Cleopatra
Ну, про алкогольные психозы я могу книгу написать веселую и смешную.
Только вот мне совсем не было весело.

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду JELLYBEANS написал(а):

---

ля-ля-ля Отпуск однако
Ты меня видела? Нет?
Вот и молчи.
И в том слове, что ты рекомендавала, твердый знак - явно лишний. Как и мягкий, впрочем.

JELLYBEANS
Я так смотрю, ты все равно о нем жалеешь. Вот если бы он меньше пил, то было бы хорошо. Арин, он будет с каждым днем все больше и больше деградировать и настанет день, когда он сможет взять в руки топор, а тебя примет за демона или еще кого-то, кого нужно убить. Кто-то рассказывал про мужика, на которого напала белочка. Так вот, этот всегда спокойный чувак взял в руки топор и пошел к другу, где всех и убил: друга, жену, их детей. А у твоего Лешика белочка - это уже постоянный друг. Вот о чем думать нужно, а не о том, как было бы если бы... Да, некоторые люди останавливаются, здесь много живых примеров, но что-то мне подсказывает, что это не про него.

---

Спустя 4 минуты, 31 секунду Веста написал(а):

---

JELLYBEANS
У тебя сейчас депра, крах иллюзий. Это нужно пережить. А чтобы быстрее востановиться, нужно взять себя в руки и заставлять каждый день что-то делать. Составь список задачь: выдраить квартиру, привести дела в порядок, налаживать контакты с людьми, оздоровиться, подготовиться к переезду. И по чуть-чуть шевелись через не могу и не хочу. Созидательные действия укрепляют и дарят удовлетворение. Давай, хватит на жопе ровно сидеть!
Вот если бы ты от Лехи тройню родила и он тебя выгнал на улицу без копейки, тогда да, можно и сопли пожевать. А так, не о чем особо париться. Воплотила мечту всей своей жизни, попробовала - не вкусно, выплюнула и пошла дальше

ля-ля-ля Отпуск однако
И, кстати, ты сказала такую глупость, что очевидно - у тебя самой проблемы с этим.
У женщин такие проблемы обычно проходят к 40ка, и они научаются принимать себя, как есть. Мама моя ударилась в ипохондрию, свекровь сделала вид, что возраста не заметила, Лешкина мать как-то сразу, и не без помощи двух великовозрастных сыночков-алкашей приняла свой возраст, состарившись куда раньше, чем было положено... а я посвящала всю себя семье и саду. Пока меня черт не дернул влюбиться. Снова в былую любовь.
Я из Израиля, дорогая. У нас пользуются спросом ВСЕ женщины от 15 до бесконечности.
Это здесь на каждые брюки очередь выстраивается.
Так что повторю - не надо приписывать мне свои проблемы.

А что тебя видеть, что спереди что с сзади как в твой молодости и в старости, одна фигня. Будь ты умнее ты бы ухватилась за то за что другие держатся когтями, губами или еще чем. А если держится то молчат и пользуются благами. Тебя, извините за выражение, десяток тысяч вне твоего учета что муж увел взбесили, да так, что ты публично помчалась садится мандой за тридевять земель. Это всего лишь десятка, муж твой это бы тебе компенсировал с достатком и даже бы умножил и поблагодарил, если бы ты знала где погладить и как улыбнутся. Но это тебе настолько дико что теперь твоего бывшего мужа непутевого взяла твоя бывшая свекровь в оборот, а ты находишься хер знает, ой прости, слово хер тоже вне твоего рациона.

JELLYBEANS
Ариш смотри я тебе в посте про разрушение мозга написала о том что ты туда же идешь но ты как то проигнорировала это и ничего по этому поводу не ответила. Ты не хочешь говорить на эту тему или считаешь что ты особенная и тело у тебя не пострадает и не пострадало как у других людей? Мне просто интересно почему твой разум перескакивает через эту очевидную реальность.

Расскажи как ты реагируешь внутреннее на этот факт когда это осознание приходит в голову или тебе об этом говорят.
Что чуствуешь? Есть ли силы встретится лицом к лицу с этими фактами?

Веста
Я не о нем жалею, я себя жалею. Как ты и написала - крах иллюзий, - было не для чего все, а я так ж..пу рвала. Где были мои глаза? Да там и были, - я же все это видела еще в 2015м. Почему я продолжала и продолжала? Почему пыталась воссоздать человека, которого уже нет, если вообще когда-то был? Почему я такая упертая?

В остальном, ты, конечно, права. Когда я что-то делаю, мне лучше. Я просто не хочу выходить. Для меня счас любой звук как иголка в нерв. Чего, по-твоему, я с отключенным телефоном сижу?

---

Спустя 5 минут, 17 секунд JELLYBEANS написал(а):

---

Cleopatra
Как я реагирую?
Я стараюсь об этом не думать.


ля-ля-ля Отпуск однако
Что за 10ка, о которой идет речь?
Я ничего не поняла.

JELLYBEANS
Приводи квартиру в порядок, раз выйти пока не можешь. Мне уборка всегда помогает. Вроде квартиру вычищаю, а заодно и голове порядок наводится.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Веста написал(а):

---

JELLYBEANS
А себя не жалей. Ну вот не приехала бы ты к Лехе и страдала бы любовью неземной. А так, теперь воочию убедилась что и к чему.

JELLYBEANS
Это по научному называется "отрицать проблему" когда она есть когда она угрожает жизни и здоровью но о ней не говорят и делают вид что ее нет. Итог таков что болезнь идет своими законами а человек в ней как лягушка в кипятке сваривается.
Может преодолеем этого врага и поговорим об этом?

Давай сделаем это хотя бы в виде благодарности всем тем кто тебя тут столько лет поддерживает.. или ради себя самой.

Веста

JELLYBEANS
Сейчас все иначе в этой области.
Ариш я очень много помогала людям рядом со мной. Препараты есть сейчас очень щадящие их практически не чуствуещь. В Израиле тебе Феь Кет сможет пояснить как минимальными последствиями компенсировать и вылечить психику после отказа от алкоголя. Это не навсегда.. тут Кот Бегомот хорошо разбирается я с ним консультировалась компетентен весьма.

Это не лекарство и он в десятки раз хуже влияет на твой мозг чем какой то современный нейролептик или антидеп.
Я детей лечила поверь.. современная медицина это раельный выход один был психопат второй наркоман спайсовый - вылечила. Себя вылечила. Любимому человеку помогаю сейчас.
Алкоголь это худщее из решений твоей проблемы это ее усугубление а не лечение.

Cleopatra
Я на днях, когда было совсем плохо, и я бегала по потолку, нашла фенлепсин. Нужно было срочно как-то снять это состояние. Вероятно, это остатки того, что мне же и выписали зимой.
Приняла. И что же? Меня начало не носить по потолку, - меня начало швырять по стенам.
Фенозепама прописанного я вообще только одну таблетку выпила зимой. Хватило. Остальное допил Леха.
Прозак, что пьют все мои любимые американцы, я приняла четвертинку. Моя голова стала пустой и легкой, и, кажется, втрое увеличилась в размерах. ...Остальное пришлось выбросить.
И похожая реакция идет на ВСЕ таблетки.
Думаешь, я вру, что ли? Это вот такая персональная реакция.
А я совсем не хочу превращаться в растение.

JELLYBEANS
А тебя очень хорошо понимаю. Но все же нужен специалист тебе знаний своих недостаточно. Препараты подбираются индивидуально не всегда попадается с первого раза.. сама ты только имеешь страх помогаешь себе чем попало не совсем понимая что делаешь и нет результата.
Нужно среду диагностировать точно что с тобой учесть весь прошлый негативный опыт приема и начать подбор необходимого имеено тебе для курса лечения.
У меня супругу с Врачом повезло прямо в точку попала врачиха.. такое облегчение не передам просто..

Cleopatra
У меня в Израиле была очень хорошая терапевт. Семейный врач, в смысле.
Вот она мне и прописала то, что совершенно неожиденно оказалось в самую точку.
Терапевт! - это после трех психиатров, которые кормили меня невесть, чем, дожидаясь, когда я сдохну. А я ж не мама моя, чтоб пить горстями все, что ей прописывают...
Я отказалась от лекарств.
И тут, спустя много лет...
Эксперименты на мне ставили, что ли?

JELLYBEANS
Ариша психиатрия это такая область где препараты подбираются индивидуально голова такой предмет темный анализов из мозгов не взять чтобы как в крови определить что железа например не хватает .. У нас тут есть люди которым я доверяю как специалистам. Да мне тоже попадались такие врачи у детей которых я просто послала и не выполняла их рекомедаций. При условии что и ты будешь понимать сама что тебе выписывают и слушать себя это безопасно.
Я тоже не любитель по поводу и без таблетки хавать. Мне повезло базовое медицинское есть соображение училась потому что.
Доверяю но тщательно проверяю.. Но доверяю.

Cleopatra
Да поставлены диагнозы давным давно, только вот, чем лечить не знают.
И не доверяю я с этим делом никому больше.
Прописать девчонке три таблетки клонекса в день - да за это судить надо!
Хорошо еще, что я вовремя остановилась.
Вот, с тех пор и пью.

JELLYBEANS
Дорогая давай ищи врача которому ты сможешь доверять. Такой человек наверняка есть! Он знает.. давай не будем отрицать и уклонятся. Диагноз перепроверить бы наверняка ньансы вылезут диагностика совершентсвовалась.
Жизнь одна ее спасать надо и качество восстанавливать.

Молодец, закинься колесиком, ширнись еще. Сделай еще себе хуже, добавь к своей кофе и никотино зависимости, к зависимости от чувств, тянуть ручки куда не надобно, как и быть ленивой, жадной, болтливой.

Лучше бы пошла погуляла, пока светло, дома прибралась, написала бы первый шаг и легла бы спать. Все равно не работаешь, пофиг когда ложиться спать и просыпаться.

Продавай квартиру, бери что есть и мотай как ты обратно в «рай» в пустыне. У нас и тут своих баб достаточно, не работающих и с тараканами в голове. Не нужно им создавать проблем да еще мужиков спаивать.

В пустыне поживешь, может и смотаешь куда получше. Пойми ты, женщина без любви мужчины другим женщинам и мужчинам не нужна. Да еще не работающая и пьющая. Если бы хотя бы работала, уже какой то интерес. А так, ариведерчик. Не хочешь ариведерчик прямо завтра иди на работу. Будь ты человеком хотя бы а не сволочь.

JELLYBEANS
И да забыла тут много всяких людей без понимания и образования так что толком кроме дипломированных людей я никого бы в расчет не брала..

Cleopatra
Есть. Даже два. Это моя терапевт, и хирург, что делал мне операцию.
Но оба они в Израиле остались.
Терапевту своей я вообще доверяю безгранично. Она уже не раз доказала на деле, что она - самый высококлассный специалист из всех возможных.
Только где такую взять-то?
Я в Израиле 20 лет такую искала методом научного тыка, и, думаю, в конце мне просто с ней повезло. Большинство врачей - дураки, либо стоят в позе своей правоты, как и большинство людей. А неприятностями это кончается для тебя. Девка эта, что я зимой ходила, сразу подтвердила израильский диагноз. Приятная девка, но я ее предупредила, что у меня траблы с таблетками. И что? Фенозепам? Это мне-то? Короче, сложно все это, Клео. А эксперименты на себе я больше ставить не дам.


ля-ля-ля
Ты пьяна, прости?
По-моему, очень похоже.

Не сможет она найти врача, ее жаба замучает. Она даже Лехе, которого так любила, не могла токсикоз капельницу оплатить, цена вопроса 2,500 р. Пусть у нее лучше ворует на водку, типа так больше контроле и будет обязан. Только на халявную консультацию сходила раз и то потом плевалась. Какой ей врач, у нее судороги и невроз в психоз перейдет от цены на врача и лекарства. Она старыми колесиками закинется и то будет их ломать по восьмушкам, при этом облизываясь, думая что о себе заботится. Про отвлечься, съездить куда нибудь вообще молчу. Если не халява типа Нади из АА то не рассматривается.

JELLYBEANS
Мы опять сваливаемся в схему "Это мне не надо это я не буду потому что..."
Просто начни думать об этом и действия и решения пойдут автоматом. Спасибо за беседу.

ля-ля-ля
Я перестала ему оплачивать капельницы, когда цена вопроса перевалила за 30 тысяч рублей.
Я даже не помню, сколько именно раз я вызывала частного капельщика.
Иногда темы читать надо, а не выпрыгивать из штанов в поисках мужика.
Тебе Леха нужен - бери. Помучайся сама теперь.
Ты даже вот счас не читала мою беседу с Клео. Я как раз именно что НЕ ПЬЮ таблетки.
Господи... до чего баб доводит...
Ладно, не буду.

JELLYBEANS
Алпразолам кажется называется в России препарат который тебе подошел в Израиле. Если я не ошибаюсь надо проверить по международной базе аналогов. У аптекарей надо проверить.
Активное вещество одно и тоже только торговое наименование другое. Если так то просить именно его выписать уже нет рисков.

Cleopatra
Проверяла, ты что!
Я с этого и начала.
Даже психиатр мне сказала, что такое в России не продается, но она мне подберет не хуже.
И подобрала...
Деньги на ветер.

JELLYBEANS
Ариш должны быть то же вещество ... рынок то один и тот же везде ну..
Котик Бегемотик ну скажи что нибудь а

Cleopatra
Не знаю, что сказать. Я с собой привезла немного, но за два месяца оно кончилось.
С тех пор меня и шатает морально, как на качелях.

JELLYBEANS
Может кто из врачей весваловских местных подскажет есть ли аналог

«30 тысяч», «деньги на ветер».

