Nataly
Но при этом я честно говорю что проблема есть. Все вопросов нет ко мне. Просто Элемент ни разу на живой группе небыло вот и выдумывает.

sklipa

Эх хорошо побеседовали. Элемент, жду от тебя извенений

Alcoholic_name

Нее ближе нет, было бы я с удовольствием посещал

А пока в игноре сиди тихо и смирно. Приду проверю

перекурите ребята, и успокойтесь, я лично не верю что в споре рождается истина, если вижу что оппонент стоит на своем то сразу прекращаю дискутировать, в большинстве случаев все равно все при своем мнении

почему ваши сообщения появляются не автоматически, а только при обновлении страницы?

с нетбука

Мурат-77
ясно. я свои сообщения вижу что в тему идут - без обновлений

---

Спустя 47 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

свои то идут, тоже вижу, но вохядище только после обновления страницы, F5 нажимать надоело (

Nataly
Это на форуме угаваривают пойти на собрания )) в Реале люди приходят готовые на все только бы найти хоть какую надежду на спосения - сказать привет я алкоголик Дормидонт (мы же можем представится как угодно) не вызывает затруднений у человека который ищет выход и именно с признания болезни начинается выздоровление)
а подобную фифу типо Юли будет полезно выставить за дверь под благовидным предлогом и перспективой ее возврата когда та дозреет и начнёт называть вещи своими именами-честность перед собой это основа выздоровления . Ты права - есть случаи когда остовляют новичка без особых условий к нему) но думаю что раз-другой-третий а затем...... безопасность группы превыше дурных амбиций пропойца ктотый и себе то пользы в АА найти не может не то что другим помогать и нести весть о АА и превлекательности наших идей

С Юли я спросил не просто так - спросил после того как она начала нести весть о привлекательности идей сообщества АА хотя по всем признакам не является его членом)

Новичек пришёл в сообщества , а не к ней лично ,а она такое - http://vesvalo.net/index.php?act=Print&cli...2208332&limit=1

Ей корректно сделали замечания но ее понесло http://vesvalo.net/index.php?showtopic=17022&st=855

а затем и меня -за что прошу меня простить

Мурат-77
Кстати , я только счас обратил внимание на флаг . Я родился и вырос в Алма-Ате..Считай земляки...

Alcoholic_name

Element
Ты не прав. Я о том, что если человек не признает себя алкоголиком это не повод не ходить на группы. Как угодно себя можно называть. Хоть горшком. Сути проблемы это не меняет. Опять начинается

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд juliaww написал(а):

---

Единственное условие чтобы стать стать членом АА какое, Серёж?

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Оно единственное! Понимаешь? Не?
Ну я понимаю что ты не понимаешь.

sklipa

Я из Кыргызстана, пользуюсь Билайном дома, USB модем, у тещи есть безлимитка, но торчать там по 5-6 часов после работы ))). Хотя прожил там 11 лет

Мурат-77
Пожалуйста не обращай на нас внимание. Мы тут о своем о девичьем

juliaww

Да всё в норме, просто забавно получается ), это о многом говорит, люди которые когда то думали только о том как бы выпить, общаются, спорят, это нормальный процесс для тех кто встал на путь исправления

Юля)
Анонимные Алкоголики © — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами, чтобы решить свою общую проблему и помочь другим избавиться от алкоголизма.

---

Спустя 58 секунд Element написал(а):

---

а что значит скрытые пользователи? Это те кто не хочет себя раскрывать? Если да то это точно аноним )) хотя где смысл, просто наблюдать и не учавствовать, вон я даже имя свое вписал, не придумывая ник

Element
Говорю не буду отпускаться до твоего уровня оскорблений.
Если есть проблема ТТ о нужно ее решать а не цепляться к словам.
Ты этого не понимаешь совсем

Юля ты уже полтора месяца без алкоголя, что помогает быть трезвой?

Мурат-77
Признание того что я имею проблему с алкоголем. Поэтому я и трезвая.

Я объяснила почему я не называю себя алкоголиком.

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды juliaww написал(а):

---

Element
Ты читать то умеешь, я об этом с самого утра пишу.

Element
Поняла, почему меня так зацепила эта тема.

Element
Купи очки может они тебе помогут видеть суть проблемы или не?

juliaww

Nataly
Согласись что мы Юльку тоже терпим )) и не кому в обиду не даём !!!
Сами обижаем - Шутка

---

Спустя 1 минуту Element написал(а):

---

Nataly
Наташ на каком из собраний ты сказала- всем привет я Дормидонт и я алкоголик

Ладно люди добрые, у нас почти семь вечера, поем, и наверное спать, надеюсь завтра "увидимся" ВСЕМ хорошего вечера, сегодня я трезв.

Мурат-77
Мне неприятно это слово по отношению к себе. Но проблема есть я ее признаю. Единственное условие чтобы стать членом АА желание бросить пить. Я его соблюдаю. Всё!

Мурат-77
Признание, осознание любой проблемы - это первый шаг к её решению.

А скрытый пользователь - это я. Просто когда выхожу, не закрываю
страничку Весвало, чтоб потом пароль и прочее при входе не набирать.
И получается, что я как бы нахожусь здесь круглые сутки, хотя захожу
далеко не каждый день
Вот и спряталась, чтоб людей не смущать, а то ведь вопросы задают.

Nataly
Наташа скажи пожалуйста что я не права что ли?

Надоело мне разговаривать с человеком который меня оскорбляет и не понимает ничего. Кто прав?

