Традиция 4. Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.
Традиция 5. У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все ещё страдают.



Спустя 2 минуты, 40 секунд (12.10.2018 - 22:22) Alcoholic_name написал(а):
В целом все Традиции АА приняты для сохранения Единства АА, т.е.Первой Традиции.

Спустя 6 минут, 5 секунд (12.10.2018 - 22:28) Danet написал(а):
Если пить холодную воду можно начать кашлять

Спустя 1 минуту, 5 секунд (12.10.2018 - 22:29) Alcoholic_name написал(а):
И вот наблюдаю, группы в нашем городе отдаляются как то друг от друга, и единственным общим делом становится лишь проведение Форума АА, посвящаемого очередной годовщине.
А остальные дела каждая группа - как то, нет прежнего воодушевления, что ли, на городской совет обслуживания приходит мизер представителей, какждая группа свои донесения идей АА ведет самостоятельно.
А как у вас?



Спустя 46 секунд Alcoholic_name написал(а):
Danet
молока теплого попей))

Спустя 3 минуты, 3 секунды (12.10.2018 - 22:32) Danet написал(а):
Alcoholic_name
Да я просто думал тема для написания очевидных вещей biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.10.2018 - 22:33) гаспар1 написал(а):
все традиции вытекают из первой

Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.

Цитата (Alcoholic_name @ 12.10.2018 - 23:19 )
Традиция 4. Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.
Традиция 5. У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все ещё страдают.


и вообще то именно они и делают группу АА
причем все 12 вместе а не выборочно

Спустя 8 минут, 32 секунды (12.10.2018 - 22:42) Alcoholic_name написал(а):
Danet
не.тема написана чтоб оправдываться biggrin.gif




Спустя 6 минут, 38 секунд Alcoholic_name написал(а):
гаспар1
оно то так.все вместе.но вот меня натолкнуло написать тему- по чтению паралельной темы, поо "Сьезд" в Кондопоге.типа прочел в одном городе на севере, 4 группы. И вот 2 из них, "воротят чё хотят", не учитывая что это затрагивает другие городские группы АА, да и ААв целом.
П.С.написано мной, как понял прочитанное, со слов там проживающего алккоголика.но отзывается.что и у нас каждая группа или в апатии, или в "религии", или "сами с усами на своей волне".

Спустя 20 минут, 14 секунд (12.10.2018 - 23:02) Пава написал(а):
У нас в городе одна группа.
Ни сравнивать,ни конкурировать,ни сотрудничать,ни противостоять нет с кем.
А в другие города мы и не суёмся.Бывает,просто ездим в гости на собрание.

Спустя 6 минут, 32 секунды (12.10.2018 - 23:09) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Всегда что-то частное затрагивает что-то целое.
Это жизнь, Водя.
Процесс так идёт в целом.
В АА говорят - ты спотыкайся, но в правильном направлении.
Я раньше не понимал - как можно споткнуться в правильном направлении?
Думал, что как обычно в АА - наводят тень на плетень, типа голову морочат.
Оказалось можно. Можно, если цель понятна. И в итоге спотыкайся сколько хочешь, действуй. Цель выведет.
...
Это жизнь холостая у тебя на этой неделе навеяла сентиментальность такую.

, наверное.
biggrin.gif
А если 50 групп в городе твоём будет ?
Че, испугался уже?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (12.10.2018 - 23:12) Alcoholic_name написал(а):
Пава
Дружные наверно. По преданиям, у нас тоже была одна группа. Потом чото на две разделились...потом от какой то ещё одна отпочковплась...и так ещё ...одну создали пару человек ещё..и ещё..потом распадались группы...чахли.и вот, 29 лет АА в городе нашем.групп может 7, может 8...

Спустя 52 секунды (12.10.2018 - 23:13) Danet написал(а):
Alcoholic_name
Помоему чтоб усыплять unsure.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (12.10.2018 - 23:16) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Если 50..
user posted image
Это хорошо.будет кому свой опыт передать...служений разных...



Спустя 1 минуту, 15 секунд Alcoholic_name написал(а):
Danet
ладно.иди спать.мне ещё посуду мыть.супруга в суботу приезжает...

Спустя 36 секунд (12.10.2018 - 23:17) NikkaLe написал(а):
А, у нас в городе много групп. И один человек может ходить и ходит на собрания разных групп.
Я сама сейчас регулярно посещаю две группы, и бываю на рабочих собраниях этих групп. Они разные, но одинаковые)) группы в смысле..

Спустя 6 минут, 8 секунд (12.10.2018 - 23:23) Alcoholic_name написал(а):
Danet
пользуясь случаем давно хотел спросить тебя...




Спустя 1 минуту, 8 секунд Alcoholic_name написал(а):
NikkaLe
Да.если стремятся соблюдать Традиции АА - то одинаковые. rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 7 секунд Alcoholic_name написал(а):
Danet
хотел спросить про смысл твоего



Спустя 2 минуты, 23 секунды Alcoholic_name написал(а):
ник-нейма.что за смысл или нет смысла в нем?

Спустя 41 секунду (12.10.2018 - 23:24) Danet написал(а):
Alcoholic_name
Да нет, смысла много.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (12.10.2018 - 23:26) Alcoholic_name написал(а):
Danet
понял biggrin.gif

Спустя 13 минут, 40 секунд (12.10.2018 - 23:40) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
В Четвёртой традиции, если я правильно понял, заложено право на ошибку.
А как её обнаружить - самый простой тест - нарушает эта ошибка Единство или нет.
Если - да, ошибку надо исправлять.
Вроде-бы так.
Обособление групп, о котором ты пишешь, наверное Единство не нарушает.
Какие-то общие дела ведь делаете, друг друга фуями не кроете, не делите на правильных и неправильных - тогда на мой опыт проблемы с единством нет.
У нас в городе всё было гораздо наряднее.)))
У нас вместо единства была войнушка.
Одни победили, другие проиграли.
Пока так.



Спустя 3 минуты, 54 секунды Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Мы не осуждаем никого давно у себя в городе.
И не обсуждаем, когда пересекаемся. Те, кто делал вторую группу.
Пусть группы нет второй и войны нет.
Мы так решили каждый сам для себя.

Спустя 46 минут, 29 секунд (13.10.2018 - 00:27) FisherMan 2 написал(а):
NikkaLe
И у нас было три группы. Люди ходили на все. Они перекрывали все дни недели. Кто считал какую группу своей, так и ладно.
А после понеслось... Поперли семинары. И дамочка одна на них прозрела. Приехала речь держать решила. Мол все не так и все вы абстинеты. И спонсорская длань здесь не рулила. И спонсор мне сказал, такой хороший, что всех спасти я вас должна немедля. И на одной из групп, вдруг запретили голосовать. Вот не несешь служение ты на группе и не хрен лапу тыкать вверх, коль ты не служишь. Молчи, сиди и тихо утирайся... А если не считаешь группу ты домашней, тогда вообще молчи из за скамейки..
И понеслись рабочие собранья... Что месяц делал ты, олень рогатый, для общего идеи процветанья. Скольких больных ты приволок в собрание, у скольких спонсер ты, сколько дал визиток...
Чего ты не орешь, как оглашенный, что спонсером ты можешь быть отменным, для этой серой массы алкашей несчастных ,что отловить с таким трудом смогли мы.
И почему не едешь ты в психушку, презрев дела, работу и семейство, что б вместе бегать с нами по палатам и там спасти всех непременно и сделать их счастливыми тот час.
А коли ты шаги шагать не хочешь, с назначеным наставником ретивым, то здохнешь непременно по забором. И денег мало в шляпу положил. А тут еще есть розовая банка тюремному служению посланка. И там еще сизюлевая банка, потом еще коричневая склянка в которую кладем на семинар. Потом приедет к нам отец Григорий, раскажет как нам жить счастливей , а кушать ведь ему же тоже что то надо... И всем он нам укажет путь.
Все это быстро людям надоело и сами все они переругались и в ход тогда пошли сертификаты.Потом пошел звездешь про делегата, которого отправить надо нам на конфу. А на которую вопрос не обсуждался. И почем вдруг офисов так много, и почему литература дорогая и как побольше накупить медалек и защеку немедля их покласть.
И коли ты все это не поддержишь, вали себе отсюда абстинюга... А на соседних группах все придурки, неправильно понявшие шаги. Мы путь тебе едиственный укажем, куда идти тебе, телок, за счастьем. А все, что барагозят остальные найдешь ты на странице 38, второй абзац и третья строчка свеху. И точно совершенно, непременно поскольку это спонсер мне сказать. И понимать все это стоит только так и не иначе...
Ну как то так...

Спустя 7 минут, 51 секунду (13.10.2018 - 00:34) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
По рассказам наших старожилов - разделения групп было на амбициях каких то.кто то так понимал шаги или традиции, кто то по другому.и на личных амбициях делились группы.потом общие дела, то да, представители групп собирались...помню на совет до 10-12 человек где то приходило, с районов приезжали...
А счас - 2-3 представителя групп- это уже много...многим вообще неитересно что между Форумами на группах.не говоря чтоб порешать, как вместе лучше информировать общественность или пойти в тот же нарик...каждый как в своем болоте...




Спустя 6 минут, 30 секунд Alcoholic_name написал(а):
fishman
Капец biggrin.gif
Я бывал на ваших группах))
Раз где то в типа детсад(название не помню, вроди женское имя у группы было).
потом в школе какой то, в центре
потом возле набережной.
и в Талаги в наркологию ездил.с вашими ребятами.на машине.типа скорой помощи.
и в Северодвинск один раз попал....
С теплом вспоминаю собрания.

Спустя 17 минут, 50 секунд (13.10.2018 - 00:52) FisherMan 2 написал(а):
Alcoholic_name
Все и всегда на амбициях. Все, что произошло в Российском АА, на амбициях отдельных людей, оказавшихся в силу обстоятельств у руля. Сначало одной структуры, потом обеих. И будем мы иметь ломанье копий, вместо просто действия идти, нести визитки, волочь литературу.
Там и там алкоголики, в больничках то же алкоголики. Одни правильные, другие не правильные. Кто какие, уже ни кто не разберет... А надо ли? Как умудрились обосрать такое дело, которое спасло всех нас от смерти.
Кто решает какие правильные, какие неправильные?



Спустя 2 минуты, 57 секунд fishman написал(а):
Alcoholic_name группа Лариса, в подвале, на набережной. Группа жива, -оплот традиций. Все старперы там тусуют и еще При Храме, вторая по сроку работы группа, еле "отбили" ее обратно. Ее я открывал, непмню сколько лет тому назад. То ли 10, то ли 8, то ли 12. Не помню, все само живет.
Ты застал еще времена, когда едиство было. В поступках и желаньи отдавать, то чем делиться ты обязан. Буханка была у Сереги. Мы с ним часто вспоминаем это время. Мир, дружба, жвачка!

Спустя 7 часов, 11 минут, 5 секунд (13.10.2018 - 08:03) Июлиана написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 01:27 )
NikkaLe
  И у нас было три группы. Люди ходили на все. Они перекрывали все дни недели. Кто считал какую группу своей, так и ладно.
  А после понеслось... Поперли семинары. И дамочка одна на них прозрела. Приехала речь держать решила. Мол все не так и все вы абстинеты. И спонсорская длань здесь не рулила. И спонсор мне сказал, такой хороший, что всех спасти я вас должна немедля. И на одной из групп, вдруг запретили голосовать. Вот не несешь служение ты на группе и не хрен лапу тыкать вверх, коль ты не служишь. Молчи, сиди и тихо утирайся... А если не считаешь группу ты домашней, тогда вообще молчи из за скамейки..
  И понеслись рабочие собранья... Что месяц делал ты, олень рогатый, для общего идеи процветанья. Скольких больных ты приволок в собрание, у скольких спонсер ты, сколько дал визиток...
  Чего ты не орешь, как оглашенный, что спонсером ты можешь быть отменным, для этой серой массы алкашей несчастных ,что отловить с таким трудом смогли мы.
    И почему не едешь ты в психушку, презрев дела, работу и семейство, что б вместе бегать с нами по палатам и там спасти всех непременно и сделать их счастливыми тот час.
    А коли ты шаги шагать не хочешь, с назначеным наставником ретивым, то здохнешь непременно по забором. И денег мало в шляпу положил. А тут еще есть розовая банка тюремному служению посланка. И там еще сизюлевая банка, потом еще коричневая склянка в которую кладем на семинар. Потом приедет к нам отец Григорий, раскажет как нам жить счастливей , а кушать ведь ему же тоже что то надо... И всем он нам укажет путь.
    Все это быстро людям надоело и сами все они переругались и в ход тогда пошли сертификаты.Потом пошел звездешь про делегата, которого отправить надо нам на конфу. А на которую вопрос не обсуждался. И почем вдруг офисов так много, и почему литература дорогая и как побольше накупить медалек и защеку немедля их покласть.
  И коли ты все это не поддержишь, вали себе отсюда абстинюга... А на соседних группах все придурки, неправильно понявшие шаги. Мы путь тебе едиственный укажем, куда идти тебе, телок, за счастьем. А все, что барагозят остальные найдешь ты на странице 38, второй абзац и третья строчка свеху. И точно совершенно, непременно поскольку это спонсер мне сказать. И понимать все это стоит только так и не иначе...
  Ну как то так...

Обадеть!!!
Да ты талант. Это же "Повесть временных лет" по стилю.
Не ерничаю, честно. Текст как песня. Понимаю, что про боль свою написал, что серьёзное там, но именно текстом зачиталась smile.gif

Спустя 24 минуты, 48 секунд (13.10.2018 - 08:28) Cleopatra написал(а):
Июлиана
Ведь да.. очень даже весьма smile.gif тоже оценила

Спустя 3 минуты, 55 секунд (13.10.2018 - 08:32) Июлиана написал(а):
Alcoholic_name
У нас одна группа. Она появилась за счёт отсоединения от другой. Я её открыла, потому что устала ходить только ради той самой жвачки, о которой тут помянули.
Видишь ли, единство, с моей точки зрения, не в шашлычках и мужичках biggrin.gif . Я не очень понимаю, зачем мне идти на сборище ради "дружения". Дружение - это походы совместные в кафе, в кино, выезд на природу. Мне это не интересно и не нужно. У меня все есть - и шашлык, и мужик. И загородный дом....
Ну на самом деле, для чего мне такая вот "дружба"?
Но я понимаю свою ответственность перед содружеством. Перед теми алкашами, которые ещё не знают о нас. Я должна отдать содружеству за то, что живу и трезвая. Поэтому по мере своих сил несу весть, и группа наша новая делает то же самое. Без фанатизма. Если возникает дело, об'единяюшее членов АА (тот же юбилей), я участвую. Другие как хотят. Я отвечаю только за себя.
И что касается служения.
А если нет служения на группе, то и можно на неё и не ходить, а потом вообще никуда не ходить?
И про голосование.
А как без него? И без причастности к одной группе как?
Ведь везде это нигде.
Так что за счёт 5 традиции группа живёт. А 5 традиция служит первой.
А та наша первая группа "Апрель" развалилась.
Не соблюдали они традиций...
Первую только в извращенном виде - шашлычки и сливы....

Спустя 5 минут, 31 секунду (13.10.2018 - 08:38) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Нет, давно боли никакой. Бог, он не фраер. Они давно, уже обделались, за что не взялись. Группу свою, мы забрали. Нам даже ничего предпринимать не пришлось, окромя молитвы. biggrin.gif
Осталось легкое недоумение. Вроде одни и те же книги читаем. А результат, ну как в дурдоме праздник.... Сначала денег на дорогу спикерившим, потом его без голоса оставим, помкольку он не мямлмт в общем хоре...
В соседнем с нами городке, на днях, человека из АА исключили... Больного из дурдома, выгнали , за плохое поведение. На семинарах научились... смешно конечно, но как тому парню?


Спустя 16 минут, 20 секунд (13.10.2018 - 08:54) Энивэй написал(а):
Июлиана
Лично я с тобой согласен. Наша вторая развалилась именно по такой же причине.
Наша первая, из которой мы все вышли, стала абсолютно заорганизованная. Она функционирует. И ещё как. Десант осуществляет в другие регионы.
...
В общем, у нас две крайности случились.
Золотую середину пока не нашли.
...
А этот вопрос членства и права голоса действительно есть.
По разному он решается.
Я на одной группе - воздержался по вопросу - сколько денег отдать храму при котором она собиралась. Типа что-то аренды.
Это у нас была махонькая группа в рай центре. Мы приехали её поддержать.
Так мои же други на меня набросились с пеной у рта, что я типа тащу эту тему про членство и право голоса.
Я сказал им, что ничего не тащу никуда.
Что могу просто поделиться, как говорит ШУРИПАНДЕЦАЛ, видением своим - как я бы распорядился деньгами.
А голосовать я не буду - я не член этой конкретной группы.
Был скандал.
На меня орали мои же товарищи. Они кричали мне - ты же положил денег им в шляпу!!!
А я говорю - Ну и что, что положил. Это я для себя сделал - отдав что-то в шляпу. Это не повод мне тут голосовать.
Короче, все в АА ебнутые.
И я тоже на чей-то взгляд.
Поэтому и дадены традиции для идиетов, чтобы выжить по ним могли, Единство сохраняя.
У меня иллюзий нет давно.
...
Мы вдвоём с одним тянули на этой второй группе походы в наркологию, поездки в ребцентр при областной Псих больнице, какие-то листовки итд. Мы кстати, поделили дни недели с первой группой.
А группа эта наша вторая была сливной по сути.

Тема - Бывает темно перед рассветом.
"Просыпаюсь я с похмела, а в глазах так темно, ни хера не открываются... "
Такие вот выступления на 90%,что ждать то
laugh.gif
Развалилась, чтобы не мучиться

Спустя 4 минуты, 31 секунду (13.10.2018 - 08:58) Сисиний написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 07:38 )
человека из АА исключили...


*тУт , падающая в обморок крыса* . )))


Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 07:38 )
но как тому парню?


Вот када таковой вопрос даже и не возникнет , тада и
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 07:38 )
Группу свою, мы забрали.
прекратится . По моему скромному мнению . )))

Спустя 9 минут, 33 секунды (13.10.2018 - 09:08) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Вот все правильно ты пишешь про служение... Но, от каждого по способности. Есть у нас человек один, он 16 лет, открывает помещение и ставит чайник. Печенье чашки и т.д. Я предполагаю, что он даже не подозревает как рабтают шаги. Живой, чистенький такой старичек, детский врач. Он периодически срывается, раз в пять лет. Но живой! При работе и служит такким вот образом. Его путь. Я когда его вижу радуюсь, Бог в АА и так работает.
А мои собутыльники, за 16 лет, что я в АА погибли все. ВСЕ! Из 22 двух мальчиков моего двора, в живых нас осталось 8.
По-этому сегодня, я думаю, что пусть все. Моешь чашки - отлично. Горлопанишь на коференции, то же хорошо. С одним но, еслю я что то не приемлю, потому как пользы не вижу, ты не ори, что я расскольник. Убеди меня в пользе сего . Я готов быть убежденным и буду даже рад. Но самое главное, все в живых остались.
Мы все больны, навсегда. Шаги помогают жить так, что бы не вредить себе и людям. Нам слушать надо учиться друг друга, вот и все.
А у нас вечно белое и черное.... Кто не с нами тот против. Нету правых, нет виноватых. Мы все больны и выжить можем только вместе. Наше алгольное мышлерие диктует черно белый мир. Мир не таков, когда его увидишь.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (13.10.2018 - 09:11) Nikola написал(а):
Много народа полегло при распределении народных богатств.



Спустя 1 минуту, 42 секунды Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 10:08 )
Мы все больны, навсегда.

Нет. Выздоровление(в смысле исцеление- когда болезнь покидает). Лечение- это когда лечишься.

Спустя 8 минут, 18 секунд (13.10.2018 - 09:20) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Но ты же понял, что я написал. biggrin.gif спасибо за поправки... biggrin.gif

Спустя 14 минут, 45 секунд (13.10.2018 - 09:34) Энивэй написал(а):
Июлиана
Мне тоже такая "дружба - тусня" в АА ни уму ни сердцу.
Был я один раз на этом типа знаменитом форуме "Белые ночи" в Питере.

Ну и что? Там столько друзей. Сидели они по номерам и кустам колбасу жрали.
Люди, ау, вы где?)))
Пара собраний АА была человек 15 ть.
Что там делать? Если не участвуешь в этих локальных посиделках?


Спустя 10 минут, 23 секунды (13.10.2018 - 09:45) FisherMan 2 написал(а):
Не взяли кушать колбасу и форум сдулся... В головах отдельных градан wink.gif И управляла всем конечно эта сволочь, припершая колбаску ту из Польши...

Спустя 58 секунд (13.10.2018 - 09:46) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 10:20 )
Но ты же понял, что я написал. biggrin.gif спасибо за поправки... biggrin.gif

А вообще-то-да..если не выдергивать из контекста, то я "некорректен". Спасибо за "напоминание")

Спустя 23 минуты, 51 секунду (13.10.2018 - 10:10) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Я вот думаю, что групп может быть как грязи и разных.
Хочешь по шагам, спонсора на загривке - иди туда.
Хочешь семгу копить на речке и бабенку зажимать - иди туда.
Че ты паришься?
Посмотри список групп где нибудь в Штатах и разблюдовку что на них.
АА молодое у нас пока.
Это в головах каких-то старожилов часто картинка - каким им хочется, чтобы оно было.
Сувенирка, трали - вали, это нам не задавали..
Разное АА будет.
Строить алкашей занятие беспантовое.
Твоя тема - а почему так!? biggrin.gif
А потому.

Спустя 14 минут, 1 секунду (13.10.2018 - 10:24) Alcoholic_name написал(а):
Июлиана
Благодарю.
----
У меня аналогично шашлыки, пиццерия и прочее - дома и с друзьями-родственниками, и т.п.
--'--
На собрании группы, когда попадаю - опытом выздоровления делюсь, остальное - после группы в личном плане.

"шашлычки" нужны как бы иногда, для тех же новичков, там под праздники какие, но за это берут ответственность те кто имеет желание.и после собраний. Но я сейчас как то пас. Раньше был один, без семьи, то везде учавствовал )))
в этот период за Форум ответственность - достаточно.
а в личном плане тоже всего хватает.кроме времени laugh.gif

Спустя 12 минут, 27 секунд (13.10.2018 - 10:36) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй....
Да. Каждый раз убеждаюсь в правоте первопроходцев, " алкоголики малопривлекательная публика".

Спустя 16 минут, 29 секунд (13.10.2018 - 10:53) FisherMan 2 написал(а):
Мне просто интересно. Что это за сливные группы. Вот мы все молимся, в начале.Зовем Его, иль разум общий. Не суть, все это хорошо и то и это. После молитвы, -все не мое. И если человек вдруг проделился, не опытом своим, а болью в сердце... Я должен слушать, Он так решил. Мне это нужно значит... Для опыта там, или для смирения. Он так решил. И вот когда, я перестал мозгами думать, придя на группу. Ведь мозг мой болен, но осталось сердце.
Тогда пасьянс в башке худой сложился, все это не мое. И отпустило...
Не стало вдруг, не тех, ни этих. Не стало правых, левых, виноватых ... Есть только МЫ, больные люди ... А сверху все управиться, как надо. Хоть тресни все и мир перевернсь...



