Elfgard
"...основывается на привлекательности наших идей,а не на пропаганде..."

Пропаганда-это навязывание идей,а мы никому и ничего не навязывемя.Предлогаем.
Протрезвев,я на личном примере демонстрирую,что это возможно.Кому интересно-делюсь,как.
Не интересуются,я и не лезу со своей трезвостью.

http://aadubna.narod.ru/12x12/12x12tr/11tr.htm - все тут.

Все очень просто- наша пропаганда это непропаганда. Наша религиозность -нерелигиозна. Трезвость наша- трезвость, а не сухость..перестали пить и стали радостные любвиобильные Люди. Бог наш- на такой как у всех, у всех злой, а наш добрый. Фанатизм наш нефанатичный. И для этого есть традиции, которым чужд догматизм.

Пава
Все, завязывай пропагандосом заниматься. Переходи на привлекательность - раз в неделю приводи экскурсию по своему быту-жизни. Молча причем - пропагандировать нельзя. И вот когда покажешь всю привлекательность - всех, кто привлечется снабжаешь записками куда идти, для обретения такой же или даже лучше привлекательности. Остаётся только так...

Elfgard, кстати-да))

Новембер
Боюсь показаться невеждой,но что тогда агитация,реклама?
Или это одно и то же?

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд Пава написал(а):

---

Гудвин
Ну вот...Завязывай.
А так хотелось привлекательности

Пава

Пава
Прочти ссылку Эльфа))

Новембер
Прочитал.
Короче...
Пишем "пропаганда" - подразумеваем "реклама".
Или я опять чего-то не понял?

Пропаганда, мне кажется, предполагает противопоставление другим способам и, может быть голословной.
Я говорил: "Иди на группу!!!" Кодировки, наркологи, сила воли и т.д. - ерунда, а вот АА - это работает!.
Сожалею, что так было и бывает... в пылу.
На столбах у нас полно объявлений "Алкоголизм. Наркомания. Помощь анонимно бесплатно!" Когда рядом нААши листовки, чем мы отличаемся? На поле коммерсантов мы проиграем в рекламе. Туда соваться - ошибка.
В БК на стр 91-92 написан порядок беседы.
Будучи трезвым, достойным человеком, рассказать о своем пьяном прошлом. Если заитересует его
Рассказать как, подчеркнув духовную основу (ох как не хочется этого, лучше представить, как набор упражнений).
Если заинтересует его - рассказать о Сообществе АА. Если заинтересует его дать почитать книжку.

Пропаганда, раздавать визитки (я так делал) не рассказав о себе и не убедившись, что заинтересованы.
Проще, конечно:" Я знаю, где вам помогут, вот, иди туда." Типа, я с боку-припеку.

И еще, сколько таких, услышавших:"Это работает!", уже не способны на первый шаг. Ничего такого, просто когда-нибудь пойду на группу и перестану пить. Не сегодня... Там же "Выход есть".
Все бессмысленно, пока до самой глубины костей не осознал, что выхода нет. Вообще нет. Только после этого можно что то сообщать.

До сих пор думал,что пропаганда - это ознакомление,информирование,донесение до сведения,чтобы знали...
Агитация к чему-то призывает,к чему-то склоняет,реклама что-то предлагает,проталкивает.
А тут вона как...

А чем плоха пропоганда?Пропогандируют жe здоровый образ жизни.Причём не дожидаясь,когда спросят:а чего это ты такой здоровый?Нука донеси до меня привлекательность своей идеи

Evgeny1973

alena153
Нужно жить по принципам Б-зовского, и судьба будет такой же.
Есть не менее богатые, но более привлекательные люди, которые делятся опытом. Их идеи очень близки к тем, что слышим в спикерских АА.

Вот пример привлекательности но не пропаганды, Осторожно не АА!

Еще, ведь нести Весть, это после "испытав Духовное пробуждение".
Это очень привлекательно.
Работа с другими - это следствие выздоровления, а не средство обрести трезвость. Следствие, когда "переполняет".
Если пытаться обрести трезвость путем общения с бомжами - то ложь голимая.
Ссылаются на Билла. Так он испытал. У него было осознание присутствия Бога. Сначала было, потом он пошел рассказывать. А не наоборот.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Честно признаюсь,никогда не слышал о существовании ещё и более старого перевода.Просто не интересовался...
Слышал,что по-новому БК перевели,но это на уровне слухов.
А так,да,по старинке мне понятней

Просто нет смысла пропагандировать то, что на самом деле малопривлекательно.
Разве привлекательны идеи заниматься своим дерьмом?
Гораздо привлекательнее искать соринку в чужом глазу.
Это во первых.
А во вторых, разве может быть привлекательным сообщество чокнутых?
Пропаганда такого сообщества быстро сдуется.
Не долго музыка играть будет у этой пропаганды.
Вот и остаётся закидывать удочку и ждать.
Приманка - трезвость, непитие.
...
По моему почти каждый чел из АА немножко занимался пропагандой АА.
И делал вывод , что это просто бесполезное занятие.
Скромнее надо быть алкашам из АА.
И не заниматься пропагандой того - чего нет.
Привлекательность они какую-то нашли. =) =)

Идите шаги шагайте свои.
Там написано, кто такой алкоголик.
Чудовища.

Пава
Традиции в АА даны, чтобы сообщество выжило и развивалось.
Чтобы не передрались алкаши.
Если начать заниматься пропагандой - это первый гвоздь в крышку гроба сообщества.
Не тот ты смысл ищешь.
Хочешь видимо высокую духовную составляющую в этой традиции найти?
Пожалуйста, вот она - подонкам алкашам не пропагандой надо заниматься, чтобы не разодраться, а своим дерьмом или, говоря вежливо -своими недостатками и дефектами.

На группах АА идет жуткое навязывание.
Ой, прямо быть полезным людям, быть полезным людям.

Есть писатель Борис Зайцев. Он революцию не принял, уехал из России.
Он однажды поехал на Афон.
Пообщаться со старцами. Там ещё какой-то педагог в компании был. Тоже эмигрант, в Париже что-то преподавал. Общаются, вопросы старцу задают.
Педагог говорит старцу, что климат такой шикарный на Афоне, дороги бы им построить, отели.
А старец отвечает, что им это не надо.
Тогда педагог тот говорит, что вот в Америке какой-то рекламный ролик сняли про католиков, мол и вам бы про афонских монахов снять.
А старец отвечает - Какой нафиг ролик. Мы худшие из худших. Молимся непрестанно тут.
...
Вот и вся история.
Старец на Афоне говорит о себе, что он худший из худших.
А какая-то срань алкоголическая вроде меня - Пропагандой займётся.

Прпанандой, блин, как людям жить надо.

А разве трезвость сама по себе не ништяк? Как новая выданная книга с белыми страницами. И что я в ней буду писать, зависит лишь от меня. Трезвость - дар, огромнейший кредит, выданный откуда-то. Причем при некоторых условиях безвозмездно и безвозвратно.

Nikola
Тож на группе в реабилитации парень молодой наркоман говорит, не могу без наркотиков смотреть на мир, дятлы какие-то, ездят на автобусе, занимаются ерундой. Он на бмв, круть был, излишки на наркотики тратил, потом не излишки, потом и бмв пошло, а на автобус пересесть не может, крадёт на наркоту, лишь бы не видеть этого.Такая тоска в глазах у него.
Муж мой крутой был, тож излишки на наркотики тратил. Хорошо, что играла, а то б загнулись уже от излишеств, я быстро привела в состояние реальности

Я или деньги? Какоф твой выбор? И разбрелися ученики в непонятке))( а низзя и много денюг и Бога?)..Можно..и тут мы становимся Соломонами и богатыми и мудрыми и ничто нами не обладает)))

Бесцветное "Иди на группу!" часто звучит как "иди на, потому что мне не до тебя"

Шаблон- выздоровление= увеличение денег. А нет. Это изменение отношения и принятия иногда бедности. А мои товарищи опустились до уровня миллионеров..думаете "заработали"? Неа...наразводили публики, уже со знанием психологии..не зря же реабилитации проходили))

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд Nikola написал(а):

---

Бог поможет, говорю. К Нему и обращайся.
А мне - увижу -поверю. А я - поверишь - увидишь.
Как то так.

Nikola
А я тож не про завод.

Меня на работе заставляют пропагандировать ЗОЖ.

Кот Бегемот
А где ты работаешь и кем? И кто заставляет-то?
Пропагандировать имхо можно лишь то , что тебе помогает или чем пользуешься и нравиться))

VETA
Если заниматься программой - то в 11 шаге есть опыт первопроходцев просить у ВС "вдохновения, чтобы появились интуитивные мысли и решения"
То, стремиться к ЗОЖ - это правильное решение

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Guest написал(а):

---

и поменьше сидеть в интернете)))

Вот водку по телеку не рекламируют, продавать и употреблять можно только в спец местах. Она основана на привлекательности.
А вот жвачку или прокладки можно пользовать и купить везде и по телеку много трепа - Пропоганда.

Кот Бегемот
Так за "часы пропаганды"- оплачивают? Или на общественных началах?

Evgeny1973
Конечно в рабочее время.
Поэтому и не нравится.
А на работе в рабочее время поспать можно.

VETA
где твоя аватарка?))
Не забудь установить новую аватарку

Начитался в интернете множество определений слова "пропаганда".
Как только это не преподносят...
Ну его нафиг,со всем этим разбираться.
На мою жизнь это никак не влияет.От того,как правильно называются мои рассказы,ничего не меняется.

Уже похоже всё является маркетингом.

Практически сетевым.
Может быть наш Пава вырвется из его лап.)))

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд Энивэй написал(а):

---

Пава
Не сдавайся!!!
Береги индивидуальность с ранних лет.)))
С ранних лет донашивания идей АА.

Энивэй
Но пасаран!
Не сдамся,буду донашивать.