвало про каждого в своем журнале писал...но в самозабане вроди счас))
Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):
Nikola
Ну чтоб "вкурить"- то надо читать....или на собрании хотя бы слушать...
Спустя 2 минуты, 3 секунды (11.01.2019 - 22:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 11.01.2019 - 22:44 ) |
Что значит"свою" писать...?автор анонмный должен быть.. |
Есть же книга,например,"Меня зовут Борис"?
"Новые очки " Чака Ч.?
Цитата (Alcoholic_name @ 11.01.2019 - 22:46 ) |
Ну чтоб "вкурить"- то надо читать....или на собрании хотя бы слушать... |
нужно просто уметь излагать,делиться своими опытом,как тот же Борис,чью книгу по сути писала Гелия Харитонова,кажись....
Спустя 8 минут, 26 секунд (11.01.2019 - 22:57) гаспар1 написал(а):
Спустя 8 минут, 38 секунд (11.01.2019 - 23:06) Усатый написал(а):
Надо читать: перед завтраком, обедом, ужином и на ночь, каждый день, всегда.
Спустя 25 минут, 46 секунд (11.01.2019 - 23:31) VETA написал(а):
Считаю, что нужно читать каждый день по 2 странички , будь это БК или другая помогающая выздоравливать литература.
Спустя 5 минут, 29 секунд (11.01.2019 - 23:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 11.01.2019 - 22:57 ) |
искурить бк и написать свою от оно чём дело то тайна раскрыта |
да.только вот печатать ,издавать ну очень желательно на курительной бамаге и табаку кубинского в нагрузку ,ннннннуууууууу,для более качественного вкуривания
Помнится первые БК попавшие к нААм в группу и диспансер соответственно,(политурки от них если точнее)были замечены в других,менее популярных и довольно интимных местах-читальнях.....
фак-т ....
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 23:31 ) |
Считаю, что нужно читать каждый день по 2 странички , будь это БК или другая помогающая выздоравливать литература. |
вышеупомянутую Ринго Камасутру?
Спустя 3 минуты, 35 секунд (11.01.2019 - 23:40) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
ответила то, что ответила)
ответила то, что ответила)
Спустя 2 минуты, 42 секунды (11.01.2019 - 23:43) Danet написал(а):
Это вот тебя надо спрашивать. И гаспара. Сколько раз вы ее прочитали перед тем как выучили ее на память и перестали читать?
Спустя 9 минут, 29 секунд (11.01.2019 - 23:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 1 минуту, 4 секунды (11.01.2019 - 23:54) VETA написал(а):
Спустя 2 минуты, 1 секунду (11.01.2019 - 23:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 11.01.2019 - 23:43 ) |
Это вот тебя надо спрашивать. И гаспара. Сколько раз вы ее прочитали перед тем как выучили ее на память и перестали читать? |
неужто ты тут проигрываешь им в занудстве,Олежа?!
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 23:54 ) |
у каждого свой путь |
да,а поскольку извилины у нас самое индивидуальное так сказать место,то пути могут быть ну очень запутанными и даже...повреждёнными,видать....
Спустя 1 минуту, 31 секунду (11.01.2019 - 23:57) alena153 написал(а):
Спустя 3 минуты, 37 секунд (12.01.2019 - 00:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 11.01.2019 - 23:57 ) |
Опыт таков,что надо идти от простого к сложному.А не переть через бурелом к простым решениям. |
у меня,примером.получилось,вышло так.что...все через одно место пришло ......через ,как бы это сказать....антоним началу....
всё через 12-ый шаг к первому ,если с позиции аайского ,программного т ск сленга говорить
Спустя 2 минуты, 5 секунд (12.01.2019 - 00:03) alena153 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури,к тебе мой пост не относится.Простота-не твой конёк
Шури,к тебе мой пост не относится.Простота-не твой конёк
Спустя 3 минуты, 17 секунд (12.01.2019 - 00:06) VETA написал(а):
Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.01.2019 - 00:07) Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А я не зануда. Заюни не бывают занудными. То все наговор зануд.
А я не зануда. Заюни не бывают занудными. То все наговор зануд.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.01.2019 - 00:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 3 минуты, 2 секунды (12.01.2019 - 00:13) Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну вы зануды только и умеете отправлять. То к споесору то читать страницу 83
Ну вы зануды только и умеете отправлять. То к споесору то читать страницу 83
Спустя 4 минуты, 2 секунды (12.01.2019 - 00:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 00:06 ) |
Это про себя?Или меня? Или ТС? Я люблю конкретику, чтоб конкретно ответить. |
про запутанные в извилинах-изгибах-закоулках пути --о себе канеш,к тебе вопрос был по списку конкретных книг,которые можнобы почитать по две странички каждый день перед сном?
в своё время.когда у меня не было возможности посещать собрания,около пяти лет,где то,я читал День за днём,каждый день на каждый день,перед сном.если не читал.пропускал из-за усталости.то читал и за два и три дня потом подряд
Был трезвый второй год только...
Цитата (Danet @ 12.01.2019 - 00:13 ) |
Ну вы зануды только и умеете отправлять. То к споесору то читать страницу 83 |
а черной пастой прописать в четвертом шаге никак?
Или кубинский табак в самокрутке из той же 83 стр курнуть,не?
Спустя 1 минуту, 15 секунд (12.01.2019 - 00:18) Багира2 написал(а):
Полтора раза читала.
Как в АА пришла, сразу купила и часа за три прочитала. Она же не длинная и не толстая. Чего там читать... Даже на день не хватило.
А потом только те главы, которые на собраниях зачитывали для обсуждения.
Свой экземпляр подарила. Потом мне еще одну презентовали, я ее тоже переподарила.
Все.
Как в АА пришла, сразу купила и часа за три прочитала. Она же не длинная и не толстая. Чего там читать... Даже на день не хватило.
А потом только те главы, которые на собраниях зачитывали для обсуждения.
Свой экземпляр подарила. Потом мне еще одну презентовали, я ее тоже переподарила.
Все.
Спустя 10 минут, 21 секунду (12.01.2019 - 00:28) VETA написал(а):
Спустя 4 минуты, 32 секунды (12.01.2019 - 00:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.01.2019 - 00:18 ) |
Как в АА пришла, сразу купила и часа за три прочитала. |
ага.запоем значить?
нААш человек,абсолютно нААш!
Цитата (Багира2 @ 12.01.2019 - 00:18 ) |
Свой экземпляр подарила. Потом мне еще одну презентовали, я ее тоже переподарила. |
я раздал их.....штук 10 личных только,кажись,последнюю у Лехи777 ,с историями,из Москвы,пять лет назад,а в группе штук 20 еще раздал.... когда их присылали и из Штатов вначале,а затем и из Австрии,кажись,на украинском,с древне-канадско-эммигрантским переводом.....
Видал и в отхожих местах.как писал уже выше их политурки....
Спустя 2 минуты, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 00:28 ) |
В детстве я читала “Карлсона, который живет на крыше” |
у меня однокласник только в 8 классе ее сдал в библиотеку. и у меня не было возможности прочесть,а взял то еще во втором классе он ее.....
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 00:28 ) |
и мечтала о такой семье как у Малыша, сейчас у меня такая семья |
понятно.но у вас же девочка,малышка?
Спустя 2 минуты, 40 секунд (12.01.2019 - 00:35) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 11.01.2019 - 22:06 ) |
у кого какой опыт и мнение? |
Может не стоит продолжать надеяться, что две страницы в день из букваря, выжимки для алкоголиков - дебилов как я, например, будут достаточны для того, чтобы мудрости по жизни набираться?
Я алкоголик, а не попугай, чтобы по две страницы букваря пожизненно читать в день.