Спустя 4 минуты, 38 секунд fishman написал(а):
Alcoholic_name
Главное, что бы каждыц помнил о своей такой же малопривлекательной и, для кого то.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (13.10.2018 - 10:58) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 13.10.2018 - 11:36 )
" алкоголики малопривлекательная публика".


Спустя 9 минут, 34 секунды (13.10.2018 - 11:07) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Был я один раз на этом типа знаменитом форуме "Белые ночи" в Питере.

Ну и что? Там столько друзей. Сидели они по номерам и кустам колбасу жрали.
Люди, ау, вы где?)))

Понимаешь ли, какая интересная штука!
А я была на такой вот тусне, о какой ты пишешь, 3 года назад в Казани. laugh.gif
Ничего не поняла! Одна бродила там... так ко мне никто не прилепился, и я ни к кому laugh.gif
Да ещё и в номере со мной жил весь форум! Как не приду - опять новые люди laugh.gif
А вот на "Белых ночах" там по-иному все было. Самые тёплые воспоминания. И люди - просто замечательные люди...
И вот ведь что подумалось сейчас, пока я это писала...
Когда я ездила в Казань, уже была в служении, с опытом посещения семинаров, участия в дебатах подобного рода...
А на "Белые ночи" я заявилась с 11ю месяцами трезвости, практически без спонсора, больная от своей трезвости наглухо. Башка тогда была вырублена, а круг общения, темы и отношение к происходящему выбирала душа.
Вот и разница получается. ..

Спустя 3 минуты, 23 секунды (13.10.2018 - 11:11) Энивэй написал(а):
Июлиана
Вывод простой.
Как будет так и будет.
И не надо в ладошки одним хлопать, а других фуями крыть.
Делать свой выбор.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (13.10.2018 - 11:15) Alcoholic_name написал(а):
fishman
Точно. Я - алкоголик. Для кого то и малопривлекателен. Не такой как он хочит)))

Спустя 7 минут, 6 секунд (13.10.2018 - 11:22) Evgeny1973 написал(а):
По 5 традиции. Нести весть. Я как то приехал по-раньше всех в наркологию и там плакат у ворот, большой такой что-то типа: "лечение алкоголизма, наркомании. Бесплатно, Анонимно." Думаю:" Интересно, я чем подвох? Где "наколка"?" И потом: "А чем этот плакат отличается от наших методов? Или чем мы отличаемся?" Почему нам должны поверить, а не подумать, как я про плакат?". И нет ответа, теже методы рекламы. Иди на группу! Бери спонсора!
Не ну я пошел, взял в свое время. А вот люди, почему должны поверить?
Чемпионат был мира по футболу, так вот там японцы после матчей убирались на трибунах тихо, молча. И страна у них без ресурсов с постоянными стихийными бедствиями процветает. Привлекательно. Вот от них бы многие послушали куда идти и кого брать.

А приходим мы в наркологию. Взрослые люди, сидим рассказываем, что раньше писались, а теперь не писаемся. Никого не осуждаю, есть, так как есть. Сам так ездил, ибо спонсор сказал. Я чувствую нечестность свою. Есть в этом театральность и слышим: "Не верю!"
Весть донесена, первопроходцами. До всего мира УЖЕ донесена. Мое и наше дело не превратить эту весть в ложь, только. Своей клоунадой.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.10.2018 - 11:24) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 08:32 )
Первую только в извращенном виде - шашлычки и сливы....

Слово извращения к шашлычкам и сливам ну никак не приделать, а вот к садомазо между спонсором и подопечными в вашей системе я моглаб раскрутить по научному ), но не буду, ибо трезвость превыше всего wink.gif

Спустя 7 секунд (13.10.2018 - 11:24) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Делать свой выбор.

А вот это меня как раз в ступор и ставит!
Что значит, делай выбор? Между фондами обслуживания я должна сделать выбор? Но почему? Почему я его делать должна?
Когда мы регистрировали группу, право печатать л-ру было у ФО. Это факт неоспоримый. Кто там из них кому соль на яйца насыпал, мне неведомо. Я получила помощь именно от ФО.
А теперь нужно перейти в Единство?
Вы серьёзно?
Где же здесь новое мышление и изменение себя, если мне предлагается по-старому поступить? Да я же так всю жизнь жила...
А как с вопросом предательства?
Нет. Не смотря на то, что с офисом на Тайнике у меня наткнулись отношения, выходить из-под их обслуживания я не намерена. Группа пусть, если захочет. ..но пока ей, группе т.если. пофиг.

Полагаю, что в 20-е годы XX столетия именно по этой причине люди эмигрировали. .

Спустя 30 секунд (13.10.2018 - 11:24) Evgeny1973 написал(а):
Весть была - Мы ВЫЗДОРОВЕЛИ и Бог есть. Все. И ходить мямлить "Я очень больной человек" - все отрицать. Что дано.

Спустя 5 минут, 56 секунд (13.10.2018 - 11:30) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
садомазо между спонсором и подопечными в вашей системе

Слово "вашей" лишнее smile.gif .
В системе отношений - да, встречается.
Это уже от людей зависит. Кому-то нравится и садо-мазо. . laugh.gif

Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.10.2018 - 11:34) VETA написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 10:53 )
Мне просто интересно. Что это за сливные группы.

Знаешь, как в жизни ущербный за счёт обесценивания других вылазит, так и здесь, но брать до себя необязательно.
Но как я понимаю, что слив не является нарушением традиций?
А нарушением традиций является как раз то, что распространяется такая информация про АА.

Спустя 5 минут, 13 секунд (13.10.2018 - 11:40) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
В больной голове выбор всегда только два. Не с нами, значит против нас. Чёрное и белое. Плохое и хорошее. Инфантилизм, прилипало алкоголизма.
А выбор твой я уважать обязан. Он твой, не мой. Так взрослый человек и поступает. А форумы судить или чужое мнение, вполне себе приятное занятие, коль хочешь ты прослыть, среди других ,придурком. Суди, но будь готов ответить.
Если меня не позвали тусить, после большого собрания, я уважаю выбор этих людей . Мне любви в достатке. Я не доллар. Мне и так не плохо.
Сегодня это не значит, что эти люди плохи или я недостаточно хорошь.




Спустя 1 минуту, 18 секунд fishman написал(а):
VETA
Нормально изложила)))) Вот я про то же.

Спустя 5 минут, 13 секунд (13.10.2018 - 11:45) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 13.10.2018 - 11:34 )
что слив не является нарушением традиций?

Конечно, традиции ведь в АА. "Анонимные Алкоголики … делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма."
Сливаться и делиться противоположные вещи. Человек может себя назвать членом сообщества АА и считать себя таковым, так же любой человек может считать себя Наполеоном, Папой Римским.
Но традиции на него не распространяются, так как он ходит на собрания с другой целью. С целью сэкономить на психотерапевте. Ходит за бесплатной терапией.
А делиться с ним можно, тем кто не просто считает себя членом Содружества, а им является. Обычно опыт других, сливающиеся воспринимают, как личное оскорбление, наезд.

Спустя 9 секунд (13.10.2018 - 11:45) Энивэй написал(а):
Июлиана
Ты мне какие-то вопросы задала про переход из одной структуры в другую?
И при этом озвучила решение ваше - почему вы сделали выбор в пользу ФОАА.
Сейчас ФОАА печатает литературу без лицензии.
Вы и думайте - что вы поддерживаете - чьи-то амбиции или свои штаны.
Я вообще не знаю, почему ты меня об этом спрашиваешь.
У тебя достаточно и опыта и знаний по этим вопросам.
Да и мне не интересно это.
Чесна слова.
Я не равнодушен к деятелям, которые здесь полощат как бабы базарные людей из структур.
А потом ещё жалуются, что их типа ФОАА обидело.
biggrin.gif
...
Встретились когда в Иваново с Мариной Т - обсуждали хоблл. Болезнь. У курильщиков со стажем зачастую есть.
Про алкоголизм, структуры не было ни слова.
laugh.gif
Хорошего тебе форума желаю.
Насыщенного событиями из жизни трезвеющих алкоголиков.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (13.10.2018 - 11:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 12:45 )
Сливаться и делиться противоположные вещи.


оо да у вас проблеммы - идите на хер .. не мешайте духовно расти laugh.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.10.2018 - 11:50) FisherMan 2 написал(а):
Evgeny1973
Мне вот интересно, откуда эта осведомленность о целях посещения другими. Они тебе об этом рассказали?

Спустя 12 секунд (13.10.2018 - 11:50) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2018 - 08:11 )
Много народа полегло при распределении народных богатств.
Это да. Мы делили апельсин. Много наших полегло.... rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (13.10.2018 - 11:53) FisherMan 2 написал(а):
RingoStarr
Пролетая над грешной землёй, смешны тебе все эти экзерсисы? wink.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.10.2018 - 11:55) Июлиана написал(а):
Evgeny1973
Именно так!

Цитата
Сливаться и делиться противоположные вещи.

К сожалению, это не все понимают
С этимологией проблемы biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (13.10.2018 - 11:58) Сисиний написал(а):
Цитата (VETA @ 13.10.2018 - 10:34 )
как в жизни ущербный за счёт обесценивания других вылазит


Да ))) - я ущербный и (любые ипитеты от читающего допустимы) обесценивая алкоголь мне гораздо проще отказаться от иво .
Так-же - и многими убеждениями мифами , как собственными так и чужими .

Спустя 10 секунд (13.10.2018 - 11:58) Nikola написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 12:55 )
С этимологией проблемы

Да и масса других проблем..решается работой по 12 шагам служением и традициями. Юрис прудендция так сказать. Биосоциопсиходуховная.

Спустя 5 секунд (13.10.2018 - 11:58) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Я вообще не знаю, почему ты меня об этом спрашиваешь.

Это риторика - не во принимай ккал вопрос.
Просто рассуждают. Не так уж редко слышу про это от самый выбор.
Мой выбор - трезвый быть. Всего лишь.
И помогать желающим оставаться трезвыми - по мере сил.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.10.2018 - 12:00) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 11:45 )
Сливаться и делиться противоположные вещи.

Ну я считаю, что это разделение существует только в твоей голове, хотя я не истина в последней инстанции, на что ты лично только запретендовал.
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 11:45 )
Но традиции на него не распространяются, так как он ходит на собрания с другой целью.

Вот здесь ,например. Ты влез в голову другого человека. Думаю это проекция на меня.
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 11:45 )
, так как он ходит на собрания с другой целью. С целью сэкономить на психотерапевте. Ходит за бесплатной терапией.

Можешь успокоится, я не хожу на собрания, а стала экономить на психотерапевтах из-за недоверия)

Спустя 23 секунды (13.10.2018 - 12:00) Июлиана написал(а):
Nikola
Цитата
Да и масса других проблем..решается работой по 12 шагам служением и традициями.

+100!!!

Спустя 1 минуту, 49 секунд (13.10.2018 - 12:02) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 11:55 )
К сожалению, это не все понимают
С этимологией проблемы

А что даёт понимание? Да даже не понимание, а введённая установка кем то, а не личное открытие. Ведь не могут же все ваши голос в голос одно и тоже осознать)

Спустя 2 минуты, 4 секунды (13.10.2018 - 12:04) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 13.10.2018 - 13:00 )
Ну я считаю, что это разделение существует только в твоей голове,

Слив-"жена- дура, дети- суки, жизнь-офно". Дележ чувствами-"вы знаете, я всех ненавижу, утопаю в жалости и недовольстве, обидах и тоске"



Спустя 1 минуту, 44 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 13:00 )
Nikola
Цитата
Да и масса других проблем..решается работой по 12 шагам служением и традициями.

+100!!!

Ишь ты как мое ерничанье повернула в позитивное русло...ишьты)))

Спустя 17 секунд (13.10.2018 - 12:05) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
итата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 11:45 )
Но традиции на него не распространяются, так как он ходит на собрания с другой целью.

Вот здесь ,например. Ты влез в голову другого человека. Думаю это проекция на меня.
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 11:45 )


А я думаю, что вот это проекция на меня:
Цитата
как в жизни ущербный за счёт обесценивания других вылазит, так и здес

laugh.gif
Зачем лезть на рожон, здесь конструктивное общение. smile.gif
Крови не требуется.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (13.10.2018 - 12:07) Энивэй написал(а):
Июлиана
Понятно.
...
С приходом, возникновением распрей, дележа - пришла и политика в жизнь АА.
Ты же знаешь понятие "политическая проститутка".
На мой опыт - некрасиво писать посты в виде плача Ярославны, жаловаться, а потом крыть фуями, писать пасквили на всех. И тех и других.
Я под такими "душераздирающими историями", как слезливая история Фишмана, лайки не ставлю.
Грош цена такой истории от человека, который плюет одновременно и туда и сюда.

Спустя 18 секунд (13.10.2018 - 12:07) Июлиана написал(а):
Nikola
Цитата
Ишь ты как мое ерничанье повернула в позитивное русло...ишьты)))

А надо было подраться? laugh.gif
На вас, сэр, не угодишь...

Спустя 6 минут, 31 секунду (13.10.2018 - 12:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 10:53 )
Пролетая над грешной землёй, смешны тебе все эти экзерсисы?
Не летаю. Бог крыльев не дал. Не смешно. Было время, я и сам в дележке апельсина участвовал. Рьяно. Боролся за истину. ... Наверно со временем хоть чуть-чуть здравомыслия пришло. Не моё это дело судить тех, или этих. Все алкоголики. И каждый свой путь выбирает..... Не хочу, чтобы наши в этих баталиях ложились....За других я не ответчик, и им не указ. И единственное что могу сделать, самому в баталиях не участвовать. rolleyes.gif




Спустя 4 минуты, 42 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 10:58 )
Мой выбор - трезвый быть. Всего лишь.
И помогать желающим оставаться трезвыми - по мере сил.
Мой выбор -жить трезвым. Помочь никому и ни чем не могу. Могу только поделиться тем, как мне-алкоголику, удается уже относительно приличное время для меня, жить трезвым. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (13.10.2018 - 12:16) Энивэй написал(а):
Июлиана
С удовольствием бы на ваш форум Сьездил.
Не получается.
И почему-то мне фиолетово кто там будет спикерить.
Не знаю как это объяснить в этой теме про четвертую и пятую традиции.
Некоторые вещи, наверное, и объяснять не надо.
Очевидные вещи.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.10.2018 - 12:18) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Я под такими "душераздирающими историями", как слезливая история Фишмана, лайки не ставлю.

biggrin.gif я понимаю, ч то за камень и куда...
Историю, рассказанную f. анализировать не берусь.
Для этого мне как минимум нужно побыаать хоть пару раз на собраниях групп Архангельска.
Но стиль написания вполне себе неплох.
О чем я и сказала. И от слов своих не отказываюсь smile.gif
Действительно очень интересно. С точки зрения филологии.

А во всем остальном...
Я научилась по жизни, если двое дерутся, лучше уйти в сторону. Особенно, если не имеешь ничего ни против одного, ни против другого.

Я стараюсь вырабатывать свою собственную позицию. По вопросам. Это не просто. Но я стараюсь
Может, для кого-то это и проституция...
Но это уже не мой вопрос.

Спустя 27 секунд (13.10.2018 - 12:19) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 11:50 )
откуда эта осведомленность о целях посещения другими. Они тебе об этом рассказали?

Ну я вижу действия, поступки. выступление о том как все (правительство, врачи, жена) мешают жить, являются причиной непереносимых невзгод, несправидливость мира приводит к его бедности и безысходности.
Я ж то думал, что если человек бухал, как не в себя 48 лет, то, вероятно, жизнь была неуправляема. И трудовая деятельность, хоть и напряженная не привела к достойной пенсии, положению в обществе. А оказывается -власть виновата.
Ко мне, естественно, тоже приходят такие мысли и жить мне мешают, но я это обсуждаю в узком кругу. И опять же, именно обсуждаю, то, что ко мне пришли эти мысли, а не то, что меня обидели и обделили.
И ничего плохого в "сливах" нет, это нормально, наверное.
Вот я писал, что человек может себя считать Папой Римским - это тоже дело человека и не приносит вред окружающим. А если, при "сливах" другие алкоголики начинают мнить себя тонкими психологами и психотерапевтами и начинают "лечить" - это уже просто опасно.
И естественно про "сливы" не относится к новичкам, я про "срокатых".

Спустя 2 минуты, 2 секунды (13.10.2018 - 12:21) Июлиана написал(а):
RingoStarr
Цитата
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 10:58 )
Мой выбор - трезвый быть. Всего лишь.
И помогать желающим оставаться трезвыми - по мере сил.
Мой выбор -жить трезвым. Помочь никому и ни чем не могу. Могу только поделиться тем, как мне-алкоголику, удается уже относительно приличное время для меня, жить трезвым.



Мне твой вариант понравился.
Учту. Спасибо.
smile.gif

Спустя 4 минуты, 25 секунд (13.10.2018 - 12:25) Гость_Энивэй написал(а):
Evgeny1973
По сути слив - это жалоба.
Сливы от срокатых трезвых - это невыносимо.
..

Спустя 2 минуты, 51 секунду (13.10.2018 - 12:28) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.10.2018 - 11:49 )
оо да у вас проблеммы - идите на хер

Никто никого никуда не посылал. Хочет человек ходить рассказывать - не мешает это не расти ни падать никому.

Спустя 10 минут, 41 секунду (13.10.2018 - 12:39) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.10.2018 - 13:14 )
Мой выбор -жить трезвым.

Да невыдумуй, выбор понимаешь ли...ты обречен на трезвость)))



Спустя 1 минуту, 8 секунд Nikola написал(а):
Делюсь откровением от Мыколы- бутылка негатива не снаружи..она внутри. Бонаква!

Спустя 1 минуту, 48 секунд (13.10.2018 - 12:40) Энивэй написал(а):
Он все-таки упал.
Подошли подняли.
Вот оно "здесь и сейчас"
У каждого своё.
да уж
user posted image

Спустя 52 секунды (13.10.2018 - 12:41) FisherMan 2 написал(а):
Безполезно. Кругом лишь, проститутки и моральные уроды. Как крепко колбаса в мозгах осела . Да, коробейник тут ещё нашелся. biggrin.gif А я такой программный и здоровый все в свете истинном сейчас увижу.... biggrin.gif
Что до меня, дык ваше стебался, писав такую длинную поэму. Иллюианна лишь и оценила.... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.10.2018 - 12:43) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2018 - 11:39 )
Да невыдумуй, выбор понимаешь ли...ты обречен на трезвость)))
Не. Я был обречён на пьянство. Но Сила, более могущественная, чем моя собственная предоставила мне возможность выбирать. И я выбрал трезвость. rolleyes.gif

Спустя 33 минуты, 25 секунд (13.10.2018 - 13:17) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 13.10.2018 - 12:19 )
Ну я вижу действия, поступки. выступление о том как все (правительство, врачи, жена) мешают жить, являются причиной непереносимых невзгод, несправидливость мира приводит к его бедности и безысходности.

Я такого видела очень мало, хоть ранее ездила по другим городам на группы. Алкоголики в основной массе очень неглупые люди и основное направление чувствуют быстро.
Вообще один -два человека так себя вели в реале и у одного конкретно второй тяжёлый диагноз. А здесь на форуме тож пару человек так ведут из года в год, тож проглядывается какойто недуг. От остальных вообще такого не слышала, наши суровые алкоголики даже после срыва ведут себя стоически , ибо неглупые люди и знают чем это чревато.

Спустя 6 минут, 42 секунды (13.10.2018 - 13:23) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Я памятник сейчас тебе воздвигу....
Оказывается лайки и дизлайки, и фонды и чужие преступления, и пожранная ночью колбаса, все эти сволочи и сливы с поношением живут в мозгах моих, давно пропитых. Внутри меня, какой кошмар. И дело лишь в одном, - в моей реакции на это. Могу поносить, а могу уйти....
Ну хоть один прозрел. И слава Богу! Вот она Бонаква!

Спустя 1 минуту, 34 секунды (13.10.2018 - 13:25) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
Пятистопный ямб - это круто!
user posted image

Спустя 2 минуты, 11 секунд (13.10.2018 - 13:27) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 14:23 )
Ну хоть один прозрел. И слава Богу! Вот она Бонаква!

ты обречен..на зрение бутылок..

Спустя 1 минуту, 7 секунд (13.10.2018 - 13:28) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
Еще одна прозрела! user posted image

Спустя 27 секунд (13.10.2018 - 13:29) VETA написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 13.10.2018 - 12:25 )
По сути слив - это жалоба.
Сливы от срокатых трезвых - это невыносимо.

Так вы тут всю тему жалуетесь на какихто “сливников”, ничего терпимость наш девиз...
Кто сам просился на ночлег -
Скорей поймет другого.
Кто знает, как мокра вода,
Как страшен холод лютый,
Тот не оставит никогда
Прохожих без приюта! wink.gif biggrin.gif

Спустя 28 секунд (13.10.2018 - 13:29) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 13.10.2018 - 13:17 )
Я такого видела очень мало, хоть ранее ездила по другим городам на группы. Алкоголики в основной массе очень неглупые люди и основное направление чувствуют быстро. Вообще один -два человека так себя вели в реале и у одного конкретно второй тяжёлый диагноз. А здесь на форуме тож пару человек так ведут из года в год, тож проглядывается какойто недуг. От остальных вообще такого не слышала, наши суровые алкоголики даже после срыва ведут себя стоически , ибо неглупые люди и знают чем это чревато.

Я тоже это вижу крайне редко. Мне просто странно именно здесь читать, что такое существует "сливная группа" и группа, как F описал в поэме.
У нас поблизости есть группа с очень рьяной активностью и указанием другим, как правильно выздоравливать - туда вообще не хожу. Есть, где собираются чисто покурить и обсудить, скажем, монтаж сантехники - на эту ездил, потом перестал. Есть выбор у нас. Куда хожу все вроде ровно и служения есть и никто никому не навязывает ничего, сливы есть, как написал, но это, если вдруг реально "бомбануло" и редко. Недоумение вызывает, что где то это в порядке вещей.
Но на то и 4 традиция - будет опыт.

Спустя 6 секунд (13.10.2018 - 13:29) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 14:23 )
И дело лишь в одном, - в моей реакции на это. Могу поносить, а могу уйти....

Когда увидел где бутылка. то откажись от первой рюмки и тооогда...ты будешь трезв от негатива..потом ваще-бутылку вон.

Спустя 1 минуту (13.10.2018 - 13:30) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
В них соль земли и сила мирозданья... Великое ученье БиллоБоба!

