В своё время,в период уже придавившей ,и довольно ощутимо,меня алкогольной деградации ,я пользовался лишь одной из остающихся и самых доступных,по моему мнению,ценностей-- живым общением,простыми беседами-разговорами.Но они крайне редко,к сожалению были по нужной.необходимой просто ,по душам,по открытой теме...
Только прийдя в АА ,став посещать собрания я понял,что никому,по сути,до моих оставшихся у меня "ценностей"-взглядов вовсе нет и дела,если уж мне самому это всё стало казаться не нужным.....
Но я во многом ошибался.как оказалось,и(о счастье что имею возможность это признать) ошибаюсь и сейчас во многом.
Но теперь я умею признавать,проживать,отпускать свои ошибки.Не упиваясь ими(страхом от них обретаемым,если точнее) на уровне своих эмоций-чувств.
Именно на собраниях ,во второй их части,здесь на Весвало и "упали" многие защиты не дающие мне не только понять,но принять довольно несложные истины.
Примером,для меня был практически каждый врагом,говоривший о моём алкоголизме.казалось .что он лезет мне с этим в душу,пытается меня изменить,вторгается в личное пространство....
.
Я очень благодарен тем.кто бросил даже говорить со мной об этом...
да,так было меньше потребно моего внимания на своеобразную защиту-оправдание себя....

Предлагаю об этом поговорить.
О ценности взглядов-убеждений,общения ,опыта(читай ошибок) сил и надежд.
А также о других ценностях.
В том числе и в кавычках.
Как помогающих опускаться,падать,так и помогающих подняться,встать.



Спустя 34 минуты, 32 секунды (2.01.2019 - 09:20) Evgeny1973 написал(а):
Не понял ничего...
Про взгляды-убеждения в АА меня научили от них отказываться, быть свободным.
Общение - силы, надежды - да общение с трезвыми алкоголиками дало мне силы и надежду, что даже такой, как я может жить трезво и, временами, вменяемо. Я считал себя конченым, увидел тех, кто ранее был таким же и изменился.
Сейчас считаю ценным просто присутствие на собрании живущих трезво для тех, кто не верит в жизнь без бутылки.
Для меня ценно наполнение моей жизни, чтобы не проходили дни впустую, чтобы что-то осталось.

Спустя 9 минут, 55 секунд (2.01.2019 - 09:30) alena153 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Предлагаю об этом поговорить.
О ценности взглядов-убеждений,общения ,опыта(читай ошибок) сил и надежд.

Как всегда,ничего не поняла.Ну,последнюю фразу только.По моему мнению,чужие убеждения-взгляды ценности не представляют.Интерес-да.Как что то иное и странное.Ну,или если взгляды совпадают,тогда мы единомышленники,тк скзть biggrin.gif О чём говорить,когда оба правы? biggrin.gif

Спустя 35 минут, 32 секунды (2.01.2019 - 10:06) Palitra написал(а):
живи ровно))

Спустя 7 минут, 27 секунд (2.01.2019 - 10:13) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Витиевато Ты тему сформулировал.
Если придерживаться сюжетной канвы, то получается, что когда ты пил - тебя спасало общение от самоубийства, несмотря на то, что ты не находил взаимопонимания. И потом, когда ты трезвел в АА было тоже самое - само по себе общение для тебя было "пыткой апельсинами" (Фильмац "Спортлото 82" или 88, не помню), но, именно общение, тебя в очередной раз и спасло.
Ты хотел сказать спасибо мучителям твоим?
Так у всех так, вроде-бы.
Что нас убивало, то и помогало.
biggrin.gif
И помогает.)))

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.01.2019 - 10:15) Рамиль написал(а):
Меня алкоголь убивал, буквально.

Спустя 17 минут, 19 секунд (2.01.2019 - 10:32) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Скажу тебе одну очень страшную вещь - Ты, как материалист, слишком сильно преувеличиваешь ценность своих мыслей и взглядов.
Ничего не поделаешь, такая уготована Богом судьба материалистам - глубокие мысли приносят одни лишь проблемы.
И в общении тоже.
С Новым годом, Шура!
Если ты ещё не устал от поздравлений.
laugh.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.01.2019 - 10:33) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 2.01.2019 - 09:30 )
чужие убеждения-взгляды ценности не представляют.Интерес-да.Как что то иное и странное

Иногда это странное и чужое со временем становится понятным. Умный, развитый чел-обычно не статичная система, и его мысли и верования меняются со временем.

Спустя 10 минут, 51 секунду (2.01.2019 - 10:44) Nikola написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да, меняются ценности и убеждения и старое становится неинтересным. Я например люблю беседовать к местным кришнаитом. По поведению видно, что исповедует свою веру.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Nikola написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
И когда сделал 5 шаг, то мне стало интересно общение на другом уровне- более доверительном, пропал интерес сидеть за забором и кричать другому за забором-САМ ДУРАК! laugh.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд Nikola написал(а):
И чтобы было общение необходимо условие- кто-то должен быть на месте, дома, а если не все дома(или вообще никого нет), то и общения нет, так как нет встречи.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.01.2019 - 10:46) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Судя по тому, что ты написал - алкоголик очень одинок.
Об этом и в литературе АА упоминается.
И пьём в итоге то "в одинаре", а причал - бутылка.

А человек, Шури, по сути всегда как-бы одинок - он один на один с окружающим.
В этом нет ничего страшного.
Вспомни - как ты вылез и орать начал.)))
Не прошло и пяти секунд, а тебе уже кто-то нужен стал.
Чел объединяется через дела.
И скажу тебе банальность ааеевскую - Найди ВС и продолжай искать её во всех своих делах.
Фиг два тогда один останешься.)))

Спустя 3 минуты, 26 секунд (2.01.2019 - 10:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 2.01.2019 - 09:20 )
Не понял ничего...

Я чуток подрелактировал.
Думаю так понятнее будет.
Цитата (alena153 @ 2.01.2019 - 09:30 )
Как всегда,ничего не поняла.Ну,последнюю фразу только

Ну вот,поняла же всё-таки.
Тем более я подправил малёхо,спасибо вам.

Спустя 6 минут, 23 секунды (2.01.2019 - 10:56) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 08:46 )

Я очень благодарен тем.кто бросил даже говорить со мной об этом...
да,так было меньше потребно моего внимания на своеобразную защиту-оправдание себя....

Да, отрицание растёт при давлении. Это как у ребёнка ,чем больше споришь с ним, тем больше накачиваешь упрямство.

Спустя 5 минут, 46 секунд (2.01.2019 - 11:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 09:46 )
Предлагаю об этом поговорить.
О ценности взглядов-убеждений,общения ,опыта(читай ошибок) сил и надежд.
А также о других ценностях.
В том числе и в кавычках.
Как помогающих опускаться,падать,так и помогающих подняться,встать.


всё это легко и непренуждённо выявляется в 4 и 5 шагах
при канеш условии что первые три тоже имеются .

лично я выявил свой личный алгоритм(типа ценности в кавычках) что вел меня к полной .опе и стакану .
и теперь я имею огромный выбор - ибо знаю как делать не надо .
а ценности без кавычек - они знаетели тоже переходящие .. ну окромя собственного здоровья и благополучия .. ибо ..поделиться можно лишь тем что имеешь .

ну и с новым годом . тыгыдык тыгыдык тыгыдык всадники жрапокалипсиса уже здесь . ассалатом оливьекум ,воистину под шубой селедка.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (2.01.2019 - 11:04) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 09:46 )
Я очень благодарен тем.кто бросил даже говорить со мной об этом...да,так было меньше потребно моего внимания на своеобразную защиту-оправдание себя....Предлагаю об этом поговорить.

Похоже на поиск оправдания своей злобы. Типа "я выбил вам зубы, но поймите, это только вам на пользу и из-за любви к вам".(Подозреваю))

Спустя 57 секунд (2.01.2019 - 11:05) VETA написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2019 - 11:02 )
ну и с новым годом . тыгыдык тыгыдык тыгыдык всадники жрапокалипсиса уже здесь . ассалатом оливьекум ,воистину под шубой селедка.

Аминь sleep.gif ))

Спустя 58 секунд (2.01.2019 - 11:06) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 08:46 )

Примером,для меня был практически каждый врагом,говоривший о моём алкоголизме.казалось .что он лезет мне с этим в душу,пытается меня изменить,вторгается в личное пространство....
.

Че говорить то много о твоём алкоголизме?
С алкоголизмом всё понятно давно - скотобазы алкоголические, мытари вселенной, самые несчастные твари мироздания, которым всё не так как им надо.
Тоже мне, цаца нежная - алкоголик страдающий.
...
Программа АА предлагает перестать думать только о себе, какая при этом на других.
В наркологию походи с донесением идей, насмотришься на "сливки общества".
Там на одного страдала - восемь Иванов Грозных в царских палатах.
Или 28 мь.

У Весвало, как у виртуального пространства, есть один "хороший" минус - отрываться от реальности.

Спустя 6 минут, 50 секунд (2.01.2019 - 11:13) VETA написал(а):
Nikola
А я тоже со своими 2мя мнениями разобралась , почти), одно из них то, что пишет Шури -защита. Жаль, так красиво было про антимонии,хотя тож имеет место быть.

Призрачно все в этом мире бушующем.
Есть только миг - за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим.
Именно он называется жизнь.






Спустя 1 минуту, 5 секунд VETA написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 11:06 )
Тоже мне, цаца нежная - алкоголик страдающий.

У меня пост был такой в журе, все злыдни, а я -цаца rolleyes.gif )

Спустя 4 минуты, 49 секунд (2.01.2019 - 11:18) Энивэй написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2019 - 11:02 )
в 4 и 5 шагах
при канеш условии что первые три тоже имеются .

лично я  выявил свой личный алгоритм(типа ценности в кавычках) что вел меня к полной .опе и стакану .

Вот. Золотые слова на мой взгляд.
Что и требовалось и мне уяснить - "Что, я причина всех своих бед."(с)
..
Спасибо, Андрей, за сильное программное заявление!
Почти на нормальном языке. Не хватает немножко слов на буквы - Х, П, Б и так далее.)))

Спустя 4 минуты, 2 секунды (2.01.2019 - 11:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 12:18 )
Не хватает немножко слов на Букву, Х, П и так далее.)))


текст можно редактировать и даже на букву Б для связки словей вставлять по мере необходимости .

Спустя 8 минут, 51 секунду (2.01.2019 - 11:30) Энивэй написал(а):
гаспар1
Спасибо, Андрей!
Я вставлю там, где смогу. Так вставлю, что мне мало не покажется, надеюсь.)) =
...
Вот тема эта. Тема про общение.
Возьму вот, и поблагодарю тебя за наше общение на форуме в Иваново в мае 2018 го.
И скажу, что буду рад дожить до мая 2019 го и может быть поучаствовать в общении с тобой снова .

Приезжай в мае.
А может ну его в пень - это Иваново.
biggrin.gif
Поживем сегодняшним днём, тут иной раз пообщаемся.

Спустя 10 минут, 39 секунд (2.01.2019 - 11:41) Danet написал(а):
Шапка насколько занудная, что я не осилил и трети unsure.gif Сейчас не время занудить. Новый год...Рождество скоро...надо быть не занудным. Я бы сказал антизанудным. Блин, вот занужу уже. Ай пошел я unsure.gif

Спустя 24 минуты, 19 секунд (2.01.2019 - 12:05) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 2.01.2019 - 12:13 )
У меня пост был такой в журе, все злыдни, а я -цаца

При правильном воспитании и отношении- ты принцесса. А пацаны- цари. Таким должно Быть Воспитание. Но увы и ах, все передается из поколения в поколение. А именно- семейное насилие..(ради нашей пользы)) laugh.gif

Спустя 13 минут, 56 секунд (2.01.2019 - 12:19) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.01.2019 - 12:05 )
При правильном воспитании и отношении- ты принцесса. А пацаны- цари.

Нет. Короли)

Спустя 1 минуту, 43 секунды (2.01.2019 - 12:21) Рамиль написал(а):
Правда короли по любви жениться не могут, в остальном нормуль.))

Спустя 4 минуты, 20 секунд (2.01.2019 - 12:25) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 2.01.2019 - 13:19 )
Нет. Короли)

Да, короли. А алкоголики - гиперчувствительны. Это дефект. Чрезмерно чувствительны..и многие становятся суровыми челябинскими парнями(с песнями о вороненных стволах, золотых куполах, финских ножах и о веревках бельевых в ванных комнатах)



Спустя 37 секунд Nikola написал(а):
Гудвин
То Пугачева вводила в заблуду))

Спустя 3 минуты, 25 секунд (2.01.2019 - 12:29) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.01.2019 - 12:25 )
золотых куполах,

сча спою)

Спустя 4 минуты, 4 секунды (2.01.2019 - 12:33) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 2.01.2019 - 13:29 )
сча спою)

А и

Спустя 3 минуты, 11 секунд (2.01.2019 - 12:36) VETA написал(а):
Nikola
Будем серьёзными sleep.gif

Спустя 6 минут, 1 секунду (2.01.2019 - 12:42) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 2.01.2019 - 13:36 )
Будем серьёзными

Суровыми dry.gif

Спустя 1 час, 22 минуты, 28 секунд (2.01.2019 - 14:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 2.01.2019 - 09:20 )
Для меня ценно наполнение моей жизни, чтобы не проходили дни впустую, чтобы что-то осталось.

это,кстати.ну очень просматривается в общении,твоём,здесь на форуме.по крайней мере
Цитата (Evgeny1973 @ 2.01.2019 - 09:20 )
Сейчас считаю ценным просто присутствие на собрании живущих трезво для тех, кто не верит в жизнь без бутылки.

да,именно личный пример
мне так сказать повезло,ибо практически со мной в АА пришел человек с 9(ДЕВЯТЬЮ(ВАСЯ!) годами непития
да и многим из нААших,с группы,я "помогал" своими экспериментами не делать как я biggrin.gif
больше двух лет....
Цитата (Evgeny1973 @ 2.01.2019 - 09:20 )
Общение - силы, надежды - да общение с трезвыми алкоголиками дало мне силы и надежду, что даже такой, как я может жить трезво и, временами, вменяемо. Я считал себя конченым, увидел тех, кто ранее был таким же и изменился.

да,именно общение в широком смысле этого слова,для меня.как оказалось довольно большая ценность
кроме нее то и прописки еще, у меня практически уже ничего и не было....
Не только общение в АА,хотя оно стало основополагающим.но и общение с врачами,медсёстрами,младшим медперсоналом мне во многом оказали также помощь

Спустя 22 минуты, 13 секунд (2.01.2019 - 14:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 2.01.2019 - 09:30 )
По моему мнению,чужие убеждения-взгляды ценности не представляют.Интерес-да.Как что то иное и странное.Ну,или если взгляды совпадают,тогда мы единомышленники,тк скзтьО чём говорить,когда оба правы?

а по-моему,кстати,как раз и имеют.и довольно большУю ценность
самая важная причина слущать и слышать мнение других,__это возможность оттолкнуться от него в своём представлении о чем либо
это первое что т ск "работает" в программе wink.gif знаешь.как в одной из довольно старых песен:
"Я сделан из такого вещества..." там так просто и доступно сказано.Есть там такие слова:"Я сделан из далёких городов,В которых,может,никогда не буду,Я эти города люблю за то,Что люди в них живут и верят в чудо!"
думаю.что оригинал скажет более точно и убедительно,чем мои цитаты....





Спустя 9 минут, 54 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Palitra @ 2.01.2019 - 10:06 )
живи ровно))

ага,без маскировочных пунктов и лабиринтов иллюзий,желаемого,точнее воображаемого и имеемого,происходящего
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:13 )
Витиевато Ты тему сформулировал.
Если придерживаться сюжетной канвы, то получается, что когда ты пил - тебя спасало общение от самоубийства, несмотря на то, что ты не находил взаимопонимания. И потом, когда ты трезвел в АА было тоже самое - само по себе общение для тебя было "пыткой апельсинами"

так и было biggrin.gif
"Богом" только вместо апельсинов
мне помощь оказал один из верующих,кстати,которого уже практически выбрали пастором у адвентистов тогда.... сейчас он простой,трезвый смертный....
даже как то вину свою чувствую от этого biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:13 )
Ты хотел сказать спасибо мучителям твоим?
Так у всех так, вроде-бы.
Что нас убивало, то и помогало.

И помогает.)))

ага.не прекращаю быть благодарным
как то удивил даже бывшую супругу,сказав ей спасибо за то.что бросила на произвол судьбы biggrin.gif
она сначала подошла было поближе.чтобы убедиться не пьян ли снова
только пьяненький нААш брат алкаш становился на время добреньким,ты же знаешь,ну и потом несколько месяцев не разговаривала со мной вообще...
Убивало....
помогало....
сами всё творили,по сути

Спустя 8 минут, 54 секунды (2.01.2019 - 14:36) Nosorog написал(а):
Собственные убеждения , страхи , обиды...интересны только моему эгу..Оно ими питается , повышенным вниманием к самому себе...От эго нельзя избавиться . А вот на место поставить можно...Сложно только распознать где Я , а где эго..Вот этому и учусь..Мне никто ничего не должен , как и я не должен уже никому.
Первое приучает к ответственности за свою жизнь и поступки , второе не дает тобой манипулировать...Пока как то так... wink.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (2.01.2019 - 14:37) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 14:27 )

"Богом" только вместо апельсинов


как то удивил даже бывшую супругу,сказав ей спасибо за то.что бросила на произвол судьбы biggrin.gif
она сначала подошла было поближе.чтобы убедиться не пьян ли  снова
только пьяненький нААш брат алкаш  становился на время добреньким,ты же знаешь,ну и потом несколько месяцев не разговаривала со мной вообще...
Убивало....
помогало....
сами всё творили,по сути

Оставил бы ты в покое Бога, чесна слова.
)))
Твоя жена бывшая сделала самое главное для тебя или одно из главных, послав тебя подальше.
Моя так-же поступила.
Влюбилась как девочка. В козла какого-то, естественно.)))
...
Шурик, алкоголикам судьба выдаёт лучших женщин этого мира.
Поверь.
И - не за что-то, а для чего-то.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (2.01.2019 - 14:40) Nosorog написал(а):
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 14:37 )
алкоголикам судьба выдаёт лучших женщин этого мира.

Это точно... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (2.01.2019 - 14:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 14:37 )
Оставил бы ты в покое Бога, чесна слова.

а я его и не трогал wink.gif
ты спросил,--я ответил
всё
еще отвечу,по мере чтения темы и твоих постов в частности
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 14:40 )
алкоголикам судьба выдаёт лучших женщин этого мира.

Это точно...

не всем....мне не повезло....с первого раза biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.01.2019 - 14:43) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 14:42 )
не всем....мне не повезло....с первого раза

Мне просто второй раз пока не посчастливилось попробовать.. laugh.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (2.01.2019 - 14:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 14:37 )
Поверь.
И - не за что-то, а для чего-то.

вот в это и верю
что если задаюсь вопросом для чего,а не за что,то и...ответы находятся
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 14:43 )
Мне просто второй раз пока не посчастливилось попробовать..

Димон,мне самому т ск повезло уже только когда почти 3 года был трезвым biggrin.gif
так шо.... у тебя еще всё может очень даже быть--впереди smile.gif

Спустя 5 секунд (2.01.2019 - 14:45) Элемент написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 14:40 )
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 14:37 )
алкоголикам судьба выдаёт лучших женщин этого мира.

Это точно... biggrin.gif

Не сотворите себе кумира

От себя не болезнь не женщин ни что либо другое

Спустя 2 минуты, 53 секунды (2.01.2019 - 14:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Элемент @ 2.01.2019 - 14:45 )
Не сотворите себе кумира

и кумАра тоже biggrin.gif
пиёшь?



Спустя 1 минуту, 45 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 14:36 )
Первое приучает к ответственности за свою жизнь и поступки , второе не дает тобой манипулировать...Пока как то так...

а не пора ли от эдакого дуализма,двойственности хотя бы в сторонку отойти,глянуть на себя с боку?

Спустя 2 минуты, 49 секунд (2.01.2019 - 14:51) Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 14:48 )
а не пора ли от эдакого дуализма,двойственности хотя бы в сторонку отойти,глянуть на себя с боку?

Пора , только не знаю как..Может стоит попробовать позицию отрешенного наблюдателя... huh.gif

Спустя 46 секунд (2.01.2019 - 14:52) Элемент написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Пить пью и творить тварю - ибо тварь Божя)))

Не не болезнь восхвалять и бабусюда клеят - перебор ИМХО


Все вот ты на пару шагов знаешь

Спустя 2 минуты, 16 секунд (2.01.2019 - 14:54) Июлиана написал(а):
Цитата
Я сделан из такого вещества..." там так просто и доступно сказано.Есть там такие слова:"Я сделан из далёких городо

wink.gif
Серёга (Сарычев)- талантище.
Только вот общаться устал в наших краях - уехал в Штаты. Очень уж своеобразно общение у нас. Пока ты здесь, плюют в душу, стоит исчезнуть - цены тебе нет. wink.gif (ухмыляется)

Спустя 6 минут, 19 секунд (2.01.2019 - 15:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Элемент @ 2.01.2019 - 14:52 )
Пить пью и творить тварю - ибо тварь Божя)))

чито думаишь далее,напиться до отвала,чтобы отвернуло уже?
Сколько уже синячишь?
Цитата (Элемент @ 2.01.2019 - 14:52 )
Не не болезнь восхвалять и бабусюда клеят - перебор ИМХО

соглашусь
Цитата (Элемент @ 2.01.2019 - 14:52 )
Все вот ты на пару шагов знаешь

это ты о чём? blink.gif
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 14:51 )
Пора , только не знаю как..Может стоит попробовать позицию отрешенного наблюдателя...

