Это же вроде духовное общество.
Даже в курилке.
Спустя 7 минут, 47 секунд (29.10.2018 - 08:46) Element написал(а):
ориентируюсь на трезвость интересных мне людей 
- мне бы тоже хотелось побывать в Вьетнаме
- мне бы тоже хотелось побывать в Вьетнаме Спустя 4 минуты, 45 секунд (29.10.2018 - 08:50) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38  ) |
| сверх-благами: купил квартиру, купил машину дороже 500 тыс., отдохнул во Вьетнаме ...? |
Разве это "сверхблага"? Нормальная жизнь нормального взрослого человека. Разве ни к этому стремимся? Мотивирует. Меня так нарколог мотивировал, типа у него машина, отдыхает каждый год и вообще.
Как это подавать... как воспринимают - это уже другой вопрос, как я воспринимаю, что у кого то благ больше - это уже тема.
Просто выйди на улицу, посмотри на дорогу, там , где живешь. Прикинь, там потоком едут машины. Попытайся в потоке найти дешевле 500 тыс - единицы. Остальное - обычные здоровые люди. Их вокруг большинство.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 08:48 ) |
| Остальное - обычные здоровые люди. Их вокруг большинство. |
Как говорят в одной передаче:"Это норма!" и "трезвость - норма жизни" и как невозможно это было принять, что трезвость - норма, а не что то выдающееся.
Для того и собираемся, чтобы норму демонстрировать.
Спустя 8 минут, 22 секунды (29.10.2018 - 08:59) FisherMan 2 написал(а):
Mike62
Ни что не мое. Хотя имею и то и то. Сегодня есть, завтра может не быть. Опыт по просиранию материальных благ, зело велик, у меня. А что прилично, или нет пусть каждый сам решит. Хвастать тут не чем. Одним ВС дал, другие еще не готовы. Где эта мера, пес ее знает. Наличие и отсутствие матерьяльных благ не говорит о счастье.
Сегодня мне больше импонируют люди ставшие в АА, счастливыми. Это прикольно.
Раньше думалось - "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Объективно это так. Но сегодня больше хочется быть счастливым. Мира и покоя хочется.
Ни что не мое. Хотя имею и то и то. Сегодня есть, завтра может не быть. Опыт по просиранию материальных благ, зело велик, у меня. А что прилично, или нет пусть каждый сам решит. Хвастать тут не чем. Одним ВС дал, другие еще не готовы. Где эта мера, пес ее знает. Наличие и отсутствие матерьяльных благ не говорит о счастье.
Сегодня мне больше импонируют люди ставшие в АА, счастливыми. Это прикольно.
Раньше думалось - "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Объективно это так. Но сегодня больше хочется быть счастливым. Мира и покоя хочется.
Спустя 9 минут, 13 секунд (29.10.2018 - 09:08) Element написал(а):
fishman
Не представляю как можно быть несчастным и полететь в Вьетнам , у меня черное море в ста км но четыре-пять лет нет ностраения на него
Не представляю как можно быть несчастным и полететь в Вьетнам , у меня черное море в ста км но четыре-пять лет нет ностраения на него
Спустя 4 секунды (29.10.2018 - 09:08) Evgeny1973 написал(а):
В АА приходят не сразу "духовные" приходят конченные эгоисты.
Привлекательность, а не пропаганды и реклама.
Что эгоисту привлекательно? Вот и 5 я традиция.
Принципы делают эффективнее, если им следовать. Это бесспорно.
Главное не сравнивать себя с другими - станешь тщеславным или озлобленным.
Привлекательность, а не пропаганды и реклама.
Что эгоисту привлекательно? Вот и 5 я традиция.
Принципы делают эффективнее, если им следовать. Это бесспорно.
Главное не сравнивать себя с другими - станешь тщеславным или озлобленным.
Спустя 30 секунд (29.10.2018 - 09:08) Пава написал(а):
Mike62
Духовная Программа,а не сообщество.Условия стать его членом - в 3 Традиции.
А в курилке "курят".И бывает,отнюдь,не благовония...
Духовная Программа,а не сообщество.Условия стать его членом - в 3 Традиции.
А в курилке "курят".И бывает,отнюдь,не благовония...
Спустя 3 минуты, 56 секунд (29.10.2018 - 09:12) Багира2 написал(а):
А чего тут неприличного?
Все укладывается в алгоритм "что было - что стало".
Все укладывается в алгоритм "что было - что стало".
Спустя 4 минуты, 26 секунд (29.10.2018 - 09:17) FisherMan 2 написал(а):
Element
Отсюда вывод, - научиться быть счастливым первично. Затем возможно захочется и на море.
Отсюда вывод, - научиться быть счастливым первично. Затем возможно захочется и на море.
Спустя 9 минут, 9 секунд (29.10.2018 - 09:26) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| духовное общество |
А что значит "духовное"?
По мне, то что отличает человека от любого животного.
Животные склонны к химическим зависимостям, легко становятся алкоголиками. Поставь перед котом неограниченно валерианки - он "сторчится".
Просто животным недоступны вещества.
Человеку доступны, не спивается, если есть здравомыслие.
Есть руки, голова - это даровано. Научиться этим даром пользоваться -духовность.
Спустя 1 минуту, 19 секунд Evgeny1973 написал(а):
Питаться объедками и "вилять хвостом" - это не духовность. Духовная нищета - хоть и блаженство.
Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.10.2018 - 09:29) Element написал(а):
| Цитата (fishman @ 29.10.2018 - 09:17 ) |
| Element Отсюда вывод, - научиться быть счастливым первично. Затем возможно захочется и на море. |
Материальное можно и в упатребе иметь и преумножать , а вот счастьем это принимать это уже наука
а если ты ещё и трезвый - наука в двойне Спустя 12 минут, 35 секунд (29.10.2018 - 09:41) Alcoholic_name написал(а):
Mike62
Мы же ж говорим о Программе Анонимных Алкоголиков?
Для выздоровления предложены шаги, в книге "Анонимные Алкоголики"- есть обещания, если следовать этим шагам.
ВС- Бог хочет нас видеть радостными и счастливыми. В молитве третьего шага вполне определенно первопроходцы написали с какой просьбой можно обратиться к Творцу:"...забери мои тяготы и трудности....."
Т.е., забери боль отчаянья, дай силы жить, не пить и быть счастливым.
И далее, "чтобы это было свидетельством для тех, кому я хотел (хочу) помочь, опираясь на силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути".
---
Т.е., данные блага мне - трезвость, быт, социум, отдых на море и т.п.- это мне дает ВС-Бог. И на собрании все что я могу поделиться - что стремлюсь следовать Программе АА, и обешания программы сбываются. Чтоб я не сомневался. Но "хвастать" этим - для меня бред.
Спустя 3 минуты, 42 секунды Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
Привет. Духовность - в моем понятии прежде всего ответственность. За действия по 11 шагу, за свою трезвость и действия по поддержанию ее, за семью и родных и близких, за участие в группе АА и передачу своего опыта, чтоб помочь страдающему алкоголику.
Мы же ж говорим о Программе Анонимных Алкоголиков?
Для выздоровления предложены шаги, в книге "Анонимные Алкоголики"- есть обещания, если следовать этим шагам.