Спустя 2 минуты, 42 секунды (13.10.2018 - 13:33) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 14:30 )
В них соль земли и сила мирозданья... Великое ученье БиллоБоба!

о да, Амиго! Я выбираю Быть. Азъ Есмь заместо Азанету))

Спустя 30 секунд (13.10.2018 - 13:33) Mila-Kazan' написал(а):
И счастье вечное и трезвое притом biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (13.10.2018 - 13:37) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Тады вообще конкретно отпускает. И так приятна тишина в башке....



Спустя 2 минуты, 2 секунды fishman написал(а):
Mila-Kazan'
Вот это точно... Побоку все сливы, чужая колбаса и дом у моря. И счастье в том, что здесь ты и сейчас.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (13.10.2018 - 13:38) Mila-Kazan' написал(а):
И дао и буддизм пусть отдыхают,
Так трезво и стерильно мне... rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 41 секунду (13.10.2018 - 13:49) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
За место Азанету и клозетту.... Всегда мозги больные выступали и выбор был всегда определен. В клозет канэшна.
Но как до братьев это дотолкать? Иль примириться? Он каждого ударит по башке отдельно?

Спустя 4 минуты, 27 секунд (13.10.2018 - 13:53) Mila-Kazan' написал(а):
Из мысли "пить или не пить" мы начинали,
Иначе здесь с тобою б не торчали wink.gif
Но выбор был определён, -
В клозет , всё что мешает нам
Быть трезвыми и чистыми притом biggrin.gif

Спустя 15 секунд (13.10.2018 - 13:53) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 14:49 )
Иль примириться? Он каждого ударит по башке отдельно?

не нуно деревА за кроны вверх тащить.))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.10.2018 - 13:54) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
И прекрасно это....

Спустя 42 секунды (13.10.2018 - 13:55) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
А уж как полезно! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 44 секунды (13.10.2018 - 14:03) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Да дерева довольно не поъдъемны, уж лучше суп пойти сварить, умело.... Всякому дереву свой овощь и сестре по ноге или серьге.... Тут уж как накроет.... Бывает там что и двадцатки мало....



Спустя 2 минуты, 59 секунд fishman написал(а):
Mila-Kazan'
И волос сразу станет шелковистей и кариес отстане наконец....

Спустя 5 минут, 40 секунд (13.10.2018 - 14:09) Nikola написал(а):
fishman
а ваще этими осознаниями можно делиться. И нужно. Это и есть коллективный опыт. Кто готов- принимает. Кто не готов- посылает.

Спустя 7 минут, 30 секунд (13.10.2018 - 14:16) Mila-Kazan' написал(а):
Пошла я , посылаема везде,
С копной волос, без кариеса, но
Зато с традициями, вроде, или нет?
Так грустно и щемило оттого

Спустя 1 минуту (13.10.2018 - 14:17) VETA написал(а):
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 13:49 )
Но как до братьев это дотолкать?

Своим ходом, год за годом smile.gif
Цитата (fishman @ 13.10.2018 - 13:49 )
Иль примириться?

Я тебе своё решение скажу, ни на глас АА не претендую ни на правильность. Я не примирилась, но и воевать не собираюсь. Просто против себя не пру. Скажу как есть.Особо подчеркну при этом, что мнения равны, что моё,что оппонента, только так. Без имен и авторитетов smile.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (13.10.2018 - 14:20) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
А я пойду скорей к жене под юбку. И Богу слава юбка та нашлась...
biggrin.gif


Спустя 39 секунд fishman написал(а):
VETA
Счастливы трудно быть насильно, это верно.

Спустя 35 секунд (13.10.2018 - 14:21) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
Ну, под пяту не пробуй только))

Спустя 45 минут, 43 секунды (13.10.2018 - 15:06) Июлиана написал(а):
Цитата
Мне просто странно именно здесь читать, что такое существует "сливная группа"


Если имеется ввиду моя реплика про сливы, то поясню.
Группа распалась, как я уже говорила.
Там про опыт было не услышать.
А вот такое:
"Настроение бодрое, хорошее - ездил ... (подробности куда с кем зачем), посадил черешню...
"Я благодарен ребцентру - и подробно за что и как там было, в ребцентре том smile.gif
На собраниях обязательно присутствовали "зависимые"(попросту - наркоманы) с их пространными рассказами о том, что беспокоит...
При этом, предложение пойти в структуры с письмами не вызывали ни какой поддержки: ,"тебе надо - ты и ходи"

А так-то бывают ситуации и слиться надо. У нас на группе есть 10 мин. в начале собрания для этого

Спустя 7 минут, 12 секунд (13.10.2018 - 15:14) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 15:06 )
На собраниях обязательно присутствовали "зависимые"(попросту - наркоманы) с их пространными рассказами о том, что беспокоит...

Я проголосовала против нахождения на группе чистых игроманов, бо знаю эту публику изнутри, только со слезами рассказал как кольцо обручальное заложил и пошёл со спокойной совестью спёр деньги у мамы)
там поддержка -это конкретно благословление на новые подвиги, а алкоголик не таков, облегчил душу, получил поддержку и землю рыть, чтоб не подкачать.имхо.

Спустя 24 минуты, 37 секунд (13.10.2018 - 15:38) Рамиль написал(а):
Ешкин кот, с этим ямбом.... В голове засел, теперь все посты читаю им, как Короля Лира ....Даже те посты, что в прозе, и , главное, ложатся все в рифму....



Спустя 2 минуты, 7 секунд Гудвин написал(а):
Не смотрите Короля Лира , фильм, что вышел недавно с Энтони Хопкинсом. Заразитесь.



Спустя 2 минуты, 36 секунд Гудвин написал(а):
По Традиции номер 5 - там ведь донести написано. То есть , мобильными быть? Ходить в народ с донесением.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.10.2018 - 15:40) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 13.10.2018 - 15:36 )
Не смотрите Короля Лира , фильм, что вышел недавно с Энтони Хопкинсом. Заразитесь.

Так сразу захотелось посмотреть)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.10.2018 - 15:41) FatCat написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.10.2018 - 22:33 )
все традиции вытекают из первой

А все шаги из первого шага?

Спустя 49 секунд (13.10.2018 - 15:42) Рамиль написал(а):
VETA
Так я только начал, и не понял - все диалоги в стихах ( по крайней мере в начале). Но фильм хорош должен быть, для эстетов.

Спустя 8 минут, 20 секунд (13.10.2018 - 15:50) alena153 написал(а):
Гудвин
Цитата
По Традиции номер 5 - там ведь донести написано.

Да,до тех,кто страдает,а не лежит счастливый под забором.Ибо есть такая тенденция в АА,особенно у только узревших выход,спасать людей,даже не подозревающих,как они страдают.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.10.2018 - 15:52) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
там поддержка -это конкретно благословление на новые подвиги, а а

Пожалуй. Я их так хорошо не знаю.
Но сливным бачком, в который изрядно выблевались, я себя поощудала biggrin.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 12 секунд (13.10.2018 - 16:54) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 15:52 )
Но сливным бачком, в который изрядно выблевались, я себя поощудала

Я тебе уже писала не раз, что такое выражение я услышала лет 6 назад, от спикера Димы с трезвостью месяц-два, когда среднестатистический алкоголик в первые месяцы трезвости готов целовать чуть ли не стулья) на собрании от благодарности сего парнишу уже заносило высоко в небо и он толкал такие речи, что точно подташнивало...кстати, кроме него уста никто не открывал, никто не сливался ,думали как уйти живыми от этого преследующего гласа).
Так к чему я? Почему вы ощущаете себя сливным бачком мне непонятно. А оттого что кто-то это пизд@нул когда-то, так не обязательно тянуть в массы. Есть же привлекательность.



Спустя 3 минуты, 14 секунд VETA написал(а):
Мыло и мочало...)

Спустя 10 минут, 27 секунд (13.10.2018 - 17:05) Mila-Kazan' написал(а):
Может я и не всё поняла, сори, как говорится.

речь о том как мы реагируем на "излияния" других на собрании?
Мне помогало подумать, что кто-то меня ведь тоже терпит, или терпел ....и всё,
всё по-другому,без критики тех, кто больнее, быть может, на этот момент.
Но мы можем поменяться местами...помню

Спустя 6 минут, 18 секунд (13.10.2018 - 17:11) Рамиль написал(а):
Слушать все подряд ведь не заставляют, не в театре ж - сел и смотри до конца. Можно и в смартфоне поковыряться



Спустя 3 минуты, 21 секунду Гудвин написал(а):
4 традиция - самостоятельность. Первопроходцы ведь по себе знали о особой любви к халяве и попрошайничеству. Чтоб не просили, даже печенек так не хватит....

Спустя 7 минут, 29 секунд (13.10.2018 - 17:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 13.10.2018 - 17:54 )
Почему вы ощущаете себя сливным бачком мне непонятно.


ну -- кто за чем приходит .

тут то всё просто wink.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (13.10.2018 - 17:21) Mila-Kazan' написал(а):
гаспар1
Точно! Мы выбираем свои роли в этой игре сами -
хотя не всегда об этом догадываемся. smile.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (13.10.2018 - 17:24) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
Мы можем выбирать.... А можем впитывать как губка....

Спустя 53 секунды (13.10.2018 - 17:25) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
опять коаны! biggrin.gif

Спустя 8 минут, 53 секунды (13.10.2018 - 17:34) VETA написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.10.2018 - 17:18 )
ну -- кто за чем приходит .

тут то всё просто

Ну я лично думаю, что заготовленный шаблон, причём продуманный и составленный зная душевные струны алкоголика. Но полностью не уверена ,канеш,скорее не могу поверить ,что так можно действовать.

Спустя 24 минуты, 43 секунды (13.10.2018 - 17:58) Энивэй написал(а):
Июлиана
Волгоград ведь город - миллионник, огромный по площади и у вас одна группа.
А тут какие-то распри в АА.
Смешно, однако.

Спустя 1 час, 33 минуты, 28 секунд (13.10.2018 - 19:32) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
Заклинило башку, прошу поверить biggrin.gif

Спустя 18 минут, 40 секунд (13.10.2018 - 19:50) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
Я сегодня дарю тебе небо,
Подуставшее в жизни немножко
Белой краской цветущих акаций,
Облаками на небе рискуя,
Нарисую тебе твое счастье,
Только ты мне поверь... нарисую.
Эта полночь, наверное, поздно
Заглянула мечтою в окошко.
Я сегодня дарю тебе звезды,
Заплутавшие в жизни немножко…
Желтой краской до самого донца,
По безлунному миру тоскуя,
Нарисую тебе твое солнце,
Только ты мне поверь... нарисую!
Эта песня – безумная ласка,
Раскатилась по сердцу горошком…
Я сегодня дарю тебе сказку,
Опоздавшую в жизни немножко…
Всеми красками ангельских радуг,
К первым листьям весенним ревнуя,
Нарисую тебе твою радость,
Только ты мне поверь... нарисую!(с)

Спустя 35 минут (13.10.2018 - 20:25) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Волгоград ведь город - миллионник, огромный по площади и у вас одна группа.

Я в Волжском живу. У нас одна группа. А до Волгограда 0,5 часов езды smile.gif на машине. На автобусе или маршрутке чуть больше.
Однако город другой smile.gif - особенности у нас такие...этнического порядка biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 42 секунды Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
думаю, что заготовленный шаблон

Наша речь состоит из шаблонов. Определенных.
Что тебя так напрягло, не очень понимаю.
И да! Я не знакома с Димой. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 25 секунд Июлиана написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 13.10.2018 - 20:50 )
fishman
Я сегодня дарю тебе небо,
Под уставшее в жизни немножко
Белой краской цветущих акаций,
Облаками на небе рискуя,
Нарисую тебе твое счастье,
Только ты мне поверь... нарисую.
Эта полночь, наверное, поздно
Заглянула мечтою в окошко.
Я сегодня дарю тебе звезды,
Заплутавшие в жизни немножко…
Желтой краской до самого донца,
По безлунному миру тоскуя,
Нарисую тебе твое солнце,
Только ты мне поверь... нарисую!
Эта песня – безумная ласка,
Раскатилась по сердцу горошком…
Я сегодня дарю тебе сказку,
Опоздавшую в жизни немножко…
Всеми красками ангельских радуг,
К первым листьям весенним ревнуя,
Нарисую тебе твою радость,
Только ты мне поверь... нарисую!(с)

Какая прелесть.
Твоё? smile.gif

Спустя 9 минут, 46 секунд (13.10.2018 - 20:35) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 20:25 )
Что тебя так напрягло, не очень понимаю.

Тогда меня напрягло то, что получается что мне намекают, что я не говорю а сливаю блевотину. Но после я это слышала от кучи ваших спикеров слово в слово и к себе уже не примеряю.
Но не очень приятно читать у таких дивчин как ты эти пошлые банальности, чужие откровения. Но я справлюсь, сегодня муха просто укусила)



Спустя 1 минуту, 7 секунд VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 13.10.2018 - 20:25 )
Какая прелесть.

вот тут полное согласие smile.gif

Спустя 21 минуту, 23 секунды (13.10.2018 - 20:57) Mila-Kazan' написал(а):
Июлиана
Там стоит значок (с) - знак копирайта)
Мне просто вспомнилось-сассоциировалось со словами "прошу поверить" smile.gif

Спустя 14 минут, 41 секунду (13.10.2018 - 21:11) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
Ну вот опять, кругом одни таланты! А у меня башку заклинило, всего лишь. И Русский я забыл.

Спустя 12 минут, 47 секунд (13.10.2018 - 21:24) Mila-Kazan' написал(а):
fishman
Я тоже не всегда знакомые буквы нахожу biggrin.gif

Спустя 49 минут, 46 секунд (13.10.2018 - 22:14) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
слышала от кучи ваших спикеров

А ты не наша что ли? laugh.gif
Что значит "ваши спикеры"?



Спустя 1 минуту, 53 секунды Июлиана написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
значок (с) - знак копирайта)

Ну вот теперь и я знаю smile.gif
Благодарю.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (13.10.2018 - 22:18) Энивэй написал(а):
Июлиана
почитал про твой город
Почитал про город Волжский. Промышленный город. До советской власти - приют свободного люда. Село Безродное.
Про этнический состав как-то ничего, кроме того, что во время ВОВ город был полностью уничтожен, население эвакуировали, кто остался - разбежались, и не вернулись. Собственно и некуда было. В 1951 году построен первый жилой дом и началась новая история города. Волжская ГЭС.
Про экологию какие-то ужасы.
Народу у вас дофига, за 300000 человек.
Солнце, жара, дождей почти нет.
И да, предприятия, включая химпром.
Какой-то 15 мкр ругают все в отзывах.
Говорят там жопа.
Одни алкаши.
И экологию все ругают. Выбросы.
...
Вот, благодаря форуму АА и тебе, расширил познания в географии страны.)))

Спустя 22 минуты, 14 секунд (13.10.2018 - 22:40) Июлиана написал(а):
Энивэй
laugh.gif ну спасибо!
Сказать нечего...
smile.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (13.10.2018 - 22:43) Danet написал(а):
У меня один знакомый алкаш, который бухает прямо уже годы почти каждый лень в Волжский переехал. Грил там хаты дешовые и все бухают. Это года 4 назад было. Я думал он просто белку ловил када это писал...а тут грят и правда там все бухают blink.gif

Спустя 9 часов, 21 минуту, 19 секунд (14.10.2018 - 08:04) FisherMan 2 написал(а):
Группа есть, значит уже не все. Каждый видит, что хочет. Везде есть трезвые люди. Июлинана вот. Мне кажется так везде. Все рядом и то и это, - выбирай. Есть АА и слава Богу. У нас так было 17 лет назад. Одна группа и нас 4 человека. Должен найтись "сумасшедший" , которому ВС даст сил пойти против течения. Сейчас хоть Весвало есть, интернет, у нас его не было.... 4 дурика и БК.

Спустя 17 минут, 15 секунд (14.10.2018 - 08:22) Июлиана написал(а):
Danet
Цитата
тут грят и правда там все бухают

Бухают, как везде. Не скажу, что меньше или больше алкашей- тех самых, на каких все обращают внимание.
То, что "бухать" - это главная забава, то да. Особых мест для культурного времяпроведения, доступных карману среднего жителя, мало.
Вот группа наша "заседает" в общаге. Там сплошные алкаши. О нашем существовании знают. Но не пришёл пока ни один. biggrin.gif Болезнь отрицания, ты же сам знаешь. Но за год хотя бы прекратили об'явления с двери снимать.
Потом, в этом деле несения вести, не последнее место играют власти. Так ведь? А здесь затык. Не, нам не отказывают smile.gif
Говорят "хорошо, хорошо", а маленьким языком "пошли нах ", и ничего не происходит.
В наркологии (у нас амбулаторка) стенд повесили (чего нам это стоило - вытоптали). Врачи не помогают, говорят "повесить повесим, и все" У них считается нарушением каким-то предлагать болящим в АА попробовать. У меня вообще есть подозрение, что они наши визитки-буклеты вынимают wink.gif
Они у нас знаешь какие врачи великие! Ууу! biggrin.gif им никто не указ.
Так что поле есть, но его и нет.
На самом деле, я понимаю почему. Буйных нет. Ещё не пришёл тот ненормальный. .. biggrin.gif
Ну хотя бы такой, как я . biggrin.gif

Спустя 9 минут, 19 секунд (14.10.2018 - 08:31) Энивэй написал(а):
Июлиана
Предложи форум АА России у вас провести.
Фигли их проводить там, где всё чики - пуки с развитием АА?
Их надо проводить в окопах на передовой алкоголизма!
Давая толчок развитию АА.
Педалировать, так сказать, процесс.
Мощно и с размахом.

Спустя 17 минут, 2 секунды (14.10.2018 - 08:48) Июлиана написал(а):
Энивэй
О чем ты?!
Какой там форум...
Вот Волгоград замутил сейчас. Служащих раз-два и в кусты.
Напряг колоссальный. Здесь вот постоянно тема денег возникает. Я сейчас на своей шкуре этот вопрос ощущаю. Благо, у нас есть один человек денежный. Для неё 20-30 штук внести авансом не сложно. Думаю, в других городах, где форумы проводятся, та же схема. Тот, кто кричит о заработке спикеров, возможно сам никогда подобных вещей не организовал. Аренда зала, предоплаты, питание - главная головная боль, потому что не знаешь, сколько будет людей...
Буклеты-значки-бейджи и всякая прочая мелочовка. ..
Нет, форум серьёзное дело. До него дорасти надо.
Вот сейчас на этот праздник мы приглашаем общественность.
Волгоградские обещают. А наши даже и не обещают. А зачем biggrin.gif
Мы же ж самостоятельные!
Амбиции. И на местах эти амбиции преувеличены в разы.
Чем ниже статус, тем больше гонору.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (14.10.2018 - 08:50) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Родился. Родился. Мы пять лет в наркушу ездили и не приходил ни кто.... Потом прорвало. Вода камень точит.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (14.10.2018 - 08:54) Danet написал(а):
Я думаю если много очень бухающих то форум аа может быть этаким гейпрайдом. Бухие могут придти посмеятся и морды побить...сказать вы че вроде нормальные мужики и бабы, а в мозг долбитесь и не бухаете. Давайте налью...или в морду...русские ценности неуважаете biggrin.gif

Спустя 6 минут, 31 секунду (14.10.2018 - 09:00) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Мы перед крупным событием ставим две банки, одну на форум, за год. Всегда приходится докидывать еще, своих. Кто сколько может. Кто то потом забирает, кто то оставляет в банке. Не отсеживаем. Обычно форум не окупается, от слова совсем. В последний раз, переводили 10% структуре. Остальное пустили на стенды, визитки, банер и литературу. Все прозрачно.
Врачи тема скользкая, главное что бы наркологи не видели в нас конкурентов, тогда они и начинают посылать в АА.

Спустя 12 минут, 37 секунд (14.10.2018 - 09:13) Энивэй написал(а):
Июлиана
Я, кстати, не шучу, когда пишу про форум АА России.
У нас был такой форум. Результаты ощутимые.
Правда, к сожалению, на нём оформился раскол в АА.
Раскол в плане разделения структур обслуживания.
Хорошо помню, как группы людей заседали по своим интересам.
Мы переживали больше всего при организации форума не за саму организацию, а за сбор средств. Окупятся ли расходы.
Нам даже помню дали денег и мы все-таки их вернули.
Народу приехало много.
Всё было как надо.
И мероприятия АА - собрания, спикерские, семинары - будь не ладно это слово. Были встречи с общественностью, с органами власти, представителями медицины, ИУ.
Тогдашний губернатор области даже выступал на открытии форума.
Он правда личность противоречивая, фамилию сменил в настоящее время и рулит в Питере на вторых ролях пока,видимо. (?)
Я, кстати, будучи тверезым меньше года тоже участвовал в паре представительных мероприятий.
История ещё со мной была. У меня дети танцевали в ансамбле и я столько наелся этого в жизни, что на концерт я не рвался и мне поручили Франека (кажется так его звали) - поляка. Он какой-то дико долго трезвый и вёл на форуме семинар по Принципам обслуживания. Мне его надо было пасти, а потом повозить по городу - договориться где нибудь в гостинице ему печати лиловые правильные поставить о убытии /прибытии. Что-то с визой он накосячил.
На семинаре Франек тихонько бубонел про Принципы, все дружно засыпали и когда всё это наконец закончилось, мы с ним отправились кататься по городу. Он мне усю свою жизнь рассказал как "таксисту".)))
А главное, я реально тогда почувствовал, что мы с ним оба" трезвые только сегодня". Он, с какой-то страшной по сроку трезвостью и я - с весны до декабря - времени проведения этого форума. Мы были равные. Во как!
...
Я бы на самом деле предложил проводить форумы АА России там, где есть распря, типа как в Архангельске со слов автора Фишман, или там, где нет развития АА.



Спустя 4 минуты, 18 секунд Энивэй написал(а):
Цитата (Danet @ 14.10.2018 - 08:54 )
Я думаю если много очень бухающих то форум аа может быть этаким гейпрайдом. Бухие могут придти посмеятся и морды побить...сказать вы че вроде нормальные мужики и бабы, а в мозг долбитесь и не бухаете. Давайте налью...или в морду...русские ценности неуважаете biggrin.gif

Ты дурачок что-ли? Кролик? При чём здесь русские?
Хотя да, авторство оспаривают. Амеры всё хотят права на производство водки забрать.
Водка - это мировая ценность.
В Нью - Йорке в баре говоришь - Stolik!!!, и тебе наливают рюмаху "Столичной" водки.

Спустя 10 минут, 13 секунд (14.10.2018 - 09:23) Danet написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.10.2018 - 09:13 )
Ты дурачок что-ли? Кролик? При чём здесь русские?


Ну меня регулярно убеждали, что пить много водки это русская ценность. И русская сила в этом unsure.gif

Спустя 6 секунд (14.10.2018 - 09:23) Энивэй написал(а):
Danet
Ты поосторожнее тут про "русские ценности" баклань.
Тут с этим строго. Форум вне распрей и обсуждения национальных особенностей .