догадываюсь о чём ты...
что то похожее было и со мной...
именно это то и помогает смотреть на себя со стороны ,видеть своих обоих составляющих,быть более цельным как личность
Цитата (Июлиана @ 2.01.2019 - 14:54 )
Серёга (Сарычев)- талантище.
Только вот общаться устал в наших краях - уехал в Штаты. Очень уж своеобразно общение у нас. Пока ты здесь, плюют в душу, стоит исчезнуть - цены тебе нет.(ухмыляется)

ну это об пророках,не ценимых в сових отечествах. тема....
Немало из знаменитых(Родниной,примером) дети там живут.
Их выбор

Спустя 3 минуты, 41 секунду (2.01.2019 - 15:04) Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 15:00 )
именно это то и помогает смотреть на себя со стороны ,видеть своих обоих составляющих,быть более цельным как личность

Ну вот я и пробую практиковать, страха стало меньше..А вот с любовью сложнее, не уверен что ее добавилось..Обособленность осталась..

Спустя 35 минут, 35 секунд (2.01.2019 - 15:40) Борисычч написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 08:46 )
Предлагаю об этом поговорить.
О ценности взглядов-убеждений,общения

А чего там говорить-то?
Хочешь - общайся, не хочешь - не общайся. Если мне интересны чьи-то взгляды-убеждения, то я слушаю их, общаюсь, если нет, то стараюсь не общаться. wink.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (2.01.2019 - 15:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 15:04 )
Ну вот я и пробую практиковать, страха стало меньше.

ну это уже лучше
применять знаемое,называется.а не носить в себе мёртвым грузом,балластом который не сбросишь....
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 15:04 )
.А вот с любовью сложнее, не уверен что ее добавилось..

нннннууууу,не всё и не сразу придет ,по- ну или про- явится
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 15:04 )
.Обособленность осталась..

уединённость может просто?
часто перенасыщенность кем то может очень сильно споткнуть снова....
Цитата (Борисычч @ 2.01.2019 - 15:40 )
А чего там говорить-то?

мне,в своё время,было страшно очень....говорить о себе с другими,другим,да еще и честно....
Цитата (Борисычч @ 2.01.2019 - 15:40 )
Хочешь - общайся, не хочешь - не общайся. Если мне интересны чьи-то взгляды-убеждения, то я слушаю их, общаюсь, если нет, то стараюсь не общаться.

сейчас то да,так....
а было время.когда нужно было итди,бежать просто к людям.к другим,а я боялся...

Спустя 15 минут, 50 секунд (2.01.2019 - 15:58) Борисычч написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 15:43 )
а было время.когда нужно было итди,бежать просто к людям.к другим,а я боялся...

Ну это смотря в какое время... Когда я много бухал, мне если и нужно было куда-то бежать, так это за пузырем... или двумя... а лучше тремя... Мне к людям не надо было, одному с пузырем было как-то уютнее. Хотя этот уют был оччень специфический. dry.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (2.01.2019 - 16:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Борисычч @ 2.01.2019 - 15:58 )
Ну это смотря в какое время... Когда я много бухал, мне если и нужно было куда-то бежать, так это за пузырем... или двумя... а лучше тремя...

я тоже менее чем с тремя(литрами ) не начинал даже,ещё чего.бегать потом biggrin.gif
Цитата (Борисычч @ 2.01.2019 - 15:58 )
Мне к людям не надо было, одному с пузырем было как-то уютнее. Хотя этот уют был оччень специфи

а мне пришлось в курилке нарколожки общаться.... иначе никак biggrin.gif
оттуда всё и пошло,видать
если ничего невозможно сделать.нечем заняться.то хотя бы поговорить

Спустя 3 минуты, 6 секунд (2.01.2019 - 16:06) Элемент написал(а):
Борисычч
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Страшные вы алки
в сравнение с вами- нам ещё бухать и бухать до такий сцен)

Спустя 6 минут, 39 секунд (2.01.2019 - 16:12) Пава написал(а):
У меня всегда были и убеждения,и ценности.
Только в разное время - разные.
И общение было.Тоже,такое же...
Поменять их оказалось довольно-таки просто.Намного сложнее для меня было понять,что для этого нужно сделать.

Спустя 14 минут, 27 секунд (2.01.2019 - 16:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Пава @ 2.01.2019 - 16:12 )
У меня всегда были и убеждения,и ценности.
Только в разное время - разные.
И общение было.Тоже,такое же..

и у меня так же,но с общением ,часто,был дефицит... во время и сразу после запоев особенно.....
Цитата (Пава @ 2.01.2019 - 16:12 )
Поменять их оказалось довольно-таки просто

а для меня ну очень с большим трудом.как оказалось.получилось...
Цитата (Пава @ 2.01.2019 - 16:12 )
Намного сложнее для меня было понять,что для этого нужно сделать.

я и знал и понимал даже.....а вот участия в этом процессе не желал.часто,принимать,не мог иногда...
а этот процес и важнее ,для меня,оказался моих знаний и пониманий....

Спустя 18 минут, 35 секунд (2.01.2019 - 16:45) Пава написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я знал,что нужно менять себя.
Но я не понимал,а что во мне не так?
Я ж такой пиздатый пацан biggrin.gif
Хочу всем добра.
А что по головам иду...Где такое было?Покажите....

А потом...
Это просто,но нелегко smile.gif

Спустя 18 минут, 9 секунд (2.01.2019 - 17:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 2.01.2019 - 10:33 )
Цитата (alena153 @ 2.01.2019 - 09:30 )
чужие убеждения-взгляды ценности не представляют.Интерес-да.Как что то иное и странное

Иногда это странное и чужое со временем становится понятным. Умный, развитый чел-обычно не статичная система, и его мысли и верования меняются со временем.

вот ия об этом,есть очень интересное об этом мнение,кстати...
щас поищу.как то уже помещал его на форуме

Гайто Газданов. Вечер у Клэр
Вот что я тебе советую: никогда не становись убежденным человеком, не делай выводов, не рассуждай и старайся быть как можно более простым. И помни, что самое большое счастье на земле – это думать, что ты хоть что-нибудь понял из окружающей тебя жизни. Ты не поймешь, тебе будет только казаться, что ты понимаешь; а когда вспомнишь об этом через несколько времени, то увидишь, что понимал неправильно. А еще через год или два убедишься, что и второй раз ошибался. И так без конца. И все-таки это самое главное и самое интересное в жизни.

---------------------------------------------------------------
как то так




Спустя 1 минуту, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Пава @ 2.01.2019 - 16:45 )
Это просто,но нелегко

хорошо сказал,точно очень
вот и я об этом всегда говорю

Спустя 4 минуты, 55 секунд (2.01.2019 - 17:08) Энивэй написал(а):
Пава
При прохождении шагов программы АА бывает один момент особенный.
Когда, вдруг видишь ярко, чем руководствовался в жизни, какие мотивы были, то в этот момент вдруг видишь и как другие люди упрямо следуют похожим желаниям.
Тут надо не возгордиться самому.
Потом, конечно, это проходит или не так ярко это видно. И у себя прежде всего и у других.
...

Спустя 14 минут, 49 секунд (2.01.2019 - 17:23) Mila-Kazan' написал(а):
"Убеждения и ценности"...Они, как выяснилось, не являются константой:
то, что считали ценностями до революции 17 года того столетия, отвергли после неё,
после развала СССР отвергли следующие "ментальные построения" и т.д.
" в уме" можно ходить по кругу бесконечно.)
Практика отказа от "заезженной пластинки ума" мне нравится.
У всех она своя. Те же кришнаиты, о которых Никола упоминал выше, делают это с помощью мантр,
кому-то 12 шагов как мантра.)
И это хорошо:"Чем бы дитя ни тешилось , лишь бы не вешалось")

P.C. ВСЕХ С Н.Г. user posted image

Спустя 2 минуты, 57 секунд (2.01.2019 - 17:26) Пава написал(а):
Энивэй
С наступившим,тебя!
О возгордиться...
Я очень долго просил Бога избавить меня от позёрства.Не знаю,или Он меня услышал,или я ослеп biggrin.gif
А на группе в открытую заявил:если кто заметит,что меня понесло,скажите мне об этом,пожалуйста.
Чтобы на жопе ровно сидеть...

Спустя 28 минут, 44 секунды (2.01.2019 - 17:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:32 )
Скажу тебе одну очень страшную вещь - Ты, как материалист, слишком сильно преувеличиваешь ценность своих мыслей и взглядов.

наоборот,недооцениваю,чаще...а раньше.так ваще ни в х не ставил их biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:32 )
Ничего не поделаешь, такая уготована Богом судьба материалистам - глубокие мысли приносят одни лишь проблемы.

biggrin.gif сокрытые мысли ,Кирюха
Будьте предельно внимательны к мыслям,ибо они и есть ,часто,началом ,зародышем наших действий и поступков.
Верно кто то очень подметил.А я думал так.мысли --это хрень всякая в башке.а оказалось ну восве не так
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:32 )
С Новым годом, Шура!
Если ты ещё не устал от поздравлений.

не,не устал,спасибо,и тебя с новыми надеждамии с ....очередным оборотом нашей планеты biggrin.gif
Цитата (VETA @ 2.01.2019 - 10:56 )
Да, отрицание растёт при давлении. Это как у ребёнка ,чем больше споришь с ним, тем больше накачиваешь упрямство.

вот это ну очень важно в общении со многими,не только детьми.ну или маленькими людьми,но и с большими так же важно это помнить.родом ты мы все из детства
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:46 )
Судя по тому, что ты написал - алкоголик очень одинок.
Об этом и в литературе АА упоминается.
И пьём в итоге то "в одинаре", а причал - бутылка.

Да,именно вот это вот давление одиночества,недостаток поддержки,перизбыток невостребованности......
Цитата (Nikola @ 2.01.2019 - 11:04 )
Похоже на поиск оправдания своей злобы. Типа "я выбил вам зубы, но поймите, это только вам на пользу и из-за любви к вам".(Подозреваю))

как раз и нет...Как то вспомнились мне слова одногоиз ребят помоложе из нашего района...Говорил он мне как то,придя выпивать ко мне в дом.как в притон уже в то время.что мол вот,Саня,ну не глупый же,дом построил этот сам,а до чего опустился то?
Притом это как раз безо всякой там злобы.укоры.упрёка спросил.... как то встретил его,тоже пережившего уже нмало,напомнил об этом разговоре,а он сказал.что и не помнит уже его....Но рад,что я для него как пример был.как не нужно поступать,ну и как можно выкарабкаться,не взирая на житеские передряги.
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2019 - 11:02 )
всё это легко и непренуждённо выявляется в 4 и 5 шагах
при канеш условии что первые три тоже имеются .

простые цифры мне ни о чем не говорят,мне твой опыт больше говорит,АНдрей,спасибо
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2019 - 11:02 )
лично я выявил свой личный алгоритм(типа ценности в кавычках) что вел меня к полной .опе и стакану .
и теперь я имею огромный выбор - ибо знаю как делать не надо .
а ценности без кавычек - они знаетели тоже переходящие .. ну окромя собственного здоровья и благополучия .. ибо ..поделиться можно лишь тем что имеешь .

а мне вот во многом Весвало и помогло и помогает понять,что хоть я имею сам smile.gif
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2019 - 11:02 )
ну и с новым годом . тыгыдык тыгыдык тыгыдык всадники жрапокалипсиса уже здесь . ассалатом оливьекум ,воистину под шубой селедка.

и тебя с наступившщим biggrin.gif




Спустя 7 минут, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 2.01.2019 - 17:23 )
"Убеждения и ценности"...Они, как выяснилось, не являются константой:

провозглашаемые,пропагандируемые кем то--да!
речь идет о собственных
они всегда и абсолютно у каждого есть,потому их,ккак оказалось,нужно вначале выявить,идентифицировать собственные полезно,для познания и дальнейшего сравнения
и постоянной величиной они вообще быть не могут,выше помещал отрывочек по этому поводу,как раз
Цитата (Mila-Kazan' @ 2.01.2019 - 17:23 )
P.C. ВСЕХ С Н.Г.

и тебя с празникаит!
Рад тебя видеть rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 24 секунды (2.01.2019 - 18:21) Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 15:43 )
уединённость может просто?

Это да..Только она меня беспокоить начала.. А с другой стороны , как только начинаешь активнее общаться с кем то , в большинстве случаев тебя сразу пользовать начинают . ну хоть как то. Время что ли такое... cool.gif

Спустя 6 минут, 56 секунд (2.01.2019 - 18:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:21 )
Это да..Только она меня беспокоить начала.

хорошо хоть говоришь об этом
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:21 )
А с другой стороны , как только начинаешь активнее общаться с кем то , в большинстве случаев тебя сразу пользовать начинают . ну хоть как то. Время что ли такое...

первый вопрос:
Почему ты о себе во втором лице говоришь то? blink.gif
второй:
не кажется ли тебе.что это ты позволяешь собою пользоваться?
не время такое,а у тебя такое состояние,не?

Спустя 5 минут, 50 секунд (2.01.2019 - 18:34) Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:28 )
Почему ты о себе во втором лице говоришь то?

А смотрю со стороны . вот так и вижу... laugh.gif

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:28 )
не кажется ли тебе.что это ты позволяешь собою пользоваться?

Кажется иногда , но не очень охота себе в этом признаваться..Я ведь алкоголик , а значит ни в чем не виноват.. rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 5 секунд (2.01.2019 - 18:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:34 )
ДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:28 )
Почему ты о себе во втором лице говоришь то?

А смотрю со стороны . вот так и вижу...

именно,со стороны.без личного участия.....
а о себе сказать "Я" слабо?
в этом,кстати,и зарыта для многих собака....
проверял лично.не один год даже...
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:34 )
Кажется иногда , но не очень охота себе в этом признаваться..Я ведь алкоголик , а значит ни в чем не виноват.

ага,других хочется выставить виновными.....знакомо,не понаслышке

Спустя 6 минут, 12 секунд (2.01.2019 - 18:52) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:46 )
а о себе сказать "Я" слабо?

У меня собака зарыта в том , что я не знаю кто из нас Я..Тот кто наблюдает , тот кто участвует или тот кто и то и другое . Может последнее и называется целостностью...Я это и делающий и делаемое.. blink.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:46 )
других хочется выставить виновными.....знакомо,не понаслышке

Да уж , сильно пока это желание..Все пи...сы , а я Дартаньян .Ну хоть научился признавать подобного рода казусы в себе... laugh.gif

Спустя 4 минуты, 21 секунду (2.01.2019 - 18:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:52 )
У меня собака зарыта в том , что я не знаю кто из нас Я..Тот кто наблюдает , тот кто участвует или тот кто и то и другое . Может последнее и называется целостностью...Я это и делающий и делаемое..

вот для этого и начинают вначале говорить о себе "я" ,а не "ты"
получается с кем то,для кого то это говоришь,а не для себя....
с целостного к себе отношения целостность личная и начинается
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 18:52 )
Да уж , сильно пока это желание..Все пи...сы , а я Дартаньян .Ну хоть научился признавать подобного рода казусы в себе...
biggrin.gif
ага,для алкаша как раз это важно очень.чтобы были громоотводы.стрелки и стрелочники....

Спустя 2 минуты, 58 секунд (2.01.2019 - 19:00) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 18:57 )
вот для этого и начинают вначале говорить о себе "я" ,а не "ты"

Страшно , ведь это уже ответственность...

Спустя 1 минуту, 10 секунд (2.01.2019 - 19:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 19:00 )
Страшно , ведь это уже ответственность...

"С Вами всё ясно!" (С)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (2.01.2019 - 19:03) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 19:01 )
"С Вами всё ясно!"

А мне вот с собой ничего пока не ясно...Было б ясно..сидел бы я тут ...Ага... laugh.gif

Спустя 2 часа, 24 минуты, 26 секунд (2.01.2019 - 21:27) cyp написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 2.01.2019 - 09:20 )
Не понял ничего...

Так приятно встретить единомышленника laugh.gif

Спустя 20 минут, 40 секунд (2.01.2019 - 21:48) cyp написал(а):
Ощение - это не просто ценность для меня. На мой взгляд, - это основа выздоровления.
В БК написано, что каждый день на земле начинается чьё-то выздоровление, когда один алкоголик ведёт беседу с другим алкоголиком, делясь силами, опытом и надеждой. Для меня это не просто слова. Программа выздоровления основана на общении. И пятый шаг, восьмой-девятый, десятый, двеннадцатый...


Спустя 15 минут, 16 секунд (2.01.2019 - 22:03) Энивэй написал(а):
Цитата (Пава @ 2.01.2019 - 17:26 )
Энивэй
С наступившим,тебя!

Взаимно!
...
У меня какая-то физ усталость появилась.
Перед НГ были скачки на работе, потом пара дней на эмоциях.
Теперь отходняк видимо.
Гребаный алкоголизм.)))
...
Желаю нам когда нибудь пожить без подвигов!

..



Спустя 8 минут, 46 секунд Энивэй написал(а):
Пава
У нас вот беда.
Из разряда темы об общении.
Старинная подруга жены стала закатывать глаза как акула, слушает только что-то про шторы, машины, прочее барахло.
Моя жена, собственно говоря, и не делала никогда акцента на этом в общении с ней.
Скисло общение. Не интересно нам про барахло.

Любовь всей жизни моей, типа, расстроилась.

Общаться можно безболезненно с теми, кто относится к жизни на твоей же глубине.
А так это ни уму ни сердцу.
И поржать о жизни тоже можно не с каждым.))) А тоже с теми, кто библиотеку не по корешкам собирает под цвет обоев.)))

Спустя 16 минут, 53 секунды (2.01.2019 - 22:20) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.01.2019 - 17:55 )
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:32 )
Ничего не поделаешь, такая уготована Богом судьба материалистам - глубокие мысли приносят одни лишь проблемы.

biggrin.gif сокрытые мысли ,Кирюха
Будьте предельно внимательны к мыслям,ибо они и есть ,часто,началом ,зародышем наших действий и поступков.
Верно кто то очень подметил.А я думал так.мысли --это хрень всякая в башке.а оказалось ну восве не так
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 10:32 )
С Новым годом, Шура!
Если ты ещё не устал от поздравлений.

не,не устал,спасибо,и тебя с новыми надеждамии с ....очередным оборотом нашей планеты biggrin.gif [

Мысль сама по себе - действие.
Об этом я и написал тебе.
Наши Мысли идут впереди нас. (с)
...
Что касается оборота планеты, я не сопоставляю себя с планетой.
Мне бы в этом году банкротство оформить жене и на себя дела перевести.
Измоталась она у меня от ответственности.
А я вроде-бы как не пью восьмой год. Возьму эту ответственность на себя, пожалуй.
)))

Спустя 10 минут, 45 секунд (2.01.2019 - 22:31) Энивэй написал(а):
Пава
У меня есть один знакомый с которым я по неволе пересекаюсь.
И я всегда корю себя за то, что не обхожусь просто обычным приветствием.
У него удивительная, редкая способность за пару тройку минут обосрать любое явление, тему, дело.
Это какой-то пиж@@ц.
Я понимаю, что причина во мне. Что мне надо предпринять действия по уходу от короткой беседы.
Или хотя-бы с глазами как у акулы послушать его, пропуская мимо вибрации.
Так нет же. Я слушаю зачем-то.
Недавно подумал, что вижу в нём себя местами.)))
Боженька с юмором.
Соскучиться по жизни не даёт.)))

Спустя 9 часов, 7 минут, 30 секунд (3.01.2019 - 07:38) sklipa написал(а):
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 00:03 )
У меня какая-то физ усталость появилась.

Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 00:03 )
Гребаный алкоголизм.)))

Энивэй
Алкоголизм у тебя только в твоей голове остался. smile.gif Пора диспансеризацию пройти. tongue.gif Физические параметры проверить.

Спустя 6 минут, 48 секунд (3.01.2019 - 07:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (cyp @ 2.01.2019 - 21:48 )
Ощение - это не просто ценность для меня. На мой взгляд, - это основа выздоровления

Ну вот,а то.....не поняла ,писала rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 40 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (sklipa @ 3.01.2019 - 07:38 )
Алкоголизм у тебя только в твоей голове остался.Пора диспансеризацию пройти.Физические параметры проверить

Тонко и точно подмечено biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.01.2019 - 19:03 )
мне вот с собой ничего пока не ясно...Было б ясно..сидел бы я тут ...Ага

Приходи почаще,постараемся помочь прояснить. biggrin.gif

Спустя 2 часа, 1 минуту, 14 секунд (3.01.2019 - 09:47) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Нарывается на поздравление с семью трезвыми месяцами непития!
Ну, что же. Подождём и от всей души поздравим!!!
Главное, что нам самим это в радость - поздравлять с такими событиями!
А особо одаренных Тем-более!
biggrin.gif



Спустя 6 минут, 23 секунды Энивэй написал(а):
sklipa
Ты прав, аркадий.
В смысле - спасибо, Олег!!!!
....
Вчера были в парке. Там как в лесу. Жена делала свою гимнастику дыхательную по Стрельниковой , а я курил - аппетит нагуливал, чтобы кишки заболели от этой бяка и щей захотелось. Подают в одном ресторане. Называются - щи похмельные. Так в меню и объявлено.
Я твой намёк понял - 2019 - й должен стать годом диспансеризации не бровей. На бровях не ходим, ноги надо теперь отремонтировать.



Спустя 5 минут, 20 секунд Энивэй написал(а):
Пока жена делала гимнастику, к ней подходили знакомые коты и собаки. Смотрели как она ногу задирает. Там упражнение есть одно. На четвереньки и голова вниз а одна нога вверх и в сторону.
Котам и собакам она сказала это всегда любопытно.
Коты эти и собаки её старые знакомые.
Она там по утрам гимнастику делает.
Одна собака - немецкая овчарка. Как из кино. Стелется прямо задом в походке. Страшновато. Мне.)))


Спустя 7 минут (3.01.2019 - 09:54) Рамиль написал(а):
А тебе то от чего страшно? Охраняй жену, ты муж али кто?))

Спустя 10 минут, 58 секунд (3.01.2019 - 10:04) Энивэй написал(а):
Наивный ты человек, Гудвин.
Меня жена иногда называет вечерами - Ты, кырушка, хорошая самочка. Так ловко бутеры делаешь, салатик. Посуду ещё помой не забудь.)))
...
Мы хорошие друзья с женой. Может поэтому и драк нет.
А коты и собаки эти- это её дружбаны гимнасты такие-же.
У них там своя тусовка. Вот я и не лезу.
Эта овчарка круг сделала вокруг жены на меня поглядывая. Я всё понял.)))
Покурил в сторонке.
Вот, встану на лыжи, тогда смело черту перейду.)))