Привет, Мурат-77.

Про "алкоголик" в английском оригинале БК - "problem drinker".

Element

Element
Привет.че ты кипятишся?))
Мы жеж не следственное ужреждение)) "вы алкоголик или не аелкоголик?; у вас есть проблемы с алкоголизмом или нет? Вы желвете бросить пить или нет?"- так имхо на следствии вопросы задают...

Раз juliawwздесь - то понятно что у человека возникают проблемы с алкоголизмом.и возникает желание бросить пить.и ищет решение.я также не всегда называл себя алкаголиком.но перся на собрание бросать пить.у меня проблема была - не мог контролированно пить.а "диагноз"- я себе сам попозжее поставил)))

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):

---

Nataly
Да, в программе приходит осознание заболевания алкоголизмом у меня)

Nataly
Не понимает человек слова. Я поняла. Я соблюдаю условия? Соблюдаю. Прохожу шаги? Прохожу.
Element
Я имею проблемы с алкоголем. Я человек имеющий проблемы с алкоголем. У меня такая болезнь проблемы с алкоголем. А ты не понимаешь.
Я ж говорю можешь только оскорблять меня и признаться в этом ты не можешь. Не можешь поступить ты по мужские. Видать тебя в детстве не научили этому.

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд juliaww написал(а):

---

Всем привет . А что вы делаете или делали, когда тянет выпить?

juliaww
Спасибо!

У меня был вопрос, что делать, чтобы не тянуло выпить.

Пироженка Мадлен
Привет. Есть много рекомендаций в книге "Жить трезвыми".
Мне больше всего подошло:
" посещать собрания АА"--- желание пить пропадает.это чудо.
Мурат-77
Для выздоровления от алкоголизма в АА предлагается Программа 12 шагов АА. Как их предпринимать - изложено в книге "Анонимные Алкоголики", глава 5 /Программа в действии/

что с ней в натуре делать то- с тягай на нескольких днях трезвости
тебе сейчас надо - бульон, сладкий чай , душ и чистое белье в постеле , сериалы какие не навящивые - переждать надо
Вечером на скайп собрания , а лучше всего на реальное собрания группы- от реальных у меня и похмельный синдром слабел
Действую воимя трезвости и знай что сегодня ни ни , а завтра это завтра

---

Спустя 3 минуты, 15 секунд Element написал(а):

---

Дима, ты сварил Ху-ху? Разливай товарищам пока они спорят кто из них "проблем дринкер", а кто не очень

Пироженка Мадлен
Я не смогла бороться с тягой, набралась храбрости, пригласила нарколога и закодировалась, так хоть думала на страхе первые месяцы протянуть и физ тяга хоть уйдёт, ушла а теперь делема как жить и радоваться трезвой жизни, пока что помогает память о том как было тяжело жить в рабстве, потом знаю по себе память поутихнет и начнётся развод мозга, что в след раз все будет иначе, смогу пить иногда только, ну это конечно смешно, но ничего смешного. Сегодня трезвая, это главное.

Овен
Пироженка Мадлен

Мой личный лайфхак, обнаруженный прямо сейчас. Вот сидела я грустила, думала выпить / не выпить, сюда писала. Параллельно фоном слушала Лекции и вдруг интересная мысль там мелькнула, как раз в одну тему, которую мы с друзьями в одном чате обсуждаем. Короче, написала туда эту идею:) тут же словила кучу поглаживаний и комплиментов от авторитетных для меня людей - что я молодец и все такое . И как то сразу и жить захотелось и мысли про выпить или не выпить прошли. Копаю дальше литературу по этой теме . А лайфхак - получается такой- для меня важно признание меня и моих мыслей другими людьми. Капитан очевидность 😂. От этого похоже гармональный всплеск счастья. Как захочется выпить - буду умничать и собирать комплименты ) детская радость конечно 👻😁 но сегодня это помогло

Пироженка Мадлен
может лайфак и поможет.
для меня - нет.для меня то "полумеры"и ложный путь,тщеславие, т.е., тщетная слава

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Guest написал(а):

---

Мне лучше почитать "ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ" и на собрание АА

Evgeny1973

Доброе утро

---

Спустя 6 минут, 52 секунды Element написал(а):

---

Ветер на улице , окно воет - демонически , спать не даёт ((

оброго без перегарного утра!!!

---

Спустя 30 секунд Мурат-77 написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Мурат-77
Привет


Это не самое плохое что могло произойти


Букавально вчера смотрел по ТВ как три друга- солидных предпринимателях отмечали небольшой корпаротив и в результате отметелени росгвардейцев, теперь в СИЗо

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Element написал(а):

---

Были бы трезвые - былибы сейчас с семьями, а так((

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Element написал(а):

---

И хрен что докажешь - пьян значит автоматом виноват!

А ты говориш деньги потратил)- легко отделался на этот раз

---

Спустя 9 минут, 48 секунд Element написал(а):

---

1шаг АА Мы признали своё бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.

Потерю чего либо можно использовать как один из мотивов к трезвости

---

Спустя 3 минуты, 20 секунд Element написал(а):

---

Знакомая близкая пять лет не пьёт под страхом потери - снится ей один и тот же сон - выпивает и затем не может найти дочь - теряет ее

Дааа, в принципе легко отмазался грубо говоря, 3500 за новый бампер на мерседес, за услугу (установка покраска) 4000, ну и прочее 2000, и того 9500. Хорошо никого не покалечил, или не убил,

---

Спустя 43 секунды Мурат-77 написал(а):

---

но, блин,всю премию потратил на ремонт авто, а какие планы были

вот,утренний супер бодрячок вам

Мурат-77
Я последний раз на пол года слёг - посчитать убытки не возможно но благодарен за этот случай высшей сили ибо до сих пор трезв

---

Спустя 7 минут, 45 секунд Element написал(а):

---

выпить не тянет - это счастье за которое можно и наверное нужно заплатить - без отпичатка все быстро забывается и возврацяется на круг до Болие тяжолых плследствий

---

Спустя 8 минут, 3 секунды Element написал(а):

---

Пока не поймёшь что болезнь прогрессирует и с каждым разом тяжелей не только похмелье но и вена за то что натворил в хмелу

Мурат-77
Доброго утра! Трезвей с нами и дальше а деньги-дело наживное.
Будешь трезвый-все придет.

12 советов как сохранить трезвость
Теперь, когда вы прекратили пить, ваша главная задача – сохранить трезвость. Вот несколько практических советов, основанных на нашем опыте, которые могут вам в этом помочь.

Алкоголизм — это болезнь, а не фатальная трагедия. Достаточно не сделать первого глотка, и только сегодня — 24 часа. После первой рюмки вы становитесь прежним пьющим алкоголиком. Помните, что алкоголь сильнее вас, и что «сила воли» тут не поможет.
Голод, усталость, гнев и одиночество — наши основные враги

1. Ешьте столько, сколько можете. На сытый желудок вам меньше захочется выпить.
2. Если появилось сильное желание выпить, то это может быть вызвано просто потребностью вашего организма в жидкости, которая иногда может быть очень сильной. Так что пейте побольше, лишь бы это не были алкогольные напитки. Фруктовые соки и напитки, чай и кофе с сахаром прекрасно удовлетворят потребности вашего организма в жидкости.
3. Алкоголь частично разрушил в вашем организме витамин В — принимайте таблетки с этим витамином. Алкоголь, возможно, нарушил ваше общее здоровье — хорошо было бы поговорить об этом с врачом.
4. Чувство депрессии может быть связано с чисто физической усталостью. Старайтесь поддерживать себя в хорошем физическом состоянии, совершайте хотя бы прогулки.
5. Не сидите, уставившись в пространство, блуждая мыслями. Делайте что-нибудь. В свободное время вы можете:
– Почистить ботинки
– Заняться своей внешностью
– Принять ванну
– Что-нибудь починить или смастерить
– Прогуляться (велосипед? лыжи?)
– Почитать, послушать музыку
– Позвонить кому-нибудь
6. Не оставайтесь в одиночестве, встречайтесь с друзьями по АА. Не стесняйтесь звонить членам АА по телефону (чтобы удержаться от первой рюмки, чтобы обсудить какой-либо вопрос, чтобы поговорить о делах сегодняшнего дня… и просто, чтобы сообщить, что всё в порядке). Вспомните, что тот, к кому вы обращаетесь, возможно, нуждается в вашем звонке так же, как и вы.
7. Составьте план на весь день. Постарайтесь выполнять его как наметили, но не напрягаясь «лишь бы отметить». Возможно, вы и не выполните всё, но сделайте, что сможете.
8. Делайте все, не торопясь, не слишком много и не слишком быстро. Мы, алкоголики, всё пытаемся преувеличить. Не усложняйте.
9. Главное — в первую очередь. Установите приоритеты своих дел и намерений, помня о том, что трезвость имеет преимущество перед всем остальным.
10. Потеря спокойствия — это роскошь, которую мы не можем себе позволить. Помните, что этот другой человек, может быть даже и прав, поэтому — будьте терпимыми и избегайте эмоциональных взрывов
11. Нет таких проблем, которые не ухудшились бы после выпивки. Проблемы можно решать, лишь оставаясь трезвым.
12. Как можно чаще ходите на собрания АА. читайте литературу АА.

Поверьте нам — можно оставаться трезвым и быть счастливым !


Копернул в другой теме

Мэри крисмас, котики!

Доброе утро всем!

Доброе))
Чото Эльф не появляется...

---

Спустя 8 минут, 16 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

Мурат-77
Привет.
Это состояние пройдет. Самое главное - определи для себя чего ты хочешь?
1. Бросить пить.
2. "Завязать" на некоторое время. А там видно будет.
----
Я много раз "прекращал на время пить", раз не пил 3 месяца, потом за 3-4 дня просинячил мама не горюй...

---

Спустя 2 минуты, 41 секунду Alcoholic_name написал(а):

---

в конечном итоге за мои "долги и косяки"- ушел домик в деревне, ...

Доброе утро!juliawwС двумя!
Виктор 812Энд э хепи нью йиа, мур!

А да!
С праздником всех !

---

Спустя 46 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

juliaww

Tancha
Alcoholic_name
Спасибо большое за поздравления!))

Доброго дня

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Мурат-77 написал(а):

---

Как в России с бытовой коррупцией? В том смысле, если попался по пьяни там за хулиганство, драку и прочее (бытавуха) деньги берут если дают что б избежать разного рода наказания?

---

Спустя 14 секунд Мурат-77 написал(а):

---

Или ГАИ (ГИБДД)

Мурат-77
Коррупция у нас везде. Это вообще главная проблема и основной тормоз развития страны. И кумовство.

juliaww
Привет Юля)

Поздравлять не стану, несчим - не пить для не алкоголика это норма, ты же не алкоголик!?

Element
А извиниться передо мной не хочешь?

А зачем мне нужны поздравления от человека который ниже плинтуса себя опустил?

Element
ооо,тоже с утра хотела этот пост сюда поставить-опередил

juliaww

Alcoholic_name
Ну свербит там у него. Не может успокоиться.
Кроме как оскорблять он больше ни на что не способен.

---

Спустя 36 секунд juliaww написал(а):

---

sklipa
Спасибо большое!)

juliaww
поздравляю!

teks
Спасибо большое!

juliaww
Юльк, с двумя месяцами!

Виктор 812
Спасибо большое, Витя!!!

juliaww
Ай,да красавишна)Юля,поздравляю)

Ннн
Спасибо большое за поздравление. Очень приятно!

Всем - доброго-доброго дня!

juliaww
Вот и лебедь прилетел!
Чтоб ему не скучно было, собирай стаю.
Рада за тебя, Юля!

Nataly
Спасибо большое за поздравление!)

Серёженька! Ну хватит уже. Не будь тряпочкой Будь мужчиной, признайся в том что ты меня оскорбил и извинись.

Element
Если внимательно прочитать третью традицию, то лучше извиниться))
На понятие "алкоголик" навешано столько, кхм, бытового понимания, что человеку надо дать время, от них освободиться.
И не вешать на него ярлыки насильно.
Со ста процентной уверенностью я могу только о себе заявить, что я алкоголик - человек, чей организм не предназначен для перерработки алкоголя.

В этом мудрость третьей традиции.

Да уж, Серёженька, ну по полной ты унизился. Не могу я с тобой больше общаться.
Как же ты программу то проходишь, если не можешь ошибки свои признать? Хотя это не моя проблема а твоя.
Не больше не могу общаться с тобой, а то уж низко ты пал. Не можешь ты Серёженька, без оскорблений. И вообще я уже сомневаться начинаю, что ты трезвый

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ни чем он мне не помогает. Он как мартышка за стеклом, лапки все грязные, а сделать ничего не может))


Ещё раз пишу!
Чтобы стать членом АА необходимо желание бросить пить. Я говорю желание бросить пить у меня есть. Я признаю проблему с алкоголем. Полностью признаю. Но я себя считаю человеком у которого есть проблема с алкоголем. Все!

Элементик, хочешь ты этого или нет, но я буду здесь. Ничего ты не сделаешь. Если тебе некомфортно вмоем присутствии, поищи себе другой сайт. Или занеси меня в игнор.

Ну и личка открыта. Извиниться тоже можешь за личные оскорбления.

Element
Ну что же ты так унижаешься, то. Ну будь же ты мужчиной. Не истери. Не надо.

Element
К слову - чтобы принадлежать к сообществу, алкоголиком быть не обязательно.

Гудвин
А я считаю себя человеком у которого есть проблемы с алкоголем. Я считаю что мне нужна помощь и я ее ищу и нахожу здесь. Мне кажется что я имею полное право быть здесь. Когда я здесь, я не пью. А без весвало могу сорваться.
Скажу так! Мне помогает весвало.

Element
Сам найдешь. Не малый.

juliaww
Да конечно. Ты чего слушаешь этих аахнутых Делать им нефиг, прицепились паразиты

juliaww
Слушай себя, свое сердце и свой разум. 12 шагов тебе в помощь. Сообщество радо тебе, если есть проблемы с алкоголем и есть желание остановиться пить, и жить трезво.

---

Спустя 49 секунд Гудвин написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не старайся Шури. Сегодня я диалоги вести не буду. Не хочу.

Гудвин
Угу спасибо.

Неприятно, то что личные оскорбления тут несутся от Элемента. Ну не мужчина, ну что с ним сделать.

Оскорбляя меня унижает себя.

juliaww

Кот Бегемот
Спасибо большое!)

Кот Бегемот
FatCat
Здрасьте
Вопрос по АА
Ананимные алкоголики это сообщество алкоголиков ?

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Element написал(а):

---

Не могу просто понять как можно быть беспартийным в партии

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Element написал(а):

---

Кот Бегемот
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Обещаю постараться исправится но и она пусть перестанет заниматься троллингом- я вынужден защищятся

FatCat
Я же говорю, что я человек у которого есть проблема с алкоголем. Так красивее звучит. Алкоголиком не могу я себя назвать. Ну вот такая я.
Что от этого меняется? Ничего. Проблема то не решится по другому. Что от этого меняется, а ничего.
Желание бросить пить и оставаться трезвой у меня есть. Проблему признаю. Что ещё нужно? Ничего. И в книге не видела что я обязана называть себя алкоголиком. Не видела. Нигде не написано. Необходимо проблему решать а не слова подбирать.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Уж очень надеюсь что спор этот хорошим кончим - без обид, меня то тоже взрывом осколочно-фугасного не слабо зацепила второй день кровь сворачивается

Держал туза в рукаве ну раз мы вскрывается :
Традиция Третья
“Единственное условие для того, чтобы стать членом АА, — это желание бросить пить”.
Нетерпимость, основанная на страхе на ранних этапах деятельности. Отнять у алкоголика шанс стать членом АА — это иногда значит вынести ему смертный приговор. Отказ от правил членства. Два примера из опыта АА. Каждый алкоголик является членом АА, если он себя таковым считает.

о не алкоголиках не слова

Первоисточник - http://aaspb.ru/literatura-aa/12x12/

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Element написал(а):

---

Хотя все в мире относительно - для меня туз , а кому-то и на шаху не тянит

sklipa
я же Бро не против -- просто Юли разъясняю традиции тех к кому она «примкнула» как ты говоришь

если еду на иноземную сторону то узнаю законы которые меня могут коснутся и традиции этих земель
Бывали и ляпы не без этого

Element

В этом тексте первый пример приведен как раз про человека, который не страдал алкоголизмом, но попросился в группу, и его приняли.

“Но, — сказал он, — позволите ли вы мне присоединиться к группе, поскольку я жертва еще худшего, чем алкоголизм, пристрастия, поэтому, может, вы не захотите, чтобы я присоединился к вам. Или вы примете меня?”

Element
Да я считаю себя членом АА. Но где написано что я должна называть себя алкоголиком??? Называть я себя могу как угодно.

Все- у меня каша убежала мне пора

Element
Правильно иди. Хватит себя унижать оскорбляя меня.

Два дня одно и тоже без каких либо доводов )) просто тупо -я так хочу и все и покажите мне где написано что Я не должна хотеть)
Все Юля прощай - наш корабль разбился о скалы не пониманияэлиментарныхкартинавигацыоных приборов прощай- не пиши-меня нет!
Это был сон

Капи
Спасибо!

Капи
Спасибо Кап

Element
juliaww
Да посмотрите на свои авы! Один спиной сидит, другая руки крест накрест-наглухо закрытая поза вы просто никак не в состоянии Сейчас понять друг друга.Нужно просто принять сей факт. Вы оба очень хорошие.

juliaww

А ты тоже, учись не поддаваться на провокации, а то выглядит это вот так

Взглядом стороннего человека, беспристрастно.
Элемент, строго следует канонам учения, Юля лукавит, под свою схему учение подстраивает. Тут еще один ревизионист-штрейкбрехер имеется - Эрцог. Ему выпивать иногда дозволено, а сайт должен удержать его в штопор не сорваться.
С т.зр. учения - антихрист.
Ну, и ... каков результат по стажу трезвости ?

А Элемент здорово прибавил в иерархии с бабами.
Раньше его как бычка на веревочке они водили куда и когда захочется, веревки вили на свой лад.
А нонче смотрю - он и без защитной строительной каски легко управляется, даже если у ней скалка или сковородка в руках, смело и уверенно смотрит прямо в глаза, не ведется на слабо - мужик\не мужик)).
Мужик !
Но все одно волнуюсь за него - средь баб он в зоне риска, Ахиллесова, понимаешь, пята...

Element
Ну ну....умник .
Одобрение получил)))

Element
Ну что ты не успокоиться, не унижайся хватит уже. Куда уж ниже)))

Брунгильда
Это в том случае если человек не признает алкоголизм как проблему. А если признает что это болезнь и проблему, то тут как быть?

Ахахахаха)))

мне не комфортно с неалкоголиками на группе.
болезнь то деликатная) поэтому могу раскрываться и доверяться только с алкоголиками, без полумер так сказать.

Element
Так я по твоей ссылке ходила, чтоб ты уж точно не придрался, что у нас источники разные

korrlenn
Хорошо. А вот допустим такая ситуация: ходит на группу человек Уася. Давно ходит и говорит здравствуйте, я Уася, алкоголик. Слушает всех, потом с группы вышел к друзьям и там он смеётся и говорит, да какой я алкоголик? Вы что сбрендили? Я так, чисто истории интересные хожу послушать, но алкоголиком себя не признаю, но называю чтоб из группы не выкинули. Это что? Честность? С таким комфортно разве на группе?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не указывай мне пожалуйста что мне думать
Почитай, там все написано.

juliaww
Юля, ты очень мужественный человек- стойко переносишь
все эти никчемушнын дебаты.
Вспомнила себя тогда, почти 20 лет назад
Какое счастье, что тогда НИКТО не спросил, алкоголик ли я и
хочу ли бросить пить (не молоко, конечно)))
Я об этом просто не задумывалась. Просто, в силу обстоятельств,
весьма трагичных, перестала пить и не пила уже 2 года.
Но почему-то было очень, ужасно плохо и идти с этим некуда.
Я ж не знала, что это тяга и мне банально хотелось выпить.

Меня приняли со всей душевной теплотой, и постепенно
пришло понимание всего и вся. В противном случае меня не
только здесь, но и на белом свете бы не было.

Хочется быть всегда честным, да не всегда получается. (
Жизнь, блин, она штука такая.. (((

про не комфорт написала, как чувствовала.свои ощущения т.ск.
ощущаю в этом некоторое высокомерие. я еще не скатилась до вас, но энергию от вас попитаю.
а так хоть кем называйтесь

Понятно. Врать нужно здесь. Врать и врать
Nataly
я может хотела что-то для себя понять. Но теперь поняла, врать это необходимость.

И все равно хоть убей не понимаю, прийти в программу и начинать это все нужно со лжи. А если ты пытаешься быть честным, то пошел ты со своей честностью под забор загибаться. Но в то же время необходимо быть честным.

Все поняла, кое-какие выводы я для себя сделала.

korrlenn
Ну вот наверное на эмоциях я написала, извини если задела. Не хотела.
Ну как бы я уже все поняла.

Был у меня промежуток жизни - когда меня жутко раздражали некоторые товарищи на группе.
И сейчас некоторые не нравятся, но это мои проблемы.

Я чётко усвоил - что группа АА - это палата номер шесть в психиатрическом отделении больницы.
Я не могу выбирать себе сопалатников и делать себе комфортно за счёт других.

Это реально подтвердилось - когда я попал в палату номер шесть - словив инсульт.
Вот там , ребята, веселуха - по полной. 24 часа в сутки!

Теперь я понимаю, что я прихожу на группу за помощью - и эта куча дуриков - тоже пришли на группу за помощью.
Алкоголизм страшная болезнь.

juliaww
да ты делай как тебе комфортно.
алкоголик это ведь не ругательное слово, тем более трезвый алкоголик - это подвиг
я когда в АА попала, чуть не плакала - ну вот, к своим прибилась)такая благодарность у меня была что увидела просвет.

ТАКСИСТ

ШУРИПАНДЕЦАЛ
А чего ты обниматься-то сразу? мне этого совсем
не нужно. И писала я о другом: первое время я на
собраниях никак себя не называла, просто имя и всё!
Были так "принципиальные", как вы с Серёгой, пытались
к честности призвать, а наш аксакал знай повторял: ты только
не уходи...

Добрый ! Напоминает старую добрую зацепляндию...

Nosorog
Привет, Дим

Капи
Привет Свет... как дела..

Называть вещи своими именами хочу. Я имею проблемы с алкоголем, я очень хочу быть трезвой. Я выполняю условия что признаю свою болезнь. Что я больна. Но почему я не могу называть себя человеком имеющим проблемы с алкоголем. Почему? Мне так удобнее и правдивее для себя так называться.
Это как диабетик. Не нравится ему такое обозначение. Но вот ход лечения же это не изменит.
Такие вот простые вещи, я не понимаю почему это другим-то не понятно.

Кстати насчет честности, а ведь именно нечестность привела меня к срыву..Я подумал , что после более полутора лет непития, я могу позволить себе чекушку вечером и все..Ничего не будет..Вечер вырос в неделю и очередную реанимацию...Внутри ведь знал , чем может закончиться ..Но соврал сам себе...Мол ничего страшного , просто хорошо проведу вечер..Алкоголь быстро напомнил мне , кто я...был бы до конца честным и бдительным..не было бы этого запоя...

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Nosorog написал(а):

---

Капи

juliaww
Ты очень честно (для себя) осознаёшь свою проблему, так ведь?
И очень чётко формулируешь СВОЁ видение.
То есть перед собой ты честна, никаких оправданий.
В уважаемой нашей БК написано: мы не хотим ни на кого навешивать
ярлык алкоголика и т.д (почти цитата)

А что думают и говорят по этому поводу другие - это исключительно
их дело.

Капи
А вот Элемент вчера вдруг стал против.
Но я вот про это говорю и уже сколько я об этом говорила.
Я и говорю что название ничего не меняет. И сегодня все началось с того, что Элемент цеплять меня начал. Я уж так не хотела с ним спорить. Так нет же перешёл же на оскорбления.

Капи

Nataly
Да. Да. Да.
Я о том говорю.
Если бы нам давали документ подтверждающий звание почетного гражданина алкоголика, то это уже другой вопрос. Нигде не написано про обязанности называться тем-то и там-то.

Nosorog

Я главное условие соблюдаю. Не пью и хочу оставаться трезвой. Это главное. Я ищу помощь. Здесь я ее нахожу. Почему я должна уйти с сайта. Только лишь что я честно признаюсь что ли...

Да. Значит просто у нас разные взгляды здесь.
Он придерживается своих я своих. Да.

juliaww
просто интересно стало. а кто по твоему восприятию тогда алкоголики?)
я то всех ими считаю, кто не имеет контроля над выпитым и имел провалы в памяти, кто имеет пристрастие к выпивке, другими словами имеет проблемы с алкоголем.

Капи

Капи
дык есть кто и не признают, но такими являются

korrlenn
Я же вчера это писала. Все тоже самое. Такие же люди как и я. Ни лучше ни хуже. Я не говорю что вы вот все ....а я вот вся. Нет. Мне удобнее называть себя так, не потому что я лучше или хуже других. Мне так удобнее. У меня проблемы с алкоголем. Я больная, я зависимая от алкоголя.

korrlenn
А кто не признает своих проблем с алкоголем тут не находится.
Правильно на группе сказали, что посторонних людей здесь не бывает.

Перед болезнью алкоголизм. Мы все равны.
Капи
Да! Понимаю.

Капи
может) вон джелли в своей теме пишет, что уже не алкоголичке она.
чего тогда тусит тут два года не понятно. видать непереносимо как хочется про лёху делиться)

korrlenn
Я думаю что она признается себе. А когда пьяная то пишет что нет у нее проблем никаких. Естественно, откуда им взяться если они уже внутри и по организму рассасались. Отравлений ядом организм не имеет проблем.

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд juliaww написал(а):

---

И я так же. Как попало, всё! Стопэ, хорошо все. И понеслась. А на утро спасите-помогите.

juliaww
Ох, навспоминала, как у меня начиналось...
Ведь далеко не все встретили дружелюбно и приветливо,
в частности был один тип - почище нашего Серёги...
Даже сейчас как-то не по себе стало.

Но урок был хороший.
Уяснила тогда, что люди бывают разные, у них свои взгляды
на жизнь, у меня - свои. И мне не нужно никому ничего доказывать
и объяснять. Раз сказала - хватит.
Есть же в АА принцип: живи сам и давай жить другим.

С тем типом и сейчас иногда пересекаемся. Не здоровается,
да и я с ним тоже.

ТАКСИСТ

Nosorog
В моём случае тип этот - алкаш махровый. Был.
А я - казачок засланный, ведь под забором не спала,
денатурат не пила... Короче, не достойна гордого
звания алкоголика.

Nataly
Если меня называют алкоголиком, я против не буду. Против фактов не попрешь.И выражение "мы алкоголики" я не отрицаю. Но вот сама я считаю и называю имеющая проблемы с алкоголем. Представить себя могу только так.

Nataly

Nosoёлк ёлк-ёлк идет, крокодил дил-дил плывет

---

Спустя 5 минут, 34 секунды Виктор 812 написал(а):

---

Люди в целом и индивидуально тем паче - существа разные и различные. То же самое и алкоголики - люди разные, объединенные лишь своей болезнью. Анонимные к этому ещё и имеют желание перестать пить и жить трезвой жизнью.
Ведь ассоциации с определением *алкоголик* - это не только грязный, вшивый, обоссанный , беззубый, валяющийся под забором. Это ещё и вполне пока респектабельный, обаятельный, общительный человек. И что-то среднее между этими крайностями.
Чего стесняться своего диагноза либо самоидентификации?
Есть желание прекратить пить? - Здорово! Добро пожаловать в сообщество АА. Жить трезво возможно!

Всем привет, зацепляшки!
А я думаю, чёт в тему меня потянуло...
А просто мысли последнее время про новый год и про расслабиться, и вообще, вдруг я не алкоголик?
Может показалось мне, и запои мои, и провалы в памяти - слусяйность?

Замечательно, что мы здесь все такие разные.
А объединяет нас одно желание- бросить пить.
И это "пить" у всех разное.
Но в итоге у всех очень похожее, разрушительное.

С наступающим всех, алкольвы и алкольвицы!

ШУРИПАНДЕЦАЛ
привет-привет, за мной следят?

Доброе утро народ, как настроение, самочувствие

Доброго утра всем! Ветер шумит,заметает!

---

Спустя 49 секунд teks написал(а):

---

Мурат-77
Утра, все норм-настроение ровное, самочувствие-на уровне. Как сам?

teks
Да так, не важно, третий день не пью, на душе тревожно

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Доброе утро!

ШУРИПАНДЕЦАЛ

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Мурат-77
Если далеко группы АА, то есть собрания АА в скайпе.

---

Спустя 2 минуты, 52 секунды Alcoholic_name написал(а):

---

https://vnezavisimosty.wordpress.com/%d0%b0...b8%d0%ba%d0%b8/

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

https://vnezavisimosty.wordpress.com/14041-2/

teks

Всем-всем - здравствуйте!

Доброе утро Всем!

Здравствуй Nataly

Капи
самое наидобрейшее))))
FatCat
Возражает тут один человек.
Но я с ним больше не буду разговаривать. У него свое мнение, у меня свое.

Хочу не пить и признание себя алкоголиком - это сршэнно разные вешчи.
Хочу не пить заявляют тут на сайте чаще всего виляя хвостом с предсказуемым в итоге результатом.
Признание себя алкоголиком произносится стоя на коленях и обращая свой взор к ВС как к последней инстанции в ожидании помощи и поддержки. Тут и результат иной, хотя не всегда и не сразу ожидаемый.
Поэтому принципиальная позиция Элемента по этому поводу куда более привлекательна и честна в этом смысле, в том числе и с т.зр. чистоты учения.

Болтаться паштишта 5 лет на сайте и не понимать этого ... я бы покрепче слова употребил, чем сделал это Элемент.

lelik

Добрый вечер всем)

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я имела ввиду не называю себя алкоголиком.. Но если я имею проблемы с алкоголем, и не скрываю, честно признаю это и хочу оставаться трезвой, ищу помощь.

Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет.©алкаш ,пьющий ,употребляющий.......
Заняться вам нечем ,как дети чесно слово

Утра всем!

Всем привет и хорошего трезвого дня!!!

teks
Четверг, говоришь?...
Неужели в самом деле пол-недели пролетели??

Добрый день, дорогие товарищи!!!

Где привычные утро-вечер?

Сегодня в месяце последний четверг.
Собираемся в нарколожку.
Пообщаться.

Вот и вечер...

Element

Element
Ну слава богу), а то я без тебя вся во времени потерялась

Ночь

ну фсё..значит спать)))

Спокойной ночи всем.
Пришла с работы, поспала, вот сейчас опять пойду спать.

juliaww

Nosorog
Привет Дима!
сегодня да и ночью 10 часов спала

Доброе утро друзья

---

Спустя 38 секунд Мурат-77 написал(а):

---

Как поживаете, как настроение

Утра всем!

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды teks написал(а):

---

Доброе утро, зацепляшки!

Утро

Всем доброе утро. Я новичок. Ребята помогите зацепиться.

Гость_Юлия
Тут просто все. Захочешь зацепиться, - помогут. Не захочешь, - уволь. На собрание живое, желательно. Страх преодолеть, признать, кто ты. Для начала достаточно. Можно и просто сказать - "Есть проблемы с алкоголем", "Не определись еще, помощи ищу". Вариантов масса. Ищешь помощи с решением проблемы, - мы отказать не в праве.
Добро пожаловать, короче, к нашему шалашу!

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду fishman написал(а):

---

Главное не бойся, хуже чем есть не будет. Если ты здесь,

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд fishman написал(а):

---

Страх - большая часть болячки, под названием алкоголизм.

---

Спустя 54 секунды fishman написал(а):

---

Все пройдет, со временем.

Гость_Юлия
Цепляйся!!!
Не бери первую рюмку(стакан, фужер, бутылку)- сегодня.
Просто СЕГОДНЯ - НЕ ПЕЙ СПИРТНОЕ.
Ни при каких обстоятельствах.
Сил тебе обрести трезвость!

Гость_Юлия
Привет, молодец, что пришла. многие с помощью этого форума остаются трезвыми.Здесь достаточно информации для того,чтобы зацепиться. Сама в этой теме писала в первый заплыв. Что-то слышала до этого про АА?

Спасибо ребята. Я на сайте зарегестрировалась недавно,но только сейчас более менее понимаю как им пользоваться. Я вчера весь день слушала истории спикеров,и к вечеру мне ответил кто то из вас и сегодня с самого утра я не одна в свой проблеме. Короче слёзы второй день сами текут,когда читаю ваши сообщения. Со вчерашнего дня у меня что то перевернулось внутри, и я осознала действительно что есть проблема.Но очень боюсь ,что завтра проснусь и все обратно вернётся.

Если правильно следовать вашим советам, то я должна думать о сегодня ,и утром просить Бога оставаться трезвой сегодня?

---

Спустя 7 минут, 25 секунд Гость_Юлия написал(а):

---

А вообще моя зацепка началась с моего мужа. Он если начанал пить то не мог остановиться,а потом и все деньги пропивал. А я выпивала часто , но все было под контролем и я хотела с ним разойтись,он попросил ему помочь.Короче я отвела его в клинику и закодировали и врач мне сказал никакого алкоголя в его присутствии и тут я поняла,что сама бросить не могу,пошла в ту же клинику к психотерапевту,стало полегче,но срывы все равно есть,очень надеюсь на АА

Гость_Юлия
Привет! Я Аня алкоголик, рада знакомству.

Мурат-77
Добрый день!
Всё хорошо, настроение ровное, только солнышка не хватает.

Всем - здравствуйте-здравствуйте!

Всем привет! новичкам особый!
Елки нарядили?
Я нет, на сегодня это главное дело
Колючая, но запах на всю квартиру.
У меня начались каникулы

Гость_Юлия
Привет) меня Наташа зовут)

Я тоже сначала несколько дней ходила-бродила по сайту и лишь потом, когда чуть разведала обстановку-зарегистрировалась) а ещё поставила счётчик трезвости...тикает по чуть)

Ты к врачу ходишь? Я думаю, это хорошо..только вот врач не может быть постоянно рядом с пациентом...он следит за состоянием и даёт свои рекомендации во время приёма.А вот АА это то , что может быть с тобой рядом-всегда.
Люди , анонимные алкоголики, делятся опытом, поддержкой и надеждой)

У меня в телефоне Весвало) как у диабетиков глюкометр , так у меня Весвало) всегда под рукой...а здесь? здесь просто кладезь полезной информации , очень много интересных личностей , замечательных людей и самое главное..здесь буд-то в воздухе летает вирусное..которое заражает трезвостью)

Много кто приходит , а потом уходят...уходить...только куда?
пока твой мозг ухватился за спасение, помоги себе..
если упустить этот момент, то можно допиться до точки *невозврата* и тогда уже шанса на выздоровление от алкобезумия точно не будет...но не будем о плохом..
Я рада , что ты с нААми)

есть раздел литература) на главной странице..
думаю , что стоит подковать себя знаниями о своей болезни..найти время на изучение..понимать к чему ты пришла и что теперь с эти делать..
в АА есть четкая рекомендация, *что делать*, если будешь следовать, то результат не заставит себя ждать)

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Ннн написал(а):

---

Юля.. мне ребёнка на ёлку вести))) убегаю)
приятно было с тобой пообщаться) думаю ещё пересечёмся)

Шурапенциал

Подскажите, пожалуйста, вы как то советовали отдельную тему мне завести. А где это сделать? Есть «специальный» раздел ?

Пироженка Мадлен
Привет! http://vesvalo.net/index.php?showforum=12

Пироженка Мадлен
Перейди по ссылке что тебе sklipa дал, сверху в правом углу кликай на "новая тема" и создавай

Всем здравствуйте!
А я 31 работаю ,
за то завтра выходная и это хорошо.

Как можно не любить собственную работу?


вы чЁ?)))

Ну и я работаю. Деньги нужны просто.
Работу люблю, работать не особо.

А я люблю свою работу)получаю удовольствие...мне она не кажется адовой)) напротив..а ещё у меня нет разделений..проживаю день..вот люди..вот события..вот эмоции..и какая разница где, на работе или дома или в гостях)

Доброго утра!

Доброе утро

приветы всем!
как тут в Зацепляндии процесс,идет?

Прогрессирует - все по БК

Всем доброе утро)

Привет. Что то мне сегодня уже никто не пишет

Всем - доброго дня и солнечного настроения!
Element

Доброе утро всем!

Nataly
Привет Наташа!

Гость_Юлия
juliaww
Здравствуйте, барышни!

Как говорит одна хорошая знакомая «скучно тут у вас» ещё и дождь

Element
Какой дождь, какой дождь... (ворчу)))
За бортом -15, хооолодноооо(((