Спустя 3 минуты, 16 секунд (14.10.2018 - 09:26) Danet написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.10.2018 - 09:23 )
Тут с этим строго. Форум вне распрей национальных.


Я не понимаю причем тут роспри. Меня много бухающих алкоголиков убеждало в этом. А ты меньшенство. Конечно ты это отрицаешь. Я вон тоже протрезвел так отрицаю все про бухание и его надобность в целом. Но в данном вопросе ты глубокое меньшинство. Так что твое мнение не авторитетно вообще rolleyes.gif

Это все ирония над бухающими алкоголиками, а не над русскими. Разжую на всякий, а то еще договоримся до какого то маразма, который уже просматрвиается.

Спустя 14 минут, 50 секунд (14.10.2018 - 09:41) Энивэй написал(а):
Danet
Ты зачем в диалог про Форум АА России включился?
Вброс сделать?
Я Вбросы не буду комментировать. Это знаешь ли, мальчик - себя не уважать.
Иди мимо, если путного по делу сказать нечего.
Понял? Гуляй со своими глупыми вбросами.
Тут есть кому этим заниматься - твоими испражнениями.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (14.10.2018 - 09:45) Danet написал(а):
Энивэй
Если у тебя горит, потуши себе и не выливай свой негатив на меня. Ты меня уже оскорбил раз 5 в 2 постах, задел чето национальное, про сала там и т.п. Наобвинял вообще в куче всего. Я пойду чем то приятным займусь, а ты подумай про свою адекватность.
И название темы прочитай еще разок. На всякий. Вдруг не туда зашел и извинится решишь.

Спустя 8 минут, 45 секунд (14.10.2018 - 09:53) hot rod написал(а):
Цитата (fishman @ 14.10.2018 - 08:04 )
нтернет, у нас его не было.... 4 дурика и БК.

laugh.gif
и как вы не забухали))
у меня инета до 12 года не было, а зря.
хотя счас новый у меня уровень бухания, раньше пил хоть в компании, а счас с этим ящиком))
в одного ph34r.gif

Спустя 5 минут, 3 секунды (14.10.2018 - 09:58) Энивэй написал(а):
Danet
Я разберусь с тем, что у меня горит или не горит.
Иди. Гуляй. Подумай над ценностями.

Спустя 57 минут, 43 секунды (14.10.2018 - 10:56) FisherMan 2 написал(а):
По опыту, любой форум это инициатива местного АА, почти всегда приуроченная к дате основания АА в регионе.
Дань благодарности, за то что жив остался. Всегда инициатива региона. У нас не каждый год получается. Желания, сил и средств не хватает. Проводили форумы на колесах, пока затихло. Человек устал. Командор. Но это всегда исходило от региона.

Спустя 33 минуты, 48 секунд (14.10.2018 - 11:30) Энивэй написал(а):
Июлиана
Денег нам дала структура обслуживания.
На тот период одна ещё. В долг.
Страхов, что не отобьем были полные штаны.)))
Отбили.
И ещё осталось 43 тысячи рублей. Или 23.
Но, вроде 43.)))
Потом, кстати, долго решали как их тратить.
Когда у трезвых алкоголиков есть деньги - это же их надо потратить и не переругаться при этом.
Были бы пьяные - ты же понимаешь - нет проблем как их потратить.))
И на группе нас было не более двадцати человек тогда. И группа одна.
У нас история произошла чудотворная.
Неожиданно в городе и на собраниях группы появился человек. Анонимный Алкоголик. Из Питера. Он профессиональный режиссёр, организатор подобных мероприятий. Он всё срежиссировал, придумал футажи на Большом собрании, упорядочил всю схему проведения форума с рабочими мероприятиями и отдыхом.
И как только форум закончился, он вдруг исчез.
Больше его никто не видел. Вот такое чудо было.

Спустя 24 минуты, 6 секунд (14.10.2018 - 11:54) Энивэй написал(а):
Июлиана
Не знаю как ты, а я не отношусь равнодушно к тому, что у нас с АА произошло.
Распря эта и раскол на две структуры.
Я действительно переживаю где-то в душе за это. И не хочу прятаться за формулировку - "я никому не могу помочь. Ни в чем не хочу участвовать и могу лишь поделиться своим опытом".
Я помню тот форум у нас, воодушевление, которое он привнес.
Не знаю, мне обидно немного, что в нашем АА сейчас такие распри по прежнему.
..
Мне тут замечание сделал один, знаток ценностей.
Я вроде-бы от названия темы как раз не отклоняюсь.

Спустя 25 минут, 18 секунд (14.10.2018 - 12:19) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
Danet
Мама миа! 10 страница...обычно в старые добрые времена весвалы на этой странице во многих темах - начинали про интим и прочие прелести.
Независимо от названия темы...а тут чото непонятки... dry.gif
----
unsure.gif

Спустя 5 минут, 30 секунд (14.10.2018 - 12:25) Июлиана написал(а):
Энивэй
Хоть мне и непонятно, что есть правда (я про раскол), но также испытываю горечь. Грустно и глупо. И ведь каждая из структур с документами в руках "доказывает", что виноваты "они".
Собственно, я остыла по поводу принятия той или другой стороны. Кроме ожесточения в сердце, это действо ничего не несёт.
Я тут послушала спикерскую Аркадия С. (из подмосковья).
На самом деле, такое противостояние пользы не несёт.
Да офисов может быть хоть мульон. В принципе так оно, видимо, и есть. Пожалуйста, если возможности позволяют, организовывайте комитет. А тот в свою очередь решит вопрос со стендами, баннерами и буклетами. Визитки, что логично, каждая группа сама себе заказывает. В районном комитете, насколько я знаю, и документы для донесения могут сделать, и письма составить, и литературу закупить. Страна у нас большая, и заказывать буклеты в Москве абсурдно.
Но вот конференция...
Конференция, конечно же, должна быть одна.
Но у нас вместо того, чтобы противостояние убрать, наоборот его разжигают. Что с Украиной, что с АА.
Пожалуй сглашусь с Danet по поводу русских.
Мазохисты мы что ли...
Или бараны упертые...
Или просто...

Спустя 1 минуту, 41 секунду (14.10.2018 - 12:27) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
"Столичная" она да, я начинал с "Русскоя" по 3,62 руб.
Но лучше шла "Пшеничная" и "Сибирская"(экспортные варианты типа)... biggrin.gif

Спустя 40 секунд (14.10.2018 - 12:27) Июлиана написал(а):
Alcoholic_name
Цитата
Мама миа! 10 страница...

Вот таку тему ты поднял laugh.gif
Наболело значит, раз народ все не успокоится.

Спустя 17 минут, 30 секунд (14.10.2018 - 12:45) Июлиана написал(а):
Alcoholic_name
Цитата
Но лучше шла "Пшеничная" и "Сибирская"(экспортные варианты типа)...

Вот интересные парадоксы жизнь подсовывает. Типа камня в Уинчерском соборе. У меня бывали такие "указатели"
Будучи студенткой, помню, на летние каникулы устроилась я на безалкогольный завод подработать. Был у нас завод такой, а в нем - !!! Винный цех laugh.gif Вот я туда определилась.
Там тетки -синюшки работали. Деловые такие. На рабочем месте (на конвейере) у них стакан - бутылка "идет", они её дегустируют. smile.gif а потом готовую продукцию в трусах с завода выносили - между ног положит и идёт. Под юбкой не видно. Поступь-то через проходную ровная, дыхание на вдохе laugh.gif
Я же тоже трофеи добыла, а как же же - хвостаться-не остаться. Винище плодово-ягодное "ошибка Мичурина" laugh.gif
Мы с моими друзьями-студентами так и не смогли его выпить. Вылили...
Через какой-то десяток лет я уже чувствовала себя как те тетки
И заначку свою известным методом мимо домашних проносила. Откуда что взялось. ..
Словно прогноз укакой-то...установка.
Может быть и разговор про 4 и 5 традиации тоже установочный. smile.gif

Спустя 13 минут, 37 секунд (14.10.2018 - 12:58) sklipa написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 14.10.2018 - 14:27 )
по 3,62 руб.

Скока тебе лет? blink.gif Из первопроходцев?

Спустя 47 минут, 27 секунд (14.10.2018 - 13:46) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
"с какого парень года,
с какого парохода
и на каких морях -
ты побывал моряк? "(с)
...
Петь надо задорно, по пионерски.
)))

Спустя 30 минут, 29 секунд (14.10.2018 - 14:16) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 14.10.2018 - 12:27 )
Энивэй
"Столичная" она да, я начинал с "Русскоя" по 3,62 руб.
Но лучше шла "Пшеничная" и "Сибирская"(экспортные варианты типа)... biggrin.gif

сжал, чтобы тягу не гонять.)))
На экспорт шла исключительно "Столичная".
"Пшеничная" плохо шла, не на экспорт - в горло. Вроде-бы мягкая, но плохо проходила. Спирт брали для неё ниже качеством, чем заявлено. От неё какой-то сразу выхлоп был неприятный. "Сибирская" вроде-бы была ноль семь? Или 0,75. А может я путаю. Она крепче была, не совсем водка. 45 градусов.
Моя была "русская" по 4,12, потом "андроповка " по 4,70. В девятом - десятом классе школы . Ещё "Украинскую горилку" уважали. 0,75 литра.)))
Ты по 3,62 в детсаде что-ли пил?
Сказочник.
Мамке говорил ты из двора - Кинь 12 ть копеек, а чтобы не рассыпались - в два рубля заверни. (анекдот такой был, про мужика и жену на балконе, водка 2,12 стоила. Потом как раз она 3,62.)
...

Спустя 8 минут, 57 секунд (14.10.2018 - 14:25) sklipa написал(а):
Энивэй
biggrin.gif

Спустя 10 минут, 40 секунд (14.10.2018 - 14:36) Энивэй написал(а):
Цитата (Июлиана @ 14.10.2018 - 12:25 )
Энивэй

Пожалуй сглашусь с Danet по поводу русских.
Мазохисты мы что ли...
Или бараны упертые...
Или просто...

Я вот думал - комментировать это или нет. Пусть национальными особенностям русских занимаются Толстой, Достоевский, а не алкаши. Типа этого здесь автора.
Не тот уровень у него, чтобы на эту тему свою пасть раскрывать.
И пьянство в Литве или на Барбадосе тоже ему обсуждать здесь не стоит в контексте национальных черт.
Ты производишь впечатление здравомыслящего человека.,Июлиана.
Предлагаю и не терять его.

Спустя 14 минут, 15 секунд (14.10.2018 - 14:50) hot rod написал(а):
Национализм-Толстой-пасть--пьянство-Литва много букв
Здравомыслие unsure.gif

Спустя 10 минут, 12 секунд (14.10.2018 - 15:00) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.10.2018 - 12:58 )
Скока тебе лет? blink.gif

рано пить начал...
как мне 12 лет минало, я коровы пас у дедушки в деревне, летом...
потом осень - первая проба ("Десертное", был такой напиток, на осенний праздник, после демонстрации)...
а более крепкие напитки, чем "Рубин" , "Золотая осень" и "Аромат садов" ("Слёзы Мичурина") - более крепкие мы начали в классах 8-9... huh.gif 3,63...4,12 и т.д.



Спустя 1 минуту, 40 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (sklipa @ 14.10.2018 - 14:25 )
с зеленой этикеткой,

biggrin.gif да-да... там как раз "руководство" поменялось))

Спустя 5 минут, 25 секунд (14.10.2018 - 15:06) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Пусть национальными особенностям русских занимаются Толстой, Достоевский, а не алкаши. Ти

Задорнова вспомнила smile.gif Дословно не повторю - памьять, увы, не та
Он как раз говорил об особенностях русского человека. О противоречиях внутри его.
Русский бранит нещадно себя, свою страну, обычаи...
А попробуй в тон ему сказать что-то оскверняющее русских, сразу драться лезут. "Эй, парень, ты же только что сам говорил, что русские такие-нетакие" "Я говорил, а ты закрой свой рот" (ну ли хайло, кому как нравится больше)
laugh.gif вот такие парадоксы.
Их тоже учитывать наверное надо. Видимо наше, русское, выздоровление от американского все же отличается wink.gif

Спустя 4 минуты, 2 секунды (14.10.2018 - 15:10) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.10.2018 - 13:46 )
Alcoholic_name
"с какого парень года,
с какого парохода
и на каких морях -
ты побывал моряк? "(с)

"ленты за плечами - как флаги над кормой,
Смело отвечает парень молодой:
"Эх, мы друзья, - со Флота,
недавно из похода,
11 недель
гостили на воде!..."(с)
я этот стишок на Новый Год рассказывал у отца на работе, на Елке rolleyes.gif




Спустя 53 секунды Alcoholic_name написал(а):
не, не пил тогда, малый был, в садик ходил..

Спустя 8 минут, 21 секунду (14.10.2018 - 15:18) Саша Сапожников написал(а):
Ребята да Какие традиции что вы честное слово. Изгоняли аа уже давно. Именно личности управляют на группах. Как в нашем городе выжили всех выгнали всех неудобных и сидят теперь там на перлах радуются. Деньги власть Престиж слава. Вот что правит там

Спустя 8 минут, 31 секунду (14.10.2018 - 15:27) hot rod написал(а):
Кстати тема то про что biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд hot rod написал(а):
А то я так зайду , гляну, чет ругаются всё))
чихвостят там каких то святых бульдозеров и крупных бонз аа biggrin.gif

Спустя 5 минут, 34 секунды (14.10.2018 - 15:32) Nikola написал(а):
Ненависть всегда ищет правдоподобные праведные поводы..и в этом смысле -религиозность и национальность как ничто другое годятся...На войне многие чувствуют облегчение..и знаете почему? А потому что можно убивать за медали..и не нужно делать вид "доброты", а под флагом любви резать глотки.

Спустя 6 минут, 30 секунд (14.10.2018 - 15:39) hot rod написал(а):
А че, фанатики, они такие фанатики)
раньше крестоносцы были, инквизиция
Любую благую идею испоганят и вывернут.

Спустя 6 минут, 6 секунд (14.10.2018 - 15:45) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (hot rod @ 14.10.2018 - 15:27 )
Кстати тема то про что





Спустя 58 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата
Традиция 4. Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.

вот первая часть темы. есть ещё разширенный вариант... rolleyes.gif

Спустя 48 секунд (14.10.2018 - 15:46) FisherMan 2 написал(а):
hot rod
Чем не начни, а вшивый все про баню. К чему традиции... Гораздо интереснее 3.62 или 7.62 biggrin.gif
Рыба гниёт с головы, когда у рыбы становиться две головы, - гнили в два раза больше. И вся ментальность. У АА в России, чем больше рукодства, тем старшнее. Поскольку болезнь у нас такая. Боданье это в свой- чужой, правильные -не правильные обрыдло. Уже все помиритесь и займитесь делом, носите книги и визитки раздавайте.
А у нас то съезд, то семинар, то конференция, для сохранения лица. Некогда нам...

Спустя 3 минуты, 58 секунд (14.10.2018 - 15:50) hot rod написал(а):
fishman
Правильно.
Это как из психушки взять шизофреника и поставить руководить, а там в руководстве мне кажется люди в основном со стажем пития лет по 40))
так что... rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 10 секунд (14.10.2018 - 15:58) Татьян@ написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.10.2018 - 22:29 )
И вот наблюдаю, группы в нашем городе отдаляются как то друг от друга, и единственным общим делом становится лишь проведение Форума АА, посвящаемого очередной годовщине.

А, у нас, уже и форумы разные dry.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (14.10.2018 - 16:02) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 14.10.2018 - 15:10 )
Цитата (Энивэй @ 14.10.2018 - 13:46 )
Alcoholic_name
"с какого парень года,
с какого парохода
и на каких морях -
ты побывал моряк? "(с)

"ленты за плечами - как флаги над кормой,
Смело отвечает парень молодой:
"Эх, мы друзья, - со Флота,
недавно из похода,
11 недель
гостили на воде!..."(с)
я этот стишок на Новый Год рассказывал у отца на работе, на Елке rolleyes.gif




Спустя 53 секунды Alcoholic_name написал(а):
не, не пил тогда, малый был, в садик ходил..

С водопада падали, Сидели на мели, А сколько мы товарищей Хороших завели! А сколько песен спели, А сколько рыбы съели, - Одних пятнистых щук Поймали сорок штук. А сколько песен спели, А сколько рыбы съели, - Одних пятнистых щук Поймали сорок штук.
...
Хорошая песня.
Почти про нас.)))



Спустя 3 минуты, 1 секунду Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
И припев про нас.
Никогда матрос не бросит бескозырку насовсем!
dry.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (14.10.2018 - 16:06) FisherMan 2 написал(а):
hot rod
Ща тебя разорвут. biggrin.gif А я стихи писать примусь. Заседать или в наркушу идти личный выбор. Главное баланс. НААш треугольник основанием вверх. Внизу лидеры (в углу), на основании (в верху) -группы. А наш треугольник все время с угла на стороны падает, погребая и правых и левых и невиноватых...
Нет балансу. biggrin.gif
И про психушку, тихо! А то от церкви отлучат или от корыта. biggrin.gif
Или из алкоголиков выгонят. Скажут раскол вносил.

Спустя 9 минут, 12 секунд (14.10.2018 - 16:15) Июлиана написал(а):
fishman
Цитата
Уже все помиритесь и займитесь делом, носите книги и визитки раздавайте.

user posted image

Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.10.2018 - 16:19) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Меня полгода назад чуть не загрызли за это. Я предлагал деньги за непроверенную конференцию потратить на БК и целый год таскать их в наркологии.
Им не нужно. Нужно лицо, а я сквалыга и падонок, ещё пустое место. biggrin.gif И всех говном я полил.

Спустя 58 секунд (14.10.2018 - 16:20) Июлиана написал(а):
hot rod
Цитата
А то я так зайду , гляну, чет ругаются всё))
чихвостят там каких то святых бульдозеров и крупных бонз аа

Это ты присочинил малость. smile.gif
Это в другой теме...про бульдозеров biggrin.gif
Уже и бульдозеров-то нет, а все мерещатся кому-то...

Спустя 11 минут, 29 секунд (14.10.2018 - 16:31) Июлиана написал(а):
fishman
Меняются взгляды.
Ряды тех, кто участвовал в расколе, редеют. Остаются самые рьяные. .. им бы поскандалить, а не действия совершить, к консолидации ведущие. Этот раскол в 2011 что ли произошёл? 7 лет прошло.
Вот человек в этой теме удивился, что другой человек водку по 3,62 пивал - древностью типа попахивает smile.gif
Так и этот раскол, тоже уже попахивать начал.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (14.10.2018 - 16:35) hot rod написал(а):
Крамола!!!!
кричал старовер и крестил чело двумя пальцами))

Спустя 7 минут, 48 секунд (14.10.2018 - 16:43) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (hot rod @ 14.10.2018 - 16:35 )
Крамола!!!!
кричал старовер и крестил чело двумя пальцами))

А язычники шептались ;
"Мы-то были самые первые! “ ph34r.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (14.10.2018 - 16:45) hot rod написал(а):
smile.gif

Спустя 20 секунд (14.10.2018 - 16:45) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
О том и речь, и там и там алкоголики. Мы все больны. Пора искать консенсус. Дак не же. Правильное И не правильное АА. Одни украли , другие не захотят, или не могут, или не получается... Во всех распрях нААших потерпевший один - алкоголик под забором. Про него забыли. Надо же заседать, комитеты там .... Письма губернатору....
А ты ему визитку дал? Нет. Я заседать уехал, я делехат.Пока в 135 раз переводили как нам ресинтименты понимать, алкоголик, под забором умер. Только и всего. Семь лет этой комарилье. Перепугались человек 20. А трясет все АА. Менталитет, однако.
Я раньше был за Единство. Теперь я не против фО АА. Я за Васю, под забором. Я лучше книгу БК Васе подарю, за свои. И дело не в том сколько я в шляпу положил. Насрать. Я в этой книге больше толку вижу. Ее хотя бы скурить можно... А может Вася прочитает...

Спустя 3 минуты, 32 секунды (14.10.2018 - 16:49) hot rod написал(а):
Вот именно.
я может погибаю, а они там на губернатора выход ищут))




Спустя 1 минуту, 45 секунд hot rod написал(а):
И вообще надо ввп сделать главным аашником
или он уже того?))

Спустя 5 минут, 56 секунд (14.10.2018 - 16:55) FisherMan 2 написал(а):
hot rod
У погибающего ноги холодные. Не буди лихо, пока оно тихо...

Спустя 6 минут, 40 секунд (14.10.2018 - 17:01) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (fishman @ 14.10.2018 - 16:55 )
hot rod
У погибающего ноги холодные. Не буди лихо, пока оно тихо...

Вот умеешь ты заинтриговать!))
Пощупала даже... smile.gif
Не, вроде, еще не остыла biggrin.gif

Спустя 25 минут, 21 секунду (14.10.2018 - 17:27) FisherMan 2 написал(а):
Mila-Kazan'
Если ноги на месте, надо идти.

Спустя 9 минут, 51 секунду (14.10.2018 - 17:37) Июлиана написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
Не, вроде, еще не остыла

Ну полежи тогда пока. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд Июлиана написал(а):
Mila-Kazan'
Ну вот тебе и два мнения laugh.gif
Выбирай! wink.gif

Спустя 29 минут, 25 секунд (14.10.2018 - 18:06) homka777 написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 12.10.2018 - 19:22 )
В целом все Традиции АА приняты для сохранения Единства АА, т.е.Первой Традиции.

да ладно !!!!!
это кто придумал ?

Спустя 10 минут, 25 секунд (14.10.2018 - 18:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (homka777 @ 14.10.2018 - 19:06 )
В целом все Традиции АА приняты для сохранения Единства АА, т.е.Первой Традиции.

да ладно !!!!!
это кто придумал ?


да дебил какой то

действительно - .ули все эти традиции впёрлись - голубых кровей . избранным .. цветом нации .. алкашам то

Спустя 3 минуты, 14 секунд (14.10.2018 - 18:20) homka777 написал(а):
Традиции вещь хорошая....но вот кто придумал,что все они ради единства ?

Спустя 1 минуту, 2 секунды (14.10.2018 - 18:21) гаспар1 написал(а):
воистину вся АА достойна всей этой срани

ибо мозгов нет -- и хер бы с ними - шо нет
так еще и приобетать то не планируют .

и будет эта срань в голове - пока там будет вопрос
про фонд и поддержку его .