Спустя 4 минуты, 18 секунд (3.01.2019 - 10:09) Рамиль написал(а):
Энивэй
Ничего себе))) я считал себя *вашим подкаблубничеством*, но оказалось, что корону отдать надо)) но все ж охраняй, ну там пометь как то, чтоб не покушались))

Спустя 17 минут, 34 секунды (3.01.2019 - 10:26) Энивэй написал(а):
Гудвин
Остришь.
Остришь неправильно.
Подкаблучник не способен быть мужиком, а не заботливым, внимательным к любви всей жизни своей челом.
Не путай понятия.)))
От Подкаблучника жена к любовнику бегает, чтоб приласкали по человечески.)))
Или поколотили, хотя-бы морально.)))
...
Зачем мне территорию метить то?
У меня нет столько банок варенья и солений как у тебя.
laugh.gif



Спустя 9 минут, 34 секунды Энивэй написал(а):
У меня был один знакомый, который так сильно любит свою жену и дитя, говорит всё время об этом, а похоже это на страсть симбионта.
От такой "любви" я слышал задыхаются люди.
Дите болеет всё время.
От такой любви воздуха почти нет в доме.
И Дите болеет то чем-то легочным всё время.
Ещё бы. Кислород то перекрыт такой "любовью" страшной силы.
В итоге получается, что такой товарищ любит свою любовь.
А че там объекты его любви делают - это уже не важно.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (3.01.2019 - 10:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 22:20 )
Мысль сама по себе - действие.
Об этом я и написал тебе.
Наши Мысли идут впереди нас.

вот именно!!!
это многие и не берут в расчёт.потому и ...срываются,не могут уцепиться за трезвую жизнь
всегда стараюсь на этом именно акцентировать внимание ....сам страдал очень ,в своё время....
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 09:47 )
Нарывается на поздравление с семью трезвыми месяцами непития!
Ну, что же. Подождём и от всей души поздравим!!!
Главное, что нам самим это в радость - поздравлять с такими событиями!
А особо одаренных Тем-более!

да,еще и порадуемся с ним rolleyes.gif
Цитата (Энивэй @ 2.01.2019 - 22:20 )
Что касается оборота планеты, я не сопоставляю себя с планетой.

ия
просто стараюсь помнить где живу
всего то biggrin.gif



Спустя 56 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 3.01.2019 - 10:09 )
Ничего себе))) я считал себя *вашим подкаблубничеством*, но оказалось, что корону отдать надо)) но все ж охраняй, ну там пометь как то, чтоб не покушались))

блииииииииииин,такую номинацию пропустили.... biggrin.gif

Спустя 8 минут, 22 секунды (3.01.2019 - 10:39) Гость_Гудвин написал(а):
Да, термины не важны, на самом деле. Главное заботиться о семье, обеспечивать и хранить границы.

Спустя 6 минут, 51 секунду (3.01.2019 - 10:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Гудвин @ 3.01.2019 - 10:39 )
Да, термины не важны, на самом деле. Главное заботиться о семье, обеспечивать и хранить границы.

именно
многие ценности,их проявление, и заметны в отношениях в семье
а терминология.....
Как то кто то тут помещал шаги интерпретированные под типа крутых,прямо блатных братанов,типа новых русских
Один из них звучал так:

Мы прекратили колотить свои корявые понты,Мы признали нашу жизнь беспонтовой biggrin.gif


да,терминология вовсе не важна.важно ее направление


Спустя 24 минуты, 26 секунд (3.01.2019 - 11:10) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 07:45 )
Приходи почаще,постараемся помочь прояснить.

Так я ж вот этим и занялся... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (3.01.2019 - 11:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 11:10 )
Так я ж вот этим и занялся...

в своё время, лично я старался об этом не забывать вовсе
всегда уделять этому процессу время
так как довольно много раз за два с лишним года всегда забыв об этом оказывался в очереднадцатый раз в нарколожке....

Спустя 47 секунд (3.01.2019 - 11:15) Elfgard написал(а):
Основные ценности - семья, работа, друзья, жилье. Как не крути - по другому не получается.

Спустя 11 минут, 3 секунды (3.01.2019 - 11:26) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 10:45 )

многие ценности,их проявление, и заметны в отношениях в семье

Мягко тобой сказано. На самом деле всё гораздо жестче.
Моя бывшая всегда мне говорила, что как я веду себя в дому, в семье - так и везде себя в итоге проявлять буду.
Это когда я уже начал пить и "класть на семью с прибором".
Так и произошло. В итоге.
.....
А что касается терминологии - я тут с вами парни не соглашусь.
Вещи стоит называть своими именами.
И не надо прятаться за общими формулировками и бла бла про границы итд.
Вот, вчера на кассе в магазине второй в очереди долговязый слегка плешиаый молодой мужик громко предъявил - А ещё кассира на другую кассу позвать типа нельзя?
Кассир, молодая женщина, оказалась уже вполне опытным работником - взяла паузу и не отреагировала никак. И правильно сделала. На каждого мудака реагировать, у которого в понятии нет, что праздники и итак все в сфере обслуживания немного за@,задолбались и ему козлу можно постоять пару минут в очереди спокойно.
Не соглашусь.
Терминология важна.))))

Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.01.2019 - 11:31) Nosorog написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 11:15 )
в своё время, лично я старался об этом не забывать вовсе
всегда уделять этому процессу время

Ну и я вот посчитал , что год и семь месяцев достаточно , что бы не делать много для выздоровления..Ну и закончилось нарколожкой...Хотя напиваться я не хотел , думал чекушку вечерком ..и все..Ну а вышло ..сам понимаешь.. huh.gif

Спустя 57 секунд (3.01.2019 - 11:32) Рамиль написал(а):
Ну тому в очереди важны были действия, а не слова. Он и произвел их.

Спустя 1 час, 5 минут, 26 секунд (3.01.2019 - 12:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 11:26 )
Мягко тобой сказано. На самом деле всё гораздо жестче.

да,жестче в жизни.и намного,в некоторых семьях.....
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 11:26 )
А что касается терминологии - я тут с вами парни не соглашусь.
Вещи стоит называть своими именами.

видишь ли.у каждого,ну по крайней мере у многих из нас одни и те же вещи имеют ну очень разные имена
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 11:26 )
Не соглашусь.
Терминология важна.))

важна,в довольно конкретных случаях и жесткая довольно...
Жизнь ,примером, трудно будет выразить как ненаступание смерти,но ,как видишь--возможно biggrin.gif
и вообще желание не пить,жить трезво,отказаться от употребления--термины то разные,а смысед то оооодддиииииин! wink.gif tongue.gif
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 11:31 )
Ну и я вот посчитал , что год и семь месяцев достаточно , что бы не делать много для выздоровления..Ну и закончилось нарколожкой...Хотя напиваться я не хотел , думал чекушку вечерком ..и все..Ну а вышло ..сам понимаешь..

как считаешь теперь?

Спустя 4 часа, 38 минут, 28 секунд (3.01.2019 - 17:16) Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 11:15 )
[QUOTE= ]
всегда забыв об этом оказывался в очереднадцатый раз в нарколожке....

Ни разу я не оказывался в нарколожке. Следил за собой. просил других следить за мной, терпел и не пил лишнего, даже если хотелось до зубовного скрежета..

и, вполне ожидаемо, ни разу там не был.

Спустя 5 минут, 16 секунд (3.01.2019 - 17:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:16 )
Следил за собой. просил других следить за мной, терпел и не пил лишнего, даже если хотелось до зубовного скрежета..

и, вполне ожидаемо, ни разу там не был.

user posted image

Спустя 5 минут, 33 секунды (3.01.2019 - 17:27) Эрцог написал(а):
надо было с десяток раз побывать, чтобы смешно не было. Это же красивое, наверное место, вроде Лувра, оказаться там, чтобы потом рассказывать- большая смешная байка.

Спустя 53 секунды (3.01.2019 - 17:27) Elfgard написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 16:16 )
и, вполне ожидаемо, ни разу там не был

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 10:15 )
оказывался в очереднадцатый раз в нарколожке

Ну, пребывание или непребывание там от желания самого алкоголика не всегда зависит.
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 16:27 )
красивое, наверное место, вроде Лувра

Обычная больница. Если очень плохо - помогут, чем нужно. Особо романтизировать или наоборот не вижу смысла.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (3.01.2019 - 17:30) Эрцог написал(а):
Как это не всегда? если алкоголик, который пьет, знает, что ему, например нельзя выпить столько то водки, например, то он сделает все возможное, чтобы это не выпить.

как на беговой дорожке- я знаю, что пульс 140 я не превышаю, далее не стоит, опасно..

Спустя 2 минуты, 44 секунды (3.01.2019 - 17:33) Elfgard написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 16:30 )
если алкоголик, который пьет, знает, что ему, например нельзя выпить столько то водки

...то выпьет обязательно. Алкоголик, как медицинский диагноз, как раз не может остановиться, даже если знает, что нельзя. Просто пьяница - может. Алкоголизм характеризуется потерей контроля над количеством выпиваемого алкоголя.



Спустя 42 секунды Elfgard написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 16:30 )
Как это не всегда?

Имеется в виду госпитализация алкоголика в наркологию, очень часто туда отправляют родственники.

Спустя 49 минут (3.01.2019 - 18:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:30 )
если алкоголик, который пьет, знает, что ему, например нельзя выпить столько то водки, например, то он сделает все возможное, чтобы это не выпить.


то это не алкоголик


Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:27 )
надо было с десяток раз побывать, чтобы смешно не было. Это же красивое, наверное место, вроде Лувра, оказаться там, чтобы потом рассказывать- большая смешная байка.


п@дор ты гнусный
хнёй страдаешь от нехер делать тут .
ибо нихера в вопросах тут обсуждаемых не понимаешь


 ! 

М
Сутки на "просто почитать".
all ex

Спустя 6 минут, 30 секунд (3.01.2019 - 18:29) Июлиана написал(а):
biggrin.gif biggrin.gif
Вот и пообщались...

Спустя 3 минуты, 8 секунд (3.01.2019 - 18:32) Эрцог написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.01.2019 - 18:22 )
[QUOTE ]

п@дор ты гнусный
хнёй страдаешь от нехер делать тут .

Пушкину было бы обидно, он бы так не смог бы.

но Вам к лицу, не стесняйтесь.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (3.01.2019 - 18:34) гаспар1 написал(а):
user posted image

Спустя 3 минуты, 15 секунд (3.01.2019 - 18:37) Эрцог написал(а):
вы не переживайте так. Я привык, наши люди по большей части, многие такие, как Вы.

Спустя 45 секунд (3.01.2019 - 18:38) Энивэй написал(а):
гаспар1
Он просто бухой.
Манера такая у него - спьяну шутить на фасон чистюли - интеллигента.
Набьют рыло ему как - нибудь.
Бог не тимошка - видит немножко.
)))

Спустя 8 минут, 41 секунду (3.01.2019 - 18:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Эрцог
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:37 )
вы не переживайте так. Я привык, наши люди по большей части, многие такие, как Вы.

ты уйдёшь сам с этой темы или как?



Спустя 2 минуты, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.01.2019 - 18:22 )
п@дор ты гнусный
хнёй страдаешь от нехер делать тут .
ибо нихера в вопросах тут обсуждаемых не понимаешь

илитак тебя попросить,иои еще каким способом?У джилли можешь писать,но тут,просьба,уйди от сюда,пожалуйста,лады?

Спустя 55 секунд (3.01.2019 - 18:47) Эрцог написал(а):
Цитата (Elfgard @ 3.01.2019 - 17:33 )
[QUOTE ]
...то выпьет обязательно. Алкоголик, как медицинский диагноз, как раз не может остановиться, даже если знает, что нельзя. Просто пьяница - может. Алкоголизм характеризуется потерей контроля над количеством выпиваемого алкоголя.



Обычно разница между тяжелым пьяницей и алкоголиком невелика. Если меня сейчас отселить от жены, в отдельную квартиру, дать мне достаточно денег, совсем не контролировать меня и не интересоваться- то я сразу превращусь в алкоголика.

Просто те родственники, которые занимаются алкоголиком, кодируют его, уговаривают, относятся к нему по человечески, обычно, на выходе имеют ярко выраженного пьяницу (типа меня) не потерявшего человеческого облика.

А на кого махнули рукой, или некогда возиться с алками, тех участь плачевна.

отдельный вопрос- а почему родственники это должны делать, но это другая тема.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (3.01.2019 - 18:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:47 )
, но это другая тема.

вот и иди в другую тему,так доступно?
Или придётся модераторов просить закрыть тебе сюда доступ?

Спустя 5 минут, 37 секунд (3.01.2019 - 18:55) Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 18:46 )
[b]
ты уйдёшь сам с этой темы или как?


  можешь писать,но тут,просьба,уйди от сюда,пожалуйста,лады?

Шури- мне нужно чтобы у меня попросили прощения за слова Гаспара. Приводить их не хочу- их видно. Сразу уйду- лады?



Спустя 3 минуты, 57 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 18:49 )
[QUOTE=Эрцог,3.01.2019 - 18:47,2211552],
вот и иди в другую тему,так доступно?

Я вроде не указываю тебе в какие темы тебе ходить.

Спустя 5 минут, 17 секунд (3.01.2019 - 19:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 16:30 )
если алкоголик, который пьет, знает, что ему, например нельзя выпить столько то водки, например, то он сделает все возможное, чтобы это не выпить.
Это не алкоголик. Алкоголик сделает всё возможное чтобы выпить больше, чем может

Спустя 6 минут, 20 секунд (3.01.2019 - 19:06) Июлиана написал(а):
laugh.gif мне тоже интересно посмотреть, как Гаспар будет прощения просить....
Зайду сюда попозже rolleyes.gif

Эрцог
В Вы, батенька, шантажист. ..

Спустя 3 минуты, 52 секунды (3.01.2019 - 19:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Июлиана @ 3.01.2019 - 20:06 )
мне тоже интересно посмотреть, как Гаспар будет прощения просить....
Зайду сюда попозже

user posted image

Спустя 58 секунд (3.01.2019 - 19:11) alena153 написал(а):
Июлиана
Цитата (Июлиана @ 3.01.2019 - 19:06 )
Эрцог
В Вы, батенька, шантажист. ..

Врёт dry.gif Не уйдёт dry.gif Уже обещал в другой теме ни ногой,так в два часа ночи просыпался и писал laugh.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (3.01.2019 - 19:12) Эрцог написал(а):
Цитата (Июлиана @ 3.01.2019 - 19:06 )
laugh.gif мне тоже интересно посмотреть, как Гаспар будет прощения просить....
Зайду сюда попозже rolleyes.gif


Много людей, которые нагадят словесно или еще как и никогда не попросят прощения.

а чем он так знаменит, что это невозможно для него? я так полагаю что и Билл и Боб извинялись, когда были неправы.

Спустя 5 минут, 36 секунд (3.01.2019 - 19:18) RingoStarr написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:12 )
Билл и Боб извинялись, когда были неправы.
Так это Билл и Боб. А не ты.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (3.01.2019 - 19:22) Эрцог написал(а):
Так это не я оскорблял- а меня, в этой теме, форумчанин Гаспар. Вот я и надеюсь, раз даже, наверняка они извинялись, то, может и Гаспар последует их примеру

п@дор ты гнусный
хнёй страдаешь от нехер делать тут .(с)

вот ссылка. Она чуть выше, в этой теме

я на этом форуме никогда никому бранного слова не сказал, мне бы хотелось такого же отношения к себе.

Спустя 6 минут, 34 секунды (3.01.2019 - 19:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:55 )
Я вроде не указываю тебе в какие темы тебе ходить.

тебе напомнить,как ты писал мне в теме Джилли,что мол вот создащь свою темку там мол и командуй?
Последний раз прошу.покинь эту тему,пожалуйста.
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:55 )
Шури- мне нужно чтобы у меня попросили прощения за слова Гаспара. Приводить их не хочу- их видно. Сразу уйду- лады?

безо всяких условий....просто уходи ,создавай свою темку и там об этом вот говори.
Всё.разговор окончен с тобой



Спустя 1 минуту, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 19:22 )
я на этом форуме никогда никому бранного слова не сказал, мне бы хотелось такого же отношения к себе.

ты заслужил здесь и большего уже даже.... уходишь?

Спустя 5 минут, 15 секунд (3.01.2019 - 19:34) Elfgard написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури, да оставь ты его в покое. Ему не в теме, а вообще на форуме делать нечего. Все это видят, думаю, недолго осталось.

Спустя 6 минут, 3 секунды (3.01.2019 - 19:40) Эрцог написал(а):
Ну хорошо, если вы охраняете этого господина всем форумом, то надо уходить.

Может он Майк Тайсон на пике формы.



Спустя 4 минуты, 59 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (Elfgard @ 3.01.2019 - 19:34 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури, да оставь ты его в покое. Ему не в теме, а вообще на форуме делать нечего. Все это видят, думаю, недолго осталось.

Вы прошлись по Джелли, типа внесете ее в коллекцию дур, которых Вам не доводилось раньше видеть. В ее теме, прошу заметить, не в вашей.

я надеюсь Вы получили тот кайф, который вы безусловно заслужили, понося в чужой теме больного человека.

Спустя 36 секунд (3.01.2019 - 19:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 19:35 )
то надо уходить.

спасибо!

Спустя 7 минут, 18 секунд (3.01.2019 - 19:48) Elfgard написал(а):
Темы тут общие, и это всех касается, кстати.

Спустя 21 минуту, 56 секунд (3.01.2019 - 20:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 3.01.2019 - 19:48 )
Темы тут общие, и это всех касается, кстати.

но бывают же личные просьбы,как видишь
именно пониманием и можно в большинстве случаев сохранить мир,как говаривал один из известнейших людей....

Спустя 7 минут, 4 секунды (3.01.2019 - 20:17) Эрцог написал(а):
п@дор ты гнусный (с)

Это мне сказал Гаспар. Сказал просто так. Я хочу понять, почему здесь возможен такой стиль общения для Гаспара в отношении меня.


Спустя 4 минуты, 22 секунды (3.01.2019 - 20:21) Element написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 20:17 )
п@дор ты гнусный (с)

Это мне сказал Гаспар. Сказал просто так.  Я хочу понять, почему здесь возможен такой стиль общения для Гаспара в отношении меня.

Так честность это важнейшее в выздоровление



Спустя 1 минуту, 31 секунду Element написал(а):
Пидор ты и есть!


 ! 

М
Тоже сутки на "просто почитать"
all ex

Спустя 1 минуту, 11 секунд (3.01.2019 - 20:22) Эрцог написал(а):
Основания для предъявы?

или ты мелкий лгунишка по жизни и боишься признаться?

Спустя 6 минут, 31 секунду (3.01.2019 - 20:29) Element написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 20:22 )
Основания для предъявы?

Ты на блатную ногу пересел ?!
Мы же в инете )) на хате у кума уже бы быть тебе Лабухом дырявым )



Спустя 58 секунд Element написал(а):
Соответственно и здесь люд о том говорит- пидор ты гнойный(фу бля - мерзость

Спустя 12 секунд (3.01.2019 - 20:29) Elfgard написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну, мир уже невозможен. Так же, как КУ невозможно совместить с идеологией АА. А мнение Гаспара мне очень нравится.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (3.01.2019 - 20:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 20:17 )
Это мне сказал Гаспар. Сказал просто так. Я хочу понять, почему здесь возможен такой стиль общения для Гаспара в отношении меня.

пишись ему в личку,интереесуйся,узнавай у него,лично
ты же ущёл,вроде бы,или нужно всё-таки посерьёзнее меры предпринимать?
Цитата (Element @ 3.01.2019 - 20:29 )
Ты на блатную ногу пересел ?!
Мы же в инете )) на хате у кума уже бы быть тебе Лабухом дырявым )

Эл,успокойся и ты уже,или и тебе нужны "особые "
способы помочь?
Уже был наказан ,еще хочешь?
Цитата (Elfgard @ 3.01.2019 - 20:29 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну, мир уже невозможен. Так же, как КУ невозможно совместить с идеологией АА. А мнение Гаспара мне очень нравится.

возможен,думаю,хоть т ск в одностороннем порядке biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (3.01.2019 - 20:36) Elfgard написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Мир в одностороннем порядке - оксюморон, однако. Как хлопок одной ладонью в дзене.
Хотя - если одного из двух (или трех) забанят - будет и мир.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (3.01.2019 - 20:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 3.01.2019 - 20:36 )
Хотя - если одного из двух (или трех) забанят - будет и мир.

вот как раз я об этом biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.01.2019 - 20:40) Anna@ написал(а):
Цитата (Element @ 3.01.2019 - 20:29 )
УДАЛИТЕ МОЙ ПРОВЕЛЬ!!!


Серёж, это "профиль" имеется в виду?
Че случилось то?
user posted image

Ну сорвался, неприятно. Выберешься, не впервой.
Я тебя знаю с момента прихода сюда, и никогда таким не видела sad.gif
Как последние пару недель...

Пысы.
А профили тут по моему не удаляют.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (3.01.2019 - 20:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.01.2019 - 20:40 )
А профили тут по моему не удаляют.

очень даже легко.
Мой удаляли,примером,дважды
раз по моей просьбе.а затем еще раз,типа за нарушение....

Спустя 1 минуту, 20 секунд (3.01.2019 - 20:43) Anna@ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 20:42 )
очень даже легко.
Мой удаляли,примером,дважды


Да?!
Спс, буду знать.
А то помница дама одна так просила... Ей отказали.
Но было давно, может, все уже поменялось.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (3.01.2019 - 20:44) Elfgard написал(а):
Чтобы совсем удалили профиль нужно хорошо постараться, но прецедентов хватает.

Спустя 6 минут, 57 секунд (3.01.2019 - 20:51) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 12:37 )
как считаешь теперь?

Теперь я считаю , что это все время со мной , я никуда не денусь... Поэтому заниматься выздоровление придется всю оставшуюся... blink.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (3.01.2019 - 20:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 20:51 )
Теперь я считаю , что это все время со мной , я никуда не денусь... Поэтому заниматься выздоровление придется всю оставшуюся...

да,в свое время и я так понял,помогло в этом мне и то,что моя тётушка болела и болеет сахарным диабетом и знание что это на всю оставшуюся жизнь.поселилось и во мне.как в алкаше
Ты ходишь на какие нибудь группы,собрания,Димон?

Спустя 14 минут, 12 секунд (3.01.2019 - 21:13) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 20:59 )
Ты ходишь на какие нибудь группы,собрания,Димон?

На группы хожу , но часто не получается..работа..На Скайп тогда захожу...Ну и здесь...

Спустя 11 минут, 28 секунд (3.01.2019 - 21:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:13 )
На группы хожу , но часто не получается..работа..На Скайп тогда захожу...Ну и здесь...

это хорошо.я сам только когда начал наисерьёзнейшим образом относиться к процессу происходящему на собраниях и начал более серьёзно понимать куда,во что я скатился.....ну и как довольно просто ,и бесплатно практически,можно себе помочь.
Жаль,сейчас у нас нет вообще группы....

Спустя 3 минуты, 44 секунды (3.01.2019 - 21:28) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 21:25 )
Жаль,сейчас у нас нет вообще группы....

У нас тоже некоторые прекратились..Но есть одна основная , при ребцентре...И недалеко от меня...Но и она нестабильна...Иногда приходит 2-3 человека...

Спустя 2 минуты, 9 секунд (3.01.2019 - 21:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:28 )
У нас тоже некоторые прекратились..

нда.....
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:28 )
Но есть одна основная , при ребцентре...И недалеко от меня...Но и она нестабильна...Иногда приходит 2-3 человека...

при Ступенях?

Спустя 15 минут, 9 секунд (3.01.2019 - 21:46) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 21:31 )
при Ступенях?

Да , там

Спустя 1 минуту, 16 секунд (3.01.2019 - 21:47) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну, что, Шура?
И на алкоголическом трезвенническом форуме прозвучал классический аккорд встрэчи Нового года!
Чел перепил, устроил дебош - провокацию, получил в табло и отвалил зализывать раны.
biggrin.gif
Что скажешь, Шура - жизнь как она есть?
wink.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (3.01.2019 - 21:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:46 )
Да , там

ясно

а в Скайпе на какую ходишь?
Цитата (Энивэй @ 3.01.2019 - 21:47 )
Ну, что, Шура?
И на алкоголическом трезвенническом форуме прозвучал классический аккорд встрэчи Нового года!
Чел перепил, устроил дебош - провокацию, получил в табло и отвалил зализывать раны.

Что скажешь, Шура - жизнь как она есть?

да,на живой группе всё бы уже даааааааавно решилось biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (3.01.2019 - 21:51) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 21:50 )
а в Скайпе на какую ходишь?

Вне Зависимости..Если успеваю...

Спустя 2 минуты, 34 секунды (3.01.2019 - 21:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:51 )
Вне Зависимости..Если успеваю...

ясно
дык на чем,из-за чего ты слетел то в очередной раз,если не секрет?

Спустя 3 минуты, 41 секунду (3.01.2019 - 21:58) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 21:54 )
дык на чем,из-за чего ты слетел то в очередной раз,если не секрет?

ну как предлог я выбрал проблемы на работе , и желанием уволиться..Что я и сделал , но уже после запоя... laugh.gif
Бдительность я потерял , подумал..250 и все . табу..Не вышло..Сам не знаю как потом втянулся..Оно у меня обычно так и было..Чуть чуть, а потом я не помню как дальше бегал за чекушками... unsure.gif

Спустя 7 минут, 40 секунд (3.01.2019 - 22:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:58 )
ну как предлог я выбрал проблемы на работе , и желанием уволиться..Что я и сделал , но уже после запоя...

"козлов" нашёл очередных там?
избавился от них ведь? biggrin.gif
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:58 )
Бдительность я потерял , подумал..250 и все . табу.

хорошо Кирюха в этой вот темке подметил.что мысль это тоже действие,оказывается...
Я подобной мысли боялся страааааашно просто сттарался ее не допустить в себя.при появлении сразу же озвучивать.обезвреживая ее так....
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:58 )
Чуть чуть, а потом я не помню как дальше бегал за чекушками...

как в анекдоте,под одеялом тебя и взяли,когда за третьей в магазин шёл biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 29 секунд (3.01.2019 - 22:10) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:05 )
козлов" нашёл очередных там?
избавился от них ведь?

Счас уже по другому, козлов то там не было..Просто было не по моему.., а так хотелось... laugh.gif

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:05 )
под одеялом тебя и взяли,когда за третьей в магазин шёл

laugh.gif

Спустя 12 минут, 20 секунд (3.01.2019 - 22:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:10 )
Счас уже по другому, козлов то там не было..Просто было не по моему.., а так хотелось...

нашёл другую работу уже?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (3.01.2019 - 22:25) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:22 )
нашёл другую работу уже?

Я ее не искал , предложили..Поэтому так смело увольнялся...Предложили те , кто убедился что не пью...Срыв удалось скрыть , бо еще работал на старой...Как то так..Да и я с перепугу почти сразу в клинику лег, не лег бы..бог знает чем закончилось бы...

Спустя 2 минуты, 28 секунд (3.01.2019 - 22:27) Anna@ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 21:58 )
как предлог я выбрал проблемы на работе ,


Отличный выбор))




Спустя 30 секунд Anna@ написал(а):
Nosorog
На новом месте как, все пока норм?

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.01.2019 - 22:28) Nosorog написал(а):
Anna@
Цитата (Anna@ @ 3.01.2019 - 22:27 )
На новом месте как, все пока норм

Да Ань, нормально..Оно ведь хорошо забытое старое... biggrin.gif

Спустя 25 секунд (3.01.2019 - 22:29) Anna@ написал(а):
Nosorog
Вот и ладушки rolleyes.gif

Спустя 31 секунду (3.01.2019 - 22:29) Nosorog написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.01.2019 - 22:27 )
Отличный выбор)

unsure.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (3.01.2019 - 22:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:25 )
Я ее не искал , предложили..Поэтому так смело увольнялся...Предложили те , кто убедился что не пью...Срыв удалось скрыть , бо еще работал на старой...Как то так..

это здОрово
я когда Уже не пил,так от предложений отбоя не было,а по улице и пройти не мог.чтобы не просили в чем то помочь....
было дело
цени это
да и сейчас смогу если уйду.то сразу же найти работу.прямо в этот же день даже
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:25 )
Да и я с перепугу почти сразу в клинику лег, не лег бы..бог знает чем закончилось бы...

знакомо... biggrin.gif
я уже это перепугом и не считал.когда более десятка раз туды лбращался,даже как то интересовался,в шутку,не так давно,когда был в стационарк нарколожки.мол примете старых знакомых.почти 20 лет здесь не бывавших.на что получил радостное даже добро biggrin.gif

Спустя 6 минут, 38 секунд (3.01.2019 - 22:38) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:31 )
я уже это перепугом и не считал.когда более десятка раз туды лбращался,даже как то интересовался,в шутку,не так давно,когда был в стационарк нарколожки.мол примете старых знакомых.почти 20 лет здесь не бывавших.на что получил радостное даже добро

Вот и меня там вспомнили , пожурили..Говорят мы тебя забывать начали , а ты гад опяяять laugh.gif



Спустя 3 минуты, 51 секунду Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:31 )
это здОрово

Да Саш..Это здорово..Особенно после того как ты все время искал , причем любую..какая подвернется..Люди оказывается не упускали меня из виду...И в конце концов поверили..Я правда укакался...но они об этом не знают..А больше поводов для сомнений я давать не намерен...Учту ошибки и покарабкаюсь дальше...

Спустя 16 минут, 51 секунду (3.01.2019 - 22:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:38 )
Вот и меня там вспомнили , пожурили..Говорят мы тебя забывать начали , а ты гад опяяять

я иногда.уже когда даже с учёта сняли в наркологии,приходил и когда на смене была моя любимая дохтир-наркОлух старался угостить ее,и с нею дежуривший персонал мороженным smile.gif
вот этттто радость,для них
недавно встречался и с ней,и с санитарочкой.не давшей мне выпрыгнуть 22 года назад из окна 3 этажа,за опохмелкой...ей уже 73...
интересно.что пока мы общались,ее дочь и зять просто стояли в стороне,наблюдая за нашим общением "старых" знакомых rolleyes.gif
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:38 )
Особенно после того как ты все время искал , причем любую..какая подвернется.

ты опять во втором числе о себе?(уж извини ,часто это у тебя)
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 22:38 )
Учту ошибки и покарабкаюсь дальше..

успехов тебе!

Спустя 21 минуту, 9 секунд (3.01.2019 - 23:16) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 22:55 )
успехов тебе!

Спасибо Саш.. smile.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (3.01.2019 - 23:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 3.01.2019 - 23:16 )
Спасибо Саш..

рад тебя видеть,возвратившимся smile.gif
не всем это под силу
я и зацепился то в АА и за АА,по сути,только из-за того,что уже мог и не вернуться даже вообще....

Спустя 6 часов, 26 минут, 54 секунды (4.01.2019 - 05:46) teks написал(а):
Цитата (Эрцог @ 3.01.2019 - 18:32 )
Пушкину было бы обидно, он бы так не смог бы

От чего же,- Вы, наверное, поверхностно знакомы с Пушкиным А.С.- великим русским классиком,который употреблял в своих произведениях и нецензурные выражения,при этом они органично вписывались в плавный слог его повествования.


для разнообразия обстановки
Орлов с Истоминой в постеле
В убогой наготе лежал.
Не отличился в жарком деле
Непостоянный генерал.
Не думав милого обидеть,
Взяла Лаиса микроскоп
И говорит: «Позволь увидеть,
Чем ты меня, мой милый, ёб».

1817 г.


user posted image
Праздники продолжаются

Спустя 5 минут, 32 секунды (4.01.2019 - 05:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
teks
biggrin.gif
Да не кормите вы тролля.
О Пушкине мы знаем и похлеще.
biggrin.gif

Спустя 11 минут, 28 секунд (4.01.2019 - 06:03) teks написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.01.2019 - 05:51 )
О Пушкине мы знаем и похлеще.

Я же девочка,поэтому и скромно так biggrin.gif

Спустя 26 минут, 25 секунд (4.01.2019 - 06:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
teks
Понятно.
Но троллям для "питания" и такой вот как твоя кроха скромности достаточно...

Спустя 1 час, 46 минут, 5 секунд (4.01.2019 - 08:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (teks @ 4.01.2019 - 05:46 )
слог его повествования

просто о слоге...
Цитата (,28.12.2018 - 23:59 @ 2209853)
Анонимные штата Айова,
Помнят то,как им было ....тААААаааааак плохо,
Что болезни не ждавши подвоха,
Они шли на собрания снова.

Спустя 8 минут, 31 секунду (4.01.2019 - 08:24) teks написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да мне забавно читать про то,как человек мог бы быть хорошим алкоголиком,если бы обстоятельства не помешали, мог бы быть кем-то, если бы... В теме Джелли его обогрели и подняли на невиданный пьедестал. smile.gif Но сейчас там тишина, а реализовываться посредством форума очень хочется. Вот такой вижу расклад. Больше про него писать не буду-нечего. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (4.01.2019 - 08:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
teks
спасибо за такое простое,доступное и во многом совпадающее с моим мнение

Спустя 27 минут, 6 секунд (4.01.2019 - 08:53) Июлиана написал(а):
Ну вот зашла попозже... biggrin.gif
А все уже закончилось. И это хорошо, а то вляпалась бы.
Точно-точно - у меня способности к этому делу. biggrin.gif
Жаль только...
что так классически wink.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (4.01.2019 - 08:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 4.01.2019 - 08:53 )
Ну вот зашла попозже...
А все уже закончилось. И это хорошо, а то вляпалась бы.
Точно-точно - у меня способности к этому делу

это по другим темкам видно
о способностях твоих
Цитата (Июлиана @ 4.01.2019 - 08:53 )
Жаль только...
что так классически

имеешь много пищи,для троллей? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (4.01.2019 - 08:57) teks написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
наше кредо-всегда user posted image user posted image user posted image

Спустя 2 минуты, 50 секунд (4.01.2019 - 09:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (teks @ 4.01.2019 - 08:57 )
наше кредо-всегда

понятно
Кстати,а как это ты "колобки" в шапочки то одела? blink.gif



Спустя 5 минут (4.01.2019 - 09:05) teks написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.01.2019 - 09:00 )
Кстати,а как это ты "колобки" в шапочки то одела?

жмякай 187 стр. -там все такие user posted image user posted image

Спустя 6 минут, 6 секунд (4.01.2019 - 09:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (teks @ 4.01.2019 - 09:05 )
жмякай 187 стр. -там все такие

понил,спсб! rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 45 секунд (4.01.2019 - 09:20) Nosorog написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.01.2019 - 23:19 )
только из-за того,что уже мог и не вернуться даже вообще....

Аналогично... wink.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (4.01.2019 - 09:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 4.01.2019 - 09:20 )
Аналогично...

шо.тоже "великий Лесли-экспериментатор"? biggrin.gif

Спустя 11 минут, 21 секунду (4.01.2019 - 09:34) Июлиана написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Пишу для кого?
Для троллей? biggrin.gif Что ты-что ты!
Я даже не знаю, кто такие тролли. smile.gif

А по поводу другого твоего утверждения - я же тоже кое-что вижу, думаешь увидеть нечего? tongue.gif
Но соблюдаю такт! Вот.

Спустя 13 минут, 28 секунд (4.01.2019 - 09:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 4.01.2019 - 09:34 )
А по поводу другого твоего утверждения - я же тоже кое-что вижу, думаешь увидеть нечего?

для того и общение.чтобы можно было увидеть себя в других,а не в зеркале,ну или ваще в гробе.... wink.gif
Цитата (Июлиана @ 4.01.2019 - 09:34 )
Но соблюдаю такт! Вот.

меня это совсем не парит от слова ВАОБЩЕ wink.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Июлиана @ 4.01.2019 - 09:34 )
Пишу для кого?
Для троллей? Что ты-что ты!
Я даже не знаю, кто такие тролли.

вот как раз есть возможность просветиться в этом

Спустя 23 часа, 50 минут, 5 секунд (5.01.2019 - 09:38) Palitra написал(а):
teks, тоже согласен)).
как туткто то правильно сказал комплексы неполноценности это неполноценность))
я алкаш потомучто неполноценен. и я лично сейчас даже как то доволен, что, будучи алкашом, еще как то норм живу и кое че есть. у меня нет претензий к жизни и судьбе по поводу несделанного.
или нереализованного.
ведь, действительно во врослый мир я попал слвсем неготовым.
уже во многом нездоровым. с уже подломанной психикой и пр.
блин, и меня реально спасал алкоголь.
а щас прога позволяет ну хоть как то жить. быть издали похожим на норм чела)).
а так видимо высы тащило))
алкаш дикий, ваще ненормальный чел, я еще где то работал и чето делал.
и меня терпели, принимали)).
жена вон живет. с сумасшедшим.
так что. все норм. я кнешно мог бы быть успешным челом, если бы им был))
а посему, спс хоть за то, что не сдох еще и с ума не до конца сошел. пока.

Спустя 5 минут, 41 секунду (5.01.2019 - 09:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Palitra @ 5.01.2019 - 09:38 )
я алкаш потомучто неполноценен.

потому что НЕСАМОДОСТАТОЧЕН,всего лишь
начал понимать границы своих возможностей,блюсти их,сохранять и охранять.более рационально применять имеющиеся ресурсы,всего лишь.как то так я думаю,тёзка smile.gif

Спустя 5 дней, 8 часов, 42 минуты, 17 секунд (10.01.2019 - 18:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
smile.gif

Спустя 11 часов, 24 минуты, 46 секунд (11.01.2019 - 05:50) Энивэй написал(а):
Несамодостаточность - это как раз пьяный АЛКОГОЛИЗМ - самодостаточность в объятиях со стаканом.
А Прога как раз ведёт к самодостаточности в объятии с ВС. К трезвому Алкоголизму.
Отсутствие самодостаточности - это приговор. Без неё вообще не жизнь.
А сплошная мука.
Что такое страдающий алкоголик - это несамодостаточный мытарь, погружающийся в спиртовой раствор. До дна. Озера. .)))
Озера печали и тоски.

Спустя 2 часа, 31 минуту, 57 секунд (11.01.2019 - 08:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 11.01.2019 - 05:50 )
Что такое страдающий алкоголик - это несамодостаточный мытарь, погружающийся в спиртовой раствор. До дна. Озера. .)))
Озера печали и тоски.

интересное,простое и доступное пониманию и принятию сравнение
вот получается так.что в водах этого же озера есть немало полезного,дополняющего эту вот недостаточность
Только приходится учится это всё ловить ,вылавливать для себя

Спустя 3 часа, 31 минуту, 41 секунду (11.01.2019 - 11:54) Гость_Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Лучшая интерпретация 12 шаговой программы АА - это желание приобретать Рефлексию.
Там, в этой Рефлексии, есть всё - и стремление к дух. росту в том числе.
Дух. рост это же так просто - избавляйся от претензий необоснованных и пить не надо будет.
Будет один сплошной дух. рост.



Спустя 7 минут, 39 секунд Guest написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 08:22 )


вот получается так.что в водах этого же озера есть немало полезного,дополняющего эту вот недостаточность
Только приходится учится это всё ловить ,вылавливать для себя

Говоришь, что если спирт испарится - только водичка святая и останется?
А самогонный аппарат?
Он у алкоголика страдающего в спинной мозг вмонтирован вроде-бы.
Не пить, Шура, это только начало.
Надо хребет себе сломать, никак не меньше.
Третий шаг, типа.)))
Или один из его вариантов.
А то, опять спиртосодержащее полезет.)))

Спустя 35 минут, 55 секунд (11.01.2019 - 12:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 11.01.2019 - 11:54 )
Лучшая интерпретация 12 шаговой программы АА - это желание приобретать Рефлексию.

Википедия.
Рефле́ксия (от позднелат. reflexio «обращение назад») — это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление. В частности, — в традиционном смысле, — на содержание и функции собственного сознания, в состав которых входят личностные структуры (ценности, интересы, мотивы), мышление, механизмы восприятия, принятия решений, эмоционального реагирования, поведенческие шаблоны и т. д.
Да,обучение вИдению самого себя со стороны,вИдение своего "отражения" в других.
Всегда об этом говорю и пишу



Спустя 3 минуты, 42 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 11.01.2019 - 11:54 )
Говоришь, что если спирт испарится - только водичка святая и останется?
А самогонный аппарат?
Он у алкоголика страдающего в спинной мозг вмонтирован вроде-бы.
Не пить, Шура, это только начало.
Надо хребет себе сломать, никак не меньше.
Третий шаг, типа.)))
Или один из его вариантов.
А то, опять спиртосодержащее полезет.)))

я имею ввиду то,что останется вода,т ск "родителница" жизни
рад что ты к этому приходишь biggrin.gif
я к этому пришел .....давненько уже,так скажем
но не только пришел к этому.но и иду с этим
внутри
и это не мешает вовсе идти по жизни дальше

Спустя 2 часа, 13 минут, 58 секунд (11.01.2019 - 14:44) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 12:30 )

и это не мешает вовсе идти по жизни дальше

Так "сломать себе хребет, в котором вмонтирован самогонный аппарат" - это я фигурально выразился.))
Говоря на жаргоне АА - меньше грога, больше Бога.
)))

Спустя 4 минуты, 13 секунд (11.01.2019 - 14:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 11.01.2019 - 14:44 )
Говоря на жаргоне АА - меньше грога, больше Бога.

ну и..... без Бога также biggrin.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (11.01.2019 - 14:56) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 15:48 )
ну и..... без Богатакже
Шурик, тебе бы хотя бы ознакомиться с программой ВДА,,Ты родился и вырос в боевых условиях..то что ты выжил- чудо...но постравматика- зашкаливает. Выше всех возможных уровней. Удачи.

Спустя 11 минут, 1 секунду (11.01.2019 - 15:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 14:56 )
Шурик, тебе бы хотя бы ознакомиться с программой ВДА

а почему ты думаешь что я с ней не знаком? wink.gif
Там,как раз,о Боге и нету ти ничего практически,именно чисто психология одна
Как и у наркоманом ,кстати
смогли всё же параллельные сообщества уменьшить по чти на "нет" пургу религиозную.пора бы и в АА так
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 14:56 )
Ты родился и вырос в боевых условиях..то что ты выжил- чудо...но постравматика- зашкаливает. Выше всех возможных уровней. Удачи.

это уже остатки,ну или вечноостающийся шлейф тянется
спасибо Стас
тебе тоже не хворать ! smile.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (11.01.2019 - 15:13) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:07 )
это уже остатки,ну или вечноостающийся шлейф тянется

Саня. это не остатки..ОНО еще и не вылезло...ты узнаешь это на пороге убийства.



Спустя 43 секунды Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:07 )
тебе тоже не хворать !

Тоже хватил в свое время.

Спустя 16 минут, 2 секунды (11.01.2019 - 15:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:13 )
Саня. это не остатки..ОНО еще и не вылезло...ты узнаешь это на пороге убийства.

чьего,уж не твоего ли? biggrin.gif
не смеши Стас
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:13 )
Тоже хватил в свое время.

вот и славненько.что есть понимающие,знающие.проходившие подобное smile.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (11.01.2019 - 15:32) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:13 )
это не остатки.

остатки сладки)

Спустя 21 минуту, 29 секунд (11.01.2019 - 15:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 15:32 )

Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:13 )
это не остатки.

остатки сладки)

это шрамы,ушибы жизни,шлейф,я уже писал,Ветик
он то на всю оставшуююся уже............

Спустя 5 минут, 41 секунду (11.01.2019 - 16:00) К.Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:54 )
это шрамы,ушибы жизни,шлейф

"Раны, шрамы, увечья" - книга была в семейке Адамс. Мортиция, ты где? laugh.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (11.01.2019 - 16:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:13 )
Саня. это не остатки..ОНО еще и не вылезло...ты узнаешь это на пороге убийства.

знаешь.этого вот и побаивался ранее и побаиваюсь от себя и сейчас....
Был случай...пришла пьяная бывшая супруга и в отместку варила много воды мне....страдал тогда и сын......Я его взял и отвел к ее родителям,--иначе поступить и не мог тогда....так вот,она поняв.что сейчас огребет и пооо...конец года,а не только по первое число,накинулась на меня,я защищаясь,оттолкнул ее,давая сыну убежать к бабуле с дедом,она упала (в полной темноте было дело) на выступающую трубу двохдюймовую у твора соседей,позвонком....Я подумал---НУ ВОТ И ПОПАЛ,БЛИИИИИН!!!!!!
Хватаю ее и говорю сыну,ну что сына,беги дальше,зови дедулю с бабулей,маму на скорую,папу в ментовку......
было дело...
Оказалось она больше симулировала.
А ее отец,пришедший всё же домой,настоятельно попросил меня принести ему топор(который я и принес незамедлительно) ,едва не оторубив своей дочери голову....
Такие вот дела бывали.....Бывали и похлеще...
а ты мне тут рассказываешь......
Цитата (Кот Бегемот @ 11.01.2019 - 16:00 )
"Раны, шрамы, увечья" - книга была в семейке Адамс. Мортиция, ты где?

да,Олежа,сейчас и я могу над собою поржать,а было время.небыло вовсе смешно.....
повторюсь....бродячие псы от меня шарахались....
Щас я им лучший друх! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 18 секунд (11.01.2019 - 16:17) К.Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 17:05 )
сейчас и я могу над собою поржать,а было время.небыло вовсе смешно.....
повторюсь....бродячие псы от меня шарахались....
Щас я им лучший друх!


Шрамы разные бывают, собаки просто так не лают... blink.gif

Спустя 3 минуты, 2 секунды (11.01.2019 - 16:20) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:05 )
бродячие псы от меня шарахались....

у меня отец раньше как выпьет, то мама к соседке уходила, говорит, спусти кавказца, пусть не идёт сюда, а он идёт, причём эта страшная собака сидит тихо-тихо, не трогает .

Спустя 6 минут, 17 секунд (11.01.2019 - 16:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 11.01.2019 - 16:17 )
Шрамы разные бывают, собаки просто так не лают...

лаять --это одно,а шарахаться,чуток другое,не?
Сейчас я друх для животных,даже для тех,кто злой сильно и кусается.я с ими дружу,ну или они со мной. smile.gif wink.gif



Спустя 4 минуты, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 16:20 )
у меня отец раньше как выпьет, то мама к соседке уходила

у меня отец был тоже....ревнивый по пьяни.....а дед,не родной,по нам с бабулей,матерью материной,стрелял как то даже,спряталась бабуля и меня юбкой накрыла и наземь свалила под себя,интересно было мне очень смотреть чо дед собирается там делать...а он так злился.что егову пенсию нашли,я нашел под перевернувшимся сидением брычки.на которой его кони ,готового домой привезли и не дали ее пропить....

Спустя 2 минуты, 28 секунд (11.01.2019 - 16:28) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 17:21 )
лаять --это одно,а шарахаться,чуток другое,не?

Был случай..шел ночью возле рынка и накинулись пся базарные...и из глубины мой души велез зверюка..разбежались собачки кто куда..я пришел домой и был ошарашен таким открытием..ведь я думал что я зайчик..

Спустя 2 минуты, 4 секунды (11.01.2019 - 16:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 16:20 )
причём эта страшная собака сидит тихо-тихо, не трогает .

да,чуют они зашкаливающий уровень агрессии,сами иногда боятся....
В начале моего второго брака,супругу собака укусила,здоровенный овчар,дык я думал его разорву.он прятался с поджатым хвостом в будке,хотя до этого кидался на всех.придурковатый был....
Его хозяин.мой работодавец,говорил что такого не видал еще.чтобы этот зверюга прятался....

Спустя 42 секунды (11.01.2019 - 16:31) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:26 )

у меня отец был тоже....ревнивый по пьяни.

мать не любит, когда кто-то ей командовать начинает просто smile.gif
смысл поста про собаку был, боялась она чистой бессознательной силищи, в данный момент она была разумным существом.



Спустя 32 секунды VETA написал(а):
вместе написали

Спустя 1 минуту, 12 секунд (11.01.2019 - 16:32) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 17:31 )
боялась она чистой бессознательной силищи,

Это кто?))

Спустя 1 минуту, 19 секунд (11.01.2019 - 16:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 16:28 )
Был случай..шел ночью возле рынка и накинулись пся базарные...и из глубины мой души велез зверюка..разбежались собачки кто куда..я пришел домой и был ошарашен таким открытием..ведь я думал что я зайчик..

утож,обычный мужик
и эти вот мужские адреналиновые "выбросы" они порою просто жизненно необходимы
как у львов.примером,да и у волков.хоть там и матриархальный устой

Спустя 54 секунды (11.01.2019 - 16:35) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 16:28 )
ведь я думал что я зайчик..

после событий ВОВ в зайчиков верить немного безумно, но человек верит в доброе начало



Спустя 51 секунду VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 16:32 )
Это кто?))

чистая бессознательная силища)

Спустя 2 минуты, 59 секунд (11.01.2019 - 16:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 16:31 )
мать не любит, когда кто-то ей командовать начинает просто

ага.понятно... а у моего отца были приступы алкогольного бреда ревности....
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 16:31 )
смысл поста про собаку был, боялась она чистой бессознательной силищи

иногда как психону,бывало.так сразу и понимание приходит,и к жене,и к тётушке,и к другим женщинам....видать потребность прямо в этом у вас,у женщин есть....
должон же кто то быть главнее biggrin.gif

Спустя 10 минут, 19 секунд (11.01.2019 - 16:48) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:38 )
иногда как психону,бывало.так сразу и понимание приходит,и к жене,и к тётушке,и к другим женщинам....видать потребность прямо в этом у вас,у женщин есть....

мама один раз заходит, а мы стоим друг напротив друга с холодным оружием, причём я трезвая, дура была, чего на батьку лезть, сейчас он не пьёт, как я бросила так и он, немного по праздникам, в остальное время терпит, не может вынести, чтоб я в чем то верх взяла, ну и хорошо smile.gif

Спустя 10 минут (11.01.2019 - 16:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 16:48 )
ну и хорошо

мир --лучшее что может быть в семье
мне вот как удалось,в одно время мир восстановить и к нему прийти....предупредил многих,и сына в том числе.что если из полиции позвонят и обо мне поинтересуются,то уж известно зачем и почему....с тех пор и мир,притом очень прочный,фундаментальный т ск biggrin.gif
Ты тоже,похоже,миротворец biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (11.01.2019 - 17:02) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 16:58 )
мир --лучшее что может быть в семье

Была уже в осознанной трезвости ещё одна схватка и я увидела как он постарел, а я всё еще не поумнела.

Спустя 5 минут, 26 секунд (11.01.2019 - 17:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 17:02 )
Была уже в осознанной трезвости ещё одна схватка и я увидела как он постарел, а я всё еще не поумнела.

агрессия порою ну просто необходима.иначе есть те.кто путают свои границы с чужими,сильно путают.....
а так.....всё ,ну по крайней мере очень многое,на места сразу становится

Спустя 19 минут, 18 секунд (11.01.2019 - 17:27) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 17:34 )
и этивот мужские адреналиновые"выбросы" они порою простожизненно необходимыкак у львов.примером,да и у волков.хоть там и матриархальный устой

думаю в этом и задача- стать человеком. В проге- злоба враг номер один. Но конечно же, много рационализации о "нужности зла". А жизнь то неуправляема и неизбежно ОНО приведет к другому ОНО, И тогда -бойня. А по поводу "уравления гневом" и прочия- кино смотрел..Враг спрячется там, где меньше всего его ищешь- в сердце. И без признания наличия этого "зверя" внутри не будет препоручения "НЕ ЗВЕРЮ". Путь христианина даже начинается с крещения, где есть слова-"отрекаешься ли ты сатаны?"..И все отрекаются при этом даже и не признав себя адептом ЗЛА.

Спустя 11 минут, 17 секунд (11.01.2019 - 17:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:27 )
думаю в этом и задача- стать человеком.

и я о том,о умении корректно, безопасно выражать чувства,о такте
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:27 )
В проге- злоба враг номер один. Но конечно же, много рационализации о "нужности зла". А жизнь то неуправляема и неизбежно ОНО приведет к другому ОНО, И тогда -бойня.

злоба многими движет всю жизнь
иногда благодаря ей многие и выживают
вернее если.точнее,то умению как раз ее безопасно выражать.применять.пользовать
без спортивной злости много ли бы было чемпионов?
Ты видел как Усик подходил и обнимал.поддерживал посланного в довольно жесткий нокаут последнего своего визави,примером?
Вспоминаю свою тётушку.часто.говорившую в мой приезд всегда,вот мол.сказано мужик приехал.собаки на местах,по местам.зря не лают,коты на стол не лезут и т д и т п biggrin.gif
я понимаю о чем ты,о той тоооооооненькой меже.черточке.из-за которой может не быть возврата....
спасибо что напоминаешь лишний раз. smile.gif

Спустя 4 минуты, 48 секунд (11.01.2019 - 17:43) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 17:08 )
агрессия порою ну просто необходима.иначе есть те.кто путают свои границы с чужими,сильно путают.....

Люди мож и путают, но бессознательное ничто и никогда, сразу увидит слабое место в границе, если они вообще есть, ведь пугалы сознательные ничего не стоят, я о таких “не подходи, у меня чёрный пояс по границам” ))
А вообще границы удел слабых стран, в основном мир идёт на их снятие, хотя я ,конечно, слабая страна, мне без границ не справится...пока smile.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (11.01.2019 - 17:55) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 18:43 )
конечно, слабая страна, мне без границ не справится...пока

Есть другие границы..без пулеметов. Например- первый шаг- граница перед активным алкоголизмом. Еще пример- Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. А зло рисует свои границы. Граница границе-рознь. Слова "взявший меч от меча погибнет"-граница, которая говорит- "не переходи черту, брось палку". Внутренние границы-"да будет ваше слово да-да, нет-нет, все остальное от лукавого". Следует отказываться от суррогата, не может из одного источника течь и доброе и злое.

Спустя 5 минут, 34 секунды (11.01.2019 - 18:00) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:55 )
Есть другие границы..без пулеметов.

про это и писала вообщето.
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:55 )
Следует отказываться от суррогата, не может из одного источника течь и доброе и злое.

для меня вопрос из неподъёмных, да и примеров мало)

Спустя 1 минуту, 59 секунд (11.01.2019 - 18:02) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 19:00 )
для меня вопрос из неподъёмных, да и примеров мало)

Ну, писаному я тож не соответствую.

Спустя 5 минут, 23 секунды (11.01.2019 - 18:08) Гость_Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
В определении Рефлексии, которое ты озвучил, не хватает момента одного. Рефлексия - это труд. И результат труда. В том числе и духовного.
Ещё Рефлексия - это понимание того, что у жизни есть глубина.
Что есть задача - не быть водомеркой по жизни, бегая по поверхности и ничего не замечая, даже жаб, которые готовы сожрать.
Саня, развитие в себе Рефлексии, выявляет и гордыню.
Я к тому, что на определённой глубине многие понятия начинают пересекаться.
Слово Бог не вызывает раздражения и не рождает словосочетания - "религиозная пурга".
А происходит как и в БК предложено - понимание в чём правы верующие люди.
dry.gif

Спустя 1 час, 14 минут, 43 секунды (11.01.2019 - 19:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:55 )
Есть другие границы..без пулеметов.

и я о том
как говаривал один из известнейших людей на этом шарике:Мир можно сохранить пониманием.
Но не всем это дано.
И пулемёты ,и дипломаты,и пограничники,и.... и..... и.... многие нужны ,оказывается в жизни.
Как мира в целом так и каждого мира индивидуального.
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 17:55 )
. Следует отказываться от суррогата, не может из одного источника течь и доброе и злое.

вода она везде вода,но не везде "живая"
да и вообще,только доза отличает лекарство от яда.
Яды наиопаснейших животных бывают хорошими лекарствами.

но и подделок,суррогатов ну очень желательно избегать,это правда
Цитата (Гость_Энивэй @ 11.01.2019 - 18:08 )
В определении Рефлексии, которое ты озвучил, не хватает момента одного. Рефлексия - это труд. И результат труда. В том числе и духовного.
Ещё Рефлексия - это понимание того, что у жизни есть глубина.
Что есть задача - не быть водомеркой по жизни, бегая по поверхности и ничего не замечая, даже жаб, которые готовы сожрать.
Саня, развитие в себе Рефлексии, выявляет и гордыню.
Я к тому, что на определённой глубине многие понятия начинают пересекаться.
Слово Бог не вызывает раздражения и не рождает словосочетания - "религиозная пурга".
А происходит как и в БК предложено - понимание в чём правы верующие люди.
Согласен с тобою
это уже относится к........
К расширенному представлению о термине,более глубокому его представлению(личному) можно знать все это досконально но....не использовать.не применять.
Меня ,кстати.удивляли и удивляют простые люди,неААшники,которые знают и применяют многое из познанного и познаваемого мною за поста,еще в более молодые годы
Безо всяких там типа програмных умничаний и прочего
Меня привлекает сам факт,результат ,как ты писал,плод применяемого,пользуемого ими принципа.
Не нужно,не обязательно быть алкашом.чтобы научиться видеть себя со стороны,чтобы становиться в чем то чуточку лучшее,типа духовно расти,типа добиваться прогресса
я на этом пути давненько,примером.и мне он нравиться

Спустя 4 минуты, 24 секунды (11.01.2019 - 19:27) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 19:23 )
да и вообще,только доза отличает лекарство от яда.

Но контроль над дозой утерян то.
Впрочем по моему мнению его никогда и не было, нельзя потерять то чего не было. Не было даже простого понимания что же мы ощущаем, не то что контроля.

Спустя 23 минуты, 8 секунд (11.01.2019 - 19:50) Nikola написал(а):
Как пел Егор Летов- Любовь это ненависть разбавленная до гомеопатических доз. С чем категорически не согласен..есть ли гнев "правильный"? есть. Он направлен на "грех", но не на носителя. Это становится возможным когда вдоволь осознаешь свою греховность. Но! По поводу этого "праведного гнева" есть серьезное предупреждение в АА. И не зря. Но этот гнев- это подарок Свыше и служит иммунитетом против зла. Он другого качества, но, думаю. эго способно и его обратить во зло и себе и другим.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (11.01.2019 - 19:52) VETA написал(а):
Nikola
я с другой стороны смотрю пока, с патологической)

Спустя 8 минут, 37 секунд (11.01.2019 - 20:01) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 20:52 )
я с другой стороны смотрю пока, с патологической)

Конечно..все должно быть исследовано. дабы "мы пришли к убеждению".



Спустя 4 минуты, 48 секунд Nikola написал(а):
Пришли агитаторы по выборам..назвали меня непорядочным и ушли)))

Спустя 23 минуты, 37 секунд (11.01.2019 - 20:25) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 20:01 )
.все должно быть исследовано. дабы "мы пришли к убеждению".

както наоборот сомнений больше, раньше было ясно всё, вариант один -по своему сделать)

Спустя 1 день, 5 часов, 15 минут, 37 секунд (13.01.2019 - 01:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 11.01.2019 - 20:25 )

Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 20:01 )
.все должно быть исследовано. дабы "мы пришли к убеждению".

както наоборот сомнений больше, раньше было ясно всё, вариант один -по своему сделать)

убеждения,представления,воображение и бывает только личным,своим

Спустя 7 часов, 51 минуту, 51 секунду (13.01.2019 - 09:32) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.01.2019 - 19:23 )

Меня ,кстати.удивляли и удивляют простые люди,неААшники,которые знают и применяют многое из познанного и познаваемого мною  за поста,еще в более молодые годы
Безо всяких там типа програмных умничаний и прочего

Со мной это случилось лет пять назад.
На втором или третьем году протрезвления.
Я писал тут примерно так - У многоуважаемого лидера АА, например, может быть рожа постоянно перекошена от того, что ветер опять не туда подул и что он как крыса Чучундра сидит по прежнему в углу комнаты и ссыт на середину выйти. Перемещается по городу перебежками - в подвал на собрание АА.
А знакомая моя, врач педиатр у которой муж всё время "на бетоне в бригадах" - между дел и на ёлку детей в соседний Ярославль, и на работу и на вызовы неотложные, и в театр и почитать полезное и на семинар педиатров и жратву приготовить и посуду помыть и в школу к детям на собрание итд.
И нет ни саможалости ни претензий у неё.
И я, Шури, тоже вдруг удивился.
Только удивился другому - какая я же бл@дь высоко духовная тогда на самом деле, если и у меня на самом деле рожа перекошена была обычно, когда ветерок в другую сторону дул.
И мне не до Рефлексии было, а мне нужен был срочно её суррогат - стакан водяры.
(Ты же понимаешь, что лучше литр)
А те "простые люди" о которых ты упомянул - делали, что должно и не ссали, что будет что будет.
Алкоголик, я в первую очередь - это ещё очень большое ссыкло по сравнению с теми простыми людьми.)))
Я прятался от жизни на дно стакана, а они жизнь жили.

Перестать думать только о себе любимом в контексте своих хотелок, предьявляя бесконечные претензии и удовлетвлряться в итоге алкогольным наркозом, в этом помогает - посмотреть как живут свою жизнь те, кто хочет научиться рефлексировать.
У них поучиться.




Спустя 4 минуты, 29 секунд Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я пример про педиатра знакомого привёл - первое, что в голову пришло, вспомнилось. Он не совсем про Рефлексию.
Примеров каждый день полно - как одни рефлексируют, а другие даже не задумываются, что есть глубина.
Мне Жить в ахуе больше не хочется.
Хоть в алкогольном, хоть в метафизическом.
Я не строю иллюзий о себе - я не справился с жизнью однажды. Это и есть мой алкоголизм.
Предложили пожить человеком - надо попробовать.
)))
Я хочу учиться Рефлексировать, а не две страницы БК в день читать и быть в каком-то немного ином чем пьянство - ахуе (аахуе) .
Рефлексия - приобретаемая вещь. Результат собственных усилий.
Говорят,что Рефлексию от рождения не выдают.
Приобретается по жизни.
Это важный момэнт.)))

Спустя 1 час, 8 минут, 3 секунды (13.01.2019 - 10:40) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 01:40 )
убеждения,представления,воображение и бывает только личным,своим

Предубеждение бывает тоже только личным, своим отношением, так что убеждение и предубеждение очень рядом, как отношение к чему то.

Спустя 15 минут, 57 секунд (13.01.2019 - 10:56) sklipa написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 03:40 )
убеждения,представления,воображение и бывает только личным,своим

Всё одно - иллюзия wink.gif

Спустя 5 минут, 49 секунд (13.01.2019 - 11:02) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 13.01.2019 - 11:40 )
Предубеждение бывает тоже только личным, своим отношением, так что убеждение и предубеждение очень рядом, как отношение к чему то.

Да, причем эти предубеждения заблуждения очень глубоко..на уровне парадигмы..Или на "уровне центральной оси компьютера". Инвентаризация в помощь, она помогает обнаружить вирусы и почистить. Ну и -мудрость отличить одно от другого. Если от этого не избавиться, то внутри всегда будет клавиша ,на которую будет действтовать кукловод.



Спустя 2 минуты, 29 секунд Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 11:56 )
Всё одно - иллюзия

Мы признали бессилие перед майей. Перед пракрити, перед "тьмой внешней", дабы войти в свет где нет никакой тьмы..(впрочем, есть опасность что как вошли так и вышли и не поняли)

Спустя 15 минут, 3 секунды (13.01.2019 - 11:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 09:32 )
Рефлексия - приобретаемая вещь. Результат собственных усилий.
Говорят,что Рефлексию от рождения не выдают.
Приобретается по жизни.
Это важный момэнт.))

Да,вот она то,эта вот приобретаемая вестчь и есть прогрессом,по сути.
Тем что возможно изменить,по другому.
Нелегко это для многих.
Тем более когда в основном по жизни приходится видеть ,замечать других,а не себя.
Умение развернуть внимание,энергию на себя--большой прорыв.
В познании и понимании себя.
Цитата (VETA @ 13.01.2019 - 10:40 )
Предубеждение бывает тоже только личным, своим отношением, так что убеждение и предубеждение очень рядом, как отношение к чему то

Согласен.
От этого и произрастает,по моему мнению,предвзятость.
Так же личная.
Но многие ведь вещи,знаемо тобою,индуцируемы,передаваемы,как инфекция.
Например заращно общение с трезвыми алкоголиками,в том числе biggrin.gif
Цитата (Nikola @ 13.01.2019 - 11:02 )
Да, причем эти предубеждения заблуждения очень глубоко..на уровне парадигмы..Или на "уровне центральной оси компьютера".

Вот как раз и "при том" Они как раз на нужных глубинах находятсяблагодаря их обнаружению и очищается затем,в дальнейшем, фарватер,входной фарватер понимания и принятия,без которого в нас не может попасть нужное течение перемен
Мышления,восприятия,оценивания и т д.

Спустя 6 минут, 29 секунд (13.01.2019 - 11:23) VETA написал(а):
Я по делам отойду)

Спустя 2 минуты, 37 секунд (13.01.2019 - 11:26) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо, Александр.
Жаль, что не было тебя рядом в моих запоях.
Тоже бы - поговорили.
Пообщались.)))
Хорошо иметь понимающих друзей.
....
Ещё бы не приучали язык коверкать.)))
Мне мачеха говорила, что у меня талант - впитывать дурное.
Я уже говорю - Тады, Момэнт.
Шурик, это ведь твоё дурное влияние.)))
Как думаешь?




Спустя 25 минут, 19 секунд (13.01.2019 - 11:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 10:56 )
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 03:40 )
убеждения,представления,воображение и бывает только личным,своим

Всё одно - иллюзия

Да,но отличимая,ну или различаемая.
Помогающая видеть т ск цель под маскировочными сетями сомнений и заблуждений,тех же предубеждений,предвзятости

Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.01.2019 - 11:53) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 13.01.2019 - 12:23 )
по делам отойду)

Возьми с собой смартфон, чтоб палец держать на пульсе))

Спустя 28 минут, 40 секунд (13.01.2019 - 12:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 13.01.2019 - 11:23 )
Я по делам отойду

Давай.
Дела реальные--это святое!
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 11:26 )





ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо, Александр

Кроме как взаимностью то и ответить мне тебе не чем,Кирилл! biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 11:26 )
Жаль, что не было тебя рядом в моих запоях.
Тоже бы - поговорили.
Пообщались.)))
Хорошо иметь понимающих друзей

У меня был товарищ,друг,в своё время...
Нету уже три года его....
Иногда лаже меня из нарколодки забирал,типа как спонсер щас...
Всегда было о чем с ним поговорить....
Но сам он так и ушел с неосознаваемой проблемой,хоть и был со мной в АА....
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 11:26 )
Ещё бы не приучали язык коверкать.)))
Мне мачеха говорила, что у меня талант - впитывать дурное

Меня как то однажды директор школы,когда я был у него в очередной раз в кабинете,по какому очередному дурному поводу,спросил,вот мол почему ты дружишь с этими вот двоечниками и хулиганами?...эээээээээх!!!!!!
Знал бы он КТО с кем дружит!
То что я неплохо учился помогало многому из мной совершенного сходить с рук....
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 11:26 )
Шурик, это ведь твоё дурное влияние.)))
Как думаешь?

Я считаю,что влияние есть обоюдное,взаимное.
Его еще более умные люди называют просто взаим(воз)действием
Вот это вот вставляемое мною (воз),на мой взгляд,как раз и подчеркивает эту вот взаимность.
Как вчерась тебе ННН писала,что многому ее малыш научил....
Главное --это к этому готовность,я считаю.


Спустя 30 минут, 14 секунд (13.01.2019 - 12:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.01.2019 - 15:28 )
.ведь я думал что я зайчик..
Угу. Зайчики, оне белые и пушистые biggrin.gif
user posted image

Спустя 14 минут, 59 секунд (13.01.2019 - 13:07) Nikola написал(а):
RingoStarr
это от ГМО, ТОчняк)



Спустя 5 минут, 6 секунд Nikola написал(а):
RingoStarr
А ваще если серьезно, тоя осознал свою природу и невозможность "восстановления" ни путем "медитаций", ни делами добрыми..Этого всего недостаточно, требуется принять Христа, Его природу..заразиться так сказать. Только это способно превратить порося в карася.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.01.2019 - 13:10) Mila-Kazan' написал(а):
Ну и зайчег!))
что касается убеждений:
"Я не люблю когда меня заставляют сделать то, что я хочу сделать добровольно" ...
(когда не хватает убеждений, пускаем в ход патроны))

Спустя 14 секунд (13.01.2019 - 13:10) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 12:22 )

Как вчерась тебе ННН писала,что многому ее малыш научил....
Главное --это к этому готовность,я считаю.

Дети вообще как "открытая книга".
Если, конечно, есть желание за ними наблюдать, а не ломать их под себя.
Эта идея из АА - демонстрировать своим примером что-то, а не пропагандировать - нормально к общению с дитями подходит.
... А у меня был в запоях друг Сашка. Помер в 53 он в запое.
Я в АА был. Трезвел мало по малу.
Я ему рассказал деликатно, можно сказать, что намекнул про людей алкоголиков, которые не пьют. Он резюмировал что-то про ущербность непьющих алкоголиков.
У него не было опыта той трезвости, которая алкашу не в тягость - как и у меня раньше не было.
Я тоже друзей приятелей, которые не пьют, а по жизни бухали раньше - тоже избегал. Тоже считал их ущербными в плохом смысле этого слова - в прямом смысле.
Смотрел на них и думал - вот и идиоты. Сначала полжизни пили как черти, а теперь трахается человек как подораанный, другой деньги копит, третий всю рыбу в Волге собрался выловить итд.
Раньше пил, теперь всегда на рыбалке.)))
...
Я со своим другом Сашей не успел поговорить более обстоятельно.
Типа, рассказать, что трезво жить можно научиться.
Я и не знаю - хотел ли он?
Чаще слышал от него, когда ещё "летали" на пару, что алкоголизм его - это болезнь его души.
Он почётный был торпедоносец, его на Каширке в Москве ещё в начале восьмидесятых подшивали.
Хорошо он знал, что бывших не бывает.
...
Твоя тема про ценность общения.
Может и так.
Если всё сжать в точку - то и получится Преамбула АА.




.

Спустя 16 минут, 34 секунды (13.01.2019 - 13:27) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 14:10 )
(когда не хватает убеждений, пускаем в ход патроны))

да ладно, патроны))Вам бы в пацефисты..патроны))

Спустя 1 час, 26 минут, 17 секунд (13.01.2019 - 14:53) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.01.2019 - 13:27 )
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 14:10 )
(когда не хватает убеждений, пускаем в ход патроны))

да ладно, патроны))Вам бы в пацефисты..патроны))

а у нас свои,"пацефистические" патроны user posted image

Спустя 10 минут, 37 секунд (13.01.2019 - 15:04) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 15:53 )
а у нас свои,"пацефистические" патроны

Понимаю))-"забить морковью сволочь до полусмерти"))По нашему))



Спустя 6 минут, 50 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 15:53 )
а у нас свои,"пацефистические" патроны

Простите, вы это мочалками машете или чем-то более увесистым?)))

Спустя 42 минуты, 43 секунды (13.01.2019 - 15:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 13:10 )
что касается убеждений:
"Я не люблю когда меня заставляют сделать то, что я хочу сделать добровольно" ...
(когда не хватает убеждений, пускаем в ход патроны)

Да,тонко подметила ты.
Именно для того и есть опыт других,чтобы преодол5вать это вот убеждение,что меня щаставляют гады и лучше мне это самому,добровольно сделать.
Очень интересная грань задета,подмечена.
Как только меня прекратили "лечить" -- я сам стал лечиться.
Отрицанию моему не стало пищи....
Именно общением эти вот своеобразные баррикады невосприятия своей проблемы и разобрались.
Точнее в них образовались довольно свободные проходы-пути для не только понимания себя,своей проблемы,но и принятия нужного для ее решения.На вооружение,в пользование.
Благо дело выбор такого в АА довольно широк.
Именно вот это вот отсутствие своеобразного давления,заставляния решить проблему меня и привлекло в АА особенно.
Цитата (Nikola @ 13.01.2019 - 13:27 )
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 14:10 )
(когда не хватает убеждений, пускаем в ход патроны))

да ладно, патроны))Вам бы в пацефисты..патроны)

Ага,сигнальные ракеты просто.
Они помогают во многом и многим.
Освещая путь,указывая дорогу,помогая сориентироваться,найти "своих".
Но ими,ракетницами этими,насколько мне на службе пришлось узнать,бывало и убивали.,...Нарушение ТБ и прочее...
Такова реальность.

Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 13:10 )
Твоя тема про ценность общения.
Может и так.
Если всё сжать в точку - то и получится Преамбула АА.

Да,об этом.
Меня часто удивляли довольно простые,работающие вещи именно благодаря общению.
Вот только пришлось много прелвзятостей и предубнждений для этого сначала преодолеть,собственных.
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 13:10 )
Чаще слышал от него, когда ещё "летали" на пару, что алкоголизм его - это болезнь его души

Да....
Знавал и я немало непивших даже определённое время,по 8,10,12,15 и более лет,которых уже к сожалению нет...
Хорошие были ребята.
Работали вместе,жили по соседству и т д.
Но один из них,умерший в 72 на 37 году трезвости и 35 некурения,меня как то воодушевлял наиболее сильно.
Как то мы общались,не взирая на разницу более чем в поколение,как старые знакомые-приятели,даже как родные почти люди,были соседями одно время даже.
Едва ли не как родственниками стали.
Человек еще в советское,до ААшное т ск время завязал и мне было ну очень интересно общение с ним.

Цитата (RingoStarr @ 13.01.2019 - 12:52 )
Угу. Зайчики, оне белые и пушистые

Ну просто вылитый ,по моему мнению,Данет biggrin.gif
Как Никола писал ГМО-эмоции взяли своё

Спустя 9 минут, 17 секунд (13.01.2019 - 15:56) Nikola написал(а):


Спустя 2 минуты Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 16:47 )
Ну просто вылитый ,по моему мнению,ДанетКак Никола писал ГМО-эмоции взяли своё

Угу, недостаточно проработаны эмоции..невыраженный позитив)) Любовь подавленная))

Спустя 1 час, 5 минут, 43 секунды (13.01.2019 - 17:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.01.2019 - 15:56 )
Угу, недостаточно проработаны эмоции..невыраженный позитив)) Любовь подавленная

И я о том.
У многих она настолько подавленная,что иногда затхлостью и даже посерьёзнее бывает,пахнет...
Для того то и придумали копчение.
Натурпродукт--наше здоровье и долголетие!(Цы)

Спустя 1 час, 27 минут, 13 секунд (13.01.2019 - 18:29) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
10 й шаг, 11 й - это по сути Рефлексия.
Трудно это делать зачастую . Согласен.
Легче, например, две странички в день читать из БКи.
..
Я вот вспомнил у Ильфа и Петрова из "Записных книжек" - Радио есть, а счастья нет.
Это ведь тоже об этом.
Понимать, что счастье это не сплошные буги - вуги как-то принять тоже надо.
...
Я сегодня щи сварю из квашеной капусты.
В 1995 я был в Германии и к своему удивлению узнал, что квашеная капуста - национальная еда у немцев.))
И свиную грудинку куплю, да пожирнее.)))

Спустя 13 минут, 40 секунд (13.01.2019 - 18:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 18:29 )
10 й шаг, 11 й - это по сути Рефлексия.
Трудно это делать зачастую . Согласен.
Легче, например, две странички в день читать из БКи.

знаешь,мне так проще делать некоторые вещи не привязывая ни к кам там шагам
потом их можно канеш подогнать,рационализировать ими,но это всё понты
притом,как посмотрю у некоторых,довольно корявые,бывает....
Но это право каждого читать,писать,говорить и д т и т п
для того нам разум и даден.чтобы нужное для себя отсеивать из словесной породы biggrin.gif
как то так
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 18:29 )
Я сегодня щи сварю из квашеной капусты.

а у нас сёдня всяко разно питание,от чебуреков,купленных в недавнооткрывшемся,довольно крутом супермаркете,до солёного перчика и супца с курочкой
Приятного там тебе аппетиту!
И неподгорелой зажарки biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 18:29 )
В 1995 я был в Германии и к своему удивлению узнал, что квашеная капуста - национальная еда у немцев.))

тоже был в этом году,на Лейпцигской ярмарке-выставке....
пива так и не попробовали даже половины из возможного выбрать...
Удивил свежий фарш ,типа колбасы,мааааааааахонькие булочки белого хлеба, и еще много чего канеш....

Спустя 14 минут, 57 секунд (13.01.2019 - 18:57) sklipa написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 20:42 )
довольно крутом супермаркете

ШУРИПАНДЕЦАЛ
А чем определяется крутость супермаркета? Когда в Европе был всегда мучал вопрос - куда девается еда в супермаркетах? Жил в маленьком городишке, народу немного, магазинчики закрывались в 15.00 , супермаркет в 20.00.

Спустя 1 час, 10 минут, 24 секунды (13.01.2019 - 20:08) Гость_Гость написал(а):
да. про еду это позитивно.для меня.

Спустя 37 минут, 28 секунд (13.01.2019 - 20:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 18:57 )
А чем определяется крутость супермаркета? Когда в Европе был всегда мучал вопрос - куда девается еда в супермаркетах? Жил в маленьком городишке, народу немного, магазинчики закрывались в 15.00 , супермаркет в 20.00.

тем,особенно.что он только что открылся после капитальнейшего ремонта и там за выпечкой,свежей,очередя как к мавзолею,тем более.что он вообще круглосуточный
как то так smile.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.01.2019 - 20:47) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Наши пацифик -патроны это песенки под гитару, типа:
"Я повторяю десять раз и снова,
Никто не знает как же мне х..."
(хорошо, в смысле))



Спустя 55 минут, 32 секунды (13.01.2019 - 21:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 20:47 )
"Я повторяю десять раз и снова,
Никто не знает как же мне х..."
(хорошо, в смысле))

Это типа :
Анонимные штата Айова,
Помнят то,как им было....тааааак плохо,
Что болезни не ждавши подвоха,
Они шли на собрания снова!

Спустя 1 минуту, 24 секунды (13.01.2019 - 21:44) Mila-Kazan' написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
user posted image

Спустя 53 секунды (13.01.2019 - 21:45) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 20:45 )
тем более.что он вообще круглосуточный
как то так smile.gif

Когда был в этом Кёльне в 1995 как раз напомнило о советских временах то, что у бундесов в субботу в 14. 00 или пораньше все эти супермаркеты закрывались до понедельника.
И правильно, кстати. В выходные дни надо посвящать себя размножению, помещению или посещению театров, памятных мест, вылазкам в гости и на природу итд
А не по магазинам шарахаться.
Надо общаться побольше с семьёй, со стариками.
Мне понравилось это.
Ночных и не помню.
Помню "бани" - так бордели в Германии назывались.
Телевизор, пылесос или шкаф можно и на неделе купить и продукты затарить.
Хватит тратить драгоценные выходные на тупое шатание по супермаркетам!!!!
...
У нас сейчас в городе, где обитаю в 270 тыщ. человек тоже минимум ночных магазинов.
И это нормально.
Продавщицы пусть мужей ласкают, а те их тискают.
Чем по ночам в ларьке торчать.)))

Спустя 42 секунды (13.01.2019 - 21:45) Гость_Гость написал(а):
жестЬ

Спустя 10 минут, 21 секунду (13.01.2019 - 21:56) Энивэй написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 13.01.2019 - 21:45 )
жестЬ

Не, ну можно и в ларьке детей плодить.



Спустя 5 минут, 3 секунды Энивэй написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 18:57 )
магазинчики закрывались в 15.00 , супермаркет в 20.00.

Это мечта.
А супермаркет сжечь нахрен.
) ==

Спустя 5 минут, 57 секунд (13.01.2019 - 22:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 21:45 )
Когда был в этом Кёльне в 1995 как раз напомнило о советских временах то, что у бундесов в субботу в 14. 00 или пораньше все эти супермаркеты закрывались до понедельника.

неааааа,до двух часов по полудни воскресенья
хорошо помню как в Дрездене мой босс кинул кажись десятку марками за бутылку(трёхмарочную кажись) пива и выбежал из маркета на хоту заливая в радиатор с горящими трубами biggrin.gif
а я там коллегам по бригаде водку "Горбачёв"купил,0.7
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 21:45 )
И правильно, кстати. В выходные дни надо посвящать себя размножению, помещению или посещению театров, памятных мест, вылазкам в гости и на природу итд
А не по магазинам шарахаться.
Надо общаться побольше с семьёй, со стариками.
Мне понравилось это.
Ночных и не помню.

ия не помню ночных там.....
но оттуда кто приезжает к нам,просто охьевают от того.что у нас всё всегда открыто
удобно это,кстати
в другой день дают работникам отдохнкть,у меня там сосед работает
как то помог ему ,настоятельно ограждая от его же матери,сняться с учета у психиатра
молодчага парень.работет себе.да и мать.ставшую теперь инвалидом обеспечивает сейчас...
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 21:45 )
У нас сейчас в городе, где обитаю в 270 тыщ. человек тоже минимум ночных магазинов.
И это нормально.
Продавщицы пусть мужей ласкают, а те их тискают.
Чем по ночам в ларьке торчать.)))

ларьки вымерли.кстати у нас,практически теперь.....
В маркетах всё законно,чинно,чисто,аккуратно,удобно.
Аптеки,кстати,такие же есть.Очень удобно
КАк то подхватил излучения(сварки хватонул)дык едва дошёл было до аптеки,за руку с супругой.
Тем боле удобно.что через терминал оплата,без наличности
Ваще здоровски.

Спустя 59 секунд (13.01.2019 - 22:03) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 21:56 )
Цитата (Гость_Гость @ 13.01.2019 - 21:45 )
жестЬ

Не, ну можно и в ларьке детей плодить.

Спустя 5 минут, 3 секунды Энивэй написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 18:57 )
магазинчики закрывались в 15.00 , супермаркет в 20.00.

Это мечта.
А супермаркет сжечь нахрен.
) ==

Гейша под сакэ
Не сёгун своей вишне
Помни, самурай!(с)

Спустя 4 минуты, 10 секунд (13.01.2019 - 22:07) Энивэй написал(а):
Mila-Kazan'
biggrin.gif

Спустя 8 минут, 34 секунды (13.01.2019 - 22:15) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.01.2019 - 19:57 )
Когда в Европе был всегда мучал вопрос - куда девается еда в супермаркетах?

я и сейчас задаю вопрос- куда девается все барахло?))

Спустя 4 минуты, 43 секунды (13.01.2019 - 22:20) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шура, не буду спорить - хорошо это или плохо - тьма магазинов, аптек, ортопедических салонов и салонов красоты, парикмазерских и тдп
И, что всё это открыто и готово принимать посетителей денно и нощно.
...
Всему своё время.
Пенки, сливки со всей этой хераборы у нас давно сняты.
Сейчас время перестройки. Избыток всех этих чистых как ты пишешь мест купли и продажи всяческих услуг и товаров даёт о себе знать и рынок этот начинает меняться.
Сжиматься для начала.
Что там дальше будет - Поживем увидим.
Я ретроград - я за развитие производств, науки и культуры.
Мне на эту сферу розничных и прочих продаж товаров и услуг давно насрано.
Я сам в ней сейчас тружусь. А сфере оказания экспресс фото услуг и продаж материалов отдал немало лет.
В моих жилах тогда текла жёлтая кровь - это цвет "Кodak")))
Так судьба распорядилась в 90 - е.)))
Был у меня интересный опыт в этом.


Спустя 20 минут, 48 секунд (13.01.2019 - 22:41) Гость_Гость написал(а):
ларьки не вымерли есть сигареты продают

Спустя 15 минут, 29 секунд (13.01.2019 - 22:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.01.2019 - 22:15 )
я и сейчас задаю вопрос- куда девается все барахло?))

В Германии она вначале перемещается в социальные магазины,да для тех же эмигрантов,а по окончанию всех сроков зверушкам идут,на свалку и т д.
И у нас есть свои пути ,по которым т ск идут все продукты.
Многие из них довольно неприятные и прямо "удивительные" даже.
biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 22:20 )
Всему своё время.
Пенки, сливки со всей этой хераборы у нас давно сняты.
Сейчас время перестройки. Избыток всех этих чистых как ты пишешь мест купли и продажи всяческих услуг и товаров даёт о себе знать и рынок этот начинает меняться.
Сжиматься для начала.
Что там дальше будет - Поживем увидим

И я говорю,что видно будет.
У нас в 95,примером, только по телевизру можно ьыло супермаркет видеть,а шас они даже у нас в частном секторе есть.
Цывилизация и к нам приходит.
Еще бы и на ментальном уровне,а не только на материальном.....
Мой все тот же аашный товарищ написал в одном из своих стихов,что "Мы изменили лик планеты,А дУши так и не смогли...."




Спустя 4 минуты, 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 22:20 )
В моих жилах тогда текла жёлтая кровь - это цвет "Кodak")))
Так судьба распорядилась в 90 - е.))

А я тогда был просто обворожён моментальным Полароидом....
А щас любой телефон получше тех фотоапаратов.
У мен,кстати,ыл ФЭД,в своё время.
Фоток чернобелых остались сотни...
Нда....
Помнится двухлетний сын все ждал,когда я печатать буду фоты,в двенадцать,в час ночи и засыпал у ванночек с фотами rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 16 секунд (13.01.2019 - 23:09) Mila-Kazan' написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
по поводу фоток чёрно-белых вспомнилась песня:

"Кто то, помнится, сказал, будто жизнь - все расставит по местам,
Но, похоже, что на нас, механизм - в этой жизни подустал.
И пускай на сердце лед, и ни в чем не везет, я уверен все равно,
Вот еще совсем чуть-чуть, и с экранов сойдет
Черно-белое кино, черно-белое кино, черно-белое кино…"

Спустя 43 минуты, 51 секунду (13.01.2019 - 23:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 23:09 )
Но, похоже, что на нас, механизм - в этой жизни подустал.

ага,и природа на нас решила отдохнуть biggrin.gif

Спустя 18 минут, 19 секунд (14.01.2019 - 00:11) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 23:53 )
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.01.2019 - 23:09 )
Но, похоже, что на нас, механизм - в этой жизни подустал.

ага,и природа на нас решила отдохнуть biggrin.gif

Согласна потерпеть, -
лишь бы ей хорошо было) user posted image

Спустя 26 минут (14.01.2019 - 00:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 00:11 )
Согласна потерпеть, -
лишь бы ей хорошо было)

нннннуууууу.....,хотя бы хоть не больно чтобы

Спустя 1 час, 5 минут, 25 секунд (14.01.2019 - 01:42) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 00:37 )
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 00:11 )
Согласна потерпеть, -
лишь бы ей хорошо было)

нннннуууууу.....,хотя бы хоть не больно чтобы

"Боль, это боль как ее ты не назови
Это страх, там где страх места нет для любви..."(с)

Спустя 7 часов, 10 минут, 3 секунды (14.01.2019 - 08:52) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.01.2019 - 18:42 )
Цитата (Энивэй @ 13.01.2019 - 18:29 )
10 й шаг, 11 й - это по сути Рефлексия.
Трудно это делать зачастую . Согласен.
Легче, например, две странички в день читать из БКи.

знаешь,мне так проще делать некоторые вещи не привязывая ни к кам там шагам
потом их можно канеш подогнать,рационализировать ими,но это всё понты
притом,как посмотрю у некоторых,довольно корявые,бывает....
Но это право каждого читать,писать,говорить и д т и т п
для того нам разум и даден.чтобы нужное для себя отсеивать из словесной породы biggrin.gif

Да это не понты.
Это всё те же границы.
Шаги даны эти для того, чтобы такие границы снять.
А не городить их.
Глупость это, а не понты - превращать в границы то, что их снимать должно по определению.

...
Я перестал посещать собрания группы АА в которой, на мой взгляд, на моё ощущение, люди из страдающих мытарей пьющих алкашей, как я в том числе, переродились в страдающих выздоровленцев.
Не интересно стало. Созить с ними не захотелось, да и скушно это.

Спустя 11 минут, 4 секунды (14.01.2019 - 09:03) Гость_Гость написал(а):
оценивать у кого бревна, у кого "понты корявые", у кого "границы огороженные"- легко.
а ведь даже Тихий и Атлантический океаны не смешиваются...ненадо все на себя примерять и другим навязывать.занимайся народ своими "понтами и огорождениями" ...и делись опытом -у меня нет ни понтов ни ограждений.я -святой при жизни.



Спустя 2 минуты, 36 секунд Guest написал(а):
Вопрос: почему не смешиваются Тихий и Атлантический океаны?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.01.2019 - 09:05) Гость_Энивэй написал(а):
Гость_Гость
Ты, Сапожников, сувениры АА сжег окаянные наконец-то.
У стен монастыря.
Зачёт.

Спустя 16 минут, 49 секунд (14.01.2019 - 09:22) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Для меня понты - это когда в АА говорят - мы никого не оцениваем.
На мой взгляд это самые дешёвые понты.
Я вынужден оценивать.
К этому приводит сама программа шагов АА.
Другое дело, что мне предлагается в этих шагах - никого не судить!!!
А оценивать мне надо.
Это жизненно необходимо.



Спустя 5 минут, 5 секунд Энивэй написал(а):
Mila-Kazan'
"Отсечь слова. Ненужное отбросить. Радостно вздохнуть. "
Басе.
Вроде-бы уже заежженная цитата, но лучше и нет иногда.
...

С новым годом!!!
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (14.01.2019 - 09:25) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 14.01.2019 - 09:03 )



Спустя 2 минуты, 36 секунд Guest написал(а):
Вопрос: почему не смешиваются Тихий и Атлантический океаны?

Ответ : они давно смешались.

Спустя 9 минут, 41 секунду (14.01.2019 - 09:35) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот, один товарищ мне настоятельно предлагает никогда не писать от множественного числа - Мы.
Мотивирует это тем, что у него точки зрения совпадают с одним наркологом - пропойцей, а со мной алкашом - нет.
Я прислушался.
Оценил ситуацию.
Что я решил?
Решил воздержаться по мере сил и не писать - Мы.
Зачем мне чье-то самомнение тут цеплять, да и своё преувеличивать?
Постараюсь не писать - Мы.
Своих я итак найду.
Зачем мне в самом деле выпендриваться?
Нехорошо это.

Спустя 2 часа, 57 минут, 8 секунд (14.01.2019 - 12:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.01.2019 - 09:22 )
Для меня понты - это когда в АА говорят - мы никого не оцениваем.
На мой взгляд это самые дешёвые понты.
Я вынужден оценивать.
К этому приводит сама программа шагов АА.
Другое дело, что мне предлагается в этих шагах - никого не судить!!!
А оценивать мне надо.
Это жизненно необходимо

Я,в своё время,пришел к этому же убеждению,ну или пониманию.
Тут ксати,на Весвало.
Эти вот разговоры,мнения других об этом и помогли мне самому разграничить собственные представления об оценке других и их осуждении.
Тут часто просто эти понятия ставятся в синонимический ряд.
А у них довольно значительные отличия.
Вот тебе и умение более тонко отличать одно от другого приходит.
Спасибо добрым,говорящим об этом людям.
Цитата (Энивэй @ 14.01.2019 - 09:35 )
Вот, один товарищ мне настоятельно предлагает никогда не писать от множественного числа - Мы.
Мотивирует это тем, что у него точки зрения совпадают с одним наркологом - пропойцей, а со мной алкашом - нет.
Я прислушался.
Оценил ситуацию.
Что я решил?
Решил воздержаться по мере сил и не писать - Мы.
Зачем мне чье-то самомнение тут цеплять, да и своё преувеличивать?
Постараюсь не писать - Мы.
Своих я итак найду.
Зачем мне в самом деле выпендриваться?
Нехорошо это
да,и тут есть тонкости
Если я говорю мы,то значит себя с кем то идентифицурую в подобии,общности,е- ну или объе- динении.
Не более того





Спустя 1 минуту, 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 14.01.2019 - 09:03 )
оценивать у кого бревна, у кого "понты корявые", у кого "границы огороженные"- легко.

Да,нелегко избегать соблазна озвучивать эти оценки biggrin.gif

Спустя 6 минут, 34 секунды (14.01.2019 - 12:38) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 12:30 )
Если я говорю мы,то значит себя с кем то идентифицурую в подобии,общности,е- ну или объе- динении.

Личные догадки от первого лица об состоянии другого человека тоже не идентификация, а проекция, а говоря “мы” человек всё же допускает наличие такого состояния и у себя.
В одном случае я конкретно думаю, что МЫчание) имеет место быть.опасным, это когда “мы признали своё бессилие перед алкоголем”, и то ничо не сделаешь.

Спустя 24 минуты, 37 секунд (14.01.2019 - 13:03) Рамиль написал(а):
Ну да, это я - за то, что больше о себе. Не - больше даже, а вообще всегда про Я. И знаете почему?- просто только так возможно изменить что то в себе и вокруг себя. Если конечно этого хочется.
А так то не скрою - и мне хочется раствориться в этом мы, когда убегаю от себя, и перекладываю свои косяки на общую массу людей.

Спустя 12 минут, 45 секунд (14.01.2019 - 13:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 13:03 )
А так то не скрою - и мне хочется раствориться в этом мы, когда убегаю от себя, и перекладываю свои косяки на общую массу людей.

Сильно сказано!
да,надеюсь многие помнят это вот "пью как все(мы)"
классика жанра т ск biggrin.gif
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 12:38 )
Личные догадки от первого лица об состоянии другого человека тоже не идентификация,

а об этом и не было речи даже
хотя....кто что видит-замечает rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 59 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
тут как и с вопрососами.которые мы,люди часто задаем
по тому для чего,чаще,задан вопрос,и желателен,нужен ответ на него
так и тут...
по тому что
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 12:38 )
не идентификация, а проекция,
и может сказать почему кто то это что то своё проецирует




Спустя 1 минуту, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
то бишь.говоря о других,обычно,мы больше рассказываем о себе

Спустя 3 минуты, 3 секунды (14.01.2019 - 13:19) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 13:03 )
Ну да, это я - за то, что больше о себе.

Например, я слышу “мы алкоголики - пьём от распущенности ...”, таковой себя не считаю, не причисляю , не реагирую , если уж сильно противоречит моему пониманию болезни могу добавить, что пила от сдержанности скорее ))
Смысл, что если кто-то говорит “мы” мне лично ничем не угрожает. А говорить Я-предложениями тоже в каком то смысле мудроворот, тут мотивы надо знать. Например, сказал кто-то ересь.по моему мнению и я чисто, типо, свой опыт в обратку, что дескать.была такая ситуация , где я думал так же нелепо и прогорел. Обратка без обратки, ведь вроде же о себе. О себе, когда не цепляют слова.
Ну это примерно. У меня по моему дислексия выражать.свои мысли. Такая бывает?)



Спустя 2 минуты, 1 секунду VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 13:03 )
А так то не скрою - и мне хочется раствориться в этом мы, когда убегаю от себя, и перекладываю свои косяки на общую массу людей.

Ну и что?
Мне это не опасно, а исправлять кого-то вызвать.то отрицание, о котором Шурик так усердно пишет smile.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.01.2019 - 13:20) Nikola написал(а):
В "мы" сбивается килька, когда вокруг плавает акула. Так каждая килька надеется что съедят не ее. Но есть другое "мы". Это когда становишься частью и чувствуешь принадлежность. Мы-Николай Второй например. Это "мы" появляется после осознания "Я и Бог" и "Яи народ". Знающих это "МЫ" можно уже величать на "ВЫ". Остальные- "ты". даже если тебе 120.. Посему работа по программе начинается с осознания первого слова-"МЫ", И на это уходит лет 150

Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.01.2019 - 13:22) Mila-Kazan' написал(а):
Привычку не брать на себя ответственность за свои поступки,
а говорить "мы пили, все так делают и думают"... с первого же собрания АА пресекают
и это прекрасно. Но алкоголику нельзя быть одиноким! Поэтому "Мы признали..." в преамбуле.
Мне, если честно, очень греет сердце мысль, что я не одна, а вместе с вами))
НО...перед лицом болезни и смерти всё-равно выходишь, в итоге, один на один... sad.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (14.01.2019 - 13:28) VETA написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 13:22 )
не брать на себя ответственность

Вообще не понимаю при чём ответственность.и АА, это скорее всего психотерапия, имхо.



Спустя 3 минуты, 58 секунд VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 13:20 )
Так каждая килька надеется что съедят не ее.

Показывать кильке её деструктивное мышление круто, канеш, но можно попытаться провести хотяб в менее опасное место. Хотя про кильку очень складно, ведь очень.мало алкоголиков выздоравливают.

Спустя 8 минут, 29 секунд (14.01.2019 - 13:36) Mila-Kazan' написал(а):
VETA
Цитата
Вообще не понимаю при чём ответственность.и АА, это скорее всего психотерапия, имхо.

Никакой психотерапии) Программа АА помогает разобраться в себе, своих недостатках и страхах.
Попытка спрятаться от ответственности за свою жизнь в бутылке - одно из моих качеств,
как алкоголика, и если мне помогают увидеть это и начать работать над исправлением себя, я благодарна))

Спустя 6 минут, 11 секунд (14.01.2019 - 13:43) VETA написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 13:36 )
Попытка спрятаться от ответственности за свою жизнь в бутылке - одно из моих качеств,

Я это вообще не привязываю, у меня наоборот гиперответственность не соответствующая реальности, эгоцентризм этакий, что без меня ничего нигде и ни у кого не получицо biggrin.gif

Спустя 52 секунды (14.01.2019 - 13:44) Mila-Kazan' написал(а):
VETA
Прикольно!)

Спустя 6 минут, 37 секунд (14.01.2019 - 13:50) VETA написал(а):
Mila-Kazan'
Это я за Я сказала), препоручать хоть.немного само то для таких импульсивных людей как я smile.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (14.01.2019 - 13:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 13:19 )

Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 13:03 )
А так то не скрою - и мне хочется раствориться в этом мы, когда убегаю от себя, и перекладываю свои косяки на общую массу людей.

Ну и что?
Мне это не опасно, а исправлять кого-то вызвать.то отрицание, о котором Шурик так усердно пишет

для того вот это вот МЫ и нужно,как писал Никола,чтобы защитную функцию отрицания обезвредить,обойти
иначе расцениваемое как вмешательство из вне,навязчивость,читай агрессия.будет отвернуто то,что порою просто необходимо
Я усердно не пишу об этом,но упоминаю эту довольно важную мелочь, тонкость ,такую полезную в общении,делясь своим опытом



Спустя 1 минуту, 20 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 13:43 )
у меня наоборот гиперответственность не соответствующая реальности, эгоцентризм этакий, что без меня ничего нигде и ни у кого не получицо

прям о роль Бога? biggrin.gif

Спустя 7 минут, 12 секунд (14.01.2019 - 14:02) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 14:22 )
НО...перед лицом болезни и смерти всё-равно выходишь, в итоге, один на один...

Есть Тот, Кто разделил с тобой не только жизнь, но и умирает вместе с тобой. Он идет туда куда ты..если Его не найти- ужас одиночества в таком путешествии...И Он не рядом, Он -"вместе"



Спустя 2 минуты, 36 секунд Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 14:28 )
Показывать кильке её деструктивное мышление круто, канеш, но можно попытаться провести хотяб в менее опасное место.

Это сбивание в социум и страх вылететь из него..в надежде что этот социум даст то, что не в состоянии. Посему социум пусть остается социальным)

Спустя 3 минуты, 29 секунд (14.01.2019 - 14:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 14:00 )
Есть Тот, Кто разделил с тобой не только жизнь, но и умирает вместе с тобой. Он идет туда куда ты..если Его не найти- ужас одиночества в таком путешествии...И Он на рядом, Он -"вместе"

этот ТОТ-- это тот же я,и я всегда рядом с собой,да
Но есть возможность вот это вот своё "альтер эго",ну или второе "я" увидеть в ком то еще.
Именно отражение этого вот "я" в зеркале не увидишь,а только в подобном же "я" других только возможно увидеть его.
Вот все "Боги" ....

Спустя 6 минут, 54 секунды (14.01.2019 - 14:13) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 15:06 )
Именно отражение этоговот "я" в зеркале не увидишь,а только вподобном же "я" других только возможно увидеть его.Вот все "Боги" ....

Мне повезло в этом смысле)



Спустя 4 минуты, 12 секунд Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 15:06 )
Но естьвозможность вот это вот своё"альтер эго",ну или второе "я" увидеть в ком то еще.

Мюнхаузен? Избранные сочинения?)))

Спустя 9 минут, 14 секунд (14.01.2019 - 14:22) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 14:02 )
Это сбивание в социум и страх вылететь из него..в надежде что этот социум даст то, что не в состоянии.

Ну в данный момент шла речь о наших ребятах , которые говорят “мы”, может у них и есть страх взглянуть себе в лицо, страх одиночества,я не знаю, я знаю что все в разном этапе, разные мнения, разные основы, мне опыт ничей то и не нужен всегда писала, а вот уметь дать право быть разными очень даже так, это и к социуму относится . Мы разные, но всё таки вместе по какому то одному признаку , остальных признаков ждать глупо.
Понимаю шо ты глубже полез, но я суп варю biggrin.gif




Спустя 54 секунды VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 13:55 )
прям о роль Бога?

Конечно smile.gif

Спустя 6 минут, 5 секунд (14.01.2019 - 14:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 14:13 )
Мюнхаузен? Избранные сочинения?)))

просто наука wink.gif tongue.gif
и личный опыт
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 14:21 )
Понимаю шо ты глубже полез, но я суп варю

biggrin.gif
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 14:21 )
Ну в данный момент шла речь о наших ребятах , которые говорят “мы”, может у них и есть страх взглянуть себе в лицо, страх одиночества,я не знаю, я знаю что все в разном этапе, разные мнения, разные основы, мне опыт ничей то и не нужен всегда писала,дать право быть разными очень даже так, это и к социуму относится . Мы разные, но всё таки вместе по какому то одному признаку , остальных признаков ждать глупо.

согласен
очень уж все разные



Спустя 2 минуты, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 14:22 )
Конечно

и как,без суфлёров справляешься с этой ролью?Кто статисты,декораций роль кто играет?
Сценарии кто пишет? biggrin.gif

Спустя 14 минут, 49 секунд (14.01.2019 - 14:43) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 14:28 )
и как,без суфлёров справляешься с этой ролью?Кто статисты,декораций роль кто играет?
Сценарии кто пишет?

Я нахожусь на этапе признания, шо “Я -не Бог”, справляюсь вот так
Пусть всё кругом
Горит огнём,
А мы с тобой споём biggrin.gif


Спустя 27 минут, 5 секунд (14.01.2019 - 15:10) Mila-Kazan' написал(а):
"А не спеть ли мне песню?
А не спеть..."
user posted image
Nikola
Цитата
Есть Тот, Кто разделил с тобой не только жизнь, но и умирает вместе с тобой. Он идет туда куда ты..если Его не найти- ужас одиночества в таком путешествии...И Он не рядом, Он -"вместе"

Иногда это чувствую, но очень ненадолго...
Когда теряю, снова ад ph34r.gif

Спустя 7 минут, 31 секунду (14.01.2019 - 15:17) VETA написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2019 - 15:10 )
"А не спеть ли мне песню?
А не спеть..."

...о Любви!
Кому ж как ни нам её петь smile.gif

Спустя 38 минут, 51 секунду (14.01.2019 - 15:56) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.01.2019 - 13:16 )
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 13:03 )
А так то не скрою - и мне хочется раствориться в этом мы, когда убегаю от себя, и перекладываю свои косяки на общую массу людей.

Сильно сказано!

Любопытное представление у человека о понятии - Мы.
Любопытное в том смысле, что - неужели больше ничего не связывает?
С понятием - Мы.
Кроме как свою ответственность куда-то там переложить?

....
А как же те - с кем точки зрения совпадают?
Например, на подсчет пикселей в картинке при просмотре фильма?
Ах да. Они заняты.
Там ещё соленый поп - корн ведрами и кока - кола.)) И долби - серраунд в придачу.
...
"Сильно сказано "
Как обычно сказано - один про фому, другой про ерему.



Спустя 5 минут, 1 секунду (14.01.2019 - 16:01) VETA написал(а):
Под грустное МЫчание
Под бодрое рычание
Под дружеское ржание рождается на свет
Большой секрет для маленькой для маленькой такой компании
Для скромной такой компании
Огромный такой секрет))

Спустя 29 минут, 30 секунд (14.01.2019 - 16:31) sklipa написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.01.2019 - 17:56 )
"Сильно сказано "
Как обычно сказано - один про фому, другой про ерему.

Так тут же миксовать надо, смешивать и взбалтывать. Тогда и МЫ получится - ЕремоФома (в одно слово) tongue.gif

Спустя 2 часа, 26 минут, 42 секунды (14.01.2019 - 18:57) VETA написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 16:31 )
ЕремоФома

можно составить.слово “реформа”)

Спустя 11 минут, 36 секунд (14.01.2019 - 19:09) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 19:57 )
можно составить.слово “реформа”)

День третий..и было видение..мальчик 60 лет отроду из кубиков с темя буквами все пытается сложить слово счастье...2034 год..всемирная история. Бухарин.

Спустя 28 минут, 40 секунд (14.01.2019 - 19:38) Рамиль написал(а):
Скажу так - мое понятие "мы" не связано с личной моей жизнью, в том смысле, что я - не хочу растворяться в этом "мы". Я рассказываю о себе, ни о каком то знакомом, или незнакомом, у которого что то есть, который видел, щупал, испытывал и прочее. Мне важно как я и что я. Мне важно, когда человек рассказывает о себе, своем опыте, своем мировоззрении, поведении, стиле жизни. Как я, как другой, говоря о себе - что делаю для своей жизни для жизни своих друзей и близких. Честно. И при этом добровольно. Нет слов - молчу.
Только ответственность за себя даёт мне развитие. По другому у меня не получается.

Спустя 15 минут, 45 секунд (14.01.2019 - 19:53) sklipa написал(а):
Рассказывая о делах другого человека разве я не выражаю свое мировоззрение? Рассказывать о себе можно сидя в одиночке лет 150 и то сказ сведется максимум о крысе (не о себе), которая приходит иногда, минимум чего съел и сколько раз по нужде сходил. wink.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (14.01.2019 - 19:56) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 19:38 )
Только ответственность за себя даёт мне развитие. По другому у меня не получается.

Да всё хорошо.
Я ,например, быстренько приспособилась от своего имени говорить, это несложно, для такого приспособленца smile.gif Но мотив? Когда я даю завуалированную обратку на чью то речь по всем правилам АА, вроде и за себя говорю, но не для себя.

Спустя 11 минут, 14 секунд (14.01.2019 - 20:07) Рамиль написал(а):
sklipa
Кто чем может, тем и делится. biggrin.gif
Рассказывать о делах другого без присутствия другого это нормально, только не часто)) когда не часто - сам грешу)) Ничего человеческое мне не чуждо - слухи и сплетни в том числе)) . Правда знаю, что пользы от этого мне никакой



Спустя 1 минуту, 10 секунд Гудвин написал(а):
VETA
А зачем завуалировано? Можно ведь открыто спросить или ответить. Пагаварить.

Спустя 53 секунды (14.01.2019 - 20:08) VETA написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 19:53 )
Рассказывая о делах другого человека разве я не выражаю свое мировоззрение?

Ну, смотря что, Олег. Например, если в смысле “мы” все разгильдяи и лоботрясы то это смело, конечно) ,но за таким “мы” себя и не видно, об этом речь ребята ведут.
Но “на чужой роток не накинешь платок”, в смысле, что невозможно заставить человека говорить так как правильно там или мне хотелосьбы.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (14.01.2019 - 20:10) sklipa написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 22:07 )
слухи и сплетни в том числе))

Да я не про слухи со сплетнями. А про - я бы так не смог, я бы так не стал делать, хочу , чтоб мой Бог был такой же добрый, как моя бабушка и т.п.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (14.01.2019 - 20:11) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 20:07 )
А зачем завуалировано?

Ну как те сказать. Мотив то скорее для говорящего завуалирован и он думает, что делится опытом и про себя, а на самом деле это просто обратная связь на непонравившееся поведение утверждение. Когда просекаешь мотив “добра” оно иногда превращается и в “недоброто”.
Не, ну всё это выздоровление и как идёт, так идёт.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (14.01.2019 - 20:13) sklipa написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 22:08 )
“мы” все разгильдяи и лоботрясы то это смело, конечно

Обычно - все дебилы, я - д"Артаньян biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 32 секунды sklipa написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 22:07 )
А зачем завуалировано?

Это у Nikola надо спросить. Он точно знает. cool.gif

Спустя 4 минуты, 20 секунд (14.01.2019 - 20:18) VETA написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 20:12 )
Обычно - все дебилы, я - д"Артаньян

но вапщет да, я когда говорила , что мы такие инфантилы, в уме держала, конечно, вы -такие инфантилы, а я, песец какая духовная)
во, тема проясняется, это Олег виноват biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 28 секунд VETA написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 20:16 )
Это у Nikola надо спросить. Он точно знает.

переводим на Стаса biggrin.gif

Спустя 6 минут, 13 секунд (14.01.2019 - 20:24) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 21:13 )
Это у Nikola надо спросить. Он точно знает.
Эт типа люблю дыма нагнать? ась?




Спустя 2 минуты, 5 секунд Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 21:18 )
переводим на Стаса

А я шо..я нишо..(идет насвистывает)

Спустя 3 минуты, 13 секунд (14.01.2019 - 20:27) sklipa написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 22:24 )
ась?

Дась. smile.gif С запахом ладана.

Спустя 11 минут, 9 секунд (14.01.2019 - 20:38) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 21:27 )
Дась.С запахом ладана.

Соседка сверху просила чтоб я не воскуривал дома ладан))Астма у женщины..перестал дома дымить.



Спустя 47 секунд Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 21:27 )
Дась.

ась и дась..вот в чем допрос!

Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.01.2019 - 20:41) sklipa написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 22:38 )
вот в чем допрос!

Меньше вопросов - больше ответов давай!

Спустя 2 минуты, 9 секунд (14.01.2019 - 20:43) VETA написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 20:41 )
Меньше вопросов - больше ответов давай!

а мне наоборот))

Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.01.2019 - 20:44) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 21:41 )
Меньше вопросов - больше ответов давай!

Ес, кэп!



Спустя 55 секунд Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 21:43 )
а мне наоборот))

Якши, мэм!

Спустя 2 минуты, 5 секунд (14.01.2019 - 20:46) VETA написал(а):
Nikola
А я тебе открытку biggrin.gif
user posted image

Спустя 15 минут, 34 секунды (14.01.2019 - 21:02) Nikola написал(а):
VETA
я тебе шоколадку biggrin.gif user posted image



Спустя 3 минуты, 22 секунды Nikola написал(а):

Спустя 12 минут, 22 секунды (14.01.2019 - 21:14) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 21:02 )
я тебе шоколадку

Понравилась, присылай biggrin.gif

А песня с умыслом?)

Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.01.2019 - 21:17) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 22:14 )
А песня с умыслом?)

а это тоже к неуправляемости ума относится))Ум- дикая лошадь..и везет он седока то в дуб, то в забор..Измучившись в попытках овладеть умом цыган признает бессилие...(продолжение следует,,,)

Спустя 4 минуты, 35 секунд (14.01.2019 - 21:22) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 21:17 )
(продолжение следует,,,)

...
Достаточно великолепно в изображении Ф. сравнение между Я и Оно, сознания и бессознательного, — как: всадником и лошадью. Когда Я пытается подчинить себе Оно — лошадь встает на дыбы и сбрасывает седока. В итоге — всадник подчиняется необузданной лошади; а значит — и Я фактически подчиняется воле Оно, создавая лишь видимость своего превосходства над ней....

Спустя 9 минут, 12 секунд (14.01.2019 - 21:31) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 22:22 )
и Я фактически подчиняется воле Оно, создавая лишь видимость своего превосходства над ней....

типа того))Это раб- овладевший хозяином.

Спустя 16 минут, 58 секунд (14.01.2019 - 21:48) alena153 написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 21:22 )
Достаточно великолепно в изображении Ф. сравнение между Я и Оно, сознания и бессознательного, — как: всадником и лошадью. Когда Я пытается подчинить себе Оно — лошадь встает на дыбы и сбрасывает седока. В итоге — всадник подчиняется необузданной лошади; а значит — и Я фактически подчиняется воле Оно, создавая лишь видимость своего превосходства над ней....

Если б я год сидела в наркотическом угаре и придумывала,наверное,не придумала бы такого biggrin.gif Откуда вы ето берете? biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (14.01.2019 - 21:50) Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 14.01.2019 - 22:48 )
Откуда вы ето берете?

давно здесь сидим))

Спустя 7 минут, 20 секунд (14.01.2019 - 21:58) VETA написал(а):
Цитата (alena153 @ 14.01.2019 - 21:48 )
Если б я год сидела в наркотическом угаре и придумывала,наверное,не придумала бы такогоОткуда вы ето берете?

Трёхкомпонентная психическая структура З.Ф. “Я”, “Оно” и “СверхЯ” используется почти всем миром психологии, я ещё имею счясте видеть как всё формируется, идеальная теория sleep.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.01.2019 - 22:01) Энивэй написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.01.2019 - 20:27 )
Цитата (Nikola @ 14.01.2019 - 22:24 )
ась?

Дась. smile.gif С запахом ладана.

Главное, чтобы как в том анекдоте не получилось. Когда отец Ник Никодим ладан с гашишем попутал и в округе говорили, что такого прихода у Отче ещё никогда не было.
(прости меня, Господи, за святотатство)

Спустя 3 минуты, 20 секунд (14.01.2019 - 22:05) alena153 написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 14.01.2019 - 21:58 )
Трёхкомпонентная психическая структура З.Ф. “Я”, “Оно” и “СверхЯ” используется почти всем миром психологии

Такое ощущение,что мир психологии сначала придумывает теорию,любую,а потом обоснование к ней biggrin.gif Типа накидать груду камней,и искать в ней логику biggrin.gif

Спустя 5 минут, 50 секунд (14.01.2019 - 22:11) Энивэй написал(а):
Здравствуйте. Ф. безнадёжно устарел.
И его психоанализ тоже.
Все давно синтезом занимаются.
Мы тут, кстати, тоже.
Или вы.
Или я.
Или оно.
Не суть.

Спустя 8 минут, 43 секунды (14.01.2019 - 22:19) VETA написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.01.2019 - 22:11 )
Здравствуйте. Ф. безнадёжно устарел.
И его психоанализ тоже. 

Психоаналитики занимаются психоанализом)причём ключевая фигура как метода -Фрейд, конечно.

Цитата (Энивэй @ 14.01.2019 - 22:11 )
Все давно синтезом занимаются.

“психосинтезаторы”?)

Вообщето можете это считать полной ерундой и сменить тему, просто иногда меня прорывает ))

Спустя 1 час, 46 минут, 46 секунд (15.01.2019 - 00:06) Энивэй написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 19:38 )
Скажу так - мое понятие "мы" не связано с личной моей жизнью, в том смысле, что я - не хочу растворяться в этом "мы".

А как же домашний кинотеатр, поп-корн и долби - серраунд?
...




Спустя 5 минут, 20 секунд Энивэй написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 19:38 )
когда человек рассказывает о себе, своем опыте, своем мировоззрении, поведении, стиле жизни.

Я честно думал часа четыре над этим. Особенно над словосочетанием "стиль жизни".
Кроме как про Джеймса Бонда так ничего и не надумал.

Но, стиль Розовой пантеры мне ближе.
Ты дым, ты дыыыымммм ... Ба Ба ду бааааа....

Спустя 17 минут (15.01.2019 - 00:23) Энивэй написал(а):
"Стиль жизни" Джеймса Бонда - шейкин нот стиред! - смешать, но не взбалтывать!

Спустя 5 часов, 4 минуты, 41 секунду (15.01.2019 - 05:28) sklipa написал(а):
Цитата (Энивэй @ 15.01.2019 - 02:23 )
"Стиль жизни" Джеймса Бонда - шейкин нот стиред! - смешать, но не взбалтывать!

Вот. А я предлагаю еще и взбалтывать biggrin.gif

Спустя 2 часа, 43 минуты, 23 секунды (15.01.2019 - 08:11) Энивэй написал(а):
sklipa
Один мой приятель юности говорил : Мой стиль - никаких стилей.
Мы выпивали, девчонки там, а он на машинке швейной всё строчил.
Модельером стал известным. Со своим стилем.

Спустя 21 минуту, 36 секунд (15.01.2019 - 08:33) Энивэй написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 19:38 )
Скажу так - мое понятие "мы" не связано с личной моей жизнью, в том смысле, что я - не хочу растворяться в этом "мы". Я рассказываю о себе

Ты, Гудвин, сделал мне замечание, чтобы я не говорил - Мы.
И что?
Я читаю, что ты пишешь о себе и вижу твоё Мы. В котором ты живёшь.
Не будь наивным.
Растворяться можно в чём угодно и даже не заметить.
...
Человеку свойственно искать своё Мы.
И по тому - какое у него Мы, происходит это самое общение как Ценность.
Что и заявленно в теме ШУРИПАНДЕЦАЛа.
Если нет подходящего Мы - нет Ценности общения.

....
Я тоже иной раз делаю замечания.
Так я готов к ответке.
Делая замечания - будь готов к ответке!
Программа АА и про это тоже.




Спустя 7 минут, 31 секунду Энивэй написал(а):
Когда в БК заявили о своём Мы - это открытость. Это приглашение.
Кто-то тоже может сказать - Мы.
Ничего страшного. Не надо сразу орать и топать ногами.
Это просто приглашение.
Не хочется, не приходи.

Спустя 26 минут, 51 секунду (15.01.2019 - 09:00) Энивэй написал(а):
VETA
Психоанализ сам по себе обрёл дар речи и сказал - Всё! Больше не могу! Приступаю к синтезу!

Спустя 1 час, 54 минуты, 47 секунд (15.01.2019 - 10:54) VETA написал(а):
Цитата (Энивэй @ 15.01.2019 - 09:00 )
Приступаю к синтезу!

Что собрался синтезировать, Кирилл, без анализа то?

роль психоанализа Ф.усматривает в синтезе, объединении сознательных и бессознательных процессов создания и восприятия wink.gif ))


Спустя 22 минуты, 37 секунд (15.01.2019 - 11:17) Гость_Энивэй написал(а):
VETA
Если честно, я тебя побаиваюсь.
Затянешь меня опять на сдачу анализов.
Помру от малокровия.
...
Я это и имел ввиду.
Про тягу к анализу бессознательного.
И как оно влияет на сознательное.
Это уже устарело.
Ф. стал религией для миллионов.

А всё когда-то заканчивается.

Спустя 13 минут, 7 секунд (15.01.2019 - 11:30) К.Бегемот написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 12:17 )
Я это и имел ввиду.
Про тягу к анализу бессознательного.
И как оно влияет на сознательное.
Это уже устарело.
Ф. стал религией для миллионов.

А всё когда-то заканчивается.


Тяга не заканчивается, тяга к знаниям. laugh.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (15.01.2019 - 11:33) VETA написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 11:17 )
Затянешь меня опять на сдачу анализов.
Помру от малокровия.

Не затяну, сама уже не попадаю, возраст) будем ,Киррил , управленческой деятельностью заниматься, управляя гневом)

Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 11:17 )
Это уже устарело.

Протестую, − горячо воскликнул Бегемот. − Достоевский бессмертен! biggrin.gif

Спустя 17 минут, 6 секунд (15.01.2019 - 11:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 11:17 )
Я это и имел ввиду.

об том.что вы об одном и том же хотел было написать.но.....отвлёкся было biggrin.gif rolleyes.gif
Цитата (Кот Бегемот @ 15.01.2019 - 11:30 )
Тяга не заканчивается, тяга к знаниям.

да.вот только очень важно чтобы эта тяга ,желательно,была не простым,праздным любопытством,а уж соиском нужного.полезного
Чем и отличается Весвало.
Каждый найдет то,куды его эта тяга направляет.
На синтез. своих чувств,а не упоение ими,или на познание и понимание себя.по другому.ну или на о- или об- суждение других.
Эта направленность заметна.Особенно со стороны,другими.В них полезно очень и себя увидать.
Синтез(чувств,их анализ) он в нас идет всегда,только во время концентрации внимания на этом процессе,меняется его направленность,проекции то бишь.
Есть незнающие ни о каком психоанализе люди,но им владеющие,пользующиеся.
А есть говорящие о нём только....Так же как и говорящие о Боге,примером.
Кто чем пользуется,применяет,ну а кто чем прикрывается,говорит только об том biggrin.gif
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 11:33 )
Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 11:17 )
Это уже устарело.

Протестую, − горячо воскликнул Бегемот. − Достоевский бессмертен!

присоединяюсь к протесту! biggrin.gif
Устареть чувства ну ни как не могут.
Древние довольно они у нас.




Спустя 3 минуты, 1 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
вон сколько сейчас всяких афоризмов-мудростей из дреней Греции,примером,Рима того же,упоминается,пользуется.Фрейд тот же ими пользовался,изучал даже их,их авторов.

Спустя 5 минут, 3 секунды (15.01.2019 - 11:55) Гость_Гость написал(а):
"-...дед, а дед, спросили ребята, а что за самосад у тебя, чото покурили, и в глазах то темнеет, то светлеет...а?
- ну так третий день курим-то...то ночь, то день, то ночь, то день - вот оно и то темнеет, то светлеет..."

Спустя 33 минуты, 10 секунд (15.01.2019 - 12:29) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.01.2019 - 11:50 )
Есть незнающие ни о каком психоанализе люди,но им владеющие,пользующиеся.
А есть говорящие о нём только....

Ну понятно, что говорю здесь.только я о психоанализе, так я говорящая. А владеющий кто, пользующийся? Ааа, ну я тормоз, конечно, ты biggrin.gif
Увидеть мотив свой никакого психоанализа не надо sleep.gif

Спустя 15 минут, 22 секунды (15.01.2019 - 12:44) Рамиль написал(а):
Если кого задел - прошу прощения. ( ни отвечать, ни спорить сил нет моих)

Спустя 7 минут, 15 секунд (15.01.2019 - 12:51) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.01.2019 - 12:44 )
( ни отвечать, ни спорить сил нет моих)

Шо случилось?

Спустя 6 минут, 38 секунд (15.01.2019 - 12:58) Гость_Гудвин написал(а):
VETA
Устал просто, работы много, есть хочу. Все вместе.
Вета, я Т34 качнул, вечером смотреть буду.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (15.01.2019 - 13:01) VETA написал(а):
Цитата (Гость_Гудвин @ 15.01.2019 - 12:58 )
Вета, я Т34 качнул, вечером смотреть буду.

Не знаю, сюжет как-то неясен, подожду как ты посмотришь, хотя вкус,конечно, не угадаешь.
Цитата (Гость_Гудвин @ 15.01.2019 - 12:58 )
Устал просто, работы много, есть хочу. Все вместе.

Я тоже себе напланировала и сижу здесь biggrin.gif

Спустя 8 минут, 6 секунд (15.01.2019 - 13:09) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 13:01 )
Я тоже себе напланировала и сижу здесь

Привет.Планы эти...больная тема моя.То напланирую и ничего не сделаю,а то прям с утра все делаю пока не падаю.Я запойный алкоголик и в делах теперь тоже зависимость проявляется:или все или ничего.Как-то чтобы все в меру было не особо получается.

Спустя 5 минут, 58 секунд (15.01.2019 - 13:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 12:29 )
Ну понятно, что говорю здесь.только я о психоанализе, так я говорящая. А владеющий кто, пользующийся? Ааа, ну я тормоз, конечно, ты
Увидеть мотив свой никакого психоанализа не надо

Я как раз просто о принципах говорил,ну или писал.
Так как есть,примером,отказавшиеся от употребления сиртного и живущие счастливо ,без АА.
Всего лишь
Цитата (Гость_Гудвин @ 15.01.2019 - 12:58 )
я Т34 качнул, вечером смотреть буду

Поделишься за тем,стОит ли время на его просмотр убивать?
Как то в последнее время художественные фильмы не могу заставить себя смотреть даже...
Везде понтовизна,вычурность,наигранность выпирает....
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 13:01 )
Я тоже себе напланировала и сижу здесь

А может пойдешь воплгщать планы,не? biggrin.gif я щас в пути
Еду воплощать.



Спустя 1 минуту, 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 13:09 )
.То напланирую и ничего не сделаю,а то прям с утра все делаю пока не падаю.Я запойный алкоголик и в делах теперь тоже зависимость проявляется:или все или ничего.Как-то чтобы все в меру было не особо получается

Знакомая тема biggrin.gif
Я щас как получается так и доволен.




Спустя 3 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 15.01.2019 - 00:06 )

Цитата (Гудвин @ 14.01.2019 - 19:38 )
когда человек рассказывает о себе, своем опыте, своем мировоззрении, поведении, стиле жизни.

Я честно думал часа четыре над этим. Особенно над словосочетанием "стиль жизни".
Кроме как про Джеймса Бонда так ничего и не надумал.

Но, стиль Розовой пантеры мне ближе.
Ты дым, ты дыыыымммм ... Ба Ба ду бааааа

А стили,как и индивидуальности,ну очень разные бывают.
И розовой((хорошо не голубой) пантеры в т ч biggrin.gif
Это стил в айкидо новый?

Спустя 2 минуты, 2 секунды (15.01.2019 - 13:17) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 13:09 )
запойный алкоголик и в делах теперь тоже зависимость проявляется:

мой девиз “лучше не сделать и не жалеть”),хотя мне как импульсивному человеку остановится было трудно самой, но как то видение появилось, что надо, а что может подождать,а основное дело у меня и так идёт, как и тебя, Ань, уверена smile.gif
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.01.2019 - 13:12 )
А может пойдешь воплгщать планы,не?

Как? Я вежливый человек, всегда отвечаю на пост biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (15.01.2019 - 13:21) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.01.2019 - 13:15 )
Я щас как получается так и доволен.

Я так не могу:мне надо,как говорится,быстрее,выше,сильнее...Я выбросила на алкоголь 24 года жизни,поэтому,хочется побыстрее,конечно,жить по-человечески...

Спустя 11 минут, 12 секунд (15.01.2019 - 13:32) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 13:17 )
дело у меня и так идёт, как и тебя, Ань, уверена

Да так...не знаю даже.Сейчас хоть шевелиться с делами начала более-менее,хочется,да все лучше сделать...Знаешь,после смерти матери я 5 лет просидела в жуткой депрессии.Какие там дела!Есть-то,ела с трудом.А первые 2 года я почему-то не пила,кстати,знаешь,как отрезало.Я знаю люди наоборот,когда такое событие пить начинают,а у меня почему-то наоборот переклинило. С 13-го по 15-й год ни капли,в 15-м забухала на месяц,ну и дальше как обычно было:раз в три месяца запой недели на три...Так было,пока сюда не пришла.

Спустя 12 минут, 44 секунды (15.01.2019 - 13:45) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 13:32 )
.Сейчас хоть шевелиться с делами начала более-менее,хочется,да все лучше сделать...

Не побоюсь быть.банальной, но “первым делом -главное”, причём это главное может меняеться,но сначала -трезвость , никак не иначе. Иначе все дела могут опять превратиться в поход по замкнутому кругу. У меня сейчас другое главное появилось, но всё благодаря трезвости.

Спустя 7 минут, 58 секунд (15.01.2019 - 13:53) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 13:45 )
,но сначала -трезвость , никак не иначе.

Что для трезвости этой делать,я не особо,честно говоря,понимаю...На группы ходить?Я по здоровью пока не могу.Здесь тусуюсь...Я только одно понимаю,если восстановить психику,депрессию вылечить,то и алкоголь не нужет будет,наверно.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (15.01.2019 - 13:57) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 13:53 )
Я только одно понимаю,если восстановить психику,депрессию вылечить,то и алкоголь не нужет будет,наверно.

Если успеешь восстановить, так как процесс небыстрый. Поэтому нужно трезветь и немного потерпеть. Это отпускает, просто каждого в разное время, наверное. Меня как раз в 7 месяцев подотпустило.



Спустя 50 секунд VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 13:53 )
.Здесь тусуюсь...

Здесь многие выздоравливают без групп, но мне нравились собрания smile.gif

Спустя 11 минут, 33 секунды (15.01.2019 - 14:08) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 13:57 )
Поэтому нужно трезветь и немного потерпеть. Это отпускает, просто каждого в разное время, наверное. Меня как раз в 7 месяцев подотпустило.

Да...Про потерпеть я уже поняла...Надо молиться,чтобы терпелка не кончилась... smile.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (15.01.2019 - 14:12) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 14:08 )
Надо молиться,ч

я молилась, поэтому никогда и не пру против Бога rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (15.01.2019 - 14:18) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 14:12 )
поэтому никогда и не пру против Бога

А я вот пру...почти всегда...и не знаю,как обуздать своеволие.Оно меня гробит. sad.gif

Спустя 24 секунды (15.01.2019 - 14:18) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 15:12 )
я молилась, поэтому никогда и не пру против Бога

))ВСЕГДА!

Спустя 14 минут, 20 секунд (15.01.2019 - 14:33) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 14:18 )
А я вот пру...почти всегда...и не знаю,как обуздать своеволие

Я не в этом смысле, Ань, скорее всего я не пру против верующих.
Цитата (Nikola @ 15.01.2019 - 14:18 )
))ВСЕГДА!

biggrin.gif

Спустя 16 минут, 8 секунд (15.01.2019 - 14:49) !МИМОЗА написал(а):
Цитата (VETA @ 15.01.2019 - 14:33 )
скорее всего я не пру против верующих.

И я не пру.Мне вообще все равно кто там во что верит...мне бы с собой разобраться.

Спустя 29 минут, 18 секунд (15.01.2019 - 15:18) VETA написал(а):
Цитата (!МИМОЗА @ 15.01.2019 - 14:49 )
..мне бы с собой разобраться.

угу smile.gif

Спустя 2 часа, 43 минуты, 46 секунд (15.01.2019 - 18:02) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.01.2019 - 13:15 )

И розовой((хорошо не голубой) пантеры в т ч biggrin.gif
Это стил в айкидо новый?

Приятель у меня был.
На вопрос, что он новый русский, он отвечал, что он не новый русский, а старый еврей.
...
Розовая пантера - скотобаза ещё та. Мой человек.

Спустя 2 часа, 33 секунды (15.01.2019 - 20:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 15.01.2019 - 18:02 )
Розовая пантера - скотобаза ещё та. Мой человек

Как то лет около 8 назад,зашла было речь о подобных стилях biggrin.gif
С тех пор у меня всегда крутится на языке:
х¥еютрезвею в этом зоопарке!"
Печора часто это повторял laugh.gif
потому и появилась тогда тема с ЗОО-ассоциациями

Спустя 3 часа, 55 минут, 40 секунд (15.01.2019 - 23:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 15.01.2019 - 08:33 )
Если нет подходящего Мы - нет Ценности общения.

да,ты прав.если нет объединяющего чего то,то и этого вот "мы" нет совсем....
а в одиночку многое нам не под силу...
Цитата (Энивэй @ 15.01.2019 - 08:33 )
Когда в БК заявили о своём Мы - это открытость. Это приглашение.

коротко и ясно.
И,кстати, очень ёмко и просто.Спасибо.