Болезнь смертельная, шанс излечится не большой. 30 тысяч жалко. Если ты читала БК, то наверно бы знала как у основателя АА мать с братом скидывались что бы его месяц лечить, потом жена работала месяцами что бы его опять месяц в недешевой клиники лечить, потом опять вся семья скидывалась что бы опять его еще лечить месяц, про лекарства вообще не говорю. Только на основателя АА ушло в наших деньгах 300-600 тысяч на лечение. А ты после пару капельников сдалась, зная тебя, не 30 тысяч там а 10ть от силы.

ля-ля-ля
Вот, прошу прощения, - дура.
Меня еще до того, как я сюда приехала, на этом же форуме предупреждали, как все будет.
О созах - слышала? Вот, я такой и стала. Влипла в чужую болезнь.
Ты понимаешь, что капельница только ускоряет новый запой? И он уже наутро говорит тебе - да у меня счас кровь чище, чем у тебя - хочу пиваса. И что ты сделаешь? Вот, твои действия?
А я с этим прожила два года.
А капельники... их штук 10 точно было. Но не они главная проблема. А проблема, как он убегал из больницы, как он отказывался от консультаций даже тогда, когда - вот, КотБегемот соврать не даст, - консультант был готов приехать домой, потому что я ему уже заплатила, как я моталась по всему городу, - ну, может, здесь получу помощь, а может, здесь? И все было БЕСПОЛЕЗНО, потому что человек хотел бухать. Причем бухать много и досыта.
Такие присасываются к источнику дохода, и продожать бесполезно. Нужно просто оторвать от себя пиявку, а я этого не сделала, пока не пр..ла ВСЕ. Да и счас бы, возможно, не сделала, если б не поняла, что он просто подлая тварь.
Что ты знаешь, вообще?!

JELLYBEANS
Вот бы тебе твои мозги сегодняшние года два назад а..

Эрцог
У нее в другом проблемы, это же очевидно.


Cleopatra
А теперь как-то выбираться. А что еще делать?

JELLYBEANS
Ариш себе помогать.. психике помогать пить завязывать (разрушать себя завязывать) для начала хоть.
Надо с консерватории начинать с башки она рулит же

Может Котик Бегемотик что-то из лекарств посоветует?

FatCat
...Но тут же на иврите написано.
И у меня была не такая упаковка, а маленькая, белая с зеленым.

А так, - мож, и был. Значит, нужно к врачу идти и выбивать.
Но сказали - нету. Да еще так убедительно...

JELLYBEANS
https://www.tiensmed.ru/news/alprazolam-ab1.html

Моей маме его прописывали, когда мне удалось ее выпихнуть к психотерапевту. А то уж чересчур своей созой мозги всем выносить начала.

Альпрозолам есть.

Алпрозолам похож на феназепам, он полегче и не вызывает зависимости от него.

FatCat
Кот Бегемот
Спасибо что не обошли вниманием данный вопрос.

Кот Бегемот

Шо ж вы делаете, изверги! Зачем у Арины железобетонные поводы выпить отбираете?
Нету никаких аналогов, только водка, только рок-н-ролл.

Кот Бегемот
Тётя Алёна знает за лекарства

alena153
Квентиаксом шизофрению в основном лечат.

Кот Бегемот

Bullet45

ФэтКэт
КотБегемот
и отстальные.
Спасибо за ваше участие. Теперь осталось только к врачу записаться как-то. Так-то мне такое лекарство никто не даст ни в одной аптеке.

Веста, вот что это было, а? Такая типа шутка?

Я заходила сегодня, хотела ответить, но пришел Деня, и я вышла. Пришел пьянющий, но такого лося ничто ж не срубит - в адеквате. Отправила на кухню пить кофе. Вот, мы сегодня весь день его и пили, - я, правда, в конце уже перешла на обычную воду. Починил мне плафоны, когда протрезвел, - сказал, что у меня поэтому лампочки не держатся, поэтому горят одна за другой, что там заплавилось все. Все выкрутил, все почистил, вернул свет. Говорит - ты когда-нибудь уже будешь взрослым человеком, или нет? Ты в банке была? Говорю - сходи со мной, а? Он ржет. Говорит - что с тобой делать? Я ж не могу тебя взять подсобным рабочим. Ты чего так расклеилась? Пойдем погуляем, хочешь? Да ебни ты уже своей водки, - я ж знаю, что ты ради меня держишься. Лучше ты выпьешь, чем смотреть, как тебя дергает. А я к тебе не пить пришел.
...Я не стала пить. Но говорили мы, как в детстве, обо всем на свете. Раз пять поссорились. Прыгали с темы на тему. Он почему-то не выносит слова интеллигенция, но если брать за основу то, что интеллигент, это тот, который строит базу мнений на основе знаний, то он - уникум. Он знает все на свете. Он ходячая библиотека. Он был первым отличником в городе в свое время, побеждал все городские олимпиады, закончил школу с золотой медалью... а кончил каменщиком. Но мозги ему это не отшибло, и мы сцепились, как бывало, - за все. Мы даже не заметили, что уже половина девятого и пора выводить собаку. Если б его жена не позвонила, фиг бы очухались.
С собакой мы погуляли вместе, под дождем, а потом он меня поцеловал и сказал - спасибо за прекрасный день. В щеку поцеловал, если что, - как и положено брату. И уехал.
А я сижу, и как-то теплее стало, в самом деле. Как он мне сегодня сказал, - нет такого, чтоб у человека не было никого. Ты сама не подпускаешь. Я у тебя пока еще есть.
И вот как-то рассосалось, приоткрылось это болото отчаяния. Деня у меня пока еще есть.
Просто не видно в таком состоянии людей, готовых пойти на выручку. Ты сам от них запираешься. Сидишь в своей скорлупе, и мир просто сжимается, комкается, - его нет. А он ведь есть. Есть.

меняй Леху на Деню, одна малина. Закончится все тем же, только семью Дени разрушишь свой женской дружбой.

Пой ми ты, ты оказалось в такой жопе по причине которой не можешь принять сама. Тебе стыдно это принять, настолько она проста и перед глазами. Ты не позволила своему мужику, тогда еще мужу, уже не молодому сделать подарок отцу. Пусть даже вывести из под твоей опеки сумму примерно равной что стоит автомобиль. Ты посчитала это предательством, и в замен того что бы поступить как мудрые советовали, ты устроила такой бедлам что просто пипец. Развелась с мужем, оставила детей, унеслась на кучеву гору с любви детства, продала дом, разасралась со всеми включая свою мать. Тебе нанесли урон размером в кулак, ты же разнесла все в пух и прах. Да так что и не собрать.

Ты не можешь вернутся в Израиль потому что тебя там никто не ждет и ты никому не нужна. Не стоило это того что бы брать чужой телефон и вчитываться в чужие сообщения.

Я думала что Отпуск - это Энивей. Стиль тот же.
Но какие-то факты интересные всплывают на поверхность.
И я теперь сомневаюсь.

JELLYBEANS пора бы тебе понять, повзрослеть, кто ты есть и кто тебя окружает. Скажи мне честно, у тебя есть хоть один человек женского пола с которым ты общаешься вне этого форума. Не беря твое ближнее окружения: свекровь ненавистная, дурочка дочка, мать предательница, подруги воровки. Хоть одно имя назови женское которое ты упоминала в своей жизни без обвинений и ругательств.

Элвис Пресли может быть, да и тот вроде мужик был. Леха, Деня, участковый.

Тот то и оно, что причина может быть намного проще и решается без таблеток. Таблетки причину не устраняют они только отводят в сторону и денег стоят, но по поводу денег с тобой и так понятно и уже сказано выше.

Отпуск однако
Сид, ты что ли?

Багира2 , ты то чего молчишь. Посоветовала бы таблеток. Какими ты мать свою потчивала борясь с ее созависимостью. Страшно даже спросить кой ценой достался тебе покой. Насчет общения со своим полом у тебя проблем не меньше.

Веста все буахешь. Со счетчиком бухала, теперь без счетчика бухаешь. Типа стала честной. Ты то как, подружки то есть, на их денежки бухаешь )

Веста
...Да. Жаль, что у меня не все друзья оказались такими, как Деня. Этот-то не подведет. Я тут, когда сидела запертая в квартире, только и ждала, когда до него дойдет, что что-то случилось, и тогда он прибежит. Но когда? Он же работает, а у меня есть неприятная манера сидеть с отключенным телефоном. Но в конце-концов он бы пришел меня вызволять.
У него любимый рассказ О.Генри - "На помощь, друг". Он говорит, что и сам во мне нисколько не сомневается. (и правильно делает, - мы с ним сотни раз друг друга выручали)
Если б у меня все друзья были хоть вполовину, хоть на четверть такими, как он, не сидела я б счас, как дура у разбитого корыта, даже несмотря на все остальные беды.
Он сказал, что я среди людей, да я и правда лучше себя почувствовала. Как-то ближе к миру.


Багира2

Давненько сюда не заглядывал. Но ведь ничего не изменилось!

Что то мне это напомнило:

дядя андрей
А кто тогда?

дядя андрей
Ясно. Что ничего не ясно...

JELLYBEANS взялась все же за Деню. Были времена ладошки потели при виде мужиков симпатичных, хат, машин, денег, желаний владений, приумножений. Не уж то ты не понимаешь что он у тебя последний. Если тебе жизнь когда то давала что-то отжать можно было и сохранить, то ты ни отжать не разрушив не можешь ни сохранить. У тебя даже и собака, прости за прямоту, кабель. Ты не можешь найти мир ни с одной женщиной, родной или нет, включая себя самой.

Как тебе выпутываться из всего этого, советов тебе надают море, совет это мудрость за чужой счет. Но ты сама подумай как? Как ты собираешься жить если твоя скупость спать тебе не дает тратя не приумножая и твоя неспособность быть в мире с женской чертой ни в себе ни в ком либо другом.

Думаешь есть такие таблетки которые это лечат и не калечит?

С Деней у тебя выйдет так же как и с Лехой, потому что вы пьете. Если бы вы не пили то другое дело, но трезвость в днях считается. Тебя в лучшем случае на месяц трезвости понесет на похоть, Деню в лучшем случае понесет забивать бабло. И вы опять забухаете. Нельзя вам с Деней ни общается ни чего еще, пока сами свои жизни не приведете в порядок.

Отпуск однако
Слушай, ты чего такая злая? Это ты тут заходила на днях под ником ляляля? По-моему, ты.
На меня лаешься, - ладно, мне не привыкать, но на остальных-то чего? Тем более, на Багиру. Лично для меня она авторитет.

И ты, как обычно, читаешь через строчку. Деня для меня не мужик, он мой брат, хоть и не родной. Мы дружим с 11ти лет, наши половины все всегда знали о наших отношениях и их формате. Муж мой не с Израиля уехал, чтоб машину отцу подарить - смешно. У моего мужа снега замой не выпросишь, - сделает он подарок весом в автомобиль. Он не подарил, он записал на отца, т.е., уже тогда планировал развод и раздел имущества. И уехали мы все вместе, продав квартиру, и планируя тут объединить деньги и грамотно их вложить. Да, я влезла в его телефон, потому что стало интересно, что он химичит за моей спиной, - я оказалась права. Дочка моя далеко не дурочка, - она эгоистка. А вот подруги и вправду воровки. Было две - больше нету. Остальные да, - все парни. И что?

Всем прийдет пи*да
Если бля из крана не пойдёт вода

---

Спустя 39 секунд Element написал(а):

---

разредить обстаконовку

Много на форуме последним временем вопросов зачем и почему

А, ну нет, факты не новые, однако. Перемол старого. Скушно, девушки.

А я больше не буду отвечать на эти вопросы.
В теме все есть, а если человек читать не умеет или заходит, чтоб полаяться, что-ж...
Не буду обращать внимания на провокации и все.

JELLYBEANS
да, не переживай... ты же видишь, что это троль.
Как ты себя чувствуешь то? Что с 1 шагом? Так все никак не дойдет?

Отпуск однако
И, кстати, последнее, что я тебе скажу, - я дружбу с этим делом не путаю.
Мои друзья мне только друзья. Леха - единственное исключение, но и ему я молчала сколько лет, хотя у меня сердце кровью обливалось, пока его по бабам носило.
Так что не понимаю, о какой еще похоти, блин, идет речь.
Нашла, тоже, шлюху...

---

Спустя 4 минуты, 31 секунду JELLYBEANS написал(а):

---

Меди
Не знаю... Стараюсь не пить. Вот, как Леха свалил, все легче получается. Запаслась томатным соком. Счас трезвая уж который? Даже не помню, - третий или четвертый день?
Выхожу пока мало. Но уже хочется. Вчера прогулялась до хозяйственного, - даже удовольствие получила. Думаю, пройдет помаленьку.
А насчет первого шага... Да я давно знаю, что я алкоголик, и не важно причины - я алкоголик.
Что еще нужно для первого шага?

"я дружбу с этим делом не путаю" заливай кому другому. Если ты называешь дружбой то что ты вечно в жопе и тебя выручают, то наверно это дружба в твоем понимание. Леха отодвинулся вот сейчас к тебе по протоптанной проложат. Начиная с поцелую в щеку. Будь ты другом влепила бы по морде и напомнила что есть жена Дени. Но твоя «дружба» позволяет все, лишь бы речки текли в твою сторону куда и ветер дул. Не заливай родимая себе мозг враньем и так не продохнуть уже в нем.

"Мои друзья мне только друзья" а так же скоты, вруны, воры, подлецы, алкаши, скупцы, эгоисты, предатели, и просто мрази и тд.

Про Багиру не волнуйся, она не может быть авторитетом по определению, так как у Багиры только один авторитет это сама Багира. Как понимаешь авторитет из нее никудышный, если конечно не хочешь быть как она.

JELLYBEANS
Молодец что ее пьешь. Удачи тебе в этом важном акте любви к себе.

Отпуск однако
Я еще перед каким-то ля-ля-ля не отчитывалась Слышь, ты гадалка на выезде, садись, тебе два! Не умеешь гадать, не берись.

Веста да хоть свой возраст поставь в счетчик, если бы это на что-то влияло или тебе кто-то верил. Дурочек то больше нет, вестись на такую дешевку от тебя. Если ты твой спонсор поставил счетчик за тебя, куда не шло. Но куда тебе до спонсора, шагов, книжек и тем более нормальной жизни, ля-ля-ля у тебя да три рубля. От счетчика до счетчика вот и вся житуха а между ними весел уха.

Отпуск однако
Опять дура. Жена Дени в курсе. Я, когда к нему прихожу, у нее единственное требование, - чтоб не задымливали хату, а выходили на балкон, потому что у дочки ихней не очень хорошо с легкими. И да, он сейчас проверяет меня по 10 раз в день потому что знает, что мне плохо. И я бы ему помогала, - я и помогала, когда у него были неприятности. Когда у него случилось горе, я с Израиля каждый день звонила, все деньги на карточки тратила, чтоб дать ему возможность выговориться. Мама моя позволяла ему ночевать оставаться, когда мы еще детьми были. Так что, опять мимо, дорогая.
А что касается других друзей... Нормальные они. Просто еще один мой близкий друг живет за городом, а двоих других я редко вижу. Да и не так мы близки, чтоб я им показывала свое состояние.

Ты же вроде не глупая совсем

"Жена Дени в курсе. Я, когда к нему прихожу, у нее единственное требование,чтоб не задымливали хату"
- ну так в чем вопрос, что не запрещено то разрешено.

"а выходили на балкон, потому что у дочки ихней не очень хорошо с легкими."
- вам купить вообще нельзя, ни при ребенке и вне. О детях нужно заботится а не сосать дымные палочки в свое якобо удовольствие.

"И да, он сейчас проверяет меня по 10 раз в день потому что знает, что мне плохо."
- она проверяет тебя 10 раз в день, и повод есть. с тобой всегда есть повод, тебе всегда плохо.

"каждый день звонила, все деньги на карточки тратила, чтоб дать ему возможность выговориться."
- бабаньки, вот это помощь. Если бы так помогали другу другу то Мир бы давно бы рухнул.

"когда мы еще детьми были."
- так и дружите на славу, чего бухать, щечки подставлять, курить при детях и жене Дени говорить что Дени нет.

"Умная, красивая, самодостаточная женщина." - во во, самодостаточная. настолько что никто не нужен Багире кроме самой Багиры.
"Как раз таки хочу." - желай как ты лучше себе добра, глядишь и получится.

Отпуск однако

Тебя фантазии не утомили? Само то хоть трезвое или в дрова, шо такой бред пишешь? Не утруждайся, ты все равно не угадываешь и все твои какашки мимо. В нечестности меня ни кто упрекнуть не может ни здесь, ни в реальной жизни. И потом, на данный момент я трезвая и очень-очень-очень счастливая женщина. Чего и тебе желаю

Шедеврально!
А я еще хотела уходить с весла сейчас.

Отпуск однако
Я не глупая. Я слабая. И зависимая. И психически нездоровая для кучи.
Не всегда мне было плохо. Последние 6 лет в Израиле мне было очень даже хорошо. Скучно, но спокойно и комфортно. Жизнь была почти такой, какой бы я и желала для себя, спроси меня кто об этом. Это кончилось в 2015м, когда мне сорвало башню.
Только все пошло не по плану... У некоторых тоже были свои планы, а этого-то я и не учла.

Насчет помощи... А чем еще я могла помочь из Израиля, кроме, как дать человеку выплакаться в трубку? Это тоже важно бывает, тем более, ни с кем другим он бы делиться не стал.
И не только этим я помогала. Господи, да он жил у меня! Он, когда впервые напился, притащился ко мне, чтоб мама не узнала. Сколько раз я его покрывала то тут то там, когда он косячил. Да наша дружба началась с того, что я к нему в больницу приперлась - единственная из всего класса.
Так что, не удивительно, что он теперь вот так вот.

Желать себе добра мало. Нужно еще и УМЕТЬ что-то делать для этого. А я не умею.

JELLYBEANS

Веста
Тв как раз очень спокойный, добрый, умиротворенный и искренний человек.
Спасибо тебе за все, что ты пишешь в этой теме.

---

Спустя 43 секунды JELLYBEANS написал(а):

---

Cleopatra
Да я озаботилась уж год назад.
Только ничего не могу придумать.

JELLYBEANS
Спасибо

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Веста написал(а):

---

Аришь, не ведись на нападки не пойми кого. Просто игнорь, нервы целее будут.
Здесь люди разные, можно и дуриков встретить и гиен, обожающих зрелища и запах крови. Таких сразу в топку.

JELLYBEANS
Простой способ есть - напиши чем ты себе вредишь и в чего себя лишаешь.
Посмотри на себя глазами взрослого любящего тебя человека и напиши в чем действием и бездействием наносишь себе ущерб.

О! Ищущий нарисовался. Под другим погонялом!

Тебе сорвала башню, потому что ты в халатике дома попивала и что то там писала о Элвисе параллельно мечтая что тебя в Америку пустят на постой за это, ужасаясь в какую жирную свинью он превратился c возрастом. При этом сама обходя зеркала стороной дома и внимание мужу не уделяла. Вот он и решил себя защитить.
Не тонуть же вместе, кто то о детях должен подумать, все равно пропила бы. Что так и происходило.

"А я не умею." а ты думаешь это люди тут умеют. ля-ля-ля это тут в почете. Работать, быть кем то, достигать себя через себя это противоречит самой идеи быть алкашом.

Ты в полной жопе, точнее Леха в еще большей жопу, Деня в меньшей поэтому тебя к нему и тянет, а от Лехи ты отошла. Посиди, подумай что можно сделать, помедитируй что ли. В Церковь сход если с нечего начать. Не будешь же ты собаку выгуливать до ее старости и говорить себе что никуда не работать, ни поехать ни что еще не получится из за собаки. Там были коты, здесь собака.
Что в там что тут одна фигня, там уже как то и не плохо смотрится. Согласись а? тренд называется, давай ломай ты свой текущий тренд. И двигай куда угодно, даже похоть уже не так страшна как тонущий твой корабль. Не кури, не пей, откажись от кофя. Все это одна херня, ЗАВИСИМОСТЬ. Не скупись ты на капельницу, себе поставь. Сходи ты к платному врачу, выпишет он тебе лекарства. Расскажешь как они тебе подошли и что стала ходить на группу, пусть таже online.

Не будь ты такой скупой к самой себе. Ты не молодеешь, у тебя день за месяц а ты в жопе на жопе сидишь и испугано в окно глядишь.

Cleopatra
Полное неумение взять себя в руки. Лень, - даже не лень, а будто какой-то ступор... Страх. Слабость.
А чего себя лишаю... Да всего, о чем мечтала. И я уже не уверена, что смогу все это переиграть.

Багира2
Тоже думала об этом. Для Ищущего слишком много текста...
Хотя...может книжек каких прочел и развил письменные возможности больше четырех предложений.
Я уж думала Радушка. Но она на тебя батоны не крошит. А Отпуск крошит.

JELLYBEANS
Можно ли это назвать депрессией ? Алко жуткий депрессант
Я три месяца как в жопе жила после прекращения пития.. Но к счастью если потерпеть и не пить это проходит само.

Отпуск однако
Слушай, ну, ты перестанешь уже мимо стрелять?
Я работала, - маленькое к-во часов, но мне хватало. В Америку меня бы и так пустили, - во въезде туда отказывают всего 1-3м% израильтян. Книжек об Элвисе в Америке хоть попой ешь, только вот на русский они не переведены, а я хотела написать для русских поклонников. А насчет жирной свиньи... Он очень сильно болел в последние годы, не вылезал из больниц, ему вообще нельзя было выступать. Ты ведь об этом не знала, правда? Вот я и хотела написать, чтоб узнали. О нем вообще очень много чуши пишут, и вся стандартная, как под копирку. Интересующимся просто негде взять необходимую информацию.
Ты всегда на стороне мужчин, правильно? Муж поступил со мной по свински, причем, не только со мной, но и с тещей. Но за нее волноваться не надо, - у нее огромное пособие, как у инвалида, - она проживет. А вот бросая меня так подло, исподтишка, он прекрасно знал, что я без него не выживу. Он всегда меня ломал, всегда следил, чтоб у меня ни копейки не было в кармане, всегда сам все решал, - моего слова в семье вообще не было. Держал меня вместо кошки. Еще вопрос, кто кому внимания не уделял. В больнице со мной не остался на полостной операции, да и в 2010м, когда я ногу сломала, он меня не навещал даже.
Тем не менее, я никогда не думала, что он вот так может поступить. Причем ведь все заранее распланировал. И спокойненько готовился со мной к отъезду, соглашался с моими планами, типа, советовался, - вообще был подозрительно добрый и внимательный весь последний год. Мне б призадуматься, а не о Лехе волноваться. Я же видела, что он все пересылает маменьке, но я никак не ждала такой подставы. 26 лет все же не баран начихал, - должно же это что-то значить? Но он в очередной раз показал, что ему на меня плевать, как это всегда и было.

В остальном все правильно по большей части. Разве что, если б Деня сам меня не тормошил, я бы и ему жаловаться не стала... а котов мама развела, а повесила их на меня.

"что он все пересылает маменьке" ну и что. Ты вписалась с Лехой, тот вообще никому кроме мамы своей не нужен.
Если бы Леха работал и отсылал своей маменьки, ты бы сочла это предательством. Ты бы это счастьем сочла.

Понимаешь, люби женятся, разводятся. Или ты думала что при разводе нужно бежать и все деньги, движимое и недвижимое имущество на имя скоро бывшей писать. Это в каком надо быть уме что бы так поступить. В никаком! Дети то вас уже взрослые. Может бы и раньше бы разошлись если бы твой бывший зная тебя не боялся что ты на него с алиментами набросишься. А ты бы набросилась. А он по своему трус.

Пойми, люди расходятся. Один человек начинает откладывать, выстраивать отношения с матерью и отцов, создавать уровни защиты и зоны спокойствия. А другой человек начинает орать, не работать вообще, бухать, устраивать публичную фиг знает что, перед всеми срамится и ехать в Жоподвински (прошу прощение если такой город существует).

Твой супруг поступил правильно, одно он не сделала правильно, не остановился на пути расставания, если бы у него появился бы хоть шанс или желания. Ты такого шанса и желания ему не дала. Хотя может и это не спасло, но залезать в такую дыру куда ты забралась уж точно ни себе ни детям ты не помогла, даже сделала работу своего бывшего легче. Теперь он знает что поступил правильно.

Отпуск однако
Я имею в виду, деньги с продажи квартиры. Его деньги - Бог с ними, - на них никто и не претендовал, я даже не знаю, сколько тех денег было, хотя знаю, что было много. Но меня это не касается. А вот то, что он свалил к маменьке, чтоб денег не отдавать и побольше себе оставить, - повторю - не своих, - наших общих денег, - это факт.
Еще раз повторю: - МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ ПРИЕХАЛИ! План был вложиться в недвижку, - купить несколько квартир, а себе построить дом, или купить дом... и все бы получилось, если б у мужа не было, оказывается, своих планов. Я говорю - меня еще не намного кинули, - на 2 тыщи долларов всего... мать мою кинули тысяч на 15. А квартира была, между прочим, нашей общей. И никому, никогда не пришлось бы уже больше работать. И все мечты бы сбылись. У всех. Но муж перетянул одеялко на себя, себе хорошо сделал, типа, и не было у него никакой семьи никогда.
Да что там говорить, - в тот день, когда меня спровоцировали чуть ли не на драку, после чего я раз и навсегда рассорилась со свекровью... я ушла к Дене, - я еще не поняла, что значит весь этот цирк. Просто не хотела их больше видеть. Спустя какое то время позвонила мать вся в слезах и рассказала, как ее после моего ухода взяли в оборот, что, типа, ей делать тут нечего, и лучше б ей вернуться в Израиль вот прямо сейчас. А надо знать, как тяжело было уговорить старую женщину инвалида на такое предприятие, особенно учитывая, как она за ту квартиру держалась. Ей наобещали кучу всего, и вот, что она услышала, не успев приехать.
Может, ты права, и он хотел не только денег, но и развода. Но нас он кинул совершенно бессовестно.
И он сейчас здесь - в Жоподрищенске, как ты выражаешься. Весь в шоколаде.
Он хотел отхватить себе сразу большой ломоть, огромную сумму, которая позволила бы ему устроиться и начать новую жизнь. А другого способа для этого, кроме продажи нашей общей квартиры в Израиле, не существовало.
Да, это была моя идея вернуться. Но он, по ходу дела раскусил перспективы. И они были отнюдь не в нашу с мамой пользу.

«Но меня это не касается.» но и хорошо. Чего тогда пилить перепиленное.

«побольше себе оставить» будь деньги у тебя ты бы поступила так же. Это же деньги а вы ребята не простые , сама знаешь из какой страны приехали. Скорее пальцы сломаются чем кулак с зажатой монеткой размажут.
Ты бы поступила так же, это сейчас ты говоришь что нет нет, все было иначе. А могло бы быть вообще пипец, За денег фантазий из человека может сделать маньяка-извращенса деспода любящей жены и детей. Ты же баба, ты что не знаешь что бабы и деньги порознь не могут существовать. Плохо значит пыталась.

«если б у мужа не было, оказывается, своих планов» ты его бывшая. Твоя работа захлопнуть калитку и поминай как звали после развода. Если бы ты не была такой скупой и не умной то не стала бы хлопать калиточкой со словами а денег дай, а давай общие планы, а давай недвижку купим. Ты усе, отрезанный ломоть. Бывшему от тебя ждать только подстав, кидал и проблем. Или что то еще ему могло перепасть? Как так.

«меня спровоцировали чуть ли не на драку, после чего я раз и навсегда рассорилась со свекровью» ты баба, твое дело потреблять, доить, греть и готовить. Ты любишь деньги больше всего зная что без них кранты а с ними можно решить проблемы. С чего ты решила что другие бабы другие. После развода свекрови переходит опека над потоками сына, тебе переход фиг без масла. Чего тут то непонятно.

« в Жоподрищенске, как ты выражаешься. Весь в шоколаде.» потому что не пьет, с больными не связывается, работает и деньги держит при себе на счету мамы. Чему ему не быть в шоколаде. Он даже если надо пойдет и скажет, мать дай на пару телочек в баню, она ему выделит но отговорит, так как «дорого» и можно сэкономить. )))

Отпуск однако
Это я то скупая?)))
По-моему, ты не слушаешь. Мы продали нашу общую квартиру имея общие планы. Он нас обманул - что тут непонятного?
Балаган начался по приезде. Он вовсе со мной не собирался разводиться в Израиле.
Прилетели. И тут началось. Причем, фактически, с первого дня.
До меня самой не сразу дошло, что так все и было задумано.

---

Спустя 7 минут, 22 секунды JELLYBEANS написал(а):

---

Отпуск однако
Он как раз наоборот последний год в Израиле был таким хорошеньким, что не узнать.
Покупал мне, что я хочу, не провоцировал скандалы - мы вообще не ссорились, выбирал со мной дома на авито, катался на велосипедах, возил меня крепости старинные смотреть...
А все это была игра.

Ну значит ты объезженный товар, мужиков в России с деньгами, да еще интересных (за кардоном) поживших бабаньки любят. И дают себя и в хвост и в гриву.
Лишь бы зацепило а там уже дело техники и умений.

Как тебя то угораздило мужа в Россию притащить. Ты о чем думала? Думала что он в автобусе проедется и ты ему сможешь его мечты компенсировать своим помятым халатиком с фужерчиков в руках. Ты привела мужика уже свободного с деньгами в Россию, за что тебе большое от женщин спасибо. Теперь можешь валить обратно, или к Лехе или еще куда.

Как ты будешь из всего этого говна выбираться, как то будешь. Или через пару лет тебя запрут. Иди как ты лучше к врачу, и бросай пить, курить, бухать, займись как если не фигурой то лицом и много еще чем. Шансы твои совсем невелики. Тебе похоже до Багиры действительно еще ползти и ползти. А нужно больше и светлее.

Выкинь ты все это говно, в церковь сходи и начни с матерью общаться. Престань всести себя как нервозная скотина и сама заметишь как мир изменится. Но все говно ЗАВИСИМОСТИ тебе нужно оставить. Иначе тебе кранты.

Отпуск однако

А может здесь раздвоение личности??

Чучундрачучундровая
Где?!

Чучундрачучундровая
И у кого из нас раздвоение личности?)

"Леху слюнки потекли" - Леха алкаш, он даром никому не нужен кроме матери своей. Он может быть нужен если только
перестанет пить, курить, дрочить, начнет зарабатывать и от мамы съедит. Такие тоже в оборот идут, если знать когда подсечь. Если бы сама не пила, могла бы Лехе помочь. Ты больна и просженна настолько что тебя самой лечить и лечить.
Какому ты больному можешь помочь если себе помочь не можешь в простых вещах. Ты даже не можешь в другой город уехать на денек другой, или в поездку пока еще снег не выпал. Тебе нужно: курево, кофе, твоя томатка с водкой, собаку не запрешь. Ты день одна прожить не можешь без кучи говна, и таскаешь это говно по жизни то туда то сюда.

"кинул заодно и тещу" - не знаешь ты мужиков, святое. Ты его еще пожури за это.

"Он вообще ни на ком не женится" - а ему и не надо. ))) опыта у тебя ноль дорогуша, школьные годы давно позади. тут отпускать надо что бы поймать )))

Отпуск однако
Слушай, вот только не говори мне, что это была не ты.

Лехе не помочь. Он не хочет, чтоб ему помогали. Он хочет бухать.
А ты - много кого подсекла-то?

Я прекрасно знаю мужиков, - я с парнями дружу всю жизнь. И по большей части они куда проще и порядочнее баб. А журить за подлость... Блин, вот даже не знаю, что сказать. Это что, - мальчик, который на участке соседа яблок наворовал? Вот таких - журят. А в данном случае это слово неуместно.

Опыта у меня 26 лет брака. А у тебя, прости?

«И по большей части они куда проще и порядочнее баб»

- так бабы с бабами через мужиков и общаешься. Ты разве это не поняла. Что ты свое свекрови такое сделала что тебя так подвинули. Что даже 26 лет твоего брака тебе не помогли. Ты думаешь у мужиков ума на подлости хватает, нет у них столько ума. А то что твоя мать твою бывшую свекровь принимает, хоть кто то еще умный остался, свои ты видать уже под растеряла.

«А журить за подлость... Блин, вот даже не знаю, что сказать. Это что, - мальчик, который на участке соседа яблок наворовал? Вот таких - журят. А в данном случае это слово неуместно.»

- разницы ни какой, если заменить яблоки на деньги. Ты не хочешь принят что за деньги тебя ни то что отодвинут, зачморят, тебя под плинтус закатают другие бабы. Бабы и деньги друзья на веки. Если бы твой бывший у тебя яблоки увел, ты бы так бесилась? То что он деньги увел тебе жить мешает. Понимаешь, деньги, как он мог подлец. ))

Отпуск однако
Все правильно. Она всю жизнь грозила нас развести. А он у нее всю жизнь велся, как теленок на поводу. Почему ты думаешь я не его, а ее виню во всем, что случилось?
Мать моя, видать, уже в деменции, - забыла, как сама же на нее бандитов нанимала. Умная она. Была б умная, была б у не хоть капля достоинства, - спустила бы пинками с лестницы. И дочке бы байкот объявила за прием такой "бабушки", которой моя Юля всю жизнь не нужна была, а тут вдруг есть к кому в гости в Израиль приехать, покрасоваться.

Дело не в деньгах. Деньги он мне отдал, пусть не все. Дело в крушении мечты. В обмане. В предательстве от человека, с которым я жизнь прожила и троих детей вырастила. В том, что он украл у меня будущее.

Забавно, что после этой переписки ты спрашиваешь у меня, за что я не люблю баб.
Посмотри на свой же текст)))

Что-то, я посмотрю, тут мало кто баб любит. ТС не любит, Чебуранда тоже не любит...
Кто еще баб не любит, признавайтесь?

"Деньги он мне отдал, пусть не все. Дело в крушении мечты. В обмане. "

- Если бы ты хоть немного поинтересовалась тем чем люди и как получают, для этого был форум создан. Но нашла бы ответ на все.

"Деньги он мне отдал"

- так все же отдал. Истерички такой, наверно ты уже была готова на все. И на коленях стоять и писюнов насылать, лишь бы получить деньги. у тебя расшатана психика, ты испытываешь страхи, у тебя мания, ты не умеешь положится на ВС. А от чего, потому что ты ведешь нездоровый образ жизни.

"пусть не все."

- Что значит не все. Как можно отдать деньги не все, деньги счет любят. Если он тебе отдал все или остался должен. у тебя обида, тебя эта обида не дает покоя и как с ней поступить тебе не ведомо.

"Дело в крушении мечты"

- какие мечты, ты совсем не интересовалась что написано в БК. Ты сама знаешь куда приводят мечты. Зачем они тебе нужны. А мечты о том что вы купите квартиры на сдачу, будет строить дом и жить в нем, ездить на авто, потом пару квартир станет четрьмя, дом станет на этаж выше и появится два авто и так далее. Эти что ли мечты.??
Да ты толковую квартиру ни то что купить, свою обустроить не можешь. Обои небось уже желтые от сигарет, все мебель засрана, на дверь твою с звонком лучше не смотреть.

"за что я не люблю баб."
- ты себя не любишь и не принимаешь, как ты можешь баб полюбить. Путь тебе заказан в нечто изоморфное, что на улице останавливается через метр другой и твердит себе под нос: суки, падлы, бабы бляди. Женщины умные, здоровые, сильные. Ты вообще женщина или оно? Ты можешь не курить хотя бы дома, а еще лучше не курить вообще и кофе недрестать. Что ты там от Лехи своего хотела? ты сама от мелочи отказаться можешь?

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

RingoStarr

Наш человек! )

teks
Да все сволочи. Одни больше, другие меньше.

Отпуск однако
Нет. Сейчас я думаю, что он таки испугался материных бандюганов. Иначе хрен бы вообще чего отдал. Не отдавал же почти месяц, что мы уже не жили вместе.

А мечта моя была проста. Вернуться - я всю жизнь хотела. Говорить по русски, дышать карельским воздухом, путешествовать на джипе по заброшенным деревням... и так, чтоб все проблемы в Израиле остались. Ничего такого сверхъестественного. И, разумеется, чтоб у меня при этом осталась семья. Я хотела купить катер, ездить на рыбалки, ходить за грибами, устраивать застолья для друзей. Хотела показать детям настоящую Карелию.
Ничего этого теперь уже не сбудется.

А чего я хотела от Лехи? Да того же, что и всегда. Только я вовсе не планировала разводиться. Я бы вообще ему ничего не сказала, если б не вся эта хрень. Помогала бы понемногу, присматривала бы за ним, и все.

А хата прокурена, да. Но чтоб у меня прям особый балаган был - я бы не сказала.

тетеньки в чем то лучше, в чем то похуже мужиков.

вообще, это сложная тема.

бабы бывают разные- зеленые, синие, красные (с)

Эрцог
Эрц, ну, конечно, для мужиков - тетеньки в белом стоят красивые. Это нормально.
Нужно быть женщиной, чтобы понимать, что ходишь по острию ножа.

Усатый
teks
Эрцог
Спасибо за мнения и опыт!

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

teks
Мужчины мне далеко не все симпатичны. Некоторые хуже баб правда что.
В общем дружу с представителями обоих полов избирательно.
А так без разницы кто передо мной: мужчина или женщина.
По работе мне проще с мужчинами дело иметь. У них мозги логичнее работают. Но опять же не у всех

Эрцог

JELLYBEANS
На форуме: 1 год, 11 месяцев, 11 дней
С забором

---

Спустя 9 минут, 41 секунду Element написал(а):

---

Меди
Вот веришь?
Не хочется. У меня есть водка, и запас нехилый такой, а я ее не хочу. Я почему не ставлю себе новую линейку? Потому что точно знаю, что если захочу - выпью, - я не стану себя удерживать. Но пока - не хочу.
О бессилии я подумаю, спасибо.
За поздравления тоже.

У меня дома минимум 100 литров разного алкоголя. С первых дней моей трезвости. Хранить дома алкоголь и не быть алкоголиком то две большие разницы. Я всеравно если вдруг сдурею пойду куплю, а не это пить буду

Ох как много вас здесь спасителей. Там где нужна конкретная помощь вас нет почему-то

Саша Сапожников
мы тут ищем в Google раздел маркетинговых курсов.
топ тема:
"Где нужна конкретная помощь. Перечень стран и континентов. Конкретные действия конкретных спасателей".
И ты тут...со своими "ах-ох"...

В

Саша Сапожников
Ну вот шо ты танцуешь, "танцор диско"

У нас на районе- тут своя движуха, на лимузинах....давай лыжи востри к нам, ...будишь помогать бабушек через трассу переводить ))) своей танцующей походкой

Кот Бегемот

Кот Бегемот
Веста
Вау! Класс...
----
а что, водка закончилась?...

Alcoholic_name
Оу! Класс...а что, водка закончилась?..
Да. И не только водка
Анекдот по этому поводу вспомнила

Два мужика пьют, пьют. Водка закончилась. Деньги тоже. Хозяин говорит: — Пойду напечатаю денег. В соседней комнате у него небольшой станочек. Напечатал. Купили водочки. Дальше пьют. И так несколько раз. На следующий день вызывают хозяина в КГБ (или как оно теперь). — Что же вы это денежки печатаете? — Я не печатаю. Я заранее положил купюры. Станок их просто разглаживает. Они становятся как новые. — Зачем это вам? — Чтоб знать, с кем пить!

Это точно.надо знать с кем пьешь.чтоб не спи*онерили деньги, ключи от хаты и мобилу.....

Alcoholic_name
А еще лучше не с кем не пить и вообще не пить

Веста
Анекдот хороший, но когда пьёшь - не смотришь на последствия.

sklipa
Думаю, умирающему можно все. Только к чему ты это здесь написал? Здесь как раз от алкоголя и умирают.

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду Веста написал(а):

---

Усатый

Веста
Не что нас так не радует как неудача наших друзей

Веста
Ну, значит ты ещё недопилась, если можешь (могла) контролировать себя в пьяном состоянии. Да по пьяни - 50% вообще не помню, что я делал.

Element
С такими друзьями врагов не нужно
Усатый
Всякое было и провалы в памяти тоже

JELLYBEANS
Это хорошо, хоть что то...
Может попробуешь хотя бы в скайпе на группу. При твоей социофобии там есть плюс - надоело - отключилась... или чтоб не обижать высказывающего отключила звук...Потом выберешь тех кого интересно слушать... и будешь отслеживать чего ворочается внутри на тех кто не нравится. Это еще интереснее.

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд Меди написал(а):

---

Усатый
У каждого свое дно. При пивном алкоголизме провалов в памяти может вообще не быть или бывают уже через -цать лет регулярного употребления. А пока организм молодой - ущерб не такой очевидный, психологический гораздо больше.

Меди
Я ещё молодай был, так "Московским" пивом так наклюкался..., что хоть святых выноси. Вертолёт однозначно включился. Но, правда тогда, можно считать, а можно не считать - я не пил или пил редко, по празникам.

Усатый
Я не о самом виде алкоголя, а о виде алкоголизма. Пивной алкоголизм это практически ежедневное употребление средними дозами слабоалкогольных напитков. Иногда доза бывает большой, но в будничном режиме она не такая, чтоб память потерять, просто чтоб окосеть слегка.
Психологическся зависимость у пивного алкоголика выше, чем у запойного. Вот смотри, Джелли говорит, что несколько дней не пьет и для неё это действительно подвиг и достижение. Тогда как запойный алкаш может месяц спокойно держаться, а через месяц устроить пирушку на недельку-другую с потерей памяти... и кучей происшествий.

То бишь тут еще и временные параметры участвуют. Пивному алкоголику ( регулярно употребляющему в малых дозах) психологически тяжелее выздоравливать - он больше привык к допингу при каждом переживании. Больше отрицания, т.к. не было потери памяти, есть видимость контроля над своей жизнью. Кстати, у Джелли именно в этом проблема, как и у меня в начале, т.к. высокая степень отрицания - симптом алкоголизма.

Меди
О да.. помню как меня крючило с пива

Меди

Nikola

alena153
Ну, я не немного приукрасила. Средняя доза, если завтра будни - 5 бутылок пива - любила поболтать в таком состоянии. И дорогу до дому конечно можно найти еще.
Но даже в таком состоянии у меня пару раз украли паспорт (или сама потеряла)...правда это было так сказать по особым случаям, когда на работу не надо было и мамочки, отпаивающей чайком с утра - рядом не было.

Молодая была - училась, работала, да - утром голова все равно болела... но я шла на работу.

Меди

Никола... нет, мой паспорт у меня.

alena153
Основная работа была на заводе, её нельзя было пропускать, хотя пару раз я сваливала на больничный по состоянию нездоровья. Последние два года оставалась только подработка, её можно было немного пьяной делать, а потом на трезвую вычищать ошибки.

И еще могла пару дней отдохнуть от пьянки. Мне казалось в такие дни, что я бросаю пить. Куда все умные мысли уходили на 3 день... тяга и всё тут. Пивной алкоголизм.

alena153
Сестра!
Я раз в запое забыл,что вообще работаю!
Пока через несколько дней не позвонили и спросили,буду я выходить или уже всё?
Только тогда и вспомнил...

Пава

А я помнила даже название дипломной или курсовой работы, которую заказал очередной студент. Так что если б я пила дальше, то может что нить и начала забывать... но вот дожила бы я - вопрос, т.к. общее состояние уже было весьма плачевным для 26 лет. Да и по утрам от головной боли можно было помереть реально...

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд Меди написал(а):

---

Пава
Зато ты наверняка месяц или хотя бы две недели мог потом, после запоя не пить?

Вот в этом и отличие запойного алкоголизма от пивного алкоголизма... не в напитке, а во времени. А градусы и последствия - наверно уже производные.

alena153
Не вели казнить...!
Меди
Я уже ни дня не мог не пить.Запой - это до отключки несколько дней,а просто пьяный - каждый день.
Доходило до абсурда:из реанимации выгнали.И там умудрился...Медсёстры ещё смеялись - поступил,было 3.8 промилле,выписывают - 4.2!
Ладно,хватит об этом,у нас тут не забалуешь...

JELLYBEANS
Ты как там? Трезвая или опять познаешь всю глубину алкогольной трясины?

Пава

Было и всё помню (еще помню) 5,2 промиле показало в ментовке, а я нормально так разговариваю, не шатаююсь. Мне говорят как ты так? А я удивлённо руками развел.

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Guest написал(а):

---

Не пью с июня. Так, июнь, июль, август, сентябрь, о, так уже 4 месяца! РЕКОРД!

---

Спустя 46 секунд Guest написал(а):

---

А, пол июня пил. Значит 3,5. Но все равно - рекорд.

Меди
Ну, как?
Относительно трезвая, но какая-то скучная и уставшая. Весь день была на подъеме, а счас что-то...
Вчера позвонила моя подружка, одна из них, и давай со мной делиться, что это не она, а они все вместе. Типа, я много чего не знаю. Говорю - я знаю. Я знаю с самого начала. Вы из меня хотели дуру сделать, но погорячились, - я не такая дура, как вам казалось. Пьяная, чуть только не в любви мне объянялась, - я ее пригласила сегодня в гости, - глупо, да?
Зацепило, если честно, - я уже далеко отошла от них всех. Но вчера как-то смогла переключиться, тем более, уж поздно было.
Сегодня встала в нормальном настроении. Туда-сюда по мелочам, - дел еще много в хате доделать осталось. Сбегала в магаз, купила там чего-то к чаю, дождалась "подружку". И она уже пришла какая-то такая, что будто уже 50 раз пожалела о своих вчерашних откровениях, - кислее не бывает. Но я опять сделала вид, что я слепая, попрощались нормально, проводила. Но там было не только сожаление, там было что-то еще. Я не знаю, что - я женщин плохо понимаю... но я бы сказала, что это разочарование моим сегодняшним благополучием. Она мне даже попеняла, что ее теперь из-за того дела никуда на работу не берут. Сказала так, будто я виновата в их поступке. Отторжение было налицо, хоть и договорились встречаться и дальше. Чего звонила? Чего приходила? Что хотела увидеть?
Честно сказать, мне стыдно за это, но я старалась принять ее получше. А она посидела минут 40, оценила обстановку и ушла. Я постаралась выкинуть это из головы. Решила пожарить себе котлет. И пошла по магазинам. А погода вообще, потрясающая. Вчера снег валил, а сегодня чистота такая прозрачная, солнечная, поздне-осенняя... Погуляла, не удержалась. Думаю, - вот это бы все наклеить, да и в рамку, - отбоя от потребителя не будет, - жаль, таланта не хватает. И иду такая, а в голове мысли ворочаются, - а из чего б такую рамку сделать? Нет, ну, креатив проснулся)) Думаю, - а если покрасить в серебрянный цвет эти веточки, да на черный наклеить, - красиво? Не заметила, как на Невском оказалась. Фоткала по дороге, чего уже давно не делала. Семейство таких странных, вытянутых грибов нашла в одном месте, - я знаю, как они называются, просто не помню... так я их со всех сторон и ракурсов уделала. Опомнилась где-то через час-полтора. Думаю, - давай возвращаться, - на первый раз хватит.
И иду обратно, а со мной люди разговаривают. Как-то вот так, - то один, то второй. Дедуля один меня вообще минут 15 продержал, жалуясь, как его только что чуть машина не сбила. Причем, он, кажется, меня не узнал, - он мой сосед на самом деле, всегда меня ругает из-за собаки. Женщина спросила, как пройти к церкви, - какую-то часть дороги прошли вместе, девчонка какая-то со щенком... Раньше для меня это было нормально. Я нравилась людям. Доверие у них какое-то вызывала. Я вообще, на самом деле, добрый человек, - может, это как-то чувствуется? Только вот сегодня я убедилась, что чувствуется это в сочетании с улыбкой на лице и прямой спиной, и ясным взглядом. Никто не станет обращаться к человеку, у которого сгорблены плечи, глаза на мокром месте, и который всем телом пытается спрятаться. Сколько раз меня за последние месяцы обхамили ни за что - не передать. Негатив он и есть - негатив. Что сеешь, то и жнешь, даже, если это выходит бессознательно.
Ну, а потом... зашла я в магазин, купила фарш, смотрю, - мне овощник рукой машет, типа, зайди. Я зашла. А у нас с ним еще зимой были терки о совместном бизнесе. Поговорили. Ни к чему не пришли, только телефонами обменялись. Я сказала, что подумаю. Только вот в процессе разговора мы распили бутылку шампанского, которое я, к слову, терпеть не могу. Разумеется, для меня эта шампань - что свинью клубникой угощать, - я не оценю, да и не надо мне этих изысков, - дайте нормального бренди 50 грамм. Не знаю, зачем пила. А потом началось - ой, да дай свой адрес, да я в гости зайду... короче, все понятно. Жалею, что приняла всерьез, - 43 года, соображать бы пора. Бизнес совместный, блин, партнерство.
...И вот пришла я домой, - моего запала еще хватило на то, чтоб слупить фарш. Котлеты жарить я уже не стала. Настроение - отвратительное. И все полезло в голову снова. И Лешкины звонки по 10 раз в день, и подружайки, которые вдруг снова то ли нарисовались то ли нет, и даже то, что я котлеты не смогла пожарить.
Нет другой причины, кроме тех двух стаканов шампанского, которое было мне надо, как козе парашют. А привело это к тому, что я открыла водку.
Я вряд ли нажрусь, но теперь снова придется начинать все сначала.

JELLYBEANS
Жаль... у меня была надежда, что до тебя хотя бы дошла та часть 1 шага, которая о первой рюмке.

Вот скажи, если тебе так хочется общаться - и при том, как я поняла из рассказа - все таки есть потребность в живом общении - почему тебе не пойти просто на группу? Там тоже можно поговорить о бесперспективном партнерстве, грибах, чего еще... о погоде конечно же.

Важно хоть как то научится осознавать тягу. Понимать свое состояние и не идти на общение, которое в общем то ни к чему хорошему не приведет (я про подругу и про овощника). Ты же понимаешь, что они высматривали твое состояние на предмет наживы, как тебя по-лучше кинуть?

И ты снова изображаешь, что нет, все ок, ты в хорошем состоянии, просто случайно так получилось... немного шампанского. Снова забыла, что алкоголик? Неужели не улавливаешь никакой взаимосвязи с тем, что "случайно" выпитое повлекло дальнейшее употребление, это и есть алкоголизм? У тебя ведь башка то неплохо соображает для 43 лет, пока не все мозги пропиты, обычную логическую цепочку можно выстроить...

JELLYBEANS
Привет! Как ты сегодня?

Alcoholic_name

Опять вы про свою водку. Вы можете думать про что то кроме водки? У человека жизнь рушится...а вы водка да водка. Вот если б у нее только проблем было что водка...она бы не пила или пила себе спокойно...ну причем тут водка? Сил уже нет просто на это.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну а шо вы с той водкой...сколько уже...ну бухает она...хочется ей. Я тоже бухал пока хотелось...а потом еще года 2 и с не хотелось...Грит проблемы у нее другие, а не водка...да и хрен с ним.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да вроде бы нет. Просто позанудил. Че уже ниче низя?

Пойти на группу ей просто страшно. Она хочет все попробовать на себе. Зачем ей чужой опыт о вранье, похоти, жадности и словоблудству. У нее своя голова на плечах. А насчет лавочника она зря так категорично. Если мужу не пьет и работящий то ложится не думая. Но похоже она к лавочника за продуктами бегала под шафе и болтала что приехала с деньгами из-за границы. Так что лавочника отменяется. Вообще ей уже пара находить в АА ушки и начинать звонить вынося людям мозг что у нее не с алкоголем проблемы а с деньгами, мужиками, подругами и семьей. Может кто и послушает.

JELLYBEANS тебе что бы не сойти с ума, нужно что-то делать. Твоя ситуация очень плачевна. Одно хорошо, как не звучит это странно, но ты стала лучше чем была несколько лет назад. Потому что ты была плохим человеком. Обернись назад, ты мечтала о чем то, требовала власть в свои руки, ты даже красовалась деньгами перед людьми которым нужны были деньги, иначе они бы не взяли бы у тебя в долг и не получилось то что получилось. Ты была звездой, как Билл однажды до того как все стало плохо.

Из всего Г что вокруг тебя лучиком света может быть то что будешь вести здоровый образ жизнь. Люди любят здоровых и уважают тех кто добивается этого. Люди не любят больных и не уважают тех кто ничего с этим не делает.

Людям не нужны твои деньги а нужны свои. Людям не нужно твое здоровье а нужно свое. Людям не нужен твой Леха, людям нужно что бы их любили.

Как это не грустно тебя действительно бросил муж, плохо что он так поступил, но и ты ему помогла в этом. Просто у тебя слабая психика из-за никотина и алкоголя и кофеина, и там где нужно было просто пропустить и молча добиться, быть женщиной чего то значит, то тебя подвела твоя психика и распущенность.

Пойми ты, муж твой человек уже не молодой и ему нужно подумать о своих пожилых родителях, о себе в старости и о детях. Ты же хотела что бы думали о тебе, о твоей матери и о том что интересно тебе. Так же ты хотела затянуть одеяло на себя с лозунгаму что это нужно для всех. Как же ты ошибалась и все из-за непонимания что нужно другим. Если бы вела здоровый образ жизнь то цены тебе не было, а если бы еще и работала то была бы бесценна и муж тебя бы не оставил, если он конечно не дурак, а скорее всего оставила бы ты его.

Тебе сейчас не важно чем твой бывший занимается, но предположить можно. Он занят тем что важно и если ищет тебе замену то в области людей здоровых и само обеспеченных, и судя по рассказам можно предположить что с достатком. Он больше никогда не подойдет к больной женщине которая сидела на горбу у других и тем более не молодой. Хочешь ты этого или нет, но у тебя теперь другая область применения.

Тебе всего лишь надо вести здоровый образ жизни и устроится на работу и твоя жизнь разительно изменится к лучшему. В тот то и проблема болезни которая собрала здесь людей, что сделать не просто. Если ты не пойдешь на группу то твоя психика совсем разладится, ты впадешь в свой придуманный мир и раздираемая страхами и обидами скорее всего заболеешь так сильно что даже твое пожилой матери будет тебе не помочь.

Для того что бы жизнь твоя и здоровье наладилось тебе нужно вести здоровый образ жизнь. А что бы добиться тебе нужно делать работу. Сейчас не делаешь ничего что бы двигаться в мир людей здоровых, уважаемых и любимых.

Нельзя быть такой открытой для всех.

Element
Кто эти все? Эрцог например старается чтоб она не выходила из илюзий, а наоборот подпитывает ее эгоцеетризм, жалость к себе и вообще поддерживает и провоцирует все худшее в ней, болтает с бухой о музыке, говорит что она умничка...а ты говоришь все

Ей просто нужен мужик, который ей вслух на каждое слово в ее голове книжку вслух прочитает. О Я. О любовь. О слове любовь. О Боге. О что такое глагол. И тд. Держа ее за руки и выслушиваю ее переживания. Удовлетворяет ее похоть с видом и благодарностью что позволили разгрузится. Не забывая о том что деньги для женщин важны его не вслух, главное что бы не кончались. Отдав правление ей с благодарность за судьбу ближних, мира и галактики. Вот это можно назвать элюзии. А так обычный пример из четырех миллиардов

Арин, ты жива еще моя старушка?

На работу ей надо в какую нибудь южную страну платить налоги, но по факту этого не делая. Или где то засесть в домике своем и возится с бисером или родители. В том то и проблема как ей кажется что есть только два выбора. Бабские мирвозрение у но хоть другим не врет так что считают за правду.

Нет в её мире конкуренции ни за мужиков, ни за еду, ни за одежду, ни за что еще. Есть у нее бывший муж, мать и дети плюс десять лет опыта ненависти, гордыня, обид и алкошни с мечтаниями. Хоть бы отжиматься начала на раз в день больше или жирненький животик сгонять. Не для других а что бы не было скучно. Алкошне нужны другие для своего я, пускай свое я хотя-бы изучить до уровня своих требований которые будут всегда опережать ее возможности до момента взрасления

Жалко Джелли нет, она без грамматических ошибок пишет
Хорошо было бы у нее поучиться ляляля....

Danet
Я понимаю, что ты шутишь, но тем не менее, спасибо. Спасибо, что хоть не давишь.
Веста
Все плохо. Я потому и не заходила, что опять все то же по той же программе. Леха был здесь. Устроил мне опять запой на неделю. К удивлению быстро ушел, - только что, прихватив косарь. Деня со мной не разговаривает, говорит, что надо ж быть такой идиоткой... А сам-то не разводится, между прочим, дорожит своей семьей, хотя всю дорогу грозится, что устал от всего этого... - я б на него посмотрела, если б он один, как перст, остался. Этого пока на себе не испытаешь, - хрен поймешь. Я ведь тоже раньше не понимала. Вот и он теперь не понимает. Знает, что у него с женой не Бог весть, что, а за семью держится, и правильно делает. А у него, кроме жены и дочки еще и мать, еще и брат, еще и племянников куча, - он не один. А я одна. А он меня осуждает, что я идиотка.
Мать взялась звонить каждый день, - походу, до кого-то дошло, что у меня не все ладно. Она меня ждет, и я склоняюсь к мысли взять билет прямо сейчас. Иначе я уже сама себя боюсь, - я не знаю, чем это кончится. Такое презрение к себе, вы не представляете. Только и думаю, что о самоубийстве. Я совсем запуталась, выхода не вижу. Мне не справиться. Надо бежать.
Мне жалко Леху, но жалость - это не любовь... а любви больше нет. Есть одиночество беспросветное, такое, что я пускаю его обратно раз за разом, прекрасно зная, что будет. Больше нет злости на него, - он как ребенок, - чего на него злиться? Во всем виновата только я сама. Но он не остановится. Не остановится до тех пор, пока с меня есть, что брать. А когда мне не на что будет даже уехать, - кто мне поможет? Он?
Ехать не просто надо, а надо срочно, пока я еще немножечко жива. Нельзя больше тянуть.

Ляляля, Отпуск однако
Зая, я 59кг вешу, - мне не надо животик сгонять, - у меня его больше нет. Для 43х лет у меня прекрасная фигура, я вполне ею довольна. Доктор Махаджна меня спас в 2014м году, отрезав желудок на хрен, и вот сейчас все дошло до идеального результата. Мне не надо заниматься спортом, у меня и так хорошее тело, и сейчас оно меня слушается от и до. Я могу весь город пешком обойти и не устать. Чего ты мне все пытаешься шпильку в зад вставить? У Нади вон, спроси, как я выгляжу, - она меня видела, не даст соврать. Хорошо я выгляжу, только трясусь вся от нервов. Разумеется, произвожу хреновое впечатление, как любой ненормальный.

---

Спустя 9 минут, 17 секунд JELLYBEANS написал(а):

---

Отпуск однако
Я никогда не красовалась деньгами перед людьми, - я просто думала, что это друзья, и хотела встретиться с ними получше. Я накрывала поляны, а они меня раскручивали на большее.
Никто у меня в долг не брал, - у меня украли. УКРАЛИ.
Ты ни черта не знаешь о моем муже, и никто не знает кроме Дени и Лехи. Он пользуется тем, что шуточка не из тех, которой можно с кем-то поделиться. Но он сам-то знает правду, этот гандон. Он знает... и знает в то же время, что я никому ничего не скажу. А я уже, если честно, готова сказать. Потому что не хрен там стоять такому красивому, всему в белом. А мне терять уже нечего.

Пока еще я считаю, что могу выбраться. Но только если уеду.
Тут уже не вопрос хочу не хочу. Тут уже вопрос о жизни и смерти.

Эрцог
Эрц, глянь, какая вещичка
https://www.youtube.com/watch?v=53Gzq7ruBQ0

JELLYBEANS

Джелли, послушал, класс вещь!

Меня к сожалению тут ругают за музыку.

alena153
Ален, я до последнего не хотела отказываться от мечты.
Но она не сбудется, - теперь уже ясно.

---

Спустя 30 секунд JELLYBEANS написал(а):

---

Эрцог
Скажи, такое всегда под настроение, правда?

Согласен, это не Шопен, я почему то подумал, вначале, что это он, но разницы нет

JELLYBEANS
привет!
Я могу тебе чем то помочь в твоем безумии?
Уверенно ты спиваешься, обычный путь безумия.
Возможно захочешь бросить пить, то иди в АА на собрания

Эрцог
Если честно, думала, что Шопен. А кто?

Не нужно наговаривать на человека

Гость_гость_времени
Ничем ты мне не можешь помочь.
Но спасибо за предложение.

Не знаю, но это не Шопен, не его стиль.

Это как слушают вроде Моцарта, там типа мелодия ангелов, а это не он.

Эрцог
Знаешь, на мой взгляд Моцарт и Шопен чем-то похожи. Такая музыка, - рассыпается, как колокольчики. Это не Бах с Генделем, - это куда более "легкомысленная" музыка.
Я люблю тяжелую органную музыку, но и вот эти вещи приятно послушать.
https://www.youtube.com/watch?v=2pPOqdkQboA

Кстати, там написано в комментах, что не Шопен, я просто не сразу заметила.
Насчет предыдущей вещи, я имею в виду.

JELLYBEANS
Ох, допрыгаешься ты. До того, что самой актуальной музыкой будет у тебя самый популярный шлягер Шопена!

JELLYBEANS
Время работает против пьющего алкоголика. Тик-так...тик-так...тик-так...

Веста
А у тебя не тикает?

Усатый
Тикает, у всех тикает. Время - ресурс, возможность что-то успеть построить, укрепить, создать или разрушить.

Веста
Я достаточно успел сделать - и построил, и укрепил, и создал, вот не разрушал, может попробовать?

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Guest написал(а):

---

Я сделал много, кто может лучше и больше и главное быстрее - флаг в руки.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):

---

Кто-то один, за меньшее время, делает как десяток, сотня других за большее время. И что?

Усатый

Если человек долго и много пил, наивно думать, что можно в один день морду умыть и начать жить сначала.
Организм уже как химическая формула, с встроенным в него алкоголем.
Годы, десятилетия, и, даже всей жизни может не хватить, чтобы это исчезло.

Бессилие перед Лехой. И пить не может и не пить не может.

Бах всегда актуален

Даже тройной.

JELLYBEANS

alena153
Конечно, не сбудется. Викинга того давно уж не существует, да и все остальное только мои фантазии. Какой там бизнес, - хоть бы работой раз поинтересовался.
И да, - знает он обо мне все. Иначе не вел бы себя так.
А насчет того, что ты написала, - я сама прихожу к выводу, что именно так и следует сделать. Мне все равно тут ловить больше нечего. Я уже ничего не хочу.

Правильно тебе Алена советует, что нужно ехать. Но я не уверена, что ты уедешь. Мне кажется, что ты выбрала путь наименьшего сопротивления, решила спиваться под приятную музыку и неприятные мысли. Я тебе уже много раз писала, что ты в болоте и чем дольше ты в нем сидишь, тем глубже проваливаешься. Сдается мне, что точку невозврата ты уже прошла. В твоем случае необходимо чудо, сама ты уже не выплывешь. Твой мозг зациклен на другом. Это как кусочек пленки из фильма вырезали, склеили и гоняют по кругу. Для тебя - это жизнь, со стороны - безумие чистой воды.

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Веста написал(а):

---

JELLYBEANS
Желаю чтобы с тобой произошло чудо, искренне желаю.

Веста
Не скажи.
Тот раз я 2 недели продержалась и без водки и без Лехи. И совсем было уже пришла в себя, уже очень хорошо себя чувствовала. Если б меня в тот день выпить не дернуло, с овощника начиная, - Лехи бы здесь тоже не было. Мне вообще нужно всего неприятного избегать, - я же себя знаю. Потому что водка будет первой реакцией.
А тот раз, когда Леха меня без ключей-то оставил, я поначалу еще пила, хоть и очень мало. А под конец второй недели даже не вспоминала. Гулять вон ходила. Фотографировала. Сериалы смотрела.
Т.е. мне лучше. Лучше, чем было все эти месяцы. У меня даже панические атаки кончились, когда я поняла, что все, и рыпаться бесполезно, - ничего у меня не получилось и я уже даже не хочу, чтоб получилось. Мне уже ничего от России не надо, - я не хочу здесь жить, - я хочу к маме. Только семья дает опору, смысл и ощущение реальности. А у меня она всегда была, - я не могу так жить.
Я испытала тяжелую травму и разочарование. Вы говорите, что дело в пьянстве, - я скажу, что пьянство все усугубило, но причина не в нем. Пьянство - следствие, а не причина, тем более, с Лехой иначе не получается... а я за него цеплялась, потому что больше никого не было. Но чувств не осталось от слова совсем, точнее они уже уверено превращаются в обратные чувства, - мне уже стало неприятно его видеть.
О муже я в последнее время думаю гораздо меньше, а если мысли лезут об этой обиде, спрашиваю себя - а хотела бы я к нему вернуться? Нет. Так нечего и пытаться с ним дружить. Ничего, время лечит, отвыкну потихоньку, если будет кому хотя бы выплакаться.
Мать сказала, что ежели что, - приедет. А не она, так дети, - уж не думаю, что они меня здесь бросят. Я уже понемножку начала паковать вещи. Проблема в том, что у меня их слишком много. Даже не знаю, с какой стороны браться, что продавать...
Я боюсь сдавать квартиру. Я бы предпочла ее продать. Вряд ли я сюда уже вернусь.

JELLYBEANS

alena153
Ален, вас послушать, так вы прямо терминаторы. Можно подумать, что навались такое на вас вы б оттряхнулись и дальше пошли. Ну, это хорошо, что ж, когда есть, куда идти.
А я в тупике почти два года. Не передать, как я устала дергаться из-за этого.

Где я себя найду? Меня просто нет без всего, что я потеряла. Я ничего не умею решать, я всего боюсь. Я вот сейчас сижу и думаю, - а как ее сдавать-то? Квартиру-то? Следить-то за ней я не смогу, если уеду. А если на себя перепишет кто-то? Маклеры утверждают, что такого не может быть, но я точно знаю, что читала о таких случаях.
Посылки сейчас посмотрела - очень дорого. А на самолете мне все не увезти. Нужно, чтоб меня кто-то отсюда забрал. И как продавать или даже сдавать, если я здесь живу?
Всю ночь не сплю, блин. Башка того и гляди лопнет.

JELLYBEANS
Сейчас да, отряхнулись бы и дальше пошли а раньше каждому из нас было одинаково тяжело разгребать вокруг себя и в себе.
Каждый почти трезвел из персонального ада.. но получилось же у людей

JELLYBEANS

Веста
Дорогая, я тебя понимаю, и ты права, но и ты меня пойми. Моя квартира 2 миллиона стоит, я не могу ее просто бросить, это все, что у меня есть. Вот скажи честно сама, - ты бы бросила?
Я говорю, - я уже вся извелась и изнервничалась, мне очень нужна помощь, а взять негде.

Безумие, надеюсь, у меня прошло. Я сейчас не в отчаянии, - притупились чувства. Но нервы эти гребаные меня достали. Уже не верю, что когда-то это останется позади.

Веста
Я не то, чтоб тяну время, - я отдыхаю от Лехи. Тот раз то же самое было. Он меня разрушает. Только чуть восстановлюсь, и снова в это болото, буквально все силы вытягиваются. Думаю, к понедельнику в себя приду и займусь всем этим. Сейчас у меня есть цель, все, я решилась.

---

Спустя 48 секунд JELLYBEANS написал(а):

---

Alcoholic_name
Еще один, который два миллиолна бы бросил.
Это, видимо, не безумие.

Я уже писала, что по моему мнению (а я в нем уверена на 100) ТС пропилась до такой степени, что не сможет нормально улететь (потому что тупо не может ничего делать). Когда она пару лет назад расхреначила всю свою жизнь и жизнь своих родных, то не стоял вопрос, как это сделать, все получилось. С размахом. И продажа, и билеты и рыцарь вшивый на мотоцикле .
Сейчас бы ТС надо протрезветь, чтобы начать жить. Но свой алкоголизм она не признает. И упорно ставит телегу вперёд лошади. То есть отказывается правду видеть. А правда состоит в том, что ее жизнь разрушилась из-за алкоголя, а не она бухает, как грузчик портовой от разрушенной жизни.
И пока она не перевернет в голове мир с головы на ноги, ничего не выйдет.
---
Я думаю, это один из тех бесполезных случаев, которые описывает психиатрия. Когда человек не в силах принять реальность. Не может, потому что психика защищает от реальности. А реальность такова, что ТС всю свою жизнь разрушила сама. И никто ей ничего не должен. И не поможет. Никогда.

Ничего никогда не будет! Эту простую истину осознал в той или иной мере любой трезвый алкоголик. И для этого нужна и честность, и сила. А тут - одни сопли.

Ыыыыыы!!!!!!!

Cheburashka
Я не буду на это ничего отвечать, кроме одного, - я ведь тоже могу предположить, что ты пьешь. Я тебя не вижу, а пишу я, кажется, даже логичнее, чем ты. Прям пропилась я, как портовой грузчик, на мусорке валяюсь, угу.

На то, чтоб из Израиля уехать мне тоже полтора года потребовалось. Это не дело одного дня подготовить хату к продаже. И да, когда не умеешь этого делать и все время ждешь подвоха, то проблем много возникает по ходу дела.

JELLYBEANS

JELLYBEANS
Пей, Арина!
Пей, сколько и что хочешь! И с Лёхой встречайся по пьяне тоже когда, где и сколько хочешь.

Alcoholic_name
На деньгах всегда все замешано. (спасибо, что ты наконец-то это услышал)
А советоваться я буду с маклерами, я через них эту хату покупала, и сейчас уже два раза ездила к ним на консультацию. С маклерами и нотариусом.
От родни мне нужно только чтоб они мне выехать помогли. Мы сюда втроем еле въехали, да еще потом с десяток посылок пришло. Куда я все это дену? Да у меня же еще и собака.
А квартиру продавать надо срочно, а чтоб продать срочно нужно хорошо цену скинуть.
Короче сложно это все.
А безумие - да. Надеюсь, больше в такое не вляпаюсь, а и одного раза вполне хватило.

Кот Бегемот
Потому что меня с 2015го будто черти гнали. Я не могла остановиться, сойти с замкнутого круга. Вначале сама все это сделала, а потом просто не могла выпутаться. Головой об стену билась.
А сейчас смирилась. И мне просто хочется вернуть в свою жизнь стабильность и покой.

JELLYBEANS
Арин, я если ты умрешь, эти два миллиона возле себя положишь? Ты спрашиваешь, бросила бы ли я квартиру? Да. Заплатила бы наперед за коммунальные услуги, закрыла бы ее и уехала. Поговорила бы с родными, объяснила ситуацию, привела бы себя в порядок за месяц-другой, взяла бы того кому доверяю и приехала бы чтобы составить договор с агентством на продажу хаты, пофоткала бы имущество и выставила на продажу в пол цены (продажу вещей тоже можно риэлторам доверить, а можно хату в придачу с техникой и мебелью продавать). Всё. Приехала бы уже на сделку.

Cheburashka
Если уж продолжать обоюдный троллинг, так я тоже могу два-три дня не попить, пока с людьми встречаюсь, завести себе линейку и врать о трезвости.

Да, и я вряд ли смогу работать портовым грузчиком.

Я пока не умираю, Веста. Но осталось недолго, это точно. Я не здоровье имею в виду, а опять таки деньги. Мне максимум хватит до февраля.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот я, между прочим, слышу вас лучше, чем вы меня.
Ты уже рассказывал историю о тех шашлыках.

А насчет отталкивания отрицанием... да разве в этом дело?
Ты сам сто раз говорил, что это в первую очередь должно быть решение человека. Форум в этом помогает, но прежде всего решение за тем, кому он помогает.
Я не хочу пить. Но и линейку пока заводить не буду. Потому что наверняка еще не раз выпью.
А ты сам-то разве быстро бросил? Что-то мне помнится, что нет.

Кароче. У меня сегодня хорошее настроение. Сегодня я виноват во всех бедах Джелли. Можете сегодня отдохнуть. Просто говорите, что я тут набухаюсь и о Бахе говорю, вместо что то сделать и помочь ТС.

Памяти М.Кабалье

https://www.youtube.com/watch?v=aZxmND7Qulw

Cheburashka
Да запросто. Могу и неделю не попить. В последнее время у меня вообще хорошо получаться стало. А то, что я сказала... так ты год просишь, чтоб я наконец не выдержала. Или то, что можно Юпитеру, не позволено быку? А кто тебе сказал, что ты Юпитер и имеешь право хамить?


ШУРИПАНДЕЦАЛ
С тобое я вообще закончила. Иди с женой так разговаривай.

JELLYBEANS
Тут между запоями люди по полтора года могли не попить.. это не значит что их алкоголь не угробил это значит запойная стадия всего лишь.
Моя мама по три месяца не пила перед смертью. Но последний раз вот "чуть чуть шампусика" и из запоя вышла через морг.
Так что...

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот ты троль. Теперь все будут обсуждать какая Арина бедная, какой ты хам...Опять взяли девочку обидели, а у нее все в жизни в жопу летит.

RingoStarr
Крик души!

А вообще, вся эта ситуевина мне неуловимо напоминает вот это:

Это она говорила с сарказмом.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно тебе, Шури?! Ты сам дурак Пить-то поди не сразу бросил, а берешься поучать.

---

Спустя 5 минут, 7 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

JELLYBEANS
Пей, Арина, пей и никого не слушай!!
Что все эти поучающие или троллящие тебя люди знают про тебя и твои страдания?! Про то, какое у тебя доброе сердце, какая чуткая и отзывчивая душа?! Сколько тебе всего пришлось пережить и сколько всего ты несешь на себе и терпишь?!!
Да нисего они не згают и знать не могут.

Поэтому ты делай, что хочешь, пей и не бери в голову их жалкие и завистливые злые нападки на тебя!

Nadezhda_I
Речь идет о хамстве. Жаль, что ты этого не понимаешь. Шури не меня оскорбил, а себя, а заодно и других участников форума, заставив выслушать эту грязь. Но если тебе понравилось, то я за тебя рада.

Эрцог

JELLYBEANS
Вот! И хамят тебе еще.
Что ты здесь делаешь, я не понимаю. Здесь абсолютно трезвые и несчастные люди - как Эрцог пишет. Не могущие без АА.
А ты такая контролирующая себя, смелая и самодостаточная. Воспитанная, пишешь грамотно.
Зачем тебе слушать здешних несчастных?
Не теряй время перед дуркой или могилой его немного осталось, живи в своё удовольствие!!

Трезвый- никогда не скажет. Тот, перед кем, этой проблемы либо нет, либо излечился от нее.

я никогда не скажу- что я не "торчу". Так как я никогда не "торчал", имею в виду нарко, и это говорить не торчащему- странно для него же.

Сейчас женщины самодостаточны , и не будут жить с доставляющим несчастья им.

это не 100 лет назад.

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды Эрцог написал(а):

---

Эрцог
Странная логика... Здоровый не скажет что он здоров, влюбленный что любит, богатый что у него есть деньги, кошатник что у него есть кошка... мда...

Это уже другое.

Но, то, что не имеющий проблем с алко никогда не скажет "я трезвый"- это факт.

Вспомнилось.
Конец "весёлых" 90х.
Мне около 40. Инвалидность по зрению - 2, затем
1 группа. С работы пришлось уйти. Пенсия - копеечная.
Рядом - муж, спивающийся в усмерть (он и умер вскоре),
и дети-подростки, которые жрать хотят каждый день и
почему-то продолжают расти.
При этом я умудрялась пить. Запоями, с тяжелейшими
отходняками. Каждый месяц- полтора.
Вот такая картина маслом.

Всего-то 20 лет прошло...
Сейчас в квартире делается ремонт. Нашлась фирма,
которая делает - ВСЁ. Думать вообще ни о чём не надо.
Скоро буду жить в чистоте и красоте.

Благодарю тебя, Джелли, за тему. Многое вспомнилось.
Обратно - даже если и захочу - не получится.
Пусть хранят тебя все Высшие Силы.

Эрцог
Так, все, стоп! Эрц, не дыши в мою сторону, боюсь заразиться
Мне не интересно. Вот правда совсем не интересно, что и как ты понимаешь или нет.
Арина, спасибо хоть и за больную, но всё же в чем-то полезную тему. Еще раз желаю тебе чуда.

дядя андрей
Алкоголизм арифметики?

Cheburashka
Я вот ещё хочу добавтть. В свое время попал в "дурку", типа на лечение...но пребывая там, я не считал себя "того"- я для себя был "нормальный"...просто ситуация такая.в жизни.

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Alcoholic_name написал(а):

---

а потом одикалона там выпил...выгнали за это..

Alcoholic_name
Ну да.
Это типа ,,ириской отравился,,

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Cheburashka написал(а):

---

Одеколоном отравился?
Некачественный одеколон попался.
А ТС некачественный Леха попался.
---
Ой, чувствую, это станет мемом

Ага. Только вот забываем о том, что я в дурке никогда не лежала. И под забором никогда не валялась. Более того, - я даже собаку никогда не забывала вывести.
Твои слова - когда сам пьешь, - ну, или прошел через это, - кажется, что все пьют так же.
Вам трудно себе представить, что можно выпить под сериальчик и спокойно пойти спать.
Вот Весту с ее рассказом как ее на слезы пробило в метро, я понимаю. У меня тоже, если долго не пить, депрессия начинается. Но совсем ужасов мне уж приписывать не надо.

Безумие, блин. А то, что вы мне сегодня наговорили, - не безумие было? Давайте, я посчитаю это безумием, потому что в противном случае это свинское хамство и троллинг. Причем, настолько дикий, что я даже не обиделась, - пожала плечами, и все.

А я досмотрела сериал, пропылесосила, потушила капусту, сейчас набираю ванну. Ну, не хочу я выходить, - я социофоб. К понедельнику пройдет. Так это что, прям такое безумие?

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд JELLYBEANS написал(а):

---

Эрцог
Да потому что некоторым это нравится, Эрц. Не всем, но есть такие.

Хм, некачественный Леха это аргумент в любом разговоре тут. Надо запомнить.

Danet
Уже не надо.
Я больше даже говорить о нем не хочу.
Знаю, что он не виноват, что он болен, но где-то в глубине души все равно виню его.
И мне уже все равно, напрасно или нет. Думаю, для меня лучшим выходом будет хорошенько на него разозлиться, так, чтоб не прощать даже для телефонного разговора.

Эрцог
Да вообще-то выглядит хуже. Выглядит, как уже откровенное и ничем не прикрытое издевательство.
Но ты прав, - я реально к этому практически равнодушна.

Данет- ты тоже сплетничаешь, как Чеба. Но у тебя это и дольше и несравнимо нуднее.

Danet
Надо прощать, согласна. Но иногда так просто не получается, хотя я человек не злой.
Думаю, когда немного разрушенную жизнь восстановлю, оно само забудется. Когда ликвидируется проблема сам собой забывается и ее источник.

А качественного Леху мне пока рано. Не знаю, когда я теперь вообще захочу отношений.

Составте список, что я должна сделать, чтобы вам было лучше.
Я посмеюсь

Что здесь происходит?
Заседание Ал-Анон?

что такое Ал-Анон?

что за зверь такой?

О, а я придумала. Давайте, я Леху выздоровлю..
Я его как возьму за шманты, как хлебальником абстену впишу! Потом поленом по хребту и по голове сковородкой!
Потом его на вязки!
И работу ему найдем. Пусть работает, з@ср@н#ц

вот она- агрессия сухой алкоголички Во всей красе.

А-а-а-а

---

Спустя 54 секунды Cheburashka написал(а):

---

Блин, как я люблю эту крысу! Я б обняла того, кто это нарисовал

JELLYBEANS

Evgeny1973
Ок

Конечно я ж не мог побухать под сериал пива. Че та. Я ж алкоголик был не то что некоторые. И посидеть не мог в ресторанчике под коньячек нормально...Куда мне там алкашине.
Если чо то сарказм. И пиво я на диване заливал под сериалы и в культурных заведениях пил 9 раз из 10 не разбивая посуду или не разрезая себе руку и не обливая все кровищей...Тока тот вот 1 раз из 10 меня сильно напрягал. И то, что я пил больше дней чем не пил...А считал как кто то в этой теме считает...не пила 2-3 дня, а уже все, прямо трезвая притрезвая, пора Лехе звонить.

Кстати, правильного Лехи у меня небыло. Но я смог. Это возможно. На странице 86 пишет.

Арин, мне кажется, что тебе до конца не пропитое имущество покоя не дает. И пока оно у тебя есть, никуда ты не уедешь. Твоя квартира стоит 30 тысяч у.е. И это треть от уже прогуляной общей суммы. Если не уедешь, скоро опять появиться Леха, ну или кто-то на подобии - не важно. Вы протрынькаете то, что осталось и будете под бутылку придумывать, что делать дальше. Вариантов будет масса, но сойдетесь на самом простом: переезд в более скромную халупу и бухание на разницу от продажи. Лучше сразу ищи что-то в деревне и поскромнее, чтобы несколько раз не переезжать.
Но в итоге, если к тому времени останешься в живых, тебе все равно придется обращаться за помощью к родственникам и быть для них огромной проблемой с голой попой. Может лучше все таки остановиться сейчас?

Слов нет.
Шоу.

Веста

Bullet45

не представлял себе, какой глум могут себе позволить с виду допропорядочные форумчане.

мне стыдно все это читать.

Bullet45

Эрцог

Футбол, сериалы, книжки...
Да что вы понимаете! Я под бухло учила экзамены и работала. Делом занималась
Бездельники

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд Cheburashka написал(а):

---

Блин! Я на встречу теперь опаздываю ...
Мля

Срочно кто то напишите как вам плохо. Троль от голоду помирает...а если не воскреснет?

Буду читать, и поражаться. А потом привыкну и перестану удивляться.

странно, что администрация не реагирует на глум и издевательство

Веста
Веста, о чем ты говоришь, откуда у меня были такие деньги?
У меня, кроме того, что протрачено на хату, когда мы приехали, в смысле, было 15 тысяч долларов, но поначалу очень много ушло на гулянки и подарки. Фактически, когда я сюда въехала, у меня было тысяч 12. Да я же еще технику купила. Так что не так уж много я и трачу, даже с такой головной болью, как Леха.
А за хату я столько не возьму, сколько ты написала. Дом старый, район не очень... а мне надо срочно, иначе все так и будет, как ты пишешь. Говорю же, я не очень хочу в Израиль, но мне надо домой, к родне, в привычную среду, зализать раны. И мне надо действовать сейчас, пока я решилась.
Вот, набрела сегодня на ссылку:
https://rovego.livejournal.com/8325424.html
Как я могу уехать просто так?
Кстати, кто-то бросил мне в ящик листовку - срочно куплю квартиру в вашем доме.
Будто меня сверху кто-то слышит.

Один, около месяца назад, за меня вступился.. сказал даже, что я -прав.

alena153
Вы бросали, имея привычную среду, родню, специальность и работу. И свою страну для кучи.
А у меня и одного стресса вполне хватило бы, чтоб свалиться, а у меня их сколько было?
Видала б ты наших израильских мигрантов, какие у них там истерики и запои, когда отходит первая эйфория. А у меня ведь сейчас по сути то же самое.
Я говорю, - у меня просто эмоциональное восприятие притупилось в последнее время.
Поэтому я так относительно спокойна.

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды JELLYBEANS написал(а):

---

Эрцог
Эрц, да не обращай ты внимания. Я же не обращаю.
Здесь есть и нормальные люди для пообщаться.
А на глум просто не стоит реагировать.

JELLYBEANS
Ну, Арин, ты сама пишешь, что квартира стоит 2 000 000 рублей, а это 30 тысяч у.е. А до этого ты писала, что на оставшиеся деньги после покупки хочешь еще квартиру прикупить и бизнес замутить. Вот я и подумала, что деньги потраченные на квартиру - это треть от общей суммы.
Но, в принципе, это тоже не важно. Не люблю считать чужие деньги и не люблю когда мои считают. Озвучила перспективу, чтобы ты хотя бы на материальном примере поняла, что жопа неизбежна.То что было ты уже не вернешь, а вот то что будет пока еще есть возможность хоть как-то подкорректировать.

Веста
Ты ж понимаешь что она ничего не продаст и никуда не уедет, пока есть за что пить будет это делать. Или ты такая ася наивная и первый раз алкоголика видишь?

Веста
Ну так да, она столько стоит, просто я не стану ждать покупателя, который у меня ее за столько купит, - придется пойти на уступки.
Да, я хотела купить однушку или лучше домик, но это было, пока я еще на что-то надеялась.
Может, и хватило б, - люди и с меньшего раскручивались. Мне тут уже несколько человек предлагали вложиться, но я никому не верю и всего боюсь.
Да и нечего мне тут делать, - я с тобой согласна, что жопа неизбежна. Я тут просто чокнусь в конце-концов и все. Движухи-то никакой нет, - звонить некому, идти некуда и незачем, перспектив никаких... энергии и желания не осталось.
Попробую сохранить то, что у меня есть, но сомневаюсь, что в Израиле это получится. Для Израиля это фигня, а не сумма.

А вообще от всей души спасибо Арине,что так подогревает интерес к своей теме,что помогает тем,кто только начал уходить от подобного,тем кто может,хочет и умеет в самом деле помогать,оживляет унывший без достойных новичков форум.
И всем учавствующим в теме этой так же спасибо.
Без какого либо исключения.

---

Спустя 9 минут, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Единство,единение,даже противополжными мнениями,--это здОрово.

Danet

Ася наивная, мне понравилось.

Я бы прибавил к сказанному Шури.
Я не решился бы создать подобную тему, из-за страха всевозможных обидных слов и додумок. А мог бы, есть что рассказать.

но я боюсь. Джелли не побоялась, и за ее откровенность, мы не имеем права говорить неприятное.

Кто хулит Эрцога, тот ничего не понимает.
Ибо!
Эрцог красавчег и действует в единственно верном направлении: помогает ТС поскорее обрести своё дно.

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Эрцог
Знаешь, Эрц, я раньше тоже боялась. Имена скрывала, клички, явки, пароли...
А потом в какой-то момент просто это переросла. Во-первых навряд ли кто из моих знакомых набредет на эту тему, а во-вторых, даже если и набредут, так что? Ну, пускай почитают о себе, много нового не узнают. А мож, какие выводы кто и сделает. Вряд ли, конечно.
Я просто перестала бояться. Врать я плохо умею, про меня и так все все знают. Ну, почти все.
А уж бояться, что оскорбят, заденут... меня уже столько задевали, что реакции ноль. Только близкий, любимый человек может задеть, обидеть и причинить боль. А у меня таких больше нет. И с какой-то стороны даже свободнее от этого.
Не переживай, дорогой. Это меня не обидит так, чтоб очень сильно.
У меня лишь одна просьба - держаться все-таки в границах приличий. А в остальном... Ну, пусть народ развлекается.

Nadezhda_I
А ты не боишся, что он вот так к пьяной в доверие войдет, попаразитирует на ней, покормится, а потом скажем она напишет ему в приват что жить надоело...а он ей и мне...давай типа вены порежем? И она под бухлом возьмет да порежет, а он утром воскреснет опять.. человек явно кормится страданиями...я таких боюсь лично и пользы не вижу с них. Это не собутыльник...и не соза...это упырь.

Nadezhda_I
А должна бы боятся...ты же сама любишь себя созой называть

Danet
Не люблю:)) Но приходится ибо в этом честность. И выздоравливаю от созы. И получается даже.

---

Спустя 55 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Эрцог
На Вас, я смотрю,не угодить, милостивый государь.

FatCat

Danet
Я вот одного не понимаю.
Тема называется "Поговорите со мной"
Эрц разговаривает. Чем мне это навредит?
С чего вдруг от общения с ним я побегу с собой кончать? Оттого, что Моцарта вместе послушали? Ну, не фига ж бы вставило от того Моцарта...

Я уже молчу, что у меня собакен. Прям я вскрылась, а его оставила в хате наедине с трупом. Зная, что никто много месяцев нас обоих не найдет. Ты чушь-то не пиши все-таки тоже.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну да, где уж мне понять-то, когда человек малознакомую женщину обзывает тупой звиздой, при этом считая, что помогает. Знаешь, меня как-то такому общению не учили. И я не считаю, что это нормально.

JELLYBEANS
Я не могу серезно обсуждать тему с таким названием на форуме АА...где ты бухаешь, делаешь постоянные сливы, а этот тупо сосет с тебя жизнь и помогает бухать. Но чето как то и плевать делайте че хотите я свой лимит на этот пиздец исчерпал опять на пару недель

Аннушка уже положила водку в холодильник... .

Кот Бегемот
А когда ложила пролила, нет?

Вот вы где все

А чего? JELLYBEANS счаслива. Пьёт и треплется на форуме. А поговорить?

Действительно, зачем безтолку( моё мнение) говорить об алкоголизме? Созависимости? На самом деле логичней говорить о музыке. Ну или футболе. Полезней.

Усатый
Дык да. Всё ок у ТС.

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

JELLYBEANS
В харю буквами на мониторе как бить? Да легко! ) Как протрезвеешь - могу научить.
Но ты пока пьешь, поэтому пока бутылка тебе защитник, друг, товарищ и брат.

Багира2
Т.е. здесь в теме не только алко-созьи посиделки, но и психологические сеансы? И ты, как психолог (божественный, понятное дело, т.к. все остальные психологи молчат и роль Бога на себя не берут) этим всем подруливаешь?

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду Nadezhda_I написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Нееет. На этой стадии алкоголь Лёху не заменит. Это я тебе, как плавали-знающий человек говорю (ёпыт мой такой).

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Nadezhda_I


Для этого надо минимум знать, что это? Почитаю.

дядя андрей
Ок. Очень интересная игра. У нас по нему как раз завтра турнир завершится 4-х дневный.

Напольный бенди, смотреть под бренди,
Так хорошо, так хорошо.

Хотя стоп. Опять про выпивку.

---

Спустя 51 секунду дядя андрей написал(а):

---

Nadezhda_I

Международный?

дядя андрей
Nadezhda_I
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Веста
Danet
Багира2
FatCat
Cheburashka
Мы бессильны. Человек создал тему, просит поддержки в общении. Всплывает реальная картина - боль души, алкогольная зависимость, психологическая неуравновешенность. Все в куче - провоцирует на безумие, безумные поступки и соответственно ситуации плачевные.
Любой алкоголик, видя реальную картину (кто на мониторе, кто в реале)- старается как то помочь, посоветовать исходя из своего опыта, как выгрести из ситуации. Но мрак темных сил окучил сознание JELLYBEANS и к ее сознанию пока не пробиться. Реально - мы бессильны. В литературе АА написано что не выздоравливают те кто не обладает таким качеством как честность. Честно увидеть свою проблему. И пытаться решать. Но, по-видимому темные силы - сильнее и пока все в тупике...туннель без света.движение в туннеле без света...
---
Каждый из нас пытался и пытается чего то зажечь, какой - то свет,- но мы - бессильны...
Nadezhda_I я так понял, реально увидела какой мрак там в душе и в сознании , ...типа по факту нужны консультации и лечения специалистов.
Или, как пишет Веста, произойдет чудо...может родные люди чего порешают...
Я признаю бессилие в который раз...

---

Спустя 9 минут, 48 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

Думаю, можно только помолиться, чтоб ВЫСШИЕ СИЛЫ порешали ситуацию благополучно...

дядя андрей
Междугородный

Alcoholic_name
Консультации и лечения специалистов нужны, но принудительно только буйных психов лечат, которые угрозу обществу представляют. А остальное - желание самого человека. И только. И принципы АА об этом.

А здесь сейчас вот что.

Пришли вы: ФэтКэт и Багира2 и включили созависимых спасателей. Ладно б просто включили, но Вы еще и управлять темой и другими удумали (что, кстати, перматентно у вас). Кому писать вредно, кого удалить.

Программа АА - духовная. И центр там - Сила Более Могущественная. А у вас, ФэтКэт и Багира2, получается и центр, и Сила - вы сами.
Сами боги и себе и, что отвратительно воняет, и другим.

В этом кстати весь т.н. атеизм и атеисты. Кто хочет поближе его узнать: сильнейшие эгоцентризм и зависимое поведение даже помыслить боятся пустить в сердце Бога (потому ФэтКэт тебя так и корёжит от слова "Бог"). Потому что эгоцентризм ( синонимы: гордыня, соза) сами хотят управлять собой и другими(!) А передать Богу управление жизнью тех людей, которых они захватили в плен, они не хотят ни в коем случае. Чем они тогда будут кормиться?!

С тобой, Арина, тоже самое сейчас происходит. Ум пленен неверием в Бога настолько, что даже совесть не может до него достучаться. Ум её гасит и заставляет молчать. А это саморазрушение личности и вечная смерть души в итоге.

Если стоит вопрос о моем уходе из темы, я могу уйти. Добровольно.

Эрцог
Тебя другие боги тоже богом назначили:)) Пантеон богов увеличивается
Что якобы ты мешаешь Арине трезветь. От тебя типо всё зависит. )
Но такого не может быть по определению. Человек не в силах вершить судьбы: ни свою, ни чужие.
Это ему не дано. Управлять жизнями. Просто не дано.

Я лично с самого начала была против присутствия Э. в этой теме. И, пожалуй, на форуме алкашей. Но я не высказывала свое мнение, потому что я предвзятая и эмоционально настроена.
---
В трезвости, непредвзятости и профессионализме Багиры и ФэтКэта я не сомневаюсь.
Уж если у кого и есть нейтральные и полезные посты, так это у них. Ну и образование.
Извиняюсь, что в 3-ем лице.
---
Другое дело, что я эгоист. И мне хочется посмотреть, что будет ТС делать вот так, вместе с Э. и всем остальным в ее жизни, а не в тепличных условиях.
Тут уж не знаю, каится мне лбом об пол или просто поржать над собой. Что я такая бяка.

Нефиг тут самоназначаться) богиня я))

Можно, я буду Богом эгоизма?

А я Богиня конструктивной Агрессии и Нормы.
Эвона как загнула я.

Cheburashka
А мне манечка величия не позволяет одно. Минимум два.
Добавь себе тоже что ли

Я буду богиней наглости))

Проспал все..все разобрали...

Nikola

А я буду "японским богом". И поминать меня будут чаще всех.

Че-та Джелли с Эрцогом сдуло на фиг

Я не претендую.

Намедни получила по почте посылочку. Приношу, муж спрашивает - че за хрень.

Сера, говорю, полкило порошка.

Он как заорет голосом Ивана Васильевича: - Да ты ведьма!!!

Меня вполне этот титул устраивает.

Cheburashka
Ступу заправлять наверное