Спустя 3 минуты, 44 секунды (14.10.2018 - 18:24) Энивэй написал(а):
гаспар1
Согласен с тобой , старым служакой. Фонды не надо поддерживать.
Структура обслуживает нужды алкоголиков АА, а не наоборот.
)))

Спустя 25 секунд (14.10.2018 - 18:25) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Июлиана @ 14.10.2018 - 17:37 )
Mila-Kazan'
Цитата
Не, вроде, еще не остыла

Ну полежи тогда пока. biggrin.gif


Спустя 1 минуту, 12 секунд Июлиана написал(а):
Mila-Kazan'
Ну вот тебе и два мнения laugh.gif
Выбирай! wink.gif

Ассортимент невелик) biggrin.gif
Ну, ладно, хоть какой-то выбор есть smile.gif

Спустя 9 минут, 35 секунд (14.10.2018 - 18:34) hot rod написал(а):
У меня уши холодные, а ноги горячие.
Что делать blink.gif )?


Спустя 3 минуты, 41 секунду (14.10.2018 - 18:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (hot rod @ 14.10.2018 - 19:34 )
а ноги горячие.

Свернутый текст
В коридоре больницы сидит женщина с ребенком, который лопает мороженное. До проходящий мимо, не остается равнодушным: — Мальчик, не ешь так много холодного мороженного. Пукнешь — ноги отморозишь!

Спустя 9 секунд (14.10.2018 - 18:38) Nikola написал(а):
Цитата (hot rod @ 14.10.2018 - 19:34 )
меня уши холодные, а ноги горячие.
Что делать blink.gif )?

Дилемммма))Там в книжке есть что делать с дилемммммой.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (14.10.2018 - 18:43) hot rod написал(а):
Nikola
не,Ваша книжка для вумных smile.gif
гаспар1
biggrin.gif

Спустя 5 минут (14.10.2018 - 18:48) FisherMan 2 написал(а):
Да будет срань, как Инь и Янь! Хоть не посылают, в долгое сексуальное путешествие. Уже прогресс. Хотя само по себе исследование наличия мозгов, в голове оппонента говорит о многом.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (14.10.2018 - 18:50) Nikola написал(а):
hot rod
дык я как-то дал человеку почитать- дык он ее на самокрутки пустил..выкурил и протрезвел. Во как..не обязательно читать..можно по другому использовать. Всяк на пользу.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (14.10.2018 - 18:54) hot rod написал(а):
Nikola
Дык понятно))
он оторвал, почитал , что отрвал, вкурил laugh.gif
и так сказать впитал в себя))

Спустя 4 часа, 8 секунд (14.10.2018 - 22:54) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (fishman @ 14.10.2018 - 16:45 )
Я лучше книгу БК Васе подарю, за свои.

хороша идея. пиши здесь. как подаришь. опыт пиши, как принимают подарок. rolleyes.gif

я у себя по району хожу, бомж с бомжихой вечно пьяные... я раз ему визитку дал. про АА инфо. он слышал вроди про АА. раз сигаретой угостил его.
так теперь как видит меня - громко орет чото. наверно сигареты закончились)))



Спустя 2 минуты, 22 секунды Alcoholic_name написал(а):
Цитата (fishman @ 14.10.2018 - 16:19 )
И всех говном я полил.

9 шаг впереди. имхо. и покаяться. и больше гомно лучше не лить.
диалоги - наше всё wink.gif



Спустя 3 минуты, 37 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Июлиана @ 14.10.2018 - 16:31 )
другой человек водку по 3,62 пивал - древностью типа попахивает

раз такой древний - типа динозавр, то что? аватарка должна быть как у динозавра... laugh.gif

Спустя 32 минуты, 41 секунду (14.10.2018 - 23:27) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Ностальгируй. Коленвал.
твой зелёный змий
user posted image

Спустя 4 минуты, 53 секунды (14.10.2018 - 23:32) FisherMan 2 написал(а):
Alcoholic_name
Тебе, я как родному расскажу. Вот дал ты денег человеку, купить больному другу апельсинов. А человек их пропил кучеряво или прожрал, профукал , ну не важно. И ты решил, что дел иметь не будешь и больше ты ему не веришь. Вот по тому и по тому и по тому то.... Озвучил ты потом свое решение. И тут сбежались все его знакомцы и ну давай кричать тебе - "Скотина, ты полил грязью растакого человека". И ты слезу Утер и удалился , 8 шаг писать и познавать смирение... И побежал обратно извини, приятель за то что денег дал тебе на дело...
Вот побежишь ты словно марафонец, марать бумагу, каяться и плакать.
Иль просто посмешься и ничего доказывать не будешь. И примешь окончательно решение с людьми такими дело не иметь? Ведь знания достаточно тебе.

Спустя 9 минут, 22 секунды (14.10.2018 - 23:41) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
А это мой.
вам от дорогого коммуниста андропова
user posted image




Спустя 7 минут, 20 секунд Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Почему мы не подохли то?
Какие-то задачи ещё есть?
Так обычно говорят, когда какая-то смертная кара вдруг человека минует.

Спустя 17 часов, 25 минут, 24 секунды (15.10.2018 - 17:07) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 14.10.2018 - 16:20 )
Уже и бульдозеров-то нет, а все мерещатся кому-то...

Цитата (Татьян@ @ 14.10.2018 - 15:58 )
А, у нас, уже и форумы разные

И у наших тоже.Но Июлиана пишет, что это нам мерещиться, Тань. Двоится, видимо biggrin.gif
А по серьёзному зачем такая ложь, что нету этого?
Предполагаю, чтоб новички даже знать.не знали, что есть другое АА, без подопечных и их начальников.

Спустя 7 минут, 28 секунд (15.10.2018 - 17:14) all ex написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.10.2018 - 23:41 )
вам от дорогого коммуниста андропова

Мне она всегда почему-то солёной казалась, "андроповка" эта...
Или она и была солёной?

Спустя 7 минут, 14 секунд (15.10.2018 - 17:21) Nikola написал(а):
VETA
Всегда будут люди, которые будут облекать все в структуру..они не могут без структуры..для них это смерти подобно...Как я шутил, когда наш царь сбежал, а другой себе корону еще не надел- "кураул!! Покажите нам царя, кому платить!!"...у раба потребность в царях..без царя- смерть..раба нет если нет царя...(Жена умирает, если муж убегает)..это образы эго. И так привыкли- что кажется им, что прекраснее нету, чем мир, околдованный этот.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Nikola написал(а):
Цитата (all ex @ 15.10.2018 - 18:14 )
Или она и была солёной?

Это была квинтесенция слез матерей.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (15.10.2018 - 17:24) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2018 - 17:19 )
Всегда будут люди, которые будут облекать все в структуру..они не могут без структуры..для них это смерти подобно..

Считаю точно так же, Стас. Моя основная мысль не против разных движений в АА, хоть сто, плевать в колодец не собираюсь. Я против нечестности. Шило в мешке не утаишь. По мне лучше обозначить одну цель, но ход параллельный. Но я не настаиваю, мнение излагаю.

Спустя 43 минуты, 18 секунд (15.10.2018 - 18:07) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (all ex @ 15.10.2018 - 17:14 )
"андроповка" эта...

она привкус нефти имела... wink.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд Alcoholic_name написал(а):
rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (15.10.2018 - 18:09) RingoStarr написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 15.10.2018 - 17:06 )
она привкус нефти имела...
Это Сибирская имела привкус нефти... А Андроповка нормально. И цена по тем временам самая то. rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 25 секунд (15.10.2018 - 18:20) FisherMan 2 написал(а):
RingoStarr
Да вы гурман, сэр! Тут меня один товарищ впечатлил, лет пять назад, жидкостью Диско, для мытья грампластинок...
Вот он настоящий, суровый алкоголик. Водка им саленая! Снобы! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (15.10.2018 - 18:21) Рамиль написал(а):
Экономные уже давно спирт пьют.

Спустя 10 минут, 48 секунд (15.10.2018 - 18:32) Alcoholic_name написал(а):
Цитата
Всегда будут люди, которые будут облекать все в структуру..они не могут без структуры..для них это смерти подобно..

Цитата (VETA @ 15.10.2018 - 17:24 )
мнение излагаю.

вот. аналогично.
-----
я также не против:
- и просто ходить на собрания,
- не пить, или пить, но стремиться выздоравливать,
-или кому-то больше подходит в "малой группе по шагам",
- кому -то "Bask to Basik" подходит больше, их подход,
- кому-то метод "чёрноручечников с тетрадками",
- кто индивидуально - сам прочел книгу "Анонимные Алкоголики", что-то предпринял, как предложили первопроходцы, и остается трезв,
-кто день-в-день на собрание и после собрания "в стельку",
----- в общим,все мы разные и каждый ищет свой "правильный" путь. кто то в поисках умирает. но мы не судьи и не нам судить. НО!
ДВА МОМЕНТА меня напрягают (нет смирения laugh.gif )
---
когда алкаголик тока от стакана прошёл курсы психотерапевта, одел халат, и за бабки где-то начинает больных лечить. это раз. (ну, не считая профи- врачей, спившихся в жизни и протрезвевших в АА).
---
и два- тоже ДЕНЬГИ.
когда алкаголик или группа алкаголиков (иногда с лихорадочным блеском в глазах)- протрезвев, уловив что в АА есть "материальное" - продажа литературы, с наваррром, т.сказать, -- семинарят за чей-то не свой счет, (попутно устраивая "распродажи с наварром"),

и ведут "широкомасштабное затягивание в АА"-- с главной целью продать человеку литературу АА и потом спаковать ему лижню на "семинар".
сумбурно немного пишу. сорри. но это всё наблюдения и размышления. mad.gif

Спустя 6 минут, 9 секунд (15.10.2018 - 18:38) Рамиль написал(а):
Alcoholic_name
А что ты переживаешь за тех, у кого есть лишние деньги и платят?



Спустя 49 секунд Гудвин написал(а):
Или торгаши тебя напоягают?

Спустя 3 минуты, 46 секунд (15.10.2018 - 18:42) sklipa написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 15.10.2018 - 20:32 )
продажа литературы, с наваррром

Генрихи Наваррские? Хоть убей не понимаю, какой навар может быть с лит-ры, с медалей - понимаю, с лит-ры нет mad.gif

Спустя 57 секунд (15.10.2018 - 18:43) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.10.2018 - 18:38 )
что ты переживаешь за тех, у кого есть лишние деньги и платят?

я за них не очень переживаю, что платят. я за схему переживаю. чего-то.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (15.10.2018 - 18:46) Рамиль написал(а):
Alcoholic_name
А я что переживаю biggrin.gif ?))) от твоего поста? Если есть лишние нервы - чтоб не попереживать)) пройдет

Спустя 4 минуты, 46 секунд (15.10.2018 - 18:50) FisherMan 2 написал(а):
Вот про структуру, - кому надо облекайтесь. Мне не надо. Вот и все. Насмотрелся на структуры. Дай ...... им всем здоровья. Нет надо и меня облечь, всенепременно. А коли не хочу я облекаться.... ну остается, развести руками.




Спустя 1 минуту, 12 секунд fishman написал(а):
Alcoholic_name
Отпусти их пастись, на высокие горные пастбища... далекооооооооо. И поверь, они там будут пастись... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (15.10.2018 - 18:53) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (sklipa @ 15.10.2018 - 18:42 )
какой навар может быть с лит-ры

Вообще изначально - основной источник финансирования.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (15.10.2018 - 18:55) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.10.2018 - 18:38 )
А что ты переживаешь за тех, у кого есть лишние деньги и платят?

Вопрос не мне, но я как то могу ответить, потомучто тут как то связалось, что я раньше писала.
Например, что в этой структуре крылатое выражение, которое и подтвердила Июлиана, что при слушаньи староверов) они ощущают себя сливным бачком. И это повторяет каждый их новобранец, хоть и не слышал никаких сливов, но запрограммирован как говориться. Это как недобросовестная конкуренция чтоли. Зарабатывать такими способами, очерняя старую структуру и используя свои знания куда надавить алкоголику.

Спустя 3 минуты, 53 секунды (15.10.2018 - 18:58) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (fishman @ 15.10.2018 - 18:50 )
Alcoholic_name
Отпусти их пастись, на высокие горные пастбища... далекооооооооо.

да вот же. придётся. но книгу - всё равно у кого то придётся покупать. при необходимости.



Спустя 57 секунд (15.10.2018 - 18:59) sklipa написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 15.10.2018 - 20:53 )
Вообще изначально - основной источник финансирования

Источник финансирования и наварры, немного разные вещи. Но я в маркетингах-торговлях не силен. dry.gif

Спустя 43 секунды (15.10.2018 - 19:00) Рамиль написал(а):
VETA
Ну вот объяснила их подлую сущность. Теперь главное собственно - что с ними делать? Ну кроме как поговорить.

Спустя 21 секунду (15.10.2018 - 19:00) FisherMan 2 написал(а):
VETA
У нас наоборот, старая структура развивает сетевой маркетинг, через семинары. А новая... Не лежит душа. Не сложилось.... как то.

Спустя 35 секунд (15.10.2018 - 19:01) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2018 - 18:55 )
что при слушаньи староверов) они ощущают себя сливным бачком.

не понятно. может" староверы " - сливные бачки. а "нововеры" - унитазы... не? rolleyes.gif

Спустя 3 секунды (15.10.2018 - 19:01) Рамиль написал(а):
В сети вся литература АА выложена и бесплатна.

Спустя 59 секунд (15.10.2018 - 19:02) FisherMan 2 написал(а):
Alcoholic_name
Ну ты же книгу покупаешь, а не душу продаешь. Купи у нас на группе. biggrin.gif

Спустя 31 секунду (15.10.2018 - 19:03) RingoStarr написал(а):
Цитата (fishman @ 15.10.2018 - 17:20 )
жидкостью Диско, для мытья грампластинок..
А то! Мой фэйворит дринк был. Два флакона стоимостью по 35 копеек, убойная сила как от бутылки водки biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.10.2018 - 19:04) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.10.2018 - 19:00 )
Ну вот объяснила их подлую сущность. Теперь главное собственно - что с ними делать? Ну кроме как поговорить.

Ничего не надо. Недобросовестная конкуренция в конце концов заваливается. Наверное...я плохо училась)
Поговорить мне тоже уже не горит, поговорилаж.
Просто когда таких людей, которые тянут АА годами дурачками пытаются выставить, мне не нра...я ж неспокойный человек))

Спустя 39 секунд (15.10.2018 - 19:05) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (fishman @ 15.10.2018 - 19:02 )
Купи у нас на группе.

я у белорусов уже себе купил. с историями biggrin.gif правда незнаю кто им забацал, раз VETA пишет об "двоится")))

Спустя 3 минуты, 3 секунды (15.10.2018 - 19:08) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.10.2018 - 19:01 )
В сети вся литература АА выложена и бесплатна.

Ну на семинаре расскажут, что нужно обязательно купить и разными фломастерами подчеркивать, как скажет спонсор. а такая литература как руководство по обслуживанию запрещена к выкладыванию. Ее покупать обязательно. Кто нибудь сюда выложит? biggrin.gif Незя! Доход!
А про навары - издает книжки структура и она же имеет доход. Не группы. И доход ощутимый. От того и конфликты неприятные.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (15.10.2018 - 19:10) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 15.10.2018 - 19:01 )
не понятно. может" староверы " - сливные бачки. а "нововеры" - унитазы... не?

Новые типо противятся тому, что их хотят использовать как сливной бачок. Ибо...тут уж не знаю, предполагаю,канеш, но нуегонафик)))

Спустя 35 секунд (15.10.2018 - 19:10) Рамиль написал(а):
VETA
Это жизнь. Пытаться то не запретишь. Я вообще за "запретить запрещать"

Спустя 2 минуты, 16 секунд (15.10.2018 - 19:13) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 15.10.2018 - 19:10 )
Пытаться то не запретишь. Я вообще за "запретить запрещать"
О запрете нет речи.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (15.10.2018 - 19:14) Рамиль написал(а):
Evgeny1973
Кто нибудь сюда выложит? biggrin.gif Незя! Доход!*
Да без проблем, мне не жалко)))
Свернутый текст
http://www.aa-fenix.kiev.ua/literatura/

Спустя 6 минут, 5 секунд (15.10.2018 - 19:20) Evgeny1973 написал(а):
Гудвин
Нет там Руководства по обслуживанию АА с 12 принципами и т.д. и нигде нет.
Не ну у меня то есть. Наверно так и надо. Сообщества не было, БК писали именно что заработать деньги (и ощутимую их часть именно Билл), когда издали БК возникло Сообществою

Спустя 7 минут, 52 секунды (15.10.2018 - 19:28) Рамиль написал(а):
Evgeny1973
Да пожалуйста. Вот и Руководство, полная версия:
Свернутый текст
https://aa-book.net/dvenadcat-principov-organizacii-vsemirnogo-obsluzhivaniya-aa/

Спустя 4 минуты, 49 секунд (15.10.2018 - 19:33) FisherMan 2 написал(а):
Alcoholic_name
Наверное, скоро сам так буду делать.

Спустя 5 минут, 22 секунды (15.10.2018 - 19:38) Evgeny1973 написал(а):
Гудвин
Блин, уже закончить бы это хотелось biggrin.gif
Это не то там, 62 год. То, которое то, не выложено нигде открыто. biggrin.gif
И ладно с ними, а то уже у меня сейчас рифмованная речь начнется tongue.gif
user posted image
я про эту.
Мне какая разница - я трезвый и другим помогает, а кто и для чего что то делает.... Ну я бессилен и хорошо.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (15.10.2018 - 19:40) Рамиль написал(а):
В плеймаркете есть много приложений на андроид , касаемых сообщества АА. Одно установлено у меня, там карта групп России и БК в удобном формате и шрифте . Читать удобно.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (15.10.2018 - 19:42) Энивэй написал(а):
Скоро обяжут он - лайн кассы на собраниях иметь.
Налоги платить от шляпы.
Во весело будет.
А этим и закончится.

На сайте групп АА появятся объявления - требуется бухгалтер на кассовые операции в группу АА , желательно с вредной привычкой, - чтобы пил как сивый мерин. Так ему будет комфортнее работать среди алкоголиков. Он их не будет раздражать. Своим станет на раз.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (15.10.2018 - 19:46) Рамиль написал(а):
Энивэй
И интернет отрубят. На этот финал скачано с сети разного всякого на 200 лет....

Спустя 5 минут, 16 секунд (15.10.2018 - 19:51) Энивэй написал(а):
Гудвин
Да деньги мелкие у АА.
Пока АА не интересно налоговикам.
Хотя с точки зрения обывателя, все эти собрания с собиранием денег на срок все-таки тянут.)))
Меня кто-то, кстати, спрашивал из новичков - по какой статье пойдём потом?
Я сказал, что трезвость дороже. Я типа идейный.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (15.10.2018 - 19:54) Рамиль написал(а):
Энивэй
На какой срок? По какой статье? Вымогательство?)))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (15.10.2018 - 19:55) Энивэй написал(а):
Гудвин
В 90-ые это было от восьми. Вымогательство.
...
Бля, да тут ведь групповое.
Теряюсь в догадках.
Нормально присядем.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (15.10.2018 - 19:58) Рамиль написал(а):
Энивэй
Однако, батенька, с фантазией у вас высший балл)))

Спустя 2 минуты, 30 секунд (15.10.2018 - 20:01) Энивэй написал(а):
Гудвин
Бережоного Бог бережет.
Пишите заявления задним числом.
Покаянные.

Спустя 36 минут, 39 секунд (15.10.2018 - 20:37) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
А по серьёзному зачем такая ложь, что нету этого?

Гм. smile.gif Ввязываться или промолчать?
Наверное все же надо ответить, раз уж тут за новичков речь зашла rolleyes.gif
Видишь ли (можешь не верить -не мой вопрос smile.gif ), я понятия не имею, о чем ты говоришь. Какие начальники? Какие подопечные? Ручки пружиной - бред!
Просто еому-то нужен полицейский с платью. Я правда таких не встречала, но о них упорно говорят. Так что вопрос напрашивается сам собой: "а был ли мальчик?" Был?
Ты точно это знаешь? biggrin.gif поклянись на дохлого кукушонка.
Если серьёзно, то давай серьёзно.
Все зависит от человека. Люди амбициозные есть. И это независимо от офисов.
Я ещё такую закономерность заметила, что бывает так: вроде как трезв человек много лет, за Программу АА горой, за плечами шаги. И 4й с беспощадной инвентаризацией и выбросом старых обид, злобы, страхов . И 9й с возмещением ущерба. И связь с Богом. Казалось бы, старые обиды простить должен. А он все достаёт и достаёт эту обидку, потрясающий перед всем миром: "Новичок? Ну так слушай, новичок. Есть АА и не АА, есть начальники в АА -туда не ходил, снег башка попадет, ручки с пружинками глазки твои закроют. И эти начальники будут вас ругать, бить и обижать...особенно главный их разбойник и злодей -бульдтзер-бармалей. biggrin.gif
Зачем же вы этих новичков такими безмозглыми считаете?
Алкаш безумный, но не безмозлый!
Ещё одно наблюдение.
Слушала недавно спикера одного от Единства. Хорошо говорит, по делу. Так поругивается в процессе выступления, ну да ладно - ему можно (если бы он от ФО был казачок, уже разбор били бы в пух и прах). Так что интересно. В его речи отчётливо слышен след Григория Т., ph34r.gif ненавистного laugh.gif
Другая ситуация.
К нам на праздник едет Марина Т. (это не секрет - здесь есть тема "Приглашает Волгоград"). Звонит мне одна сестрАА: "что/как - хочется, чтобы Марина с нашим новичком поговорила". У этой сестры нехилое такое служение - в Единстве. wink.gif
Вот тебе живые примеры правды.


Спустя 18 минут, 18 секунд (15.10.2018 - 20:56) Июлиана написал(а):
VETA
Как я популярна стала в твоих устах laugh.gif
Сначала про бачок...
Сегодня прям о тебе подумала, не поверишь smile.gif ...
Возле моего под'езда обрезали тополь. Он теперь как декоративный -пушистый такой. Стою утром у под'езда, жду мужа. Вдруг моё внимание привлекают воробьи. Они облепили этот тополь и галдят, громко так... Мысль в голове: "жидовская свадьба" Сама придумала, правда. Моя бабушка называла воробьев жидятами. Да ещё и порхатыми biggrin.gif
Муж подходит, я ему говорю: "жидовская свадьба". Он на меня в ответ:"Хватит всякую хеню за людьми повторять" biggrin.gif оказывается на его работе так говорят мужики. Ему не нравится. Но я просто уверена, что раньше такого выражения не слышала...
Хватит, Вета, всякую хеню нести и приписывать обычным фразам адептовый подтекст.
А вот это
Цитата
Зарабатывать такими способами, очерняя старую структуру и используя свои знания куда надавить алкоголику.