ВС- Бог хочет нас видеть радостными и счастливыми. В молитве третьего шага вполне определенно первопроходцы написали с какой просьбой можно обратиться к Творцу:"...забери мои тяготы и трудности....."
Т.е., забери боль отчаянья, дай силы жить, не пить и быть счастливым.
И далее, "чтобы это было свидетельством для тех, кому я хотел (хочу) помочь, опираясь на силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути".
---
Т.е., данные блага мне - трезвость, быт, социум, отдых на море и т.п.- это мне дает ВС-Бог. И на собрании все что я могу поделиться - что стремлюсь следовать Программе АА, и обешания программы сбываются. Чтоб я не сомневался. Но "хвастать" этим - для меня бред.
Спустя 3 минуты, 42 секунды Alcoholic_name написал(а):
Evgeny1973
Привет. Духовность - в моем понятии прежде всего ответственность. За действия по 11 шагу, за свою трезвость и действия по поддержанию ее, за семью и родных и близких, за участие в группе АА и передачу своего опыта, чтоб помочь страдающему алкоголику.
Спустя 4 минуты, 26 секунд (29.10.2018 - 09:46) INCHIC написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами: купил квартиру, купил машину дороже 500 тыс., отдохнул во Вьетнаме ...? |
Почему бы и не рассказать?Это как результат трезвого образа жизни и подарков Бога
Спустя 38 секунд (29.10.2018 - 09:46) Evgeny1973 написал(а):
Есть другое и я встречался с этим. Когда именно "сверхблага" просто тут пример не удачный. Подержанный ВАЗ - это не грустно.
А вот когда машина за 5 "лямов" и весь антураж. Пребывание "в прелести" в плену искушений, нечестные доходы, противопоставление остальным. Трудоголизм в сухости тоже бывает.
Тут уже не в приличии дело, а в болезни.
А вот когда машина за 5 "лямов" и весь антураж. Пребывание "в прелести" в плену искушений, нечестные доходы, противопоставление остальным. Трудоголизм в сухости тоже бывает.
Тут уже не в приличии дело, а в болезни.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (29.10.2018 - 09:51) Nikola написал(а):
Пусть все будет. Чтоб выбор был широк. Одна девочка рассказывала- на собрании увидела людей с машинами и в золоте, и я захотела так(правда тогда я думал-от приземленная), но ей нужно было увидеть "выздоровление" так. Правда в конце жизни успела понять что это "не все"..Вообще-то к деньгам требуется здравомыслие. У меня нима. Ибо- я ленив, и не дал Бог рогов бодливой корове. И так хватит. Да и мой Бог учил- тяжело войти в ЦН богатому, проще верблюду пролезть через узкие ворота. Я верю Господу, так зачем мне усложнять себе жизнь или тяжким трудом или злодейскими ухищрениями. А то получится- и тут пашешь и туды не пролезешь. Но ежели кто есть мудЕр аки богатый Саломон и может быть независим от своего барахла- флаг в руки барабан на шею, навстречу электричке(это афоризмы Гаспара, есть чему научиться..барабан. флаг..поезд)))
Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.10.2018 - 09:52) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Alcoholic_name @ 29.10.2018 - 09:41 ) |
| Духовность - в моем понятии прежде всего ответственность. |
Ну да. Она из 9 шага. Видеть перспективу и последствия своих решений и поступков - уже 11 шаг. Это и отличает человека от животного. Животное всегда "в моменте". И алкоголик "в моменте" сейчас хочу - выпью. Видеть последствия, быть готовым отвечать (вместо того, чтобы пить) - здравомыслие.
Спустя 21 секунду (29.10.2018 - 09:53) Nikola написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 10:46 ) |
| Пребывание "в прелести" в плену искушений, нечестные доходы, противопоставление остальным. |
Таковые будут прямо под носом.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (29.10.2018 - 09:54) Mila-Kazan' написал(а):
У нас на группе был чел, который имел сумасшедшую по стремительности карьеру и достаток, был приглашен на работу в Москву, с предроставлением там квартиры, машины, заработок сказочный..
И первое, что он там сделал - забухал, все пропил и чуть ли не пешком, автостопом, еле добрался обратно домой...
Потом трезвел с анонимными, постепенно стал снова "обживаться".
На группе с радостью все слышали как постепенно он "встает на ноги",
Снова все приобрел и не меньше, еще и на красавице женился...
Все только радовались его достатку))
И первое, что он там сделал - забухал, все пропил и чуть ли не пешком, автостопом, еле добрался обратно домой...
Потом трезвел с анонимными, постепенно стал снова "обживаться".
На группе с радостью все слышали как постепенно он "встает на ноги",
Снова все приобрел и не меньше, еще и на красавице женился...
Все только радовались его достатку))
Спустя 35 секунд (29.10.2018 - 09:55) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 09:51 ) |
| Вообще-то к деньгам требуется здравомыслие. |
Вот ДА! Они сильней алкоголя. Гораздо.
Спустя 3 минуты, 54 секунды (29.10.2018 - 09:59) К.Бегемот написал(а):
Правильно подать можно, в духе "какими мы были, какими мы стали".
Спустя 10 минут, 53 секунды (29.10.2018 - 10:10) Nikola написал(а):
Энивэй
До девяти лет трезвости- жизнь в треугольнике Карпмана. Это как трехкомнатная квартира и переходишь из одной комнаты в другую, но выйти из квартиры не можешь.
До девяти лет трезвости- жизнь в треугольнике Карпмана. Это как трехкомнатная квартира и переходишь из одной комнаты в другую, но выйти из квартиры не можешь.
Спустя 5 минут, 12 секунд (29.10.2018 - 10:15) Alcoholic_name написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 09:55 ) |
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 09:51 ) Вообще-то к деньгам требуется здравомыслие. Вот ДА! Они сильней алкоголя. Гораздо. |
Вот ДА! Здравомыслие мне дает только Программа АА, действия по шагам.
Спустя 8 минут, 40 секунд (29.10.2018 - 10:24) Alcoholic_name написал(а):
| Цитата (НикSid @ 29.10.2018 - 10:10 ) |
| Ну далее надо добавить, от ныне присно и во веки , веков, Аминь!! Потом подойти поцеловать руку, сесть "тело .." и "выпить кровь.." (каннибализм прям какой то..) Ты брат, случаем место, проповеди , не попутал?? |
Привет НИк!
Нинада додумывать)))
а про "поцелуи, "тело и кровь" - вообще не в тему, поверь.
----------------------
Если алкоголик выражает свое здравомыслие- темами духовной литературы (следуя рекомендации "постарайтесь понять в чём правы верующие люди") - то не стоит, имхо, упрекать его, алкоголика в этом.
Спустя 2 минуты, 49 секунд (29.10.2018 - 10:26) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Выйти нужно во второй треугольник. Квартирка о трёх комнатах, но попросторнее...Чище и красивее. В первом треугольнике можно до старости блудить..
Герой - философ (пофигист) - мотиватор (провокатор).
А дальше?
Выйти нужно во второй треугольник. Квартирка о трёх комнатах, но попросторнее...Чище и красивее. В первом треугольнике можно до старости блудить..
Герой - философ (пофигист) - мотиватор (провокатор).
А дальше?