Если признать свой алкоголизм как приговор к тому, чтобы что-то изменить, понять, принять - при чём тут вообще две страницы из букваря для дебилов в день?
Спустя 10 минут, 41 секунду (12.01.2019 - 00:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 12.01.2019 - 00:35 ) |
Если признать свой алкоголизм как приговор к тому, чтобы что-то изменить, понять, принять - при чём тут вообще две страницы из букваря для дебилов в день? |
умеешь ты своё мнение выразить
мне,примером.в своё время,лет как раз до тридцати с лишним.пока не уцепился т ск за трезвость.была ну очень интересна БСЭ,так как только вней можно было тогда много интересного познать,тогда....щас тырнет все это заменил
Мне понравилось то,что приписывают Эйнштейну,о том.что не стоит помнить,запоминать то.что есть в книгах,кажись так
Да,у нас ограниченный ресурс,тонко ,метко и мудро подметил человек
Спустя 5 минут, 22 секунды (12.01.2019 - 00:51) VETA написал(а):
Спустя 5 минут, 32 секунды (12.01.2019 - 00:57) Alcoholic_name написал(а):
alena153
Ну че скажу...леди...не пить - проще чем пить. Пить мне было сложно. Не пить - проще.
Если б Программа выздоровления была СЛОЖНЕЕ чем ПИТЬ, незнаю, смог ли я выздоравливать.
-----'---'---
Найти бабло, купить выпивку, или "развести "кого на выпивку, выпить чтоб потом никто не заметил, чтоб незаметно сколько выпил, чтоб не поняли что ты неделю пьешь...-это сложно. В Анонимных Алкоголиков от сложного к простому - не пить. непить просто - пришел на собрание, сел и слушай
Спустя 2 минуты, 21 секунду Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Так . Не умничай. Здесь. Иди че нибудь почитай полезное)))
VETAсказала пару страниц - значит пару страниц.не запутывай тему)))
Спустя 2 минуты, 50 секунд Alcoholic_name написал(а):
Вообще читай и по 3-4 или сколько влезет.по времени. Мне лично и на 2 счас нехватает времени.плюс стр.83-85- вообще чото перестал открывать....
Ну че скажу...леди...не пить - проще чем пить. Пить мне было сложно. Не пить - проще.
Если б Программа выздоровления была СЛОЖНЕЕ чем ПИТЬ, незнаю, смог ли я выздоравливать.
-----'---'---
Найти бабло, купить выпивку, или "развести "кого на выпивку, выпить чтоб потом никто не заметил, чтоб незаметно сколько выпил, чтоб не поняли что ты неделю пьешь...-это сложно. В Анонимных Алкоголиков от сложного к простому - не пить. непить просто - пришел на собрание, сел и слушай
Спустя 2 минуты, 21 секунду Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Так . Не умничай. Здесь. Иди че нибудь почитай полезное)))
VETAсказала пару страниц - значит пару страниц.не запутывай тему)))
Спустя 2 минуты, 50 секунд Alcoholic_name написал(а):
Вообще читай и по 3-4 или сколько влезет.по времени. Мне лично и на 2 счас нехватает времени.плюс стр.83-85- вообще чото перестал открывать....
Спустя 2 минуты, 9 секунд (12.01.2019 - 00:59) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата |
ага.запоем значить? нААш человек,абсолютно нААш! |
А это-то тут при чем?
Я просто очень быстро читаю.
Как с четырех лет начала читать, так и натренировалась.
Как-то мои друзья решили с секундомером засечь скорость моего чтения.
Обычный покетбук в мягкой обложке под рукой был. Так вот - 22 секунды страница, с полным пониманием прочитанного.
Самое противное было, когда мама в это не верила. Когда я еще в школе уроки делала. Вот и приходилось притворяться и, умирая от скуки, пялиться по пять минут в одно предложение в учебнике. Я его не читала, а просто тупо смотрела. Потому что оно уже сто раз прочитано было.
Спустя 14 секунд (12.01.2019 - 00:59) alena153 написал(а):
Alcoholic_name
Я тебя услышала.Стопитцот раз Ты меня ни разу.Зачем вопрос то в теме задал?Ещё раз осанну программе спеть? О своем опыте сказатЬ?
Я тебя услышала.Стопитцот раз Ты меня ни разу.Зачем вопрос то в теме задал?Ещё раз осанну программе спеть? О своем опыте сказатЬ?
Спустя 3 минуты, 37 секунд (12.01.2019 - 01:03) Alcoholic_name написал(а):
alena153 а.забыл.ещё разгребсти что в запоях натворил - воопче сложнейший вопрос...
Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):
alena153
Ну ты леди...того.я про Программу опче ни слова.толька про выпивку.и про чтение.....
Помню приехал с гастербайстервования...
Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):
alena153
Ну ты леди...того.я про Программу опче ни слова.толька про выпивку.и про чтение.....
Помню приехал с гастербайстервования...
Спустя 58 секунд (12.01.2019 - 01:04) VETA написал(а):
Спустя 41 секунду (12.01.2019 - 01:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 00:51 ) |
но тыж запомнил эту цитату, и вообще любишь цитировать, значит это даёт тебе что-то, так на здоровье , Шурик |
знаешь,ведь то,что легло на душу,уже становится и моим,а не только того.кто это первым сказал,ну или записал-выразил,для меня важно не показывать что я знаю кто сказал,а то.что есть тот.кто к этому пришел первый.есть т ск первопроходец.сформулировавший,выразивший это
спасибо что разрешаешь
понятно.... мне с моим СДВиГ это.....ну трудновато очень.....
а мне,часто,и нужно было.чтобы внимание сконцентрировать ,читать по с много очень раз.....
Спустя 39 секунд (12.01.2019 - 01:05) alena153 написал(а):
Спустя 5 минут, 12 секунд (12.01.2019 - 01:10) VETA написал(а):
Чего не спите?
Спустя 1 минуту, 28 секунд (12.01.2019 - 01:12) Alcoholic_name написал(а):
....пришел на собрание на чужой район.ну группа там собирается.пару лет наверно на ней не был.ну смотрю - собрание и читают "Анонимные Алкоголики"- по кругу, каждый человек по абзацу...или они там учили чото...смутно помню.но помню читают текст:
"Мы умоляем вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им неуклонно".
И говорит ведущий, что "с самого начала"- это второе или третье собрание, как начал ходить типа...так первопроходцы понимали, что если не следовать шагам, то можно в срыв уйти, а в срыве - умереть.
И написали "мы умоляем вас"- насколько это было важным...я это только в 7 лет трезвости понял.а за 7 лет слышал текст этот раз 500 наверно...
"Мы умоляем вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им неуклонно".
И говорит ведущий, что "с самого начала"- это второе или третье собрание, как начал ходить типа...так первопроходцы понимали, что если не следовать шагам, то можно в срыв уйти, а в срыве - умереть.
И написали "мы умоляем вас"- насколько это было важным...я это только в 7 лет трезвости понял.а за 7 лет слышал текст этот раз 500 наверно...
Спустя 3 минуты, 7 секунд (12.01.2019 - 01:15) VETA написал(а):
Спустя 9 минут, 11 секунд (12.01.2019 - 01:24) Alcoholic_name написал(а):
alena153
Не ну это про Программу так просто, хде ты меня сцытировала, теоретически....в общем)))
Спустя 1 минуту, 48 секунд Alcoholic_name написал(а):
VETA
Этта alena123нас с тобой запутывает.чтоб от темы уйти....
Спустя 4 минуты, 54 секунды Alcoholic_name написал(а):
VETA
Я когда третий раз после тяжелейших запоев пришел в АА, то с первого собрания начал первый шаг.признал.и остальные тоже.все в уме понял.но не делал.только первый шаг.ну чото по второму вроди.тоже мысленно.а може второй и не делал.сразу третий...потом 12-й..ну в общим ,как то так)))
Не ну это про Программу так просто, хде ты меня сцытировала, теоретически....в общем)))
Спустя 1 минуту, 48 секунд Alcoholic_name написал(а):
VETA
Этта alena123нас с тобой запутывает.чтоб от темы уйти....
Спустя 4 минуты, 54 секунды Alcoholic_name написал(а):
VETA
Я когда третий раз после тяжелейших запоев пришел в АА, то с первого собрания начал первый шаг.признал.и остальные тоже.все в уме понял.но не делал.только первый шаг.ну чото по второму вроди.тоже мысленно.а може второй и не делал.сразу третий...потом 12-й..ну в общим ,как то так)))
Спустя 3 минуты, 21 секунду (12.01.2019 - 01:28) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 01:24 ) |
Я когда третий раз после тяжелейших запоев пришел в АА, то с первого собрания |
А фактически это было уже далеко не первое собрание. Я это по
делу спрашивала. Что же заставляет человека предпринимать какие то действия. Да ничто, имхо. Всё уже сделано. ВС
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 01:24 ) |
а може второй и не делал.сразу третий...потом 12-й..ну в общим ,как то так))) |
)))
Спустя 4 минуты, 39 секунд (12.01.2019 - 01:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 5 минут, 8 секунд (12.01.2019 - 01:37) Alcoholic_name написал(а):
VETA
ШУРИПАНДЕЦАЛ
тема про книгу.но постепенно может перейти во что угодно.
Вот,
VETA, по-видимому мой мозг был так пропит и травмирована психика, что я текст то и не воспринимал.читал.слышал.но не воспринимал.а у меня высшее образование, красный диплом, курсы спец.психологии и педагогики, плюс курсы биоэнергетики и экстрасенсорики.про Дейла Карнеги уж промолчу
ШУРИПАНДЕЦАЛ
тема про книгу.но постепенно может перейти во что угодно.
Вот,
VETA, по-видимому мой мозг был так пропит и травмирована психика, что я текст то и не воспринимал.читал.слышал.но не воспринимал.а у меня высшее образование, красный диплом, курсы спец.психологии и педагогики, плюс курсы биоэнергетики и экстрасенсорики.про Дейла Карнеги уж промолчу
Спустя 4 минуты, 53 секунды (12.01.2019 - 01:42) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 01:37 ) |
по-видимому мой мозг был так пропит и травмирована психика, что я текст то и не воспринимал.читал.слышал.но не воспринимал. |
Я тоже по разному воспринимаю одну и туже информацию по мере выздоровления
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 01:37 ) |
про Дейла Карнеги уж промолчу |
тсссс))
Спустя 2 минуты, 27 секунд VETA написал(а):
Я спать, спокойной ночи. Давно,кстати, на ночь не читаю свою литературу и счас чувствую, что топчусь на месте . Моё мнение, иногда лучше прочесть полезное несколько раз, чем не прочесть.
Спустя 1 минуту, 49 секунд (12.01.2019 - 01:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 01:37 ) |
тема про книгу.но постепенно может перейти во что угодно. Вот |
да,согласен.как и наши извилины ,может свернуть в любую т ск сторону
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 01:42 ) |
Давно,кстати, на ночь не читаю свою литературу и счас топчусь на месте чувствую |
так вот она.причина то,диссонанса! СН!
Спустя 1 час, 47 минут, 25 секунд (12.01.2019 - 03:31) Июлиана написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата |
мне не раз уже предлагали |
И чего теряешься?
Я уже пишу! и зачеркиваю. ..
Цитата |
Есть же книга,например,"Меня зовут Борис"? "Новые очки " Чака Ч.? |
Ещё есть "Какой я, такое и моё АА" Толика-семкоеда
Спустя 1 минуту, 52 секунды (12.01.2019 - 03:33) hot rod написал(а):
Июлиана
Расскажи , как ты 5 лет трезвая?
Расскажи , как ты 5 лет трезвая?
Спустя 3 минуты, 49 секунд (12.01.2019 - 03:37) Июлиана написал(а):
hot rod
Цитата |
Расскажи |
Прямо здесь раздеваться?
Спустя 1 минуту, 29 секунд Июлиана написал(а):
hot rod
Боюсь, тебе мой опыт не понравится. Он никому не нравится.
Спустя 7 минут, 16 секунд (12.01.2019 - 03:44) hot rod написал(а):
Июлиана
Нет))
а ты красивая?
Спустя 1 минуту, 10 секунд hot rod написал(а):
Июлиана
У меня пустота внутри меня.
Спустя 2 минуты, 54 секунды hot rod написал(а):
я пытаюсь ее наполнить.
раньше я любил водить мотоциклы
сейчас учусь на права.
но мне скучно
я не испытываю радость
Спустя 47 секунд hot rod написал(а):
пью вот
хотя и это не приносит радости
Спустя 57 секунд hot rod написал(а):
я жил всегда на грани
Спустя 1 минуту, 18 секунд hot rod написал(а):
может я эгоист?
Нет))
а ты красивая?
Спустя 1 минуту, 10 секунд hot rod написал(а):
Июлиана
У меня пустота внутри меня.
Спустя 2 минуты, 54 секунды hot rod написал(а):
я пытаюсь ее наполнить.
раньше я любил водить мотоциклы
сейчас учусь на права.
но мне скучно
я не испытываю радость
Спустя 47 секунд hot rod написал(а):
пью вот
хотя и это не приносит радости
Спустя 57 секунд hot rod написал(а):
я жил всегда на грани
Спустя 1 минуту, 18 секунд hot rod написал(а):
может я эгоист?
Спустя 3 минуты, 48 секунд (12.01.2019 - 03:48) Июлиана написал(а):
hot rod
Цитата |
а ты красивая? |
Это так важно?
"...что есть красота? И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота или огонь, мерцающий в сосуде?"
Любимое стихотворение Константина Райкина. Думаю, понимаешь почему...
У меня достаточно яркая внешность. Это и радость, и боль. Боль в том, что я не привыкла заниматься своим лицом - и так все было хорошо. А теперь вот старею блин....
Косметикой перестала пользоваться. Да и вообще - забиваю на многое...
Спустя 10 минут, 20 секунд (12.01.2019 - 03:59) Июлиана написал(а):
hot rod
Цитата (hot rod @ 12.01.2019 - 04:44 ) |
пью вот хотя и это не приносит радости Спустя 57 секунд hot rod написал(а): я жил всегда на грани Спустя 1 минуту, 18 секунд hot rod написал(а): может я эгоист? |
А! Поболтать, да?
Я бы чуть раньше тебя бы поувещевала бы, что не пей, мол, в АА ты получишь такой же адреналин. Теперь скажу, что можешь и не получить.
Хочешь пить - пей. Тем более, если слишком это неудобства не приносит. Вспоминаю, что я в своём активном алкоголизме не искала, с кем поболтать в интернете. Мне больно-то и собутыльники были не нужны - распрекрасно справлялась в одного. Тяжело было просто. Устала. Согласилась на больницу. И влезла в АА по самое не хочу. .. Попробуй, тебе , быть может, это принесёт радость. У меня - разочарование за разочарованием. Как-то так
Спустя 3 минуты, 10 секунд (12.01.2019 - 04:02) hot rod написал(а):
Июлиана
я не могу в наркушку, мне в понедельник на вождение
а ты плачешь?
я не могу в наркушку, мне в понедельник на вождение
а ты плачешь?
Спустя 2 минуты, 29 секунд (12.01.2019 - 04:04) Июлиана написал(а):
hot rod
Так же говорила не могу в наркушку, мне в понедельник на работу...
Так же говорила не могу в наркушку, мне в понедельник на работу...
Спустя 1 минуту, 17 секунд (12.01.2019 - 04:05) hot rod написал(а):
Июлиана
Спустя 12 минут, 23 секунды (12.01.2019 - 04:18) hot rod написал(а):
6.16 на урале
Спустя 58 секунд hot rod написал(а):
Спустя 58 секунд hot rod написал(а):
Спустя 24 минуты, 47 секунд (12.01.2019 - 04:43) hot rod написал(а):
Позвони мне Юлианна
Спустя 1 минуту, 30 секунд hot rod написал(а):
89080504306
Спустя 1 час, 45 минут, 41 секунду (12.01.2019 - 06:28) Альберт47 написал(а):
Читай когда хочешь. Что значит надо? Если нет желания, то зачем ее читать?
Спустя 23 минуты, 51 секунду (12.01.2019 - 06:52) hot rod написал(а):
Я красивый, мне нельзя в тюрьму
Спустя 39 минут, 37 секунд (12.01.2019 - 07:32) hot rod написал(а):
Спустя 22 минуты, 14 секунд (12.01.2019 - 07:54) hot rod написал(а):
Спустя 1 час, 36 минут, 50 секунд (12.01.2019 - 09:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 12.01.2019 - 03:31 ) |
Ещё есть "Какой я, такое и моё АА" Толика-семкоеда |
его знаю, по автопробегам ,а вот о его книге впервые слышу.....
Спустя 3 минуты ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
растёшь,взрослеешь просто,скорее,более реально воспринимая мир
тоже как то так думаю...
Спустя 35 минут, 15 секунд (12.01.2019 - 10:06) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Есть подозрение, что ты БКу так ни разу и не осилил.
Не смог ни разу ей отдаться.
Занимаешься онанизмом.
Две страницы в день.
Если хотя-бы один раз с БКой совершить полноценный акт соития - онанировать потом уже обычно не хочется.
Ты ведь уже полгода какой-то Чтвёртый шаг дрочишь? Вдобавок.
...
Баламут ты, Алкоголик_нейм.
Прочти наконец БКу, кончи с ней как надо и читай книги жизни.
И свою не забывай.
Есть подозрение, что ты БКу так ни разу и не осилил.
Не смог ни разу ей отдаться.
Занимаешься онанизмом.
Две страницы в день.
Если хотя-бы один раз с БКой совершить полноценный акт соития - онанировать потом уже обычно не хочется.
Ты ведь уже полгода какой-то Чтвёртый шаг дрочишь? Вдобавок.
...
Баламут ты, Алкоголик_нейм.
Прочти наконец БКу, кончи с ней как надо и читай книги жизни.
И свою не забывай.
Спустя 32 минуты, 32 секунды (12.01.2019 - 10:39) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
привет.я всегда догадывался.что ты знаешь как мне лучше))
привет.я всегда догадывался.что ты знаешь как мне лучше))
Спустя 24 минуты, 18 секунд (12.01.2019 - 11:03) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Привет, служивый друг.
Не так немного.
Я хотел сделать тебе хуже, чтобы ты сделал себе лучше.
А с тебя всё как с гуся вода.)))
Тебя голыми руками не взять.
Что поделать, - алкоголик.
Привет, служивый друг.
Не так немного.
Я хотел сделать тебе хуже, чтобы ты сделал себе лучше.
А с тебя всё как с гуся вода.)))
Тебя голыми руками не взять.
Что поделать, - алкоголик.
Спустя 4 минуты, 24 секунды (12.01.2019 - 11:07) VETA написал(а):
Спустя 1 минуту, 47 секунд (12.01.2019 - 11:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 57 секунд (12.01.2019 - 11:10) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Поделюсь с тобой откровенно, не переходя на конкретные личности, кроме тебя.
Ты же друг.
Выдержишь.
Я, как и ты, встречаю разных людей в АА.
Одних воспринимаю как алкоголиков, а других как людей, принявших жизнь и её живущих.
Тебя воспринимаю двояко.
Вот так у меня пока.
Поделюсь с тобой откровенно, не переходя на конкретные личности, кроме тебя.
Ты же друг.
Выдержишь.
Я, как и ты, встречаю разных людей в АА.
Одних воспринимаю как алкоголиков, а других как людей, принявших жизнь и её живущих.
Тебя воспринимаю двояко.
Вот так у меня пока.
Спустя 1 час, 12 минут, 26 секунд (12.01.2019 - 12:23) Энивэй написал(а):
Есть такая штука, её называют "плохие христиане". Тут речь идёт о том, что они, эти люди, сводят свою веру к обрядам.
У меня есть один знакомый, бизнесмен средней руки, так вот он пару лет отчаянно посещал храм, соблюдал обряды и на полном серьезе дурень думал, что это ему в зачёт идёт. И в добавок к этому, он ждал каких-то приходов, бонусов.
Это Пипец. Это выяснилось случайно в общей компании. Он громогласно заявил, что потратил столько времени на "свою веру", а в делах денег не прибавилось.
Я не знаю, может и в среде АА есть такие люди.
Соблюдают обряды - чтение по две страницы итд и думают, что это в зачёт идёт.
Я к тому, что читая по две страницы в день как участие в обряде - можно и не ответить на вопрос - А где в БК написано, что оценивая ситуацию, человека - не надо его судить?
А по мне, так в БК везде об этом написано.
На мой взгляд это какая-то блажь - читать по две страницы в день.
Или самообман что-ли?
А может и глупость какая-то.
У меня есть один знакомый, бизнесмен средней руки, так вот он пару лет отчаянно посещал храм, соблюдал обряды и на полном серьезе дурень думал, что это ему в зачёт идёт. И в добавок к этому, он ждал каких-то приходов, бонусов.
Это Пипец. Это выяснилось случайно в общей компании. Он громогласно заявил, что потратил столько времени на "свою веру", а в делах денег не прибавилось.
Я не знаю, может и в среде АА есть такие люди.
Соблюдают обряды - чтение по две страницы итд и думают, что это в зачёт идёт.
Я к тому, что читая по две страницы в день как участие в обряде - можно и не ответить на вопрос - А где в БК написано, что оценивая ситуацию, человека - не надо его судить?
А по мне, так в БК везде об этом написано.
На мой взгляд это какая-то блажь - читать по две страницы в день.
Или самообман что-ли?
А может и глупость какая-то.
Спустя 12 минут, 19 секунд (12.01.2019 - 12:35) Alcoholic_name написал(а):
VETA
Привет
Я незнаю честно что тут решать.
Я счас на спикерских встречах, вообще о другом думаю. И выступить не удастся, только в перерыве.
Приехали из Ровно, Тернополя, в дороге из района одного (собирался человек приехать),..а я не выступаю спикером.потому что мне доручили и я взял ответственность быть ведущим.
Привет
Я незнаю честно что тут решать.
Я счас на спикерских встречах, вообще о другом думаю. И выступить не удастся, только в перерыве.
Приехали из Ровно, Тернополя, в дороге из района одного (собирался человек приехать),..а я не выступаю спикером.потому что мне доручили и я взял ответственность быть ведущим.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (12.01.2019 - 12:36) sklipa написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.01.2019 - 12:38) Рамиль написал(а):
Не читая тоже возможно.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (12.01.2019 - 12:40) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 12:35 ) |
Привет |
Привет!
Цитата (sklipa @ 12.01.2019 - 12:36 ) |
По 2 страницы - это фигура речи такая? |
Ну это ограничение тем, кому читать нра, я могу читать долго, вместо много чего,кстати, много раз прочитанное, а тут пару стр прочёл и достаточно, иди, мой посуду)
Цитата (sklipa @ 12.01.2019 - 12:36 ) |
А если перенос в конце второй страницы? |
Ужс)
Спустя 47 секунд (12.01.2019 - 12:41) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
О.двояко и я себя воспринимаю.часть выздоровления в реале, на собраниях АА, общение с наставником/спонсором, участие посильное в служении и т.п.
---
А здесь - то пообщаешься то смотришь час времени потратил а толку я не вижу.типа интернет -зависимость общаться.
О.двояко и я себя воспринимаю.часть выздоровления в реале, на собраниях АА, общение с наставником/спонсором, участие посильное в служении и т.п.
---
А здесь - то пообщаешься то смотришь час времени потратил а толку я не вижу.типа интернет -зависимость общаться.
Спустя 29 секунд (12.01.2019 - 12:41) VETA написал(а):
Спустя 2 минуты, 5 секунд (12.01.2019 - 12:43) Alcoholic_name написал(а):
VETA
О.с района смт. Горохова девушка АА приехала...
О.с района смт. Горохова девушка АА приехала...
Спустя 18 секунд (12.01.2019 - 12:43) VETA написал(а):
Вот да, зачем зачитывают шаги, если нет новичка
Я не для спора, честно, просто ничего странного не вижу .
Я не для спора, честно, просто ничего странного не вижу .
Спустя 19 секунд (12.01.2019 - 12:44) Рамиль написал(а):
VETA
Про молитвы не знаю. Я их тоже не читаю. Видишь - тоже возможно.
Про молитвы не знаю. Я их тоже не читаю. Видишь - тоже возможно.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (12.01.2019 - 12:47) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 12:41 ) |
А здесь - то пообщаешься то смотришь час времени потратил а толку я не вижу. |
я тоже, если честно, бывают, конечно, драгоценные моменты, но овчинка стоит ли выделки )
Спустя 1 минуту, 8 секунд VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 12.01.2019 - 12:44 ) |
Я их тоже не читаю. |
А как? Читаешь в уме же? Зачем одно и тоже то талдычить? В таком смысле имею ввиду.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (12.01.2019 - 12:50) Alcoholic_name написал(а):
sklipa
2 страницы, + 83-85, плюс 11 личный шаг, и ещё со спонсором 3-5 минут, час может уйти.а ещё дом работа родные социум служения в АА и собрания.то я не могу читать более 2 страницы.а читая, каждый раз Я ДЛЯ СЕБЯ ПО ДРУГОМУ ОТКРЫВАЮ СМЫСЛ ТЕКСТА.ИЛИ ВСПОМИНАЮ ЧТО ТО.ЧТО ЗАБЫЛ.Я человек в возрасте.забываю многое...
Спустя 2 минуты, 47 секунд Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Энивэй
Энивэй
Я тута пишу всем, в т.ч.тебе, бразе-акаголик)))
2 страницы, + 83-85, плюс 11 личный шаг, и ещё со спонсором 3-5 минут, час может уйти.а ещё дом работа родные социум служения в АА и собрания.то я не могу читать более 2 страницы.а читая, каждый раз Я ДЛЯ СЕБЯ ПО ДРУГОМУ ОТКРЫВАЮ СМЫСЛ ТЕКСТА.ИЛИ ВСПОМИНАЮ ЧТО ТО.ЧТО ЗАБЫЛ.Я человек в возрасте.забываю многое...
Спустя 2 минуты, 47 секунд Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Энивэй
Энивэй
Я тута пишу всем, в т.ч.тебе, бразе-акаголик)))
Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.01.2019 - 12:51) Рамиль написал(а):
VETA
Вета, молитвы я произношу теми словами, какие есть на душе. Поэтому молитва - явление неповторимое. В смысле - не под копирку. Самое главное - от души и искренним намерением.
А книги читать нужно и можно. Но если не хочется, чтение можно заменить прослушиванием.
Вета, молитвы я произношу теми словами, какие есть на душе. Поэтому молитва - явление неповторимое. В смысле - не под копирку. Самое главное - от души и искренним намерением.
А книги читать нужно и можно. Но если не хочется, чтение можно заменить прослушиванием.
Спустя 46 секунд (12.01.2019 - 12:52) Энивэй написал(а):
Я проходил шаги по "линии типа".
Было предложение от наставника, проводника, спонсора - как угодно называй - читать по две страницы.
Я не смог. Из-за врожденной неусидчивости может быть.
Читал и останавливался там, где начинал размышлять о прочитанном.
В целом мне эта метода помогла трезветь.
Обращаясь к БК ежедневно, я забывал про стакан.
...
Я и сейчас могу ссылаться на текст из БК. В беседе.
Что тут особенного?
Читать по две страницы обрядно потребности нет.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.01.2019 - 12:53) VETA написал(а):
Спустя 25 секунд (12.01.2019 - 12:53) Рамиль написал(а):
VETA
Забыл добавить - читать или слушать столько, сколько понимаешь прочитанное ( услышанное)
Забыл добавить - читать или слушать столько, сколько понимаешь прочитанное ( услышанное)
Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.01.2019 - 12:55) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 12:41 ) |
Энивэй А здесь - то пообщаешься то смотришь час времени потратил а толку я не вижу.типа интернет -зависимость общаться. |
А это ты кому написал, родственник?
Спустя 1 минуту, 1 секунду Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Служака.
Ботинки не потеряй.)))
Наш пострел везде поспел.
Спустя 50 секунд (12.01.2019 - 12:56) Рамиль написал(а):
VETA
У меня с чтением проблема - дислексия.
У меня с чтением проблема - дислексия.
Спустя 7 минут, 14 секунд (12.01.2019 - 13:03) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 12.01.2019 - 12:53 ) |
читать или слушать столько, сколько понимаешь прочитанное |
Но понимание -это не решение проблемы, например, я всю рц науку сразу поняла, мне это доступно ,понятно на некой существующей базе было, но слетела и потребовалось кое какие обряды соблюдать -ходить на группу, читать по сто раз вслух шаги, преамбулу, первый шаг много раз талдычить.
Я знаю, что у тебя другой опыт
Спустя 3 минуты, 18 секунд VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 12.01.2019 - 12:56 ) |
У меня с чтением проблема - дислексия. |
Ну, конечно, нужно учитывать свои способности, я на зрительную память.полагаюсь, писала первый шаг, на слух могу смысл сразу и не уловить.
Спустя 12 минут, 44 секунды (12.01.2019 - 13:16) Гость_Гудвин написал(а):
VETA
Повторение - мать учения. Но ведь важны не сами знания , а их применение.
Повторение - мать учения. Но ведь важны не сами знания , а их применение.
Спустя 7 минут, 41 секунду (12.01.2019 - 13:23) VETA написал(а):
Спустя 4 минуты, 55 секунд (12.01.2019 - 13:28) Alcoholic_name написал(а):
sklipa
Если перенос в конце страницы, то заканчиваю смысловое предложение или мысль. Т.е."2страницы" это оборот речи, может быть чуть больше, или чуть меньше. И может быть "ступор"- вот напртмер дней 5-6 назад закончил главу "К работодателям ", и далее пока не открываю (((
Если перенос в конце страницы, то заканчиваю смысловое предложение или мысль. Т.е."2страницы" это оборот речи, может быть чуть больше, или чуть меньше. И может быть "ступор"- вот напртмер дней 5-6 назад закончил главу "К работодателям ", и далее пока не открываю (((
Спустя 1 минуту, 22 секунды (12.01.2019 - 13:29) VETA написал(а):
Спустя 5 секунд (12.01.2019 - 13:30) Рамиль написал(а):
VETA
У них компа и интернета не было просто Шутка)
У них компа и интернета не было просто Шутка)
Спустя 3 минуты, 16 секунд (12.01.2019 - 13:33) VETA написал(а):
Спустя 7 минут, 18 секунд (12.01.2019 - 13:40) Alcoholic_name написал(а):
VETA
И да, информация более 2 страниц - может и не поместиться в сознании.а ещё как Энивэй, хочется поразмышлять об прочитанном.
А зачем на собрании все время шаги читают,даже если нет новичка - я вообще в начале думал что это "ритуал" такой, чтоб собрание АА начать....а счас воспринимаю, что это напоминание мне, что предлагают первопроходцы АА для выздоровления в АА.
Спустя 4 минуты, 29 секунд Alcoholic_name написал(а):
других предложений от них нет.
И да, информация более 2 страниц - может и не поместиться в сознании.а ещё как Энивэй, хочется поразмышлять об прочитанном.
А зачем на собрании все время шаги читают,даже если нет новичка - я вообще в начале думал что это "ритуал" такой, чтоб собрание АА начать....а счас воспринимаю, что это напоминание мне, что предлагают первопроходцы АА для выздоровления в АА.
Спустя 4 минуты, 29 секунд Alcoholic_name написал(а):
других предложений от них нет.
Спустя 4 минуты, 2 секунды (12.01.2019 - 13:44) VETA написал(а):
Спустя 2 минуты, 56 секунд (12.01.2019 - 13:47) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 13:40 ) |
А зачем на собрании все время шаги читают,даже если нет новичка - я вообще в начале думал что это "ритуал" такой, чтоб собрание АА начать....а счас воспринимаю, что это напоминание мне, что предлагают первопроходцы АА для выздоровления в АА. |
По-моему больше на ритуал похоже.
Все входят в особый транс.
Я спрашивал иной раз у кого-то после собрания - Хорошо ты поделился своим, спасибо.
А в ответ человек говорил - "Я и не знаю. Рот сам открылся. Пробубонел что-то. Я и выступать не собирался."
...
Таинство собраний АА под покровом божьей длани.
Не меньше.
...
У тебя какие там обязанности как у ведущего "Зимних встреч" в Луцке?
Не как в "Зимнем вечере в Гаграх"?
Чечетку стэпом не надо вышивать?
Ближе к вечеру.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (12.01.2019 - 13:49) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 12:50 ) |
читая, каждый раз Я ДЛЯ СЕБЯ ПО ДРУГОМУ ОТКРЫВАЮ СМЫСЛ ТЕКСТА.ИЛИ ВСПОМИНАЮ ЧТО ТО.ЧТО ЗАБЫЛ.Я человек в возрасте.забываю многое... |
Вот мне понятна твоя позиция. Учитывая, что механизм забывания так интересно устроен, это я и читаю частенько в своей литературе , если нет “ступора” как ты говоришь, а ступор -это конкретно сопротивление тому, что затрагивает написаннное.
Спустя 44 секунды VETA написал(а):
Я в баню
Спустя 5 минут, 39 секунд (12.01.2019 - 13:54) sklipa написал(а):
Спустя 17 минут (12.01.2019 - 14:11) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Особых обязанностей нет. Регламент есть встречи.поддерживать его.похоже как ведущий собрания АА в реале.
Особых обязанностей нет. Регламент есть встречи.поддерживать его.похоже как ведущий собрания АА в реале.
Спустя 26 минут, 53 секунды (12.01.2019 - 14:38) Evgeny1973 написал(а):
Alcoholic_name
Тема интересная. Про "две странички" - это фигурально, есть и другие подобные вопросы у меня.
Мне не приходило в голову задавать их здесь. Форум агрессивно демонстрирует альтернативу и противопоставление принципам АА, изобретение велосипедов и самокатов, Программа без того без сего, "спонсоров нет", они были еще до издания БК и назывались конкретно "sponsor", это основа...
Поэтому здесь не спрашивал.
Спрашивал многих людей со сроком трезвости более 5 лет и "вектором" направлением соответствующим принципам Программы. Очень разное все.
Люди, практикующие постоянную "работу по Программе" примером "8 лет трезвости 6 кругов шагов".
Я спрашивал... Ответ не удовлетворяет меня. По рассказам получается, что люди делают над собой усилие, рассказывают, как им это трудно.
Спрашиваю "зачем?", рассказывают про жизненные проблемы, изменение своего состояния и , совершенно очевидно, что товарищ просто на время забивает на все, начинает жить эгоистично.
Это такое "запойное" выздоровление, построенное на тренировке воли, делать что не хочется. Еще тренинг бескорыстия - делать без цели. Настоящее бескорыстие еще труднее, это так - разминка.
Это такой "дисциплинарный" подход к выздоровлению, который мне и помог, но когда эта дисциплина уже в жизнь?
Не знаю, могу ошибаться, может самоуверенность, но БК и именно опыт основателей - другой.
И да, "опыт основателей" - ведь, слава Богу, они это все не сами придумали и стоит прислушаться.
Мне помогло "тупо делать", но, совершенно очевидно - это этап. Остановиться в развитии - смерть. Духовная.
Спустя 4 минуты, 1 секунду Evgeny1973 написал(а):
И да, еще. Работа с другими предполагает чтение БК... Какие 2 странички?
Если нет ее, значит вроде и не начиналось оно это "выздоровление".
Тема интересная. Про "две странички" - это фигурально, есть и другие подобные вопросы у меня.
Мне не приходило в голову задавать их здесь. Форум агрессивно демонстрирует альтернативу и противопоставление принципам АА, изобретение велосипедов и самокатов, Программа без того без сего, "спонсоров нет", они были еще до издания БК и назывались конкретно "sponsor", это основа...
Поэтому здесь не спрашивал.
Спрашивал многих людей со сроком трезвости более 5 лет и "вектором" направлением соответствующим принципам Программы. Очень разное все.
Люди, практикующие постоянную "работу по Программе" примером "8 лет трезвости 6 кругов шагов".
Я спрашивал... Ответ не удовлетворяет меня. По рассказам получается, что люди делают над собой усилие, рассказывают, как им это трудно.
Спрашиваю "зачем?", рассказывают про жизненные проблемы, изменение своего состояния и , совершенно очевидно, что товарищ просто на время забивает на все, начинает жить эгоистично.
Это такое "запойное" выздоровление, построенное на тренировке воли, делать что не хочется. Еще тренинг бескорыстия - делать без цели. Настоящее бескорыстие еще труднее, это так - разминка.
Это такой "дисциплинарный" подход к выздоровлению, который мне и помог, но когда эта дисциплина уже в жизнь?
Не знаю, могу ошибаться, может самоуверенность, но БК и именно опыт основателей - другой.
И да, "опыт основателей" - ведь, слава Богу, они это все не сами придумали и стоит прислушаться.
Мне помогло "тупо делать", но, совершенно очевидно - это этап. Остановиться в развитии - смерть. Духовная.
Спустя 4 минуты, 1 секунду Evgeny1973 написал(а):
И да, еще. Работа с другими предполагает чтение БК... Какие 2 странички?
Если нет ее, значит вроде и не начиналось оно это "выздоровление".
Спустя 5 минут, 44 секунды (12.01.2019 - 14:44) Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
Привет.
Да, "опыт первопроходцев, сама Программа 12 шагов "- это имхо с неба, от ВС, не просто так.и мысли пришли им записать все это в книгу, тоже не просто так.
ведь в начале просто устно передавали шаги.а алкоголику, понятно, и свое что то хочется.примантулить.
Привет.
Да, "опыт первопроходцев, сама Программа 12 шагов "- это имхо с неба, от ВС, не просто так.и мысли пришли им записать все это в книгу, тоже не просто так.
ведь в начале просто устно передавали шаги.а алкоголику, понятно, и свое что то хочется.примантулить.
Спустя 59 секунд (12.01.2019 - 14:45) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 12.01.2019 - 14:34 ) |
Это такое "запойное" выздоровление, построенное на тренировке воли, делать что не хочется. |
Мне всё хотелось.
Почему нужно настаивать на необходимости “опуститься на самое дно”? Дело в том, что без этого очень немногие люди искренне станут соблюдать Программу АА. Чтобы, являясь членом АА, пройти остальные Одиннадцать Шагов, следует принять такую точку зрения и совершить такие поступки, о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик. Кому хочется быть безупречно честным и терпимым? Кому хочется признаваться в своих пороках перед другими и компенсировать причиненный ущерб? Кого хоть сколько-нибудь волнует какая-то Высшая Сила, не говоря уже о медитации и молитве? Кому хочется жертвовать своим временем и тратить энергию на то, чтобы передавать идеи АА другим страдальцам? Нет, обычный, занятый своими переживаниями, алкоголик не интересуется такими проблемами — конечно, если его не вынудит к тому желание выжить.
А потом расхотелось. Хорошо, что есть люди, которым не расхотелось.Они встречают нас всегда у ворот АА. Их личностный рост меня не волнует, потомучто если все расти будут, кто будет поддерживать очаг? Мне может до этого расти и расти
Спустя 1 минуту, 8 секунд (12.01.2019 - 14:46) Alcoholic_name написал(а):
Тут уже текст "12×12"- и то разнится от текста "Анонимные Алкоголики ".а дай волю ...
Ой йой
Ой йой
Спустя 8 секунд (12.01.2019 - 14:46) Evgeny1973 написал(а):
Спустя 3 минуты, 10 секунд (12.01.2019 - 14:49) Alcoholic_name написал(а):
VETA
А личностный рост и есть придти на собрание.самое важное служение - придти на собрание.
имхо.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
люди да, инструменты в руках ВС.пока не убегут на эгоизме куда нибудь
А личностный рост и есть придти на собрание.самое важное служение - придти на собрание.
имхо.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
люди да, инструменты в руках ВС.пока не убегут на эгоизме куда нибудь
Спустя 2 минуты, 20 секунд (12.01.2019 - 14:52) VETA написал(а):
Спустя 7 минут, 45 секунд (12.01.2019 - 14:59) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 12.01.2019 - 14:45 ) |
Мне всё хотелось. |
Может я не точно.
"Работа по Программе" -и "применение Принципов" разные понятия.
Работа по Программе - это выполнение со спонсором шагов со 2 по 8.
1 шаг в употреблении.
Шаги 9-12 ежедневно всю жизнь, это не задания - это образ жизни.
"Встречать у очага" - это внешние проявления такого образа жизни.
Тут вопрос о том, нужно ли "работать по Программе" - 2 странички, писать инвентаризации всю жизнь для поддержания образа жизни по Принципам.
На сегодня на мой взгляд "нет". Если останусь трезвым столько лет как Алкоголик Нейм, возможно взгляд изменится.
Спустя 4 минуты, 33 секунды Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.01.2019 - 14:46 ) |
Тут уже текст "12×12" |
Алкоголик Билл У начал думать - это небезопасно.
Это уже его личное, это не универсально. Полезно, но это его.
В БК все подходит всем, кто готов принять. Это общие принципы, всем известные, универсальные, с древних времен неизменные.
Спустя 7 минут, 48 секунд (12.01.2019 - 15:07) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 12.01.2019 - 14:59 ) |
Тут вопрос о том, нужно ли "работать по Программе" - 2 странички, писать инвентаризации всю жизнь для поддержания образа жизни по Принципам. На сегодня на мой взгляд "нет". |
Спасибо за взгляд. Еле выделила твой коммент, нажимаю на “работать по программе”, а это ссылка
Спустя 10 секунд (12.01.2019 - 15:07) Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
все правильно у каждого для себя.правильный путь лишь один - свой.
У меня были разные периоды в выздоровлении."прохожу шаги"- для себя, второй раз.я не знаю.чудеса чудесные после первого "прохождения" начали происходить.
А счас - ещё больше.
А "чудеса чудесные"- это у меня :
и мир, и покой, и отношения и, обычное, материальное благополучие.стабильное.которого небыло.но самое главное, я так принял и понимаю, что это так действует в моей жизни обращение к ВС:
"забери мои тяготы и трудности, чтобы это было свидетельством для тех, кому я могу (хочу ) помочь, опираясь на Силу и Любовь Твою и понимание предначертанного мне пути."
Т.е., чтоб я не сомневался и чтоб другим было свидетельством.как то так.
все правильно у каждого для себя.правильный путь лишь один - свой.
У меня были разные периоды в выздоровлении."прохожу шаги"- для себя, второй раз.я не знаю.чудеса чудесные после первого "прохождения" начали происходить.
А счас - ещё больше.
А "чудеса чудесные"- это у меня :
и мир, и покой, и отношения и, обычное, материальное благополучие.стабильное.которого небыло.но самое главное, я так принял и понимаю, что это так действует в моей жизни обращение к ВС:
"забери мои тяготы и трудности, чтобы это было свидетельством для тех, кому я могу (хочу ) помочь, опираясь на Силу и Любовь Твою и понимание предначертанного мне пути."
Т.е., чтоб я не сомневался и чтоб другим было свидетельством.как то так.
Спустя 47 секунд (12.01.2019 - 15:08) VETA написал(а):
Разные взгляды и разные мнения
Что может быть совершеннее?
Что может быть совершеннее?
Спустя 3 минуты, 29 секунд (12.01.2019 - 15:12) Evgeny1973 написал(а):
Спустя 10 минут, 45 секунд (12.01.2019 - 15:22) Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
Готовность принять. Да. В меру готовности все мне дается.
Спустя 6 минут, 18 секунд Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
"Кругами"- это я понимаю, раз 7-8 по кругу и до бесконечности...
---
Но тут думаю кому как.и кому что.если человек без "кругов" забухает, то наверно лучше пусть кругами.
А кто-то раз прочел шаги все понял и бросил пить- мы все разные...
---
Думаю(на сегодня) этот раз шагание будет крайним.потом тока 9-12 шаги)))
Готовность принять. Да. В меру готовности все мне дается.
Спустя 6 минут, 18 секунд Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
"Кругами"- это я понимаю, раз 7-8 по кругу и до бесконечности...
---
Но тут думаю кому как.и кому что.если человек без "кругов" забухает, то наверно лучше пусть кругами.
А кто-то раз прочел шаги все понял и бросил пить- мы все разные...
---
Думаю(на сегодня) этот раз шагание будет крайним.потом тока 9-12 шаги)))
Спустя 1 час, 10 минут, 59 секунд (12.01.2019 - 16:33) Энивэй написал(а):
Спустя 3 минуты, 54 секунды (12.01.2019 - 16:37) VETA написал(а):
Спустя 12 минут, 10 секунд (12.01.2019 - 16:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 5 минут, 21 секунду (12.01.2019 - 16:55) Гость_Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Будку собачью сделай из рюмок.
Будет у пса хрустальный дом.
)))
Будку собачью сделай из рюмок.
Будет у пса хрустальный дом.
)))
Спустя 3 минуты, 3 секунды (12.01.2019 - 16:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 2 минуты, 37 секунд (12.01.2019 - 17:00) Evgeny1973 написал(а):
Спустя 1 минуту, 24 секунды (12.01.2019 - 17:02) Гость_Энивэй написал(а):
Evgeny1973
Четвм считать было то? 23 бульки в 0,5
Семь раз булькнул, передай другому.))
Четвм считать было то? 23 бульки в 0,5
Семь раз булькнул, передай другому.))
Спустя 1 минуту, 44 секунды (12.01.2019 - 17:03) Evgeny1973 написал(а):
Спустя 2 минуты, 42 секунды (12.01.2019 - 17:06) Гость_Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Тады клад сделай.
Для потомков.
Ты же не буддийский воин, чтобы следов не оставлять.
Оставь след.
Двести рюмок - это серьёзно.)))
Спустя 2 минуты, 9 секунд Guest написал(а):
Evgeny1973
Пил ты в одинаре.
Но, была внутренняя готовность поделится. С другими. Вот и считал.
Это и в АА у тебя сохранилось.
Готовность поделится у алкоголика имеет глубокие корни.
Тады клад сделай.
Для потомков.
Ты же не буддийский воин, чтобы следов не оставлять.
Оставь след.
Двести рюмок - это серьёзно.)))
Спустя 2 минуты, 9 секунд Guest написал(а):
Evgeny1973
Пил ты в одинаре.
Но, была внутренняя готовность поделится. С другими. Вот и считал.
Это и в АА у тебя сохранилось.
Готовность поделится у алкоголика имеет глубокие корни.
Спустя 35 секунд (12.01.2019 - 17:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 12.01.2019 - 17:00 ) |
Я в основном из-горла.. |
знакомо
тоже редко и сейчас лимонады пью со стаканОв,дома особенно
Цитата (Evgeny1973 @ 12.01.2019 - 17:03 ) |
Я в одно рыло... Не знаю, зачем считать. наверное зачем то надо. |
и я так часто...но никогда не считал глотков спиртного,а вот другое почему то считал и считаю
Цитата (Гость_Энивэй @ 12.01.2019 - 17:04 ) |
Тады клад сделай. Для потомков. Ты же не буддийский воин, чтобы следов не оставлять. Оставь след. Двести рюмок - это серьёзно.))) |
и шобы я вот это без таково вот интернет товарища делал то!?
Спустя 12 минут, 44 секунды (12.01.2019 - 17:19) Alcoholic_name написал(а):
Гость_Энивэй
Ну ты и писака ))) аж вкус вспомнился.... в 8 или 9 м классе раз с горла в электричке квасили...
Ну ты и писака ))) аж вкус вспомнился.... в 8 или 9 м классе раз с горла в электричке квасили...
Спустя 51 минуту, 28 секунд (12.01.2019 - 18:11) VETA написал(а):
Не взяли меня в свой джаз бэнд
Ну считайте свои бульки , я позже подойду
Ну считайте свои бульки , я позже подойду
Спустя 22 минуты, 52 секунды (12.01.2019 - 18:34) sklipa написал(а):
Спустя 6 минут, 22 секунды (12.01.2019 - 18:40) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 42 секунды (12.01.2019 - 18:42) sklipa написал(а):
Спустя 16 минут, 11 секунд (12.01.2019 - 18:58) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 12.01.2019 - 19:42 ) |
Сам то я так и не научился булькать. Верю на слово |
Зря, это догадки))да и уже не 12..мог и забыть)
Спустя 30 секунд Nikola написал(а):
Алена, тащи квадрат))
Спустя 4 минуты, 59 секунд Nikola написал(а):
Книга АА это как Силоамский(или как его там) источник..лежат возле источника тыщи расслабленых и ждут когда ангел сойдет и воду замутит оздоровительну..ну и лежит такой бухарь возле книжки, подходит к нему господь и грит- чего лежишь?-Спонсора нима книжку почитать..- Иди и так бувай здорофф...а 99 осталось лежать..Почему? Покачану.
Спустя 6 минут, 43 секунды Nikola написал(а):
Давече принял решение- хорошо знать Бога, а жить порознь..Типа Он на Мадагаскаре, а я- на Черепашьих голопагоссах. И хорошо думать о Нем..это как жениться и думать о невесте, ктороая улетела на луну, да там и осталась..и любить свои мысли о ней хорошей...Ну и пришли последствия..стало меня тошнить от всего, пока не понял ,что нима у меня выбора-или вонять в застое или жить с Богом. Я захотел жить с Богом. Почему? Потому что без него вся жизнь кумар.
Спустя 6 минут, 2 секунды (12.01.2019 - 19:04) Июлиана написал(а):
Спустя 27 минут, 57 секунд (12.01.2019 - 19:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 12.01.2019 - 19:04 ) |
Я в рюмочках, что повыше, отростки цветов проращиваю. |
супруга тоже так делает,но их стооооооолькооооо,что..... нужна будет целая оранжерея
Цитата (Июлиана @ 12.01.2019 - 19:04 ) |
А в маленькие семена собираю |
в них влезут запасы семян на десятки лет
я храню семена строго в бумажных пакетиках
так безопаснее
Спустя 1 час, 40 минут, 26 секунд (12.01.2019 - 21:12) Вадим Ж. написал(а):
Привет всем!
БК давно не читаю, разве что сверить фразу, другую. Незачем, инструкция она и есть инструкция. Чуть сложнее, чем к пылесосу. Раньше читал, по всякому.
БК давно не читаю, разве что сверить фразу, другую. Незачем, инструкция она и есть инструкция. Чуть сложнее, чем к пылесосу. Раньше читал, по всякому.
Спустя 15 минут, 38 секунд (12.01.2019 - 21:28) Alcoholic_name написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
вот.стр.10.пора и про отношения
вот.стр.10.пора и про отношения
Спустя 13 минут, 55 секунд (12.01.2019 - 21:42) Alcoholic_name написал(а):
Спустя 2 минуты, 59 секунд Alcoholic_name написал(а):
Наш любимый....
Спустя 7 минут, 34 секунды (12.01.2019 - 21:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 7 часов, 10 минут, 30 секунд (13.01.2019 - 05:00) St. Aureus написал(а):
БК - изложение вести АА, где также изложен опыт выполнения 12 шагов первых аашек, для алкоголиков, готовых пройти тот же путь, желая обрести то же, что и те, кто это сделал.
Одного чтения еще не достаточно, да и от понимания прочитанного тоже толку мало, - предлагается совершить действия, ну или отказаться (кому не подходит), а получив духовное пробуждение, в результате выполнения этих шагов-действий, развивать и применять в жизни, показывая этот путь тем алкоголикам, кто хочет его пройти. Это мой опыт
Одного чтения еще не достаточно, да и от понимания прочитанного тоже толку мало, - предлагается совершить действия, ну или отказаться (кому не подходит), а получив духовное пробуждение, в результате выполнения этих шагов-действий, развивать и применять в жизни, показывая этот путь тем алкоголикам, кто хочет его пройти. Это мой опыт
Спустя 6 часов, 14 минут, 17 секунд (13.01.2019 - 11:14) VETA написал(а):
Если откинуть ТС) и взглянуть на ситуацию глазами того алкоголика ,который пришёл в АА , то есть человеку, которому надо сказать с чего начать , что вы говорите? Мне дали БК ,например, для прочтения, на время, потом приобрела, потом...ну кому это надо, что потом, а когда трезвела, то читала БК. Это относительно АА я всё говорю, ведь трезвеют и не в АА, трезвеют и в АА без БК , как хочешь, но БК является первоисточником опыта АА.
А личностный рост -это понятие я не отношу к АА, кто-то Библию начал читать и читает преспокойно каждый день, кто-то Фрейда), причём прочтение этой же литературы до АА не дало такого результата как трезвость.
А личностный рост -это понятие я не отношу к АА, кто-то Библию начал читать и читает преспокойно каждый день, кто-то Фрейда), причём прочтение этой же литературы до АА не дало такого результата как трезвость.
Спустя 22 часа, 43 минуты, 54 секунды (14.01.2019 - 09:58) Alex5_2 написал(а):
Обычно 1 или 2 страницы с утра,сегодня больше,пока не отпустить лёгкое похмелье.
Спустя 18 минут, 15 секунд (14.01.2019 - 10:17) Alex5_2 написал(а):
Марк Твена, Жюль Верна,Стругацких помню,а синию,как первый раз.
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf
Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1