...это. Просто смешно.
Поговорка такая есть: "по себе людей не судят"
Примеряй хоть иногда.
wink.gif

Спустя 4 минуты, 56 секунд (15.10.2018 - 21:01) жека написал(а):
Июлиана
Правда она разная у всех. biggrin.gif
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 17:37 )
бывает так: вроде как трезв человек много лет, за Программу АА горой

Тут все за программу горой! Только успевай оттаскивать! laugh.gif



Спустя 4 минуты, 16 секунд жека написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 15.10.2018 - 16:20 )
Сообщества не было, БК писали именно что заработать деньги (и ощутимую их часть именно Билл), когда издали БК возникло Сообществою

Ну не совсем так амиго. Сообщество некоторое уже было к тому времени. Может не называлось оно АА, но некая группа людей объединенных одной целью уже была. А на счет денег ты прав, БК это был бизнес. А понимание что деньги, престиж и власть разрушают АА пришло гораздо позже. Но ведь все таки пришло! И я благодарен за это понимание.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.10.2018 - 21:02) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
Например, что в этой структуре крылатое выражение, которое и подтвердила Июлиана, что при слушаньи староверов) они ощущают себя сливным бачком

Староверы - это о наркоманы (поправка автора, ну раз уж ко мне эти высказывания прилепили laugh.gif
ПОДТВЕРДИЛА! О как!
Здесь загордиться полагается? laugh.gif никто не в курсе? smile.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (15.10.2018 - 21:06) жека написал(а):
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 18:02 )
ПОЛТВЕРДИЛА!

Оговорочка по Фрейду! Кто про что, а алкоголик про поллитру))))

Спустя 5 минут, 48 секунд (15.10.2018 - 21:11) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Скоро обяжут он - лайн кассы на собраниях иметь.

В ФО заказывать литературу надо в формате excel. wink.gif
Это менталитет sad.gif увы. О том ещё Некрасов писал...

Спустя 48 секунд (15.10.2018 - 21:12) all ex написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 15.10.2018 - 18:58 )
но книгу - всё равно у кого то придётся покупать.

Вот ты всё время ссылаешься на "опыт первопроходцев"
и настойчиво так "рекомендуешь" его использовать.
А ведь у них НЕ БЫЛО никакой книги!
Так почему же "придётся покупать"? wink.gif


Спустя 5 минут, 18 секунд (15.10.2018 - 21:18) Nikola написал(а):
Цитата (all ex @ 15.10.2018 - 22:12 )
от ты всё время ссылаешься на "опыт первопроходцев"

Там была первопроходцевая рекомендация- рассол помидорный. капельницы.

Спустя 6 минут, 30 секунд (15.10.2018 - 21:24) Энивэй написал(а):
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 21:11 )
Энивэй
Цитата
Скоро обяжут он - лайн кассы на собраниях иметь.

В ФО заказывать литературу надо в формате XL .
Это менталитет sad.gif увы. О том ещё Некрасов писал...

Ты какая-то в последнее время очень широкомасштабная.
Может у тебя есть тайное желание взять кого - нибудь на ручки?
Я тебя немного побаиваюсь, если честно.


Спустя 6 минут, 23 секунды (15.10.2018 - 21:30) all ex написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2018 - 21:18 )
рассол помидорный. капельницы

Ужас ужасный! blink.gif
И шо, прям в капельницу рассол? ph34r.gif

Спустя 56 секунд (15.10.2018 - 21:31) Энивэй написал(а):
Июлиана
Достоевский дал оценку всему этому либералью российскому.
И чем они отличались и отличаются от истинных либералов.
Не надо мне тут про этих крыс упоминать ближе к ночи.
Мы вне политики.
laugh.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (15.10.2018 - 21:33) Июлиана написал(а):
жека
Цитата
Тут все за программу горой! Только успевай оттаскивать!

smile.gif
Ну я может как-то не так выразилась. ..
Но мыслю.
На самом деле, разве мы не должны учиться прощать?
Разве не в покое все дело? У меня покоя нет - "буйство глаз и половодье чувств", как писал Есенин-наш человек.
Поиск связи с Богом, соглашательная политика 4го шага под кодовым названием "я какашка", возмещение ущерба - соглашение добровольное жить со всеми в мире. Это же для того, чтобы испытывать покой. Покой и гармония - это то, чего не хватает алкоголику.
Я думаю так.
Потому и удивляюсь (риторически впрочем), что же это за программное выздоровление такое, если на выходе результат с точностью наоборот?
wink.gif

Спустя 2 минуты, 49 секунд (15.10.2018 - 21:36) Nikola написал(а):
Цитата (all ex @ 15.10.2018 - 22:30 )
И шо, прям в капельницу рассол?

А куды ж..нчего страшного..прям капельницу..ведро..это ж рассол.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (15.10.2018 - 21:39) Энивэй написал(а):
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 21:33 )

Потому и удивляюсь (риторически впрочем), что же это

Примета нашего времени.
Я про неизбывное.
Риторика.
Риторика захватила мир.
А нужен,.. ять - Диалог!!!!!

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.10.2018 - 21:41) Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата
Может у тебя есть тайное желание взять кого - нибудь на ручки?

Здесь какой-то подтекст да?
У меня конкретное мышление. smile.gif
Нет, на ручки мне никого не надо.
Цитата
Я тебя немного побаиваюсь, если честно.


biggrin.gif не бойся. Я сама боюсь.
А вообще-то это и не удивительно, разве нет?
Ты меня не знаешь.
Мы не знаем здесь друг друга (если только не знакомы лично по 100 лет). То, как человек пишет и как говорит часто весьма полярные вещи...
smile.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (15.10.2018 - 21:43) Энивэй написал(а):
Июлиана
Я понял - почему я тебя боюсь.
Риторика.
Как я раньше не догадался в чём мой страх.
Я боюсь риторики, она меня убивает.
Я алкоголик, Риторика мне несёт гибель.
Пощади меня, Июлиана!

Спустя 6 минут, 47 секунд (15.10.2018 - 21:49) Июлиана написал(а):
Энивэй
laugh.gif ладно, я не кровожадная.

Я услышала кое-что - мне теперь надо подумать...
smile.gif
Встретимся. Как-нибудь.

Спустя 31 минуту, 3 секунды (15.10.2018 - 22:20) жека написал(а):
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 18:33 )
жека
Цитата
Тут все за программу горой! Только успевай оттаскивать!


Ну я может как-то не так выразилась. ..
Но мыслю.
На самом деле, разве мы не должны учиться прощать?
Разве не в покое все дело?

Согласен. На свете счастья нет, есть лишь покой и воля! biggrin.gif

Я постоянно это практикую, зла на людей не держу. Стараюсь всех любить в меру сил. И даже с теми кого критикую в АА у меня хорошие отношения. Просто взгляды разные. ( я не имею ввиду тех кто меня за ноги кусает, этих я даже не критикую biggrin.gif )

Спустя 35 минут, 58 секунд (15.10.2018 - 22:56) Гость_Энивэй написал(а):
Июлиана
Спасибо.
Без шуточек.

Спустя 1 час, 18 минут, 53 секунды (16.10.2018 - 00:15) FisherMan 2 написал(а):
жека
Твои лапти хрена лысого згрызешь.... Зубных протезов мноооооооого надо...... biggrin.gif

Спустя 11 часов, 22 минуты, 50 секунд (16.10.2018 - 11:38) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 20:56 )
А вот это
Цитата
Зарабатывать такими способами, очерняя старую структуру и используя свои знания куда надавить алкоголику.

...это. Просто смешно.
Поговорка такая есть: "по себе людей не судят"
Примеряй хоть иногда.


Мне вообще не о чем судить.сейчас, я не хожу в АА. Но вот такое дело пригласили с форумом помочь. Вспоминая позапрошлый форум ...я взялась чай ,кофе разливать, ребята, которые по вашей системе в АА не зашли на спикерское и вовсю при мне обсуждали, что наш форум это не АА мероприятие, а спикер Борис Ильич не ААшник. Так что я просто выговариваюсь перед форумом, потомучто знаю, что это повториться, а не хочется малотрезвых выскочек оскорблять, тем более почти все выходцы из нашей группы, некоторые из очень тяжёлых условий выбрались, я это учитываю. И выговариваюсь здесь, сливаюсь по твоему wink.gif
Цитата (Июлиана @ 15.10.2018 - 20:37 )
В его речи отчётливо слышен след Григория Т., ненавистного
Другая ситуация.
К нам на праздник едет Марина Т.

Я смутно знаю кто это. Говорю о реальных людях и в ситуации которые я попадала.
Тем более мне дела нет, что кто-то там зарабатывает. Наши ребята отделившиеся ничего не зарабатывают, а просто ходят и долдонят как попугаи о сливах, о том какое настоящее АА и бесцеремонно относятся к тем, кто не согласен. Вот эта бесцеремонность,ложь и неблагодарность тем людям ,кто АА тянул все годы мне не нравится. И я всегда об этом скажу.
Как свободный художник biggrin.gif

Спустя 18 минут, 5 секунд (16.10.2018 - 11:56) FisherMan 2 написал(а):
VETA
Так везде. Основной посыл, - до нас АА не работало. А вы как в АА, попали? Если не работало? Мне одна ответила, если бы работало, я бы раньше пить бросила.... blink.gif

Спустя 4 часа, 27 минут, 52 секунды (16.10.2018 - 16:24) Июлиана написал(а):
biggrin.gif VETA
Понятно. Без иронии, на самом деле жаль, когда такое поднимается.
Мы пока до такого не доросли. А кто-то уже перерос, наелся и хочет просто жить (это я про себя). Вот отнесла визитки с буклетиками в наркологию и в храм. Без наезда "я, а вывы" просто отнесла. Муж говорит: "когда тебе это надоест? 5 лет ходишь и ничего не случается". Ну вот так. Может ещё 5 лет похожу smile.gif даст Бог, в потом опять. Вот и все, что я могу. На группе сидеть да визитки носить. А тот, кто хочет в "командный состав" -так их право. Я не хочу. Это для меня важнее.

VETA
Цитата
просто ходят и долдонят как попугаи о сливах, о том какое настоящее АА и бесцеремонно относятся к тем, кто не согласен.

Я так не делаю.
Говорю, что чувствую.
Не всем нравится и не всегда.
Ну что же поделать. Слава Богу, я научилась относиться к этому спокойно и с юмором.
А то ведь раньше-то была жесть! Обидееели! biggrin.gif
И ребята ваши успокоятся. Им просто говорить ничего не надо. Как игроманам, для которых "благословление на подвиги" - хорошо ты так об этом сказала. У нас, слышала я, говорят: "не корми болезнь".
Алкоголик - не игроман, верно. Он важный. И очень умный
biggrin.gif вот и беда...

Спустя 40 минут, 22 секунды (16.10.2018 - 17:04) FisherMan 2 написал(а):
Июлиана
Дай Бог тебе не надоест носить буклетики. Происходит, то, что ты меняешься и остаешся трезвой. Мы своих семинаристов, оставили в покое. Группу, которую они захватили, ВС вернула. Они открыли 2 свои. Нормальный ход.
одна уже распалась. Мы их не трогаем, от слова совсем. Хотите пляшите, хотите семинарить, семинарьте.
Так и должно быть.

Спустя 16 часов, 25 минут, 46 секунд (17.10.2018 - 09:30) Alcoholic_name написал(а):
Цитата
ребята, которые по вашей системе в АА не зашли на спикерское и вовсю при мне обсуждали, что наш форум это не АА мероприятие, а спикер Борис Ильич не ААшник.

грустно. Бориса знаю давно. Он наши Форумы не пропускал, часто приезжал.
А судить - кто АА-шник, кто - нет - ну немного "того" наверно. мозги наверно "запудрены".... sad.gif

Спустя 50 минут, 14 секунд (17.10.2018 - 10:20) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 16.10.2018 - 16:24 )
Слава Богу, я научилась относиться к этому спокойно и с юмором.
А то ведь раньше-то была жесть! Обидееели!
И ребята ваши успокоятся.

Ну вот что к чему? Опять получается, что наши беспокойные и обиженные?Как вот устроено в голове?
Мы посылаем новичков на другую группу, чтоб чаще контактировали с алкоголиками, посылаем без комментов. Оттуда летят комменты, что наша группа -клуб любителей и сливников и мы беспокойные?
Но мы всё равно плотно контактируем, именно потомучто обиды нет и ждём ответного здравомыслия.
Вчера девушка сказала, что отмолила мою пропащую душу в 4м) Тут, Июлиана ,не в обиде дело. А именно в здравомыслии, почему я должна это слышать?Я промолчала. Она, наверное ждала, что полезу благодарить)

Спустя 28 минут, 6 секунд (17.10.2018 - 10:49) VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 09:30 )
грустно. Бориса знаю давно. Он наши Форумы не пропускал, часто приезжал.

Да, для меня это сердце АА, Борис, Поручик, другие, кто поддерживал огонь, чтоб мне было куда прийти. И пусть наши пути и разошлись, я нечасто в АА бываю, но знаю, что они будут там до последнего. Встречать и обогревать заблудшего и одинокого алкоголика rolleyes.gif
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 09:30 )
А судить - кто АА-шник, кто - нет - ну немного "того" наверно. мозги наверно "запудрены"....

Так надо прочистить)
Шутка)
На собрании решили, что пора на форуме самим спикерить, по спикеру от группы , как понял у нас 2 разного формата. Так что акт в пользу единства. Правда, наш новоявленный спикер сказала, что смахивает на боксёрский ринг), но есть поле для опыта.

Спустя 40 минут, 9 секунд (17.10.2018 - 11:29) Июлиана написал(а):
VETA
Цитата
Ну вот что к чему?

laugh.gif
Да к этому:
Цитата
Наши ребята отделившиеся ничего не зарабатывают, а просто ходят и долдонят как попугаи о сливах, о том какое настоящее АА и бесцеремонно относятся к тем, кто не согласен. Вот эта бесцеремонность,ложь и неблагодарность тем людям ,кто АА тянул все годы мне не нравится. И я всегда об этом скажу.

А ты что услышала? smile.gif

Я не воюю с тобой, Вета.
Это ты слышишь так. Неправильные акценты в моих высказываниях ставишь.
Блин, а я ведусь!

Отхожу в сторону, прости.
Так до потери душевного спокойствия недалеко. А это для меня опасно.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (17.10.2018 - 11:31) Nikola написал(а):
Цитата (Энивэй @ 15.10.2018 - 22:39 )
Риторика.
Риторика захватила мир.
А нужен,.. ять - Диалог!!!!

Поздравляю. Мотивация краснобайства. Мотивация риторики- опустить "собеседника"

Спустя 3 минуты, 33 секунды (17.10.2018 - 11:35) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (VETA @ 17.10.2018 - 10:49 )
На собрании решили, что пора на форуме самим спикерить, по спикеру от группы

супер user posted image
ну и гостей незабывайте)))



Спустя 1 минуту, 13 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (VETA @ 17.10.2018 - 10:20 )
Вчера девушка сказала, что отмолила мою пропащую душу в 4м)

unsure.gif

Спустя 8 секунд (17.10.2018 - 11:35) Июлиана написал(а):
Цитата
Оттуда летят комменты, что наша группа -клуб любителей и сливников и мы беспокойные?

Я. Я беспокойся, Вета. Была. smile.gif
Цитата
Говорю, что чувствую.
Не всем нравится и не всегда.
Ну что же поделать. Слава Богу, я научилась относиться к этому спокойно и с юмором.
А то ведь раньше-то была жесть! Обидееели

Читай беспристрастно. Не ищи в постах людей подтекст в адрес себя любимой.
Пока.
Встретимся. Как-нибудь smile.gif

Спустя 17 секунд (17.10.2018 - 11:35) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 12:34 )
ну и гостей незабывайте)))

точнее сказать- "не забивайте"))

Спустя 3 минуты, 59 секунд (17.10.2018 - 11:39) VETA написал(а):
Июлиана
Да, это я не точно написала,
Цитата (VETA @ 16.10.2018 - 11:38 )
Наши ребята отделившиеся

отделившиеся от нас, имела ввиду, но нащи, алкоголики, да, ты не обязана читать мысли.
Цитата (Июлиана @ 17.10.2018 - 11:29 )
Я не воюю с тобой, Вета.

А я не с тобой “воюю”)
Цитата (Июлиана @ 17.10.2018 - 11:29 )
Отхожу в сторону, прости.

Прощаю rolleyes.gif smile.gif biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 14 секунд VETA написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 11:35 )

ну и гостей незабывайте))

Спикер не я, так что всем хватит время ))

Спустя 2 минуты, 21 секунду (17.10.2018 - 11:42) Nikola написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.10.2018 - 12:35 )
Встретимся. Как-нибудь smile.gif

О встрече..Из наблюдений...На одной стороне улицы стоял человек неопределенного возраста с явным остутствием пару хромосом..на другой стороне- человек с явно такой же проблемой..Они увидели друг друга и начали радостно приветствовать один одного, прыгая от радости и восторга..я стоял, смотрел на них и думал- у кого не хватает хромосомы? unsure.gif
Вторая ситуация. На пляже нестарый отец ухаживал за сыном с ДЦП, их общение сводилось все на уровень тактильности...и было явно видно- у них ДИАЛОГ, Они общались. Единственные Люди, которые имели общение на этом пляже..остальные -" привет как дела" и всячески включали рамы.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (17.10.2018 - 11:46) VETA написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.10.2018 - 11:35 )

Читай беспристрастно. Не ищи в постах людей подтекст в адрес себя любимой.

Проекции, что поделаешь. Но про обиду меня не зацепишь. Я обижаюсь. Степень моей обиды известна только мне и что было, что стало, нет нужды демонстрировать, ибо интереса нету такого, даже интереса нет не обижаться. Наоборот, я стала себе позволять после стольких лет в обществе пишущем по 400.человек в 4м шаге, но осуждающих обиду.

Спустя 31 минуту, 3 секунды (17.10.2018 - 12:17) Cleopatra написал(а):
VETA
Обида это ж нормально, когда бьют - больно, когда обижают - обидно.
Это не делает человека который испытывает НОРМАЛЬНУЮ раекцию деффектным. Обида и боль переваривается психикой, превращается в более правильную позицию, ответную реакцию, опыт и становиться не актуальной. Это лишь материал.
Проблемой становится ситуация когда человек ее (эту нормальную реакцию) обработать не может.. resentment тогда начинается.. Это и только это означает что с психикой что то не так.
Те кто по 400 человек в 4 м мусолят и тетрадки пишут не тему "почему обида некошерна" гораздо больнее тех кто просто обижается.. они хотябы знают что такое норма, тот кто себе не запрещает имеет возможность ее обработать, те кто запрещает вынуждены таскать их в мешке "это нельзя"... если честно это ужас а не выздоровление.

Спустя 32 минуты, 19 секунд (17.10.2018 - 12:50) VETA написал(а):
Cleopatra
Ну если посмотреть с такой точки зрения, то обида -мои личные проблемы, я не затрагиваю чьих-то интересов ибо встреч не ищу с этим человеком, а вот если он мне дорог я обязательно скажу на что обижаюсь. Это значит для меня больной вопрос , а больные вопросы ещё есть и, если человек дорожит и мною то поймёт, если нет, то сокращаю контакты.
Есть и не больные вопросы, на которые я и не обижалась, например, это вот разделение. Чегоб это мне обижаться, совсем другие задачи в жизни. Но это не значит, что я буду всю их версию выслушивать и кивать. Почти с самого начала я ребятам по новой системе в АА говорила с чем не согласна. Никакой обиды не накопилось. Мнение своё говорю. Всегда готова пересмотреть.
Вот ,когда молчала высокодуховно, то злилась песец. Ошарашенная таким поворотом, если честно. Я молчала и неизменно шла на внешний компромисс. А внутри было штормово.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (17.10.2018 - 12:54) Cleopatra написал(а):
VETA
Так честнее ИМХО
Цитата
Мнение своё говорю. Всегда готова пересмотреть.

нормальная позиция взрослого человека. Ну да тут есть момент что тебе важно разрулить и сохранить отношения, тогда выразить проживаемые чуства донести это нужно и если нет то полностью от человека отстранится.
Я уязвляюсь и не скрываю это никогда,
Цитата
то обида -мои личные проблемы
я бы сказала ПРАВО, это мое право иметь уязвимые и ценные места и уязвляться от прямого или косвенного на них нападения. А если я делаю вид что ничего не случилось я вру и предаю себя.

Спустя 33 минуты, 48 секунд (17.10.2018 - 13:28) жека написал(а):
Цитата (VETA @ 17.10.2018 - 07:49 )

Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 09:30 )
грустно. Бориса знаю давно. Он наши Форумы не пропускал, часто приезжал.

Да, для меня это сердце АА, Борис, Поручик, другие, кто поддерживал огонь, чтоб мне было куда прийти.

Да, замечательные люди. А еще Немо, покойный Лёха777 с Украины, Альбатрос, литовские Зоя и Гинтас с Данголе, куча замечательных латышей, эстонцев, да много людей которые делали АА душевным, добрым местом куда хочется возвращаться.

В общем как ни крути,хороших людей у нас гораздо больше чем плохих. biggrin.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 41 секунду (17.10.2018 - 14:36) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Один со своим резентментом залез на крышу со снайперской винтовкой и укокошил пару десятков человеков, другой пошёл в магазин, взял три по ноль семь и тоже нашёл выход.
Мне подошёл метод - не копи бомбу, бомбу из беспокойства, раздражения и недовольства.
Кстати, жить не бухая в каком-то полуобморочном состоянии с вялотекущими капризами и обидами мне тоже не понравилось.
Есть опыт в АА - при составлении списка четвёртого шага в процессе его повторения - количество персон в этом списке сокращается в явной прогрессии.
У меня вот, наоборот получилось.
В первый раз я составил список из 23 - х персон.
Это был первый мой опыт списка четвёртого шага.
Я реально слукавил. Я ленив. Я решил, например, что меня не душит и не парит обида на одну родственницу, которая оттяпала приличное наследство моей тетки, когда та умерла, а я в запое кувыркался.
Я наврал себе - что у меня нет на неё обиды. Типа, у меня и так столько по жизни добра растеряно в запоях, что это не обида в сравнение с моими потерями.
Оказалось, что со временем в трезвости меня эта обида догнала.
Список четвёртого шага, когда я его второй раз делал был как раз из пары сотен персонажей.
Я уже имел опыт как не надо себя обманывать.
...
Предрасположенность к накоплению горечи обид к этому ризентменту - это моя алкоголическая сущность. Она управляла мной вместе со стаканом.
Хочется сейчас жить по другому.
Без этого себя демона.

Спустя 8 минут, 17 секунд (17.10.2018 - 14:44) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Ну да, как то так rolleyes.gif но списочег у меня был поменьше.

Спустя 26 секунд (17.10.2018 - 14:45) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Ты кому предлагаешь использовать ресурсы на проявления обид?
Мне алкоголику или ещё кому-то?
Мне программа АА сделала предложение, что мне делать со своими обидами и злобой.
Психотерапии там нет.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (17.10.2018 - 14:47) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Я никому не предлагаю, мне 4 ка по БК дала такой личный опыт - не ври себе прежде всего, и не бойся действовать на основании того что видишь и чувствуешь.
БК шка покруче психотерапевта оказалась... мне кажется реально повезло с людьми которые мне ее давали и поясняли. Я в этом с каждым днем все больше и больше убеждаюсь.