Спустя 4 минуты, 32 секунды (29.10.2018 - 10:31) Рамиль написал(а):
Часто слышу - мне хватает, мне даёт бог. А, касаемо лексуса и пальм у другого - так это или нечестно нажитое или чуть ли не грех, который ему , гаду, нести. Что за логика? Если нет у меня, то у другого такое может быть лишь от сатаны....Ну хвастается, да ладно. Есть чем. Рад за него.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Гудвин написал(а):
Не слышал на форуме о сверхблагах вообще. Обычные ништяки жизни.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Гудвин написал(а):
Не слышал на форуме о сверхблагах вообще. Обычные ништяки жизни.
Спустя 12 минут, 15 секунд (29.10.2018 - 10:43) НикSid написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами |
Mike, ну вот интересно ты рассуждаешь!!
Ну а где еще то перьями потрести,..ведь тут как, чем долготрезвеннее алкаш, тем по скудности своего умишки он считает себя духовнее.
А то что чел. злой как собака, оскорбляет, врет, крадет.. , это норма.
Слушал давно одного спикера,..12 лет .терзвости,.. и больше всего запомнилась его фраза,..
типа, да вот вчера, контролерша в трамвае, "не так" попросила билет предьявить...я ей чуть голову не отгрыз!!!..''..
Но потом, быстро прочитал молитву , какого шага, и типа не стал грысть,..
А я вот думаю, а что за 12 лет трезвости, ты ни разу не читал ее,.ну молитву??
Это как "горячий стаж" к пенсии.
Сначала ты уячишь в горячем цеху, ну или в военезированной пожарной охране, а потом "горячий стаж" , уячит на тебя, в виде всяких добавок ...
Спустя 7 минут, 50 секунд НикSid написал(а):
| Цитата (Alcoholic_name @ 29.10.2018 - 10:24 ) |
| Если алкоголик выражает свое здравомыслие- темами духовной литературы (следуя рекомендации "постарайтесь понять в чём правы верующие люди") - то не стоит, имхо, упрекать его, алкоголика в этом. |
А я и не упрекаю, я соблюдаю наши заветы. Мы не говорим, о политике, религии и национальности.
А высказывания , которые я привел, определенного, религиозного толка.
Я воспринимаю моего Бога по другому. И надеюсь тоже на уважение, и понимание
Ну и так 10. традиция, если чего
Спустя 26 секунд (29.10.2018 - 10:44) Nikola написал(а):
Треугольник этот- тюрьма сознания. Себя можно сравнить с футбольным мячиком, которого футболят три игрока- Жертва, Спасатель, Контролер (судья). Судьба мячика- быть пасованным. Выход это когда мячик становится Колобком с наделенной волей. И он сам укатывается на "широкое поле". Это становиться возможным при осознании себя мячиком и осознания своего бессилия пред футболистами.
Спустя 5 минут, 2 секунды (29.10.2018 - 10:49) Борисычч написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами: |
А чего-уж!
Если совсем уж заняться нечем, то можно и похвастаться всякими там сверх-благами. И не только в АА, но и в обществе!
Спустя 13 секунд (29.10.2018 - 10:49) Августа написал(а):
Конечно прилично.
Если человек не пьет лет 10 и при этом по прежнему в полной финансовой и социальной жопе, мне его слушать не интересно. Его опыт ни о чем и все время так смешно, когда он предлагает всем этим опытом воспользоваться.
Зато с удовольствием и пользой для себя слушаю опыт тех, кто, перестав пить, стал развиваться во всех отношениях. Учиться, зарабатывать, путешествовать, семью создавать новую или старую укреплять. Очень интересно, как вкладываются в детей, что из этого получается.
Если человек не пьет лет 10 и при этом по прежнему в полной финансовой и социальной жопе, мне его слушать не интересно. Его опыт ни о чем и все время так смешно, когда он предлагает всем этим опытом воспользоваться.
Зато с удовольствием и пользой для себя слушаю опыт тех, кто, перестав пить, стал развиваться во всех отношениях. Учиться, зарабатывать, путешествовать, семью создавать новую или старую укреплять. Очень интересно, как вкладываются в детей, что из этого получается.
Спустя 4 минуты, 40 секунд (29.10.2018 - 10:53) НикSid написал(а):
да, да Спасибо брат!!
Я видать совсем обверблюдился, лезу в ушко!!!
Спустя 4 минуты, 44 секунды (29.10.2018 - 10:58) Nikola написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 10:55 ) |
| Вот ДА! Они сильней алкоголя. Гораздо. |
Григорий Сковорода написал интересную вещь(кстати, об этом есть писанина в книжке "Разнообразие религиозного опыта"). Вкратце суть вот в чем(опишу своими словами)- на столе две шкатулки. На одной написано- ДОЛЛАРЫ МНОГО, На другой- безобразное слово- НИЩЕТА. Открываешь шкатулку ДОЛЛАРЫ и там- тачки шмотки из притона, тысячи магнитофонов(ну и три блондинки))..и думаешь- офигеть шкатулка...Но чувствуешь подвох...Подозреваешь, что в шкатулке "НИЩЕТА" есть что-то большее..Открываешь- а там сам Бог спрятался...Бог прячется в страшной шкатулке "нищета". Вопрос в другом- при каких условиях откроется эта страшная шкатулка? Ведь почти все скажут-фууу, а не шкатулка...и выберут ДОЛЛАР подсунув под себя мощную объяснительную базу(начало которой-выздоровление в материальной сфере, почти все считают что выздоровление в мат сфере эту увеличение количества денег(хотя врать будут что у них правильное отношение к деньгам), и мало кто согласиться что выздоровление для него это ваще не брать деньги в руки(тут я намеренно преувеличил). В общем так или иначе- требуется Божья помощь дабы избавиться от страха безденежья и не стать злодеем по добыче. Сейчас суть денег уже изменена и способы "заработка" извращены.
Спустя 2 минуты, 51 секунду (29.10.2018 - 11:01) Сисиний написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 07:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами: купил квартиру, купил машину дороже 500 тыс., отдохнул во Вьетнаме ...? |
Спасибо .
- Оригинальный юмор . ))
Спустя 9 минут, 16 секунд (29.10.2018 - 11:10) VETA написал(а):
Здесь слышала такое выражение, что можно зайти в тубдиспансер и похвастаться, что здоров.
А если человек делится , что решил материальные проблемы, то это нормально. Ведь на первом этапе трезвости многие испытывают трудности и важно услышать,что они преодолимы.
Хотя многие слышат только это и рвуться на заработки.
Но вообще ,если человек хочет, то пусть что хочет говорит, имхо. Это нужно только ему -его деньги, его дети и даже его трезвость.
Спустя 9 минут, 10 секунд VETA написал(а):
И про семью я скажу всёже, что это стереотип, семья -это не семь Я она начинается с Я, ибо всяко бывает, допился остался один, стал трезвым потерял наоборот семью, или горе какое, ттт, так что семья дела очень личное.
Как и Бог ,это Стасу), трезвость -цель АА. Для меня ещё хорошая цель некий покой ,который зависит намного от того насколько я суну нос в чужой вопрос
А если человек делится , что решил материальные проблемы, то это нормально. Ведь на первом этапе трезвости многие испытывают трудности и важно услышать,что они преодолимы.
Хотя многие слышат только это и рвуться на заработки.
Но вообще ,если человек хочет, то пусть что хочет говорит, имхо. Это нужно только ему -его деньги, его дети и даже его трезвость.
Спустя 9 минут, 10 секунд VETA написал(а):
И про семью я скажу всёже, что это стереотип, семья -это не семь Я она начинается с Я, ибо всяко бывает, допился остался один, стал трезвым потерял наоборот семью, или горе какое, ттт, так что семья дела очень личное.
Как и Бог ,это Стасу), трезвость -цель АА. Для меня ещё хорошая цель некий покой ,который зависит намного от того насколько я суну нос в чужой вопрос
Спустя 1 минуту, 3 секунды (29.10.2018 - 11:11) Alcoholic_name написал(а):
| Цитата (VETA @ 29.10.2018 - 11:01 ) |
| А если человек делится , что решил материальные проблемы, то это нормально. Ведь на первом этапе трезвости многие испытывают трудности и важно услышать,что они преодолимы. Хотя многие слышат только это и рвуться на заработки. |
меня в нарике иногда (были ситуации, и медсёстры тоже интересовались) спрашивали - как у тебя с работой и семья.
Спустя 5 минут, 32 секунды (29.10.2018 - 11:17) Nikola написал(а):
Почему важно иметь Связь с Богом? Что это дает? У человека должна быть симбиотическая связь(при сохранении Личности и Персоны человека). И тогда становится понятно, что дает эта связь. Что чувствует ребенок при симбиозе с мамой? И что он чувствует если маму убрать? Если маму убрать, он чувствует ужас..Так эмоционально он чувствует ее отсутствие; с человеком точно так же. С Богом- ощущение защищенности, умиление и гармония. Без Бога- Ужас, ощущение что тебя выбросили голого на мороз. Посему люди, которые стали понимать это, делают все возможное, чтоб не терять эту связь. Это уже можно назвать "Видеть Бога". А Лица мы его не видим ибо не готовы, так как если бы видели, то это было бы принуждением к отношениям с Ним. И голоса Его мы не слышим явно по этой же причине (про "если мы говорим с Богом- молитва, если Он с нами- шиза- не согласен. Должен быть диалог, хотя эта прибаутка для смирения алкоголика- самое то). Когда нет Связи- невроз..а чтоб убрать невроз-"водки" самое то..Водки- деньги похоть женщина и прочее..это все прочее при отсутствии Связи становится голимым употреблением, где другие опции недоступны. И вместо Бога что-то другое. Идол.
Спустя 9 минут, 9 секунд (29.10.2018 - 11:26) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата |
| меня в нарике иногда (были ситуации, и медсёстры тоже интересовались) спрашивали - как у тебя с работой и семья. rolleyes.gif |
Кстати, в продолжение рассказа о том, кто потерял все, затем в трезвости снова приобрел... У него еще получилось так, что когда он спивался (года 3 подряд), и все материальное потерял, только одна девушка осталась с ним, такая вот "проверка чувств" получилась.(Когда он был "мажором", вокруг него их рой был))
Потом, когда в АА, праздновали его годы трезвости, всегда он начинал речь с благодарности ВС и ей
Спустя 23 секунды (29.10.2018 - 11:26) VETA написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 11:17 ) |
| И вместо Бога что-то другое. Идол. |
Я с тобой согласна . Как никогда.
Спустя 38 минут, 39 секунд (29.10.2018 - 12:05) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Alcoholic_name @ 29.10.2018 - 11:11 ) |
| спрашивали - как у тебя с работой и семья |
Я недавно права менял по истечении 10 лет.
Там к психиатру надо зайти... Он заполняет бумажки. Вопросы
Образование
Профессия
Где работаешь
Семья
Дети.
Вроде, на первый взгляд, формальность. А, задуматься, не идиоты это придумали. Ответы на эти вопросы однозначно характеризуют психическое здоровье. Или степень его разрушения, сохранность...
Спустя 4 минуты, 7 секунд Evgeny1973 написал(а):
Еще помню в раннем детстве мне мама рассказывала, как они жили в коммуналке, про быт там. Ну по мне - ужас.
И в конце она добавила, что тяжело, но, кто не пил, все и там нормально было. Мне это очень почему-то в памать врезалось. Немножко извращенно, наоборот. если не пить - все будет. "Если" другое, пьянство, как и бедствия - следствия.
Спустя 6 минут, 43 секунды (29.10.2018 - 12:12) VETA написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 12:01 ) |
| Ответы на эти вопросы однозначно характеризуют психическое здоровье. |
Это хорошо, если психически здоров
А по мне это всё тоже самое, что предлагали и до АА как достижение и именно в том порядке как ты описал
Образование
Профессия
Где работаешь
Семья
Дети
И мне это не помогло и ни от чего не спасло.
Поэтому и говорю, что к АА отношения не имеет всё это, а только трезвость.
Конечно, это имхо. Не более.
Спустя 1 минуту, 17 секунд VETA написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 12:05 ) |
| И в конце она добавила, что тяжело, но, кто не пил, все и там нормально было. |
Ничо себе, снял с языка.
Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.10.2018 - 12:14) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (VETA @ 29.10.2018 - 12:11 ) |
| АА отношения не имеет всё это, а только трезвость. |
Да. Да. Да.
В АА за трезвостью, если трезвость для чего то, а, тем более кого то - беда.
Просто трезвость - сухость - это жесть вообще, для себя и окружающих.
Если честно пришел в АА за трезвостью и принял, что предлагают, все начинает восстанавливаться.
Причем само, тут не то, что я сделал, тут - что со мной произошло.
Спустя 25 минут, 22 секунды (29.10.2018 - 12:40) VETA написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 12:14 ) |
| Просто трезвость - сухость - это жесть вообще, для себя и окружающих. |
Ну я два мнения имею по этому вопросу. Например, если смотреть не как алкоголик, а именно со стороны семьи, ее безопасности, то сухость человека мне в любом случае более безопасна, чем его пьянство. Если со стороны своей сухости, то она меня не устраивает, конечно, приму меры если это в силах,но не те, Женя, не те, которые характеризуют для тебя психическое здоровье , то есть заработок, образование или даже духовный рост, мне это не подходит. Но кроме того, что я трезвая в АА не несу. Ведь подробности у каждого свои. Например, человек достиг благополучия имея блат через родителей, это неплохо, нет, ни в коем случае. Но вот у той девушки нет родителей или пьют. Её детей забрали в интернат. А с нашими мамы сидели. Это всё например, эти подробности чужой жизни...
Спустя 4 минуты, 20 секунд VETA написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 12:14 ) |
| все начинает восстанавливаться. |
вот один психолог про “всё” пишет свой метод, он смотрит что все сферы его жизни имели равную по процентам им занятость, итак, семья, работа, образование, друзья, культурный досуг, допустим по 20 проц.)
Я не против чтоб человек проводил время с пользой для себя и общества. Но у него 5！ детей разного возраста.Какие,бл@, досуги
Спустя 12 минут, 2 секунды (29.10.2018 - 12:52) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (VETA @ 29.10.2018 - 12:35 ) |
| е те, Женя, не те, которые характеризуют для тебя психическое здоровье |
Разные обстоятельства, конечно. И у мужчин и женщин по-разному.
| Цитата (VETA @ 29.10.2018 - 12:35 ) |
| Её детей забрали в интернат. |
Ну это результат и последствия "нездоровья". Трезвость и выздоровление будет решением. Конечно, для мамы - это будет лучший показатель изменений. Тут никакие машины, вьетнамы и рядом не стояли, тут точно честно и "до слез".
Спустя 2 минуты, 16 секунд (29.10.2018 - 12:54) К.Бегемот написал(а):
О птичках поет птицелов,
О рыбках поет рыболов,
А я о пиявках пою,
За денежки их продаю...(с)
О рыбках поет рыболов,
А я о пиявках пою,
За денежки их продаю...(с)
Спустя 14 минут, 56 секунд (29.10.2018 - 13:09) VETA написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 12:52 ) |
| Тут никакие машины, вьетнамы и рядом не стояли, тут точно честно и "до слез". |
Ну да, рада, что поняли друг друга
Ремонт делали так я нервы потрепала все, а муж говорит, ну нафик эти понты, Березовского не догоните)
И когда выкидывали диван так когдато дорого купленный и который доча заливала разными интересностями ,а я переживала,то немного поняла.
Хотя всякому своё. Это единственное к чему я пришла. К тому, что разнообразие -это жизнь.
Спустя 36 секунд VETA написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 29.10.2018 - 12:54 ) |
| О птичках поет птицелов, О рыбках поет рыболов, А я о пиявках пою, За денежки их продаю...(с) |
Спустя 34 минуты, 58 секунд (29.10.2018 - 13:44) Nikola написал(а):
| Цитата (VETA @ 29.10.2018 - 14:09 ) |
| то немного поняла. |
Во, лежал я когда-то с ножом в животе и о чем думал? Думал-блииин, а квартира кому достанется? Лучше бы я ее проторчал. но все думают что у них нима прилепляемости..я тож думал
Спустя 14 минут, 17 секунд (29.10.2018 - 13:58) VETA написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 13:44 ) |
| но все думают что у них нима прилепляемости |
у меня очень сильная прилепляемость до сих пор, могу немного отпускать.разумом, канеш, не решение проблемы, лучше тогда уж действительно как люди, и вааще любовь и работа краеугольные камни человечества сказал один гений), то есть он ставил впереди всё равно любовь и свою работу любил...не сразу ,после 40.
Спустя 8 минут, 35 секунд VETA написал(а):
В казино это страшно такая прилепляемость к деньгам, ни один алкоголик по трезвому не сделал бы такого, что я видела там. Там душа продаётся по трезвому, не в здравом, конечно, уме. До сих пор ужас от этого. Слава небесам я бухала, выжила.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (29.10.2018 - 14:01) Mila-Kazan' написал(а):
А вот Сашу Македонского вспомните, который, полмира завоевав,
умирал с распростёртыми руками и словами - "взял бы всё с собой , да...увы!"
умирал с распростёртыми руками и словами - "взял бы всё с собой , да...увы!"
Спустя 2 минуты, 25 секунд (29.10.2018 - 14:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 07:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться |
Я полагаю, что хвастаться нигде не уместно. Не только в обществе АА. Вообще в жизни. Лично мне, хвастуны по барабану. Это их проблемы. А если чел рассказывает, как он сумел вылезти из жопы и достичь благополучия, в том числе и материального, то не вижу в этом ничего плохого.
Спустя 6 минут, 20 секунд (29.10.2018 - 14:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 15:01 ) |
| умирал с распростёртыми руками и словами - "взял бы всё с собой , да...увы!" |
Да, съел бы все. да хлебало рвется)))..печальная картина ада моего..мрачное место..стоит душа моя на берегу озера широчного..оно чистое аки изумруд..стоишь так. смотришь..а тело то уже бесплотное и вмазать сие нима никакой возможности...и стоишь так и отойти не можешь..и тяга вечная и кумар ..скрежет зубов..и щас там, тока выбор есть уже- развернулся плюнул и оставил "райское озеро"))). А другие души рядом ужасно корячатся от боли..они там и я там, тока я уже в раю, они в аду.
Спустя 5 минут, 36 секунд (29.10.2018 - 14:16) Lelya написал(а):
Я за тактичность.
Спустя 8 минут, 26 секунд (29.10.2018 - 14:24) VETA написал(а):
| Цитата (Lelya @ 29.10.2018 - 14:16 ) |
| Я за тактичность. |
И я.
Спустя 15 минут, 15 секунд (29.10.2018 - 14:39) Nikola написал(а):
И чтоб тактичность не перешла в потакание).
Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.10.2018 - 14:42) Mila-Kazan' написал(а):
А потом и в привыкание
Спустя 3 минуты, 27 секунд (29.10.2018 - 14:45) Nikola написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 15:42 ) |
| А потом и в привыкание |
Да не укоренилось да не узаконилось))
Спустя 1 минуту, 51 секунду Nikola написал(а):
Появилось предложение мне на работу..но есть штуки с которыми я не могу ужиться...Источник финансирования- одно из..Сначала согласился, но похоже нужно тактично отказаться)
Спустя 4 минуты, 16 секунд (29.10.2018 - 14:50) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
типа не от ВС работодатели?
типа не от ВС работодатели?
Спустя 4 минуты, 54 секунды (29.10.2018 - 14:54) Nikola написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 15:50 ) |
| типа не от ВС работодатели? |
от вс с маленькой буквы финансирование)))Дело хорошее- финансир не очень..на данный момент не могу так и все.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (29.10.2018 - 14:57) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 14:54 ) | ||
от вс с маленькой буквы финансирование)))Дело хорошее- финансир не очень..на данный момент не могу так и все. |
награбленное делить предлагает?
(а где-то не так?))
Спустя 1 минуту, 5 секунд (29.10.2018 - 14:58) Nikola написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 15:57 ) |
| награбленное делить предлагает? |
Спустя 1 час, 27 минут, 41 секунду (29.10.2018 - 16:26) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Я в бюджетной сфере работаю.
Но и там так...
Я в бюджетной сфере работаю.
Но и там так...
| Цитата |
| награбленное делить |
Спустя 7 минут, 2 секунды (29.10.2018 - 16:33) Рамиль написал(а):
Скажите, решили что? Прилично или нет упоминать о материальных достижениях?
Спустя 4 минуты, 7 секунд (29.10.2018 - 16:37) Alcoholic_name написал(а):
Nikola
Ничего непонятно. Договор составте, какую работу выполнять и кто как оплачивает. Читаешъ договор и прикидываешь, сможешъ выполнять условия или нет. Надеюсь не ящики с водовкой по магазинам развозить)))
Спустя 2 минуты, 54 секунды Alcoholic_name написал(а):
и людей не адманывать
Ничего непонятно. Договор составте, какую работу выполнять и кто как оплачивает. Читаешъ договор и прикидываешь, сможешъ выполнять условия или нет. Надеюсь не ящики с водовкой по магазинам развозить)))
Спустя 2 минуты, 54 секунды Alcoholic_name написал(а):
и людей не адманывать
Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.10.2018 - 16:39) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Гудвин @ 29.10.2018 - 16:33  ) |
| Скажите, решили что? Прилично или нет упоминать о материальных достижениях? |
Иневздумай!!!
Все завистники тебя просто сожрут вместе с твоими мат.благами
Спустя 2 минуты, 50 секунд (29.10.2018 - 16:42) гаспар1 написал(а):
хорошая тема такая
про подарки высших сил
до тех пор хорошая - пока не знаешь - а с каким багажём (материалка . наличие квартир . машин . родственников . умений и талантов - не говоря уж о здоровье и возрасте .
удачно выйти за муж = это дааа безусловно подарок .. и это не ирония .
ирония касаемо только лиц мужескаго полу -замуж вышедших ... да да это не опечатка и не про голубых речь ....
ну скажу еще - да материалка играет большую роль ---
а вот привлекает лишь до поры - пока поближе не познакомишся .
так . что повторюсь - тема интересная
про подарки высших сил
до тех пор хорошая - пока не знаешь - а с каким багажём (материалка . наличие квартир . машин . родственников . умений и талантов - не говоря уж о здоровье и возрасте .
удачно выйти за муж = это дааа безусловно подарок .. и это не ирония .
ирония касаемо только лиц мужескаго полу -замуж вышедших ... да да это не опечатка и не про голубых речь ....
ну скажу еще - да материалка играет большую роль ---
а вот привлекает лишь до поры - пока поближе не познакомишся .
так . что повторюсь - тема интересная
Спустя 2 минуты, 5 секунд (29.10.2018 - 16:44) FisherMan 2 написал(а):
Тебе. Мне. Тебе. Мне. Сновамне. Тебе. Мне. Тебе. Мне. Обратномне. Чего то много тебе. Мне. Все по честному, но не по ровну.
Спустя 1 минуту, 8 секунд (29.10.2018 - 16:45) VETA написал(а):
| Цитата (Гудвин @ 29.10.2018 - 16:33 ) |
| Скажите, решили что? Прилично или нет упоминать о материальных достижениях? |
Я тебя сто лет знаю и знаю что ты материально выше среднего зарабатываешь, ни разу не видела чтоб ты сказал что у кого-то опыт плох, потомучто не богат, а свой не выпячиваешь, а тем не менее ты очень изменился не в материальном плане.
Спустя 4 минуты, 22 секунды (29.10.2018 - 16:50) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2018 - 08:50 ) |
| Меня так нарколог мотивировал, типа у него машина, отдыхает каждый год и вообще. |
- Доктор, кажется у меня алкоголизм..
- А у меня машина. Идите.
- До свидания, доктор.
- Всего хорошего. Следующий!
Спустя 6 минут, 53 секунды (29.10.2018 - 16:56) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Виктор 812 @ 29.10.2018 - 16:50 ) |
| - Доктор, кажется у меня алкоголизм.. - А у меня машина. Идите. |
Типа того по сути. Зачем ты пьёшь! Вот я могу себе позволить, а ты типа пропиваешь.
Ирония еще в том, что доктора я знал и пришел за советом. На тот момент у него была жигули семерка, а у меня калина, он ездил отдыхать в Турцию, а я с семьей любил теплоходные круизы по Волге.
Еще один приходил за 10 т.р. еще в "те" времена, посоветовал вышивать крестиком... Я не пил потом недели две, денег было жалко.
Спустя 35 секунд (29.10.2018 - 16:57) FisherMan 2 написал(а):
Жаба такие картины рисует, в моей голове, о чужом достатке .... Почище тараканов из соседней темы.
Если дэвушка в потоке на Лексаке 570, точно на@@@@ла, если мужик, то ЗАМУЖЕМ....
Такая вот арифметика.
Познакомился с мужиком на белом 570, а он кардиохирургом оказался, свою клинику открыл.... Ну зарабатывает... Потому и тачка белая
Когда я людей других судить пытаюсь, всегда мое величество ЭГО слушаю. Оно мне всегда бред подсовывает. А в жизни часто иначе оказывается,
Если дэвушка в потоке на Лексаке 570, точно на@@@@ла, если мужик, то ЗАМУЖЕМ....
Такая вот арифметика.
Познакомился с мужиком на белом 570, а он кардиохирургом оказался, свою клинику открыл.... Ну зарабатывает... Потому и тачка белая
Когда я людей других судить пытаюсь, всегда мое величество ЭГО слушаю. Оно мне всегда бред подсовывает. А в жизни часто иначе оказывается,
Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.10.2018 - 17:00) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 17:50 ) |
| Ближе познакомишься. это если лет 10 отсидишь? |
и столько же отвыздоравливаешь
| Цитата (Nikola @ 29.10.2018 - 17:50 ) |
| Тебе повезло.. |
везёт тому - кто везёт .
под лежачий камень портвейн не побежит
Спустя 26 минут, 14 секунд (29.10.2018 - 17:26) Гость_Гудвин написал(а):
VETA
ь, а тем не менее ты очень изменился не в материальном плане.*
Есть надежда, что общий вектор плюс.... Вета, скажи, только честно.
С Гаспаром согласен - большие блага - большая нагрузка. Это неразрывно. Вижу такое явление - стремление к дауншифтингу. Сбросить этот груз и жить полегче.
Спустя 2 минуты, 48 секунд Guest написал(а):
Дети украсили комнату на хэллоуин. Никаких патти в этом году не будет. Просто для разнообразия быта. Сейчас выложу 3-4 фото. Приглашаю в журнал.
ь, а тем не менее ты очень изменился не в материальном плане.*
Есть надежда, что общий вектор плюс.... Вета, скажи, только честно.
С Гаспаром согласен - большие блага - большая нагрузка. Это неразрывно. Вижу такое явление - стремление к дауншифтингу. Сбросить этот груз и жить полегче.
Спустя 2 минуты, 48 секунд Guest написал(а):
Дети украсили комнату на хэллоуин. Никаких патти в этом году не будет. Просто для разнообразия быта. Сейчас выложу 3-4 фото. Приглашаю в журнал.
Спустя 56 секунд (29.10.2018 - 17:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 29.10.2018 - 18:00 ) |
| везёт тому - кто везёт . под лежачий камень портвейн не побежит |
это кстати напрямую к подаркам имеет отношения - подаркам высших сил .
а главный подарок - это душевное равновесие .
при котором у меня все есть - то .что нужно ...и я искренне этому рад .
и радость эта даёт офигенное чувство свободы - когда пофиг на тявкающих злопыхателей . пофиг до чужого добра .... некогда мне я своим наслаждаюсь ...
и да пребудет с Вами трезвость во здравомыслии . аминька
Спустя 2 минуты, 47 секунд (29.10.2018 - 17:30) VETA написал(а):
| Цитата (Гость_Гудвин @ 29.10.2018 - 17:26 ) |
| Есть надежда, что общий вектор плюс.... |
Конечно, это честно
Спустя 1 минуту, 56 секунд (29.10.2018 - 17:32) Alcoholic_name написал(а):
гаспар1
ниче непонятно как мужик "замуж" выходит....и ты скобки чото не закрыл, непонятно почему
ниче непонятно как мужик "замуж" выходит....и ты скобки чото не закрыл, непонятно почему
Спустя 7 секунд (29.10.2018 - 17:32) Mila-Kazan' написал(а):
"Богатые вредны не тем, что они богаты,
а тем, что заставляют почувствовать бедных, что они бедные"
а тем, что заставляют почувствовать бедных, что они бедные"
Спустя 6 минут, 15 секунд (29.10.2018 - 17:39) Энивэй написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 29.10.2018 - 16:42 ) |
| ирония касаемо только лиц мужескаго полу -замуж вышедших ... да да это не опечатка и не про голубых речь .... |
У меня жена звонит поставщику. Там директор реально истеричка, истеричка мужского пола.
Я спросил как-то жену - Ты кому там обычно звонишь?
Она отвечает - Конечно, Валентине, она там единственный мужик в этой конторе!
...
Да уж.
Есть тут экземпляры мужского полу , которые "замуж" вышли удачно.
А есть и которые ещё более удачно после этого развелись.
Спустя 19 минут, 8 секунд (29.10.2018 - 17:58) ТАКСИСТ написал(а):
Прилично ли на собрании АА упоминать о, материальных достижениях?
-------------------------
Я думаю нет.
Как показывает практика, те кто реально имеют деньги, никогда об этом не скажут на собрании.
А кто имеет пик мечтаний - заработка 20 долларов в день - рта не закроешь.
-------------------------
Я думаю нет.
Как показывает практика, те кто реально имеют деньги, никогда об этом не скажут на собрании.
А кто имеет пик мечтаний - заработка 20 долларов в день - рта не закроешь.
Спустя 25 минут, 28 секунд (29.10.2018 - 18:23) Alcoholic_name написал(а):
Я понял "иронию")))
" невест с нехилым бизнесом и приличным состоянием - в жены не брать.пусть в одиночистве барствуют " )))
Спустя 1 минуту, 55 секунд Alcoholic_name написал(а):
своекорыстие типо))
" невест с нехилым бизнесом и приличным состоянием - в жены не брать.пусть в одиночистве барствуют " )))
Спустя 1 минуту, 55 секунд Alcoholic_name написал(а):
своекорыстие типо))
Спустя 5 минут, 33 секунды (29.10.2018 - 18:29) VETA написал(а):
Alcoholic_name
Спустя 13 минут, 3 секунды (29.10.2018 - 18:42) Nikola написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 29.10.2018 - 18:58 ) |
| А кто имеет пик мечтаний - заработка 20 долларов в день - рта не закроешь. |
По всей видимости у тебя выходит аж 24 в день..не меньше))
Спустя 22 минуты, 13 секунд (29.10.2018 - 19:04) Гость_Мейсон написал(а):
смутно помню какой-то фильм с Машковым. Там "новые русские" собирались в круг и понтовались.
По идее, деньги - это не самоцель, а ресурс.
Человек хочет самореализации. Для этого ему нужны ресурсы. Деньги, ум, время, силы.
Ставит цель и по ходу ее достижения человек самореализуется.
При этом для достижения своей цели человеку может понадобиться 10000 руб. А может и сто миллионов. Один хочет рисовать и ему требуются только краски и холсты, а другой хочет построить город...
Но радость (и в количественном и в качественном смысле) от достижения цели у обоих будет одинакова (если конечно у них нет "фишки" в мозгу обесценивать свои успехи).
Я как-то получил миллион. Был рад. Но когда ко мне приходят хорошая идея, я точно также испытываю радость.Эти ощущения одинаковы. Но миллионы я получаю не каждый день, а мысли могу думать каждый.
И недовольство собой человек ощущает не от отсутствия денег, а от того, что он не может самореализоваться по причине отсутствия ресурса.
По идее, деньги - это не самоцель, а ресурс.
Человек хочет самореализации. Для этого ему нужны ресурсы. Деньги, ум, время, силы.
Ставит цель и по ходу ее достижения человек самореализуется.
При этом для достижения своей цели человеку может понадобиться 10000 руб. А может и сто миллионов. Один хочет рисовать и ему требуются только краски и холсты, а другой хочет построить город...
Но радость (и в количественном и в качественном смысле) от достижения цели у обоих будет одинакова (если конечно у них нет "фишки" в мозгу обесценивать свои успехи).
Я как-то получил миллион. Был рад. Но когда ко мне приходят хорошая идея, я точно также испытываю радость.Эти ощущения одинаковы. Но миллионы я получаю не каждый день, а мысли могу думать каждый.
И недовольство собой человек ощущает не от отсутствия денег, а от того, что он не может самореализоваться по причине отсутствия ресурса.
Спустя 26 минут, 22 секунды (29.10.2018 - 19:30) Рамиль написал(а):
Нумизматам нужны именно деньги. Ростовщикам тоже. Собирают деньги, чтобы положить на счёт. А счёт нужен - чтобы производил новые деньги.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (29.10.2018 - 19:34) Mila-Kazan' написал(а):
Каждый о своем
Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.10.2018 - 19:36) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 19:34 ) |
| Каждый о своем |
Джамшутить ли за 20 тку? мнения в СМС и этой теме разошлись.
Спустя 5 минут, 14 секунд (29.10.2018 - 19:42) Mila-Kazan' написал(а):
Адназначнода))
О чем вспомнить иначе потом!?
О чем вспомнить иначе потом!?
Спустя 22 минуты, 17 секунд (29.10.2018 - 20:04) VETA написал(а):
Если я поставлю так вопрос зачем мне вообще о какихто достижениях упоминать, то для меня ответ ясен, в какойто сфере недобираю, а этим пытаюсь компенсировать сама себе недобор.
Например, недостаток материального и можно давануть на то какой духовный, типо, да, раньше я стремился к тлену и праху )
Это не касается, конечно, тех кто выбрал реально духовный путь, например, Антоний Сурожский, ему не надо было оправдываться что живёт в маленькой пристройке, ибо в его руках могло быть много денег по щелчку.
Ну вот Никола осознанно выбрал такой путь.
Или есть мечты, цели требующие временных ограничений. Получила женщина второе высшее , о чем мечтала и не решалась. Сейчас 150 долл зарплата, опыта нету. Но она цветёт и пахнет в отличие от ее прежней работы, более оплачиваемой.
Это анонимная.
А то что новичка заинтересует что стало со мной и как я взлетела, то мне сомнительно. Надо чтоб бессилие перед болезнью появилось. А мотивация для меня вопрос сомнительный. Хотя это личное. Можно и мотивировать. Будешь не пить, будет лексус как у меня, типо. А если не будет？) пить чтоли.
Вопрос денег и секса по прежнему волнует человеческие умы, они связаны эти два вопроса между прочим. Но это в другой раз)
Например, недостаток материального и можно давануть на то какой духовный, типо, да, раньше я стремился к тлену и праху )
Это не касается, конечно, тех кто выбрал реально духовный путь, например, Антоний Сурожский, ему не надо было оправдываться что живёт в маленькой пристройке, ибо в его руках могло быть много денег по щелчку.
Ну вот Никола осознанно выбрал такой путь.
Или есть мечты, цели требующие временных ограничений. Получила женщина второе высшее , о чем мечтала и не решалась. Сейчас 150 долл зарплата, опыта нету. Но она цветёт и пахнет в отличие от ее прежней работы, более оплачиваемой.
Это анонимная.
А то что новичка заинтересует что стало со мной и как я взлетела, то мне сомнительно. Надо чтоб бессилие перед болезнью появилось. А мотивация для меня вопрос сомнительный. Хотя это личное. Можно и мотивировать. Будешь не пить, будет лексус как у меня, типо. А если не будет？) пить чтоли.
Вопрос денег и секса по прежнему волнует человеческие умы, они связаны эти два вопроса между прочим. Но это в другой раз)
Спустя 26 минут, 52 секунды (29.10.2018 - 20:31) Веста написал(а):
| Цитата |
| И недовольство собой человек ощущает не от отсутствия денег, а от того, что он не может самореализоваться по причине отсутствия ресурса. |
Плюсую.
Спустя 18 минут, 53 секунды (29.10.2018 - 20:50) К.Бегемот написал(а):
Они бросили пить и теперь на Лексусах, а мне спонсор говорит мести свою сторону. Вот когда намету на Лексус то никому не скажу и Лексус не куплю, потому что и так видно, что счастлив по уши!
Спустя 30 секунд (29.10.2018 - 20:50) жека написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 29.10.2018 - 11:04 ) |
| Я полагаю, что хвастаться нигде не уместно. Не только в обществе АА. Вообще в жизни. Лично мне, хвастуны по барабану. Это их проблемы. А если чел рассказывает, как он сумел вылезти из жопы и достичь благополучия, в том числе и материального, то не вижу в этом ничего плохого. |
Ну вот Хиппи волосатый умно говорит.
А вот как вылез из жопы, это людям важно. Мне вот уже лет десять один трезвый алкоголик напоминает как я его обнял в нарколожке а от меня французским одеколоном пахнуло. И ему тааааак захотелось быть трезвым!))))
Кичатся богатством дураки, но я всегда стараюсь быть хорошо одет и вкусно пахнуть когда иду с 12м шагом, людям это важно. Важно видеть что программа даёт результаты, в том числе и такие.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (29.10.2018 - 20:53) VETA написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 29.10.2018 - 19:34 ) |
| Каждый о своем |
да
| Цитата (Кот Бегемот @ 29.10.2018 - 20:50 ) |
| Вот когда намету на Лексус |
Ты и так хорош. Ну ладно, будет тебе Лексус
Спустя 13 минут, 59 секунд (29.10.2018 - 21:07) Рамиль написал(а):
Хвастуном управлять легко. Ещё Алиса с Базилио это подметили.
Пока есть уши, готовые слушать и терзаться от услышанного, такое все будет.
Самый простой способ - отправлять хвастунов в налоговую или следователям. Там любят слушать.
Пока есть уши, готовые слушать и терзаться от услышанного, такое все будет.
Самый простой способ - отправлять хвастунов в налоговую или следователям. Там любят слушать.
Спустя 19 минут, 36 секунд (29.10.2018 - 21:26) VETA написал(а):
Я разобралась в себе, что мне всё же ближе, если в АА каждый сам себе определяет что ему говорить.
Спустя 13 минут, 11 секунд (29.10.2018 - 21:40) Эрцог написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 29.10.2018 - 20:50 ) |
| Они бросили пить и теперь на Лексусах, |
У меня приятель, у него большой дом на рублевке. Вышли мы с ним на его балкон, а он и говорит- вот сосед, у него дом за 5 млн, а я так не могу и мне грустно, т.к. у него за 3.
кстати, у него нет ни лексуса и ни вообще машины. такси использует.
Спустя 52 секунды (29.10.2018 - 21:40) Июлиана написал(а):
| Цитата (Element @ 29.10.2018 - 10:08 ) |
| fishman Не представляю как можно быть несчастным и полететь в Вьетнам , у меня черное море в ста км но четыре-пять лет нет ностраения на него |
Думаю, море надо сменить. На Белое!
Черное-белое, белое-Черное.
Контраст однако.
И не скучно.
Осень, батенька...
Спустя 8 минут, 51 секунду (29.10.2018 - 21:49) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
У меня море Белое и настроения нет ехать на него.... Минус восемь.... снег выпал.... всего 50 км.... может съел чего или совесть заела.....
У меня море Белое и настроения нет ехать на него.... Минус восемь.... снег выпал.... всего 50 км.... может съел чего или совесть заела.....
Спустя 14 минут, 7 секунд (29.10.2018 - 22:03) FisherMan 2 написал(а):
жека
А были такие, которые от цвета твоих носков из запоя выходили?
А были такие, которые от цвета твоих носков из запоя выходили?
Спустя 15 минут, 24 секунды (29.10.2018 - 22:19) Nikola написал(а):
| Цитата (fishman @ 29.10.2018 - 23:03 ) |
| жека А были такие, которые от цвета твоих носков из запоя выходили? |
Спустя 5 минут, 50 секунд (29.10.2018 - 22:25) alena153 написал(а):
Mike62
| Цитата |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами |
А насколько уместно рассказать "Я трезва 5 лет,живу под мостом,семьи и работы нет,некогда,духовно расту"?
Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.10.2018 - 22:26) Danet написал(а):
Лексус это даже не мувитон. Теслу надо чтоб чувствовать себя нормальным человеком в наше время
Спустя 40 минут, 50 секунд (29.10.2018 - 23:07) Эрцог написал(а):
Есть ощущение, что хвастаться материальными достижениями вообще, а перед алками особенно- это моветон и хамство.
и вообще, нормальные обеспеченные люди себя ведут так, что и не поймешь их истинные возможности
и вообще, нормальные обеспеченные люди себя ведут так, что и не поймешь их истинные возможности
Спустя 40 минут, 2 секунды (29.10.2018 - 23:47) Усатый написал(а):
Mike62
Я в последнюю пьянку как раз ~500 тыр. и потратил: - раздарил, потерял, спи*дили, жалко, блин.
Спустя 59 секунд Guest написал(а):
Ну, обидно, понимаешь.
Спустя 49 секунд Guest написал(а):
И главное - почти ничего не помню. 1/3 из всего, что было.
Спустя 59 секунд Guest написал(а):
5 месяцев не пью, уже.
Спустя 3 минуты, 19 секунд Guest написал(а):
Запой был почти месяц.
Я в последнюю пьянку как раз ~500 тыр. и потратил: - раздарил, потерял, спи*дили, жалко, блин.
Спустя 59 секунд Guest написал(а):
Ну, обидно, понимаешь.
Спустя 49 секунд Guest написал(а):
И главное - почти ничего не помню. 1/3 из всего, что было.
Спустя 59 секунд Guest написал(а):
5 месяцев не пью, уже.
Спустя 3 минуты, 19 секунд Guest написал(а):
Запой был почти месяц.
Спустя 19 минут, 11 секунд (30.10.2018 - 00:07) Борисычч написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| Прилично ли на собрании АА упоминать о, материальных достижениях? |
| Цитата (Mike62 @ 29.10.2018 - 08:38 ) |
| Настолько уместно в обществе АА хвастаться полученными сверх-благами: |
Еще раз внимательно прочитал начало твоего поста - ты же задаешь две совершенно разные темы, вот смотри:
- прилично и уместно - это не одно и то же,
- на собрании АА и в обществе АА - это не одно и то же,
- упоминать и хвастаться - это не одно и то же,
- материальные достижения и сверх-блага - это не одно и то же!
И вот у меня вопрос - ты нечаянно это сделал или умышленно?
Если нечаянно, то это по-недоумию, тогда можешь не объяснять.
А если умышленно, то с какой целью ты здесь народу мозги пудришь?
Спустя 5 минут, 56 секунд Alcoholic_name написал(а):
вот на этой ноте - покидаем тему)))
Беспилотное, т.е. без водилы. 
) 
Если нету,можешь не отвечать.Меж нами тогда всё кончено 