А какое тебе программа сделала предложение? Интересно ...

Спустя 17 минут, 36 секунд (17.10.2018 - 15:05) Энивэй написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2018 - 14:47 )

А какое тебе программа сделала предложение? Интересно ...

Страшно тебе признаться в этом даже.
Предложение, что я в большинстве случаев был заготовка, а не человек ещё.
Предложение жить начать как люди.
rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (17.10.2018 - 15:07) Cleopatra написал(а):
Энивэй
То что заготовки то понятно, био-социо-духвоно недоразвитые покалеченные личности...
А вот относительно обид что конктретно прогамма предложила?

Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.10.2018 - 15:10) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Мой алкоголизм, наверное, какой-то эндогенный.
Не знаю точно, правильно ли я использую это слово.
Всплыло словечко из памяти.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (17.10.2018 - 15:13) Elfgard написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 15:10 )
правильно ли я использую это слово

ЭНДОГЕННЫЙ
(от греч. endon внутри и genos – род, происхождение)
возникший в результате внутренних предрасположений или причин.


Почему бы и нет? Вполне себе к месту.

Спустя 7 минут, 28 секунд (17.10.2018 - 15:20) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Относительно обид программа предложила наблюдать за тем, что у меня задето.
Я уже как-то говорил, например, что я очень важный. Со мной надо поступать так-то и так-то. И не сметь никто не должен поступать по отношению ко мне как-то иначе!!!!
biggrin.gif
Очень часто это выходило, что задета была моя важность.
..
Постой пример. Может даже скучный.
Рядом с местом работы кафе рыгаловка. Там соответствующая публика. Меня это бесит.
Я на самом деле с определённой периодичностью закипаю из-за этого.
Помогло избавиться от этого гона моего, признание того, что я не наследный принц и рядом масса людей живёт своей жизнью.
Кому-то и в рыгаловке поесть надо.
А то, что я бешусь по этому поводу - это скорее поиск повода для недовольства из-за того, что моя работа, к несчастью расположенная рядом, приносит мне малый доход.
Вынимал бы я штуку баксов прибыли каждый день, пофиг мне на это кафе было-бы.




Спустя 36 секунд Энивэй написал(а):
Elfgard
Спасибо, Эльф.))

Спустя 4 минуты, 15 секунд (17.10.2018 - 15:24) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Ну врожденный ли приобретенный ли.. это важно только если дает ключь что с этим делать. Если не дает то каждый может считать как ему угодно.
Ресентмент как деффект психики присущ не только алкоголикам. Неспособность здоровым образом обработать обиду и уязвимость присущи дофига скольким диагнозам.

Задеваются наши нормальные веши, Самоуважение, Амбиции, Кошелек (наши ресурсы), Личные отношения включая сексуальные, почему никто никому не рассказывает в начале 4 го шага что это сторона рассмаотривает еще НЕ деффекты а наши нормальные человеческие жизненно важные потребнности которые попали под удар. Судилище себя начинается с того что мы норму начинаем вменять себе в деффект.
Самоуважение это не раздутое самомнение.. совсем.

Сформировать по ответам на вопросы
в чем ты был Эгоистичен, Нечестен, Своекорыстен и чего боялся (страх) можешь? Ну чтобы мне проще было тебя понять ..

Да и если бы у меня около работы была рыгаловка меня бы она бесила по любому, неважно я что хорошо зарабатываю. Я хочу находится в достойном меня окружении.

Спустя 15 минут, 9 секунд (17.10.2018 - 15:40) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2018 - 15:24 )
наши нормальные человеческие

Не, ну всегда. Я могу считать, что меня должен как то по-особенному уважать человек, живущий своей жизнью. Если человек лучше меня в чем-то, то он мне не нравится, бесит. Я считаю, что ему досталось лучшее место, что на него смотрят женщины вместо меня. Даже в "классике" Браун "может получить мое место на работе" ?? Госпожа Джонс посадила мужа в лечебницу для алкоголиков, а он МОЙ друг. Начальник -"грозит уволить меня за пьянство и составление дутых счетов".
Это у обидчиков "нормальные человеческие" поступки и решения. А у меня "задето" мое представление "как должно быть" и, не сомневаюсь, не только у меня, а у всех, кто пишет эту табличку.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (17.10.2018 - 15:41) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Так и есть. Такие предложения программа сделала.
Про страх ты вовремя напомнила.
Хотел и о нём тоже сказать. В цепочке событий, следующих за предстоящими как правило обидами - страх уже занимает своё почётное место на пьедестале.
...
Я ни разу не трогаю естественные потребности личности по защите своих интересов.
А то, что не только алкоголик подвержен ризентменту это я и написал, про снайпера на крыше дома в жилом квартале.
Или то, что несмотря на горечь накопленных обид моя знакомая везёт детей в цирк на представление в другой город, а её муж валяется на диване и думает - две пойти взять бутылки или три, чтобы вечером не ходить.
И у неё и у мужа есть свои ризентменты. Поступки разные.
Этот пример, кстати, и про меня с цирком.
Моя жена искала повод освободиться от своего ризентмента с помощью книг по Психотерапии и ответственности за свою жизнь и жизнь детей несамосточтельных ещё, а я нашёл способ снимать ризентмент - пузырь, а лучше два.
Это, кстати, повод не обольщаться алкоголикам, что они какие-то особенные - "награждены" резентментом и вынуждены пить. (заниматься оправданием своего пьянства.)
Я всегда говорю, что вокруг масса людей, вокруг меня алкоголика и их жизнь не менее трудна, чем моя. А я нашёл выход однажды как её сделать полегче - бухать решил.)) = Хорошее лекарство. Решает все проблемы.
Я признаю, что сделал однажды такой выбор. И не важно, алкоголь начал пить меня или я его. Что там было раньше - курица или яйцо.
Важно было признать, что делать с таким уже "богатством" - алкоголизмом.

Спустя 43 секунды (17.10.2018 - 15:42) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2018 - 15:24 )
Да и если бы у меня около работы была рыгаловка

Может не рыгаловка около меня, а я около нее. Оказался, в результате чего-то.

Спустя 8 минут, 54 секунды (17.10.2018 - 15:51) Энивэй написал(а):
Evgeny1973
Не важно кто, что, где - раньше оказалось или позже.
Важно как жить с этим сегодня. Это уже дадено.
Что менять, а что не менять.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (17.10.2018 - 15:53) Mila-Kazan' написал(а):
Карма такое

Спустя 1 минуту, 50 секунд (17.10.2018 - 15:55) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Спасибо
Evgeny1973
Цитата
А у меня "задето" мое представление "как должно быть" и, не сомневаюсь, не только у меня, а у всех, кто пишет эту табличку.

Это амбиции - я их упустила спасибо тебе дописала.. Нормальные амбиции это представления о том как все должно быть, планы, представления они в норме должны быть у человека без них личность не функционирует.

Другое дело как мы поставили себя в положение уязвимости, что то в "канцелярии" не то.. с чего это я решил что Вася так делать не должен на не моей территории, на моей территории то понятно Вася не должен это стопудово.. А вот если это не область моей компетенции?
Цитата
не рыгаловка около меня, а я около нее. Оказался, в результате чего-то.

Тоже супер вывод как вариант.. вообще шаблонных выводов по 4 ке быть не может мне кажется..
каждый человек особенный главное СВОЕ увидеть и облегчуху получить..

Спустя 17 минут, 41 секунду (17.10.2018 - 16:13) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Почему ты говоришь, что никто не подсказывает, что 4ый шаг - это не самобичевание?
Я, когда пил, именно самобичеванием и занимался вслед за осуждением. Мне подсказали, что Четвёртый шаг это не самобичевание.
Ты, в том числе, сколько-то лет назад об этом здесь на форуме писала.
..
Насчёт моего пространства.
Я алкоголик и когда пьянка была решением, тогда и пространство моё было весьма безгранично. Если подумать то.
Из чего моё пространство тогда состояло то?
Да весь земной шар и окрестности.
Ничто не оставалось без моего внимания. До всего мне было дело.)))
Я же царь горы был.
Пуп земли.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (17.10.2018 - 16:15) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Я про первую часть говорю. Где "Что задето" люди начинают искать в этом свои недостатки,
свой вклад, понимаешь? Это технически не верно. Цель то наша прити к норме. И назвать нормальное в себе нормальным. А это отбрасывает по пути из Питера в Москву не прямо а через Магадан. И очень долго так живут потом. Я про это..

Спустя 8 минут, 3 секунды (17.10.2018 - 16:23) Рамиль написал(а):
Моя нормальность не должна нарушать закон и нести постоянный дискомфорт окружению. Иначе, это уже ненормальность

Спустя 8 минут, 55 секунд (17.10.2018 - 16:32) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Я понимаю.
Более того, есть примеры как люди срываются именно в Четвёртом шаге.



Спустя 7 минут, 32 секунды Энивэй написал(а):
Гудвин
Мы не говорим о нормальности, которая вредит напрямую окружающим. Не уходи в сторону.
Может кому-то и нормально - сразу соседу в лоб.
Я тут работал недавно два года в экспедиции. Рабочий был. Спецназовец в прошлом. Здоровый бугай. Прилетало от него всем короче, когда он считал нужным.
Не прилетало только по кастовому принципу.
Он побаивался руководящий состав трогать.
Ну, че, уволили. Калечил работников. И его бы в конце нашли по весне внизу реки. В итоге.
Закон тайга, медведь судья.)))

Спустя 10 минут, 46 секунд (17.10.2018 - 16:43) Рамиль написал(а):
Энивэй
Я просто обозначил свой критерий. Причем в общих чертах. Кстати, забыл добавить - чтобы и мне самому дискомфорт не доставляло, нормальность эта



Спустя 4 минуты, 41 секунду Гудвин написал(а):
Есть ещё хорошее правило - живи в мире с собой, а с другими - так как они поступают со мной, если это не противоречит моей сущности. Могу пояснить - я не буду отплачивать той же монетой своему недоброжелатель, просто постараюсь отстранить его от влияния на меня. Как то так.

Спустя 9 минут, 40 секунд (17.10.2018 - 16:53) Энивэй написал(а):
Гудвин
Так о том и речь - как сделать свою жизнь в согласии с собой и ещё не за счёт несчастий других и своих собственных избегая.
Мало кому нужна жизнь, полная страданий.
Страданий от себя, от других.
...
Я, когда был новичком, потом слегка окреп в тверезости - держался подальше от предложений про нормальный гнев, отпор обидчику итд. Работали старые схемы поведения. Я мог увлечься, как говорится.
Конечно, я не стал промокашкой об которую все ноги вытирали))).
Типа я Вася, на всё согласен. (да простят меня Васи, поговлрочка такая).
Просто всему свое время, наверное.

Спустя 5 минут, 34 секунды (17.10.2018 - 16:58) Рамиль написал(а):
Энивэй
Наполнил свою жизнь делом, работой, трудом. Это помогает мне отвлекаться от ненужного мне, ну и материальные дивиденды приносит. Когда иногда бывает кончаются финансы, я чувствую себя как парусник без парусов, ненормально. Не потому что так сильно завишу от денег, просто без них проекты встают, мечты, желания и дела.

Спустя 51 минуту, 1 секунду (17.10.2018 - 17:49) Энивэй написал(а):
Гудвин
Деньги это энергия.
Согласен с тобой.
Они нужны, чтобы функционировать в тех условиях в каких мы живём.
Тут я с тобой солидарен полностью.
Мерой счастья они не являются, но и без них ничего не выходит.



Спустя 3 минуты, 28 секунд Энивэй написал(а):
Деньги и результат и средство.
Прочёл где-то - принимаем с любовью (я это понимаю как с благодарностью), расстаемся легко.
Я так и делаю.
Золотому тельцу не поклоняюсь. Да и скушно это.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (17.10.2018 - 17:54) Nikola написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 18:49 )
олотому тельцу не поклоняюсь. Да и скушно это.

Вот молодец-то))

Спустя 6 минут, 22 секунды (17.10.2018 - 18:00) Alcoholic_name написал(а):
Энивэй
некогда всё читать.спасибо за поддержку темы.
Деньги - пыль. Так сложилось исторически, ими соизмеряется труд.
НО мне жить, трудиться, и эти деньги зарабатывать - дает только ВС - Бог -Мироздание, с целью, как первопроходцы написали в молитве третьего шага.
А кто без Программы и шагов ААпрекратил пить, взяв себя в руки *- то это его личное, не имеющее к АА отношения...или весьма и весьма далекое, от меня, мной не понятное....

Спустя 6 минут, 6 секунд (17.10.2018 - 18:06) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 18:00 )
Энивэй
некогда всё читать.спасибо за поддержку темы.

А кто без Программы и шагов ААпрекратил пить, взяв себя в руки *- то это его личное, не имеющее к АА отношения...или весьма и весьма далекое, от меня, мной не понятное....

Не я один тему эту тут, как ты говоришь, поддерживаю.
Почитай и ты увидишь - мы делились личным опытом как и велено твоими первопроходцами

Про тех, кто там и что - вообще ни слова.)))
...
Ты список то 4го шага кончил?
Или угореть решил?
laugh.gif
В самобичевании.

Спустя 52 секунды (17.10.2018 - 18:07) Nikola написал(а):
Alcoholic_name

Тоже молодец))

Спустя 8 минут, 27 секунд (17.10.2018 - 18:15) Гость_Гудвин написал(а):
Когда то пробовал без Программы и шагов - 8 месяцев не пил. После улетел в такое, что нагнал в три раза быстрей. Мрак.... Открыв АА трезв с первого дня, спасибо, что жив.

Спустя 7 минут, 19 секунд (17.10.2018 - 18:23) Саша Сапожников написал(а):
Меня выгнали из а-а. Ждут друзья мои дорогие когда я забухаю уже наконец

Спустя 36 минут, 14 секунд (17.10.2018 - 18:59) Июлиана написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 17.10.2018 - 19:23 )
Меня выгнали из а-а. Ждут друзья мои дорогие когда я забухаю уже наконец

Ну зачем ты так, Саша!
Неужели это правда? smile.gif - думаю, нет.
А зачем тогда?

Спустя 31 минуту, 58 секунд (17.10.2018 - 19:31) sklipa написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 17.10.2018 - 20:23 )
Ждут друзья мои дорогие когда я забухаю уже наконец

Вот она пресловутая конкуренция в действии! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (17.10.2018 - 19:35) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2018 - 14:47 )
А какое тебе программа сделала предложение? Интересно ...

в 4-м шаге? пересмотреть ситуации. свою вину признать. свою болезненность. и болезненность другого человека, с кем конфликт или на кого злоба за что-тоя. злоба или раздражение...
и затем наблюдения и молитвы...
молитвы о благополучии других людей, кто в моем списке был - делали мягче моё сердце...вообще по -другому на людей и мир начал смотреть...да, вот как написано, "любовь и терпимость - наш кодекс", вот того стало больше в отношении мира и людей. не идеально, но прогресс... smile.gif



Спустя 1 минуту, 47 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 17.10.2018 - 18:23 )
Меня выгнали из а-а.

не плач. оставайся с нами. тока не ной. и не танцуй дурацкими танцами)))
и будет тебе счастье. очень рад за тебя rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (17.10.2018 - 19:41) Июлиана написал(а):
Nikola
По поводу диалога.
Это ведь беседа с целью нахождения истины. Разумеется истину будут искать партнёры равноправные. Т.е. заинтересованные в мнении друг друга. Так ведь? smile.gif
В диалоге заложено искусство убеждать. Для того чтобы обрести истину.
Получается, что люди, которые ведут диалог, должны быть заинтересованы друг в друге.
А если нет? Если изначально существует предвзятое мнение о собеседнике? Если заведомо (в силу разных причин, конечно же) расставлены приоритеты на текст речи собеседника и (или) присутствует уже антогонизм, страх...
Диалог получится?
Вот Новосельцев и Людмила Прокрфьевна - диалог не получался biggrin.gif
А когда он получился? Когда собеседники использовали тактильные подходы в общении!
Вывод.. smile.gif

Что до приведённого тобой примера. Про ребёнка с ДЦП.
Тактильные восприятие для таких детей имеет очень большое значение. Это основа сенсомоторного развития. У детей с ОВЗ сенсорная система нарушена, нарушены эталоны, формирующие опыт поколений. У детей с ДЦП нарушена ещё и связь с землей... А вот через тактильное восприятие коррекция становится возможной. Тактильное восприятие более древнее новообразование видимо.Ну это вкратце так...
Алкоголики тоже ведь обнимаются при встрече.
Есть в этом сакральный смысл... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд Июлиана написал(а):
Alcoholic_name
Цитата
не танцуй дурацкими танцами)))

Пусть танцует -жалко тебе что ли? biggrin.gif

Спустя 12 минут, 50 секунд (17.10.2018 - 19:54) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 17.10.2018 - 15:42 )
Может не рыгаловка около меня, а я около нее. Оказался, в результате чего-то.
laugh.gif

----------------
вот у меня несколько из обещаний программы. сбылись.
-
Цитата (Гудвин @ 17.10.2018 - 16:23 )
Моя нормальность не должна нарушать закон и нести постоянный дискомфорт окружению. Иначе, это уже ненормальность

законы вроди не нарушаю, налоги плачу, проблем никому не создаю



Спустя 3 минуты, 52 секунды Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2018 - 16:15 )
Я про первую часть говорю. Где "Что задето" люди начинают искать в этом свои недостатки,
свой вклад, понимаешь? Это технически не верно.

какие люди? huh.gif
как технически верно?

Спустя 17 секунд (17.10.2018 - 19:54) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 20:50 )
- работа посильная, не сложная, нравится и оплачиваема по мере вложенного труда

надеюсь тоже такую найду работу. Хотя -и так сойдет))Щас заказов нима на визуализацию..Правда на базаре когда работал- тоже вольно..12 лет.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (17.10.2018 - 19:57) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.10.2018 - 19:54 )
надеюсь тоже такую найду работу.

как написали первопроходцы в молитве шага номер 3?
********
то-то же, все будет как надо.
имхо, поверено для меня- моим опытом. smile.gif

Спустя 7 минут, 29 секунд (17.10.2018 - 20:05) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 20:57 )
как написали первопроходцы в молитве шага номер 3?

А что они там написали))

Спустя 1 минуту, 22 секунды (17.10.2018 - 20:06) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.10.2018 - 19:54 )
Щас заказов нима на визуализацию..

я не спец в компьютерной графике.
когда был в поисках работы - работу искал с утра - шагом номер 3.
----
а вообще, есть опыт - мёл и листья, снег грёб, в ремонтной бригаде, котлы топил, дрова пилил, канализацию чистил и т.п.

и помнил слова одного спикера АА - "добросовестно делай работу на том участке, на котором ты сейчас. ВС - видит. по усердию - даст то что тебе больше подойдёт" (не дословно).
то так получилось, когда грёб снег - знакомая шла, увидела и сказала, что ей типа подмена нужна будет на период отпуска..... пару раз подменял потом.. а со временем - она собиралась выйти замуж и уезжать, в другую страну. так и вышло. то я и работаю на той фирме до сих пор...

Спустя 1 минуту, 18 секунд (17.10.2018 - 20:07) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Тебе не кажется, что твои частые ссылки на первопроходцев уже оказывают медвежью услугу.
В том смысле, что можно незаметно и себя начать позиционировать первопроходцем?
И так незаметно становится непонятно - кто уже Первопроходцы без тебя.
Сироты какие-то?
...
Что тебя так развеселить могло в комменте Евгения про то, кто где оказался - я рядом с кафе рыгаловкой или оно рядом со мной.
Ты так часто ссылаешься на ВС - как она тебе пряники шлет.
Расскажи, а испытания посылает?
Мне вот рядом с моим магазином кофе свежей обжарки и элитными и попроще чаями такое кафе выдала ВС.
Может посмотреть, как я с гневом своим справлюсь праведным и что предприму.
А тебе, что выдаёт ВС кроме того о чём ты так весело пишешь - хату комфортную, женщину любящую, работу непыльную?
Что? Например. И как ты справился с этим. Как тебе в этом помог опыт по четвёртому шагу.

Спустя 46 секунд (17.10.2018 - 20:08) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 21:06 )
так и вышло. то я и работаю на той фирме до сих пор...

Ну и слава Богу..похоже ты нашел свое место...как шнурок в ботинке))

Спустя 12 минут, 45 секунд (17.10.2018 - 20:21) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.10.2018 - 20:05 )
что они там написали))

что ты будешь примером тем кто ищет решение biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 41 секунду Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:07 )
Alcoholic_name
Тебе не кажется, что твои частые ссылки на первопроходцев уже оказывают медвежью услугу.
В том смысле, что можно незаметно и себя начать позиционировать первопроходцем?
И так незаметно становится непонятно - кто уже Первопроходцы без тебя.
Сироты какие-то?

не.не кажется. если тебя это тревожит, то постараюсь как то по другому. типа:
"я прочитал в книге "Анонимные Алкоголики"...нормально?))



Спустя 1 минуту, 1 секунду Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:07 )
Расскажи, а испытания посылает?

да.



Спустя 1 минуту, 33 секунды Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:07 )
Что? Например. И как ты справился с этим. Как тебе в этом помог опыт по четвёртому шагу.

у меня были разные периоды. выше читайте.



Спустя 3 минуты, 13 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 20:06 )
а вообще, есть опыт - мёл и листья, снег грёб, в ремонтной бригаде, котлы топил, дрова пилил, канализацию чистил и т.п.

вот. скопировал. не всегда маслецо было. а до этого - в одном районе деревья валили бригадой. бригада - очень сложная.да, тяжело было. до этого - на стройке падал. перелом обеих пяток...не охота вспоиминать. но Программа давала силы не пить. и благоразумие как поступать.



Спустя 1 минуту, 26 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:07 )
Как тебе в этом помог опыт по четвёртому шагу.

я молился. опыт уже был.



Спустя 3 минуты, 41 секунду Alcoholic_name написал(а):
на сегодня 20 минут растянулись на полчаса.... пока писал - всем стало неинтересно и поразбежались)))

хорошего вечера, други! user posted image

Спустя 3 минуты, 11 секунд (17.10.2018 - 20:24) Саша Сапожников написал(а):
Июлиана
Alcoholic_name
Никогда не вру user posted image

Спустя 3 минуты, 44 секунды (17.10.2018 - 20:28) Гость_Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Да никто никуда не разбежался))).
Тут всегда набегами.)))
Спасибо за ответ.

Спустя 8 минут, 45 секунд (17.10.2018 - 20:36) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Я покупал сейчас помидоры на салат. Никого нет в магазине. Подходя к кассе, я опередил чела не ускоряясь. Он посмотрел на меня, я на него. Я спросил - Никуда не торопитесь?
Он сказал - Всё нормально, я за вами.
А кассир чудо на стажировке, перепутала штрих коды. А я сдуру сказал, что да, помидоры, которые я взял по более высокой цене. Короче звали старшего, чтобы чек аннулировать. Постояли, короче, повисели у кассы мы. Я мужику сказал типа - Извини. Он поржал.
Я это к тому, что собой мне надо заниматься, а не молиться за больных людей.
Они эти люди - не более больны, чем я.)))
Совершенно спокойно реагируют на ситуации в которых меня бы раньше - выбесило.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (17.10.2018 - 20:41) all ex написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 17.10.2018 - 18:23 )
Меня выгнали из а-а.

А ты, вообще-то, приходил туда? Ну, в АА? biggrin.gif


Спустя 1 час, 37 минут, 46 секунд (17.10.2018 - 22:19) Саша Сапожников написал(а):
all ex
Я пришел туда сувениры продати песни попеть

Спустя 1 час, 14 минут, 21 секунду (17.10.2018 - 23:33) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:07 )
Что тебя так развеселить могло в комменте Евгения

я вообще по жизни весельчак wink.gif
и даже на собраниях в реале - на трудно контролируемые эмоции не очень обращают внимание... smile.gif



Спустя 1 минуту, 16 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 17.10.2018 - 20:28 )
Alcoholic_name
Да никто никуда не разбежался))).

спасибо, я понял



Спустя 1 минуту, 6 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:36 )
Подходя к кассе, я опередил чела не ускоряясь.

laugh.gif



Спустя 7 минут, 5 секунд Alcoholic_name написал(а):
меня сегодня опередили, ускоряясь)))
но покупатель, оторый уже что-то выбирал, ещё довыбирал минуты 3-4 с витрины... (и я, и кто пришел быстрее - ждём)
потом подошла ещё покупательница, она жутко спешила - нам пришлось её пропустить без очереди... (и я, и тот кто быстрее - ждем)
подошла очередь того кто обогнал мення, ускоряясь... небыло половины того, чего нужно. подошел чел после травмы - я его пропускать -- а он - нет, я не спешу.
и тогда я спокойно купил то что было нужно, и было в продаже - и пошел далее.
Было ли раздражение?... наверно да, когда подходила покупательница, кторая жутко спешила и сказала что ей надо без очереди laugh.gif

Спустя 8 минут, 50 секунд (17.10.2018 - 23:42) Гость_Энивэй написал(а):
Трагедия в Керчи.
Я фильм смотрю "Проверка на дорогах" Германа.
Настроение так себе. Спать пора.





Спустя 3 минуты, 6 секунд Guest написал(а):
Alcoholic_name
Шторма в голове нет сейчас по тем поводам из-за которых раньше мир рушился.
Выздоравливаем.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (17.10.2018 - 23:45) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:36 )
Я это к тому, что собой мне надо заниматься, а не молиться за больных людей.

а как ты собой занимался и занимаешься? конкретно - можешь чёто написать, опыт? smile.gif

--------------------
у меня опыт такой, что когда в 4-м шаге я провёл наблюдения и молился об других - очень много переосмысливал, что ситуация меня, больного, свела также человека с больными эмоциями.
а про тех, у кого нормальные эмоции и у меня небыло раздражнения на них и злобы - я не писал в 4-м шаге.
-------------------
то период молитв и наблюдений, переосмысления жизни - и было действием, что я "занимался собой".
"Молитвы смягчали моё сердце" (с)- я принял это и сам почувствовал в процессе своих молитв. Раздражения ещё бывают, но незначительные, - не такие чтоб "взбеситься".



Спустя 1 минуту, 56 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 17.10.2018 - 23:42 )
Спать пора.

ок

Спустя 7 минут, 2 секунды (17.10.2018 - 23:52) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 23:45 )

у меня опыт такой, что когда в 4-м шаге я провёл наблюдения и молился об других - очень много переосмысливал, что ситуация меня, больного, свела также человека с больными эмоциями.
а про тех, у кого нормальные эмоции и у меня небыло раздражнения на них и злобы - я не писал в 4-м шаге.

Не очень понял, что ты написал.
Составляя список, я записал все моменты когда испытывал злобу, обиду.
При чём здесь диагнозы других людей?
Это и есть мой тебе ответ - заниматься собой.


Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.10.2018 - 23:54) жека написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 12:20 )
Относительно обид программа предложила наблюдать за тем, что у меня задето.
Я уже как-то говорил, например, что я очень важный. Со мной надо поступать так-то и так-то. И не сметь никто не должен поступать по отношению ко мне как-то иначе!!!!

Очень часто это выходило, что задета была моя важность.

Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 12:41 )
Про страх ты вовремя напомнила.
Хотел и о нём тоже сказать. В цепочке событий, следующих за предстоящими как правило обидами - страх уже занимает своё почётное место на пьедестале.


Спасибо. Многое стало понятно.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (17.10.2018 - 23:58) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Если ты считаешь больным меня, тебе от этого легче что-ли?
Я допускаю какое-то искреннее желание каких-то людей помолиться за других, за их выздоровление.
Но, не в сопоставлении с собой.



Спустя 2 минуты, 21 секунду Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 17.10.2018 - 23:45 )
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 20:36 )
Я это к тому, что собой мне надо заниматься, а не молиться за больных людей.

а как ты собой занимался и занимаешься? конкретно - можешь чёто написать, опыт? smile.gif

Я приводил пример про кафе рыгаловку.
Это был пример, как я занимался собой.
Ты почему-то посмеялся и не более того.

Спустя 31 минуту, 49 секунд (18.10.2018 - 00:30) FatCat написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 17.10.2018 - 18:23 )
Ждут друзья мои дорогие когда я забухаю уже наконец

Меня тоже один ждал, когда я забухаю. Обещал, что я сдохну от пьянки, а он у меня на могиле спляшет. Ты его знал, скорее всего, Слава "независимый", он же Фаллопий… Не дождался.

Спустя 7 часов, 23 минуты, 11 секунд (18.10.2018 - 07:53) Саша Сапожников написал(а):
FatCat
Конечно знал. И даже очень хорошо знал. Я у него многому научился. Например как не надо делать некоторые вещи. Царство ему небесное

Спустя 23 минуты, 32 секунды (18.10.2018 - 08:16) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 23:52 )
Составляя список, я записал все моменты когда испытывал злобу, обиду.

понятно.



Спустя 2 минуты, 50 секунд Alcoholic_name написал(а):
мне сейчас, после "работы над собой" - важно чтоб сейчас поменьше злобы, раздражения и обид.
то от просто "отслеживания" - у меня не совсем получалось избавляться от злобы и раздражения вспышек. и обид....
одно лишь "отслеживание" - не для меня. мне надо с этим что-то делать, как и написано в книге "Анонимные Алкоголики"



Спустя 5 минут, 29 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 23:58 )
Alcoholic_name
Если ты считаешь больным меня, тебе от этого легче что-ли?

---
ну
---
заболевание духа мне присуще. я стараюсь излечиваться с помощью ВС.
к другим - стремлюсь относится максимально, как могу, ясное дело, толерантно.



Спустя 5 минут, 33 секунды Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Энивэй @ 17.10.2018 - 23:58 )
Я приводил пример про кафе рыгаловку.
Это был пример, как я занимался собой.
Ты почему-то посмеялся и не более того. 

я не видел, пропустил наверно.. простые улыбки не воспринимай как "посмеялся". може просто улыблуло.или воспоминания какие...
---
ладно, уже не актуально

Спустя 28 минут, 11 секунд (18.10.2018 - 08:45) Mila-Kazan' написал(а):
Alcoholic_name
Цитата
ну по-видимому, идеально духовно здоровые были лишь Будда, Христос, Магомет и т.д.

Христос, когда в храме увидел торговлю, очень рассердился и даже всё раскидал там у них (Матфея, 21:12-13)
Он эмоции вполне себе проявлял)
Магомет, как известно из книг его биографов,все свои основные откровения получал после эпилепсического припадка( «Жизнь Магомета» Вашингтон Ирвинг).
Будда под деревом бодхи вообще умница конечно был rolleyes.gif
Но умер от болезни , сходной раку. Что не мешало, конечно, ему быть духовно здоровым...
Вобщем, буддой надо становиться, наверное biggrin.gif

Спустя 17 минут, 57 секунд (18.10.2018 - 09:03) Elfgard написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 18.10.2018 - 08:45 )
очень рассердился и даже всё раскидал там у них

Вполне здоровая реакция. Я бы так не смог. Только как он оттуда целым ушел? Если бы я у нас на базаре раскидал прилавки у горячих южных парней... Представил - вздрогнул.

Спустя 1 час, 25 минут, 26 секунд (18.10.2018 - 10:28) Nikola написал(а):
Цитата (Elfgard @ 18.10.2018 - 10:03 )
Если бы я у нас на базаре раскидал прилавки у горячих южных парней... Представил - вздрогнул.

не надо ничего снаружи раскидывать. Все внутри. Там они, горячие южные парни.

Спустя 11 минут, 12 секунд (18.10.2018 - 10:39) Elfgard написал(а):
Цитата (Nikola @ 18.10.2018 - 10:28 )
Там они, горячие южные парни

С возрастом заметно поостыли.

Спустя 1 час, 9 минут, 24 секунды (18.10.2018 - 11:49) FatCat написал(а):
Цитата (Elfgard @ 18.10.2018 - 09:03 )
Только как он оттуда целым ушел?

Все понятно, если читать с учетом традиций того времени.
Иудаизм запрещает считать людей. Откуда могло быть известно, что апостолов было именно 12? Я вижу только один ответ: как всегда в иудаизме, считали оружие. Тут, кстати, и слова про "царя Иудеи" становятся понятными: на порабощенной римлянами территории только у царя могла быть вооруженная свита. Опять же, прямой потомок царя Давида.

Спустя 15 минут, 33 секунды (18.10.2018 - 12:04) Nikola написал(а):
Цитата (Elfgard @ 18.10.2018 - 11:39 )
С возрастом заметно поостыли.

Полимеры. Они как Ленин.



Спустя 2 минуты, 13 секунд Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.10.2018 - 12:49 )
Опять же, прямой потомок царя Давида.

в общем- вооружен и очень опасен?))

Спустя 2 минуты, 16 секунд (18.10.2018 - 12:06) Elfgard написал(а):
FatCat
Интереснейшая информация, спасибо!

Спустя 3 минуты, 57 секунд (18.10.2018 - 12:10) Nikola написал(а):
Цитата (Elfgard @ 18.10.2018 - 13:06 )
FatCat
Интереснейшая информация, спасибо!

Эта информация умножает на ноль слова Христа- вложи меч в ножны, взявший меч от меча погибнет. И призывает вооружиться до зубов. В общем- ложь за уши притянутая.

Спустя 1 час, 29 минут, 24 секунды (18.10.2018 - 13:40) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 18.10.2018 - 12:10 )
И призывает вооружиться до зубов

Не забывай какими были эти земли 2000 лет назад. Порабощенная страна, за ношение оружия смерть на месте без суда и следствия. Буквально несколько дней назад потоплено в крови восстание, а предводитель восстания Варрава взят в плен и ожидает казни.

Спустя 25 минут, 7 секунд (18.10.2018 - 14:05) жека написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.10.2018 - 10:40 )
а предводитель восстания Варрава взят в плен и ожидает казни.

Так он тоже политический?? Я то думал что обыкновенный разбойник. Так вроде в официальной версии.

Спустя 37 минут, 43 секунды (18.10.2018 - 14:43) Сисиний написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.10.2018 - 12:40 )
за ношение оружия смерть на месте без суда и следствия.


Однако древние , в воспитании , знакли толк .

Спустя 14 минут, 46 секунд (18.10.2018 - 14:57) FatCat написал(а):
Цитата (жека @ 18.10.2018 - 14:05 )
Я то думал что обыкновенный разбойник. Так вроде в официальной версии.

Типа Стеньки Разина. Тоже разбойник был и вор по официальной версии.
А чего народ так дружно потребовал именно его освободить? Не задумывался?

Спустя 6 минут, 7 секунд (18.10.2018 - 15:04) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
по поводу того, что
Цитата
иудаизм запрещает считать людей

а как же там в Торе всё время кошмарное количество побиенных врагов и своих участников боя описывается? smile.gif Если это только те, у кого было оружие, то совсем не веришь в такие цифры
Не самый "сильный" пример, первое, что открылось 2Паралипоменон глава 13 :3
400 тысяч человек с одной стороны и 800 тысяч с другой...
Потом все поубивались...
Они точно считали правильно? smile.gif

Спустя 21 минуту, 16 секунд (18.10.2018 - 15:25) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 18.10.2018 - 15:04 )
400 тысяч человек

Для этой цифры даже есть специальное слово: ревавот. Считается приблизительно, по размеру территории, занимаемой этими людьми.

Конечно, во многих случаях людей считают. Спроси самого великого равина сколько у него детей, и он назовет цифру.


Цитата (Mila-Kazan' @ 18.10.2018 - 15:04 )
Если это только те, у кого было оружие, то совсем не веришь в такие цифры

Я не верю этим цифрам. Это как размер Ноева ковчега…

Но считали именно единицы оружия. Не случайно в переводе на русский часто добавляется "не считая женщин и детей". Женщины и дети хлеб и рыбу не едят?

Спустя 32 минуты, 31 секунду (18.10.2018 - 15:57) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Доступно пояснил, спасибо smile.gif

Спустя 4 часа, 3 минуты, 22 секунды (18.10.2018 - 20:01) Оборгуд написал(а):
Опять выгнали меня

Спустя 58 секунд (18.10.2018 - 20:02) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Оборгуд @ 18.10.2018 - 20:01 )
Опять выгнали меня

Ты хту? Саша С.? smile.gif

Спустя 3 часа, 11 минут, 20 секунд (18.10.2018 - 23:13) Alcoholic_name написал(а):
Mila-Kazan'
Думаю, ситуация там такая, что приходит человек на собрание Анонимных Алкоголиков, трезый. Ведущий, по- обыкновению, спрашивает: "У Вас есть проблемы связанные с употреблением алкоголя? Вы хотите бросить пить?"...
И когда ведущему отвечают-"Нет, я вообще не пью, у меня проблем с употреблением алкоголя нет", то ведущий, извинившись, обьясняет, что здесь идет закрытое собрание АА, и просит человека покинуть помещение....
Выйдя за дверь, чел.идет домой и пишет, на весвало, что его выгнали из АА...
Тайна разгадана! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 30 секунд (18.10.2018 - 23:24) Mila-Kazan' написал(а):
Alcoholic_name
Да. Исцелился чел, наверное smile.gif
Или и вовсе не был алкоголиком biggrin.gif
Вот я алкоголик навсегда.
Правда сегодня трезвая, за что спасибо ВС и вам user posted image

Спустя 43 минуты, 13 секунд (19.10.2018 - 00:08) жека написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.10.2018 - 11:57 )
Типа Стеньки Разина. Тоже разбойник был и вор по официальной версии.
А чего народ так дружно потребовал именно его освободить? Не задумывался?

Всегда мне было это непонятно...
Мне всегда нравилась твоя вдумчивость в подходе к любому вопросу! biggrin.gif

Спустя 8 часов, 43 минуты, 28 секунд (19.10.2018 - 08:51) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 18.10.2018 - 23:24 )
Вот я алкоголик навсегда.
Правда сегодня трезвая, за что спасибо ВС и вам

я также алкоголик.

"навсегда" - только биология (типа "хромосомы-гены").

а" алкаголическое мышление" - есть шанс изменить. Программа АА дает путь и инструменты для изменения алкогольного мышления

Спустя 1 час, 14 минут, 49 секунд (19.10.2018 - 10:06) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 18.10.2018 - 14:40 )
Не забывай какими были эти земли 2000 лет назад. Порабощенная страна, за ношение оружия смерть на месте без суда и следствия. Буквально несколько дней назад потоплено в крови восстание, а предводитель восстания Варрава взят в плен и ожидает казни.

Не обращал на это внимание, но похоже действительно они "могли быть во всеоружии". Например Петр судя по писанию при себе носили меч, он им же отсек ухо солдату.."Выхватив меч из ножен"..хотя- может он выхватил меч у солдата по причине "недопонимания" учения Христа. так или иначе- твое мнение почему Христа не убили в храме торговцы- имеет место быть.



Спустя 2 минуты, 20 секунд Nikola написал(а):
Цитата (жека @ 19.10.2018 - 01:08 )
Всегда мне было это непонятно...

мятеж может начинаться "хаотически", но в последствии- политический переворот. Поэтому и личности типа Разина вроде не политические, но их тупо используют в политических целях обязательно.

Спустя 6 минут, 55 секунд (19.10.2018 - 10:13) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Ну, апостолы были, по большей степени , рыбаки,
Да и, учитывая "пацифистские" призвания Христа...
Вряд ли они были вооружены)
По закону тогда меч могли носить только римские граждане.
"Законом древнего Рима, жителям провинции Рима, не являющимися гражданами Рима, не имели право носить мечи, и каралось смертью пи его обнаружение, нападение на солдата Рима, тоже каралось смертью. "

Спустя 1 час, 56 минут, 58 секунд (19.10.2018 - 12:10) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 19.10.2018 - 10:13 )
учитывая "пацифистские" призвания Христа...

Смирение не означает пацифизма.

Анекдот в тему:
Плывет по Нилу крокодил, видит, мартышка на берегу шкурку банана полоскает.
— Ты что делаешь?
— Дай 5 баксов, скажу.
— На.
— Шкурку банана полоскаю.
— Да ты дура…
— Дура, не дура, а сотню в день намываю.

В современном варианте анекдот стал короче: полезные ископаемые Израиля находятся между ушей его жителей.

Христос не призывал евреев покориться Римской империи, он призывал не гибнуть в мелких конфликтах. Не глупый был.

Спустя 14 минут, 12 секунд (19.10.2018 - 12:24) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Согласна)
"меня всегда убеждали убедительные доводы"-как сказал персонаж Челентано, глядя в дуло пистолета biggrin.gif

Спустя 20 часов, 35 минут, 51 секунду (20.10.2018 - 09:00) Alcoholic_name написал(а):
Инвентаризацию на группе давно не проводили, по брошюре "Группа АА. Где все начинается". Года 2 наверно. Я и сам уже стаю редким участником собраний своей группы.
Парадокс...ВС и Поограмма АА дали мне трезвость и благополучие, работы навалилось море, финансы Бог управил нормально...и времени совсем мало свободного остается. Я ранее сердился, че это люди так редко приходят на собрания АА, ...а сейчас сам перешел в "отряд тех кто редко посещает АА".

Спустя 38 минут, 8 секунд (20.10.2018 - 09:38) Рамиль написал(а):
Alcoholic_name
Но не из за нехватки времени.

Спустя 6 часов, 51 минуту, 48 секунд (20.10.2018 - 16:30) жека написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 20.10.2018 - 06:00 )
Я ранее сердился, че это люди так редко приходят на собрания АА, ...а сейчас сам перешел в "отряд тех кто редко посещает АА".

И у меня так. Но я не сердился раньше, я их скорее жалел. Сейчас вижу что у меня много более важных дел чем собрания. (Но тоже связанных с АА) biggrin.gif

Спустя 1 час, 51 минуту, 20 секунд (20.10.2018 - 18:21) Меди написал(а):
Цитата (FatCat @ 19.10.2018 - 12:10 )
Христос не призывал евреев покориться Римской империи, он призывал не гибнуть в мелких конфликтах. Не глупый был.

smile.gif Хорошая версия о проповедях Христа.

Спустя 34 минуты, 8 секунд (20.10.2018 - 18:55) Энивэй написал(а):
В еврейском быту зачастую в Израиле к Христу относятся как к преступнику, оборванцу и смутьяну.
Версии Фет Кет не более чем глупая болтовня.
А вроде-бы уже не ребёнок, дядя можно сказать - с членом и яйцами.
...
К полезным ископаемым и дерьмо относится.
Это я тебе про то, что между ушей может быть и его в немалом количестве.

Спустя 27 минут, 25 секунд (20.10.2018 - 19:23) Mila-Kazan' написал(а):
"И зачем вчера я
влезла в этот спор!
Нужно перепрятать
Трупы и топор" biggrin.gif

Спустя 2 часа, 44 минуты, 36 секунд (20.10.2018 - 22:07) Энивэй написал(а):
Ах, Йосиф, Йосиф, славный, добрый Йосиф,
Состриг ли ты любимую мозоль?
Зачем чтоб наступали все,
Лучше, чтоб упали все.
Выставить лишь ножку ты изволь.
ииии :
С добрым утром, тетя Хая, о-ё-ёй.
Вам посылка из Шанхая, о-ё-ёй,
А в посылке три китайца, о-ё-ёй,
Три китайца красят яйца, о-ё-ё-ёй.

Спустя 19 минут (20.10.2018 - 22:26) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (жека @ 20.10.2018 - 16:30 )
Сейчас вижу что у меня много более важных дел чем собрания. (Но тоже связанных с АА) biggrin.gif 

у меня счас как бы переплетено. ВС дала трезвость и благоразумие. чтоб не сомневался в выбранном пути и делах - обещания Программы сбываются по-тихоньку.
У меня также есть ответственность, связанная с АА - форум городской, Зимние встречи АА, и это также важно. но и посещение собраний - не менее важно. чтобы чувствовать дух группы АА.
Сегодня новичек пришел, где-то полтора месяца трезв, пришел за поддержкой, т.к. в домашней ситуации не смог сдержать эмоции, поскандалил, руки распустил..жена ранее радовалась что пить перестал, а сегодня чото нашла коса на камень...
общались после собрания, делились опытом. а если я не приду на собрание, Колян не придёт на собрание, Валик не придет на собрание- ...кто ж новичка поддержит?.. huh.gif
так то..

Спустя 5 минут, 41 секунду (20.10.2018 - 22:32) Энивэй написал(а):
Как же хорошо, когда у какого нибудь великого деятеля есть великие дела по сравнению с посещением собраний группы АА.
Какое же это счастье для этой группы.
Вот бы у нас так было на группе в своё время.
laugh.gif

Спустя 8 часов, 39 минут, 9 секунд (21.10.2018 - 07:11) FisherMan 2 написал(а):
А я обстрагировался от "больших" служений. Не руковожу. Поручают дела, делаю. Не лезу высоко. На группу хожу раз в неделю. Общаюсь много, вне групп.

Спустя 5 часов, 10 минут, 31 секунду (21.10.2018 - 12:22) Энивэй написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 20.10.2018 - 22:26 )
Цитата (жека @ 20.10.2018 - 16:30 )
Сейчас вижу что у меня много более важных дел чем собрания. (Но тоже связанных с АА) biggrin.gif 


Наконец-то, наконец-то можно спать спокойно.
Делами АА кто-то занимается .)))
laugh.gif
Свершилось, слава ВС.

Спустя 8 часов, 13 минут, 8 секунд (21.10.2018 - 20:35) Alcoholic_name написал(а):
Делами АА занимается ВС через каждого из нас.
Услышал в чьем то выступлени, "каждый из нас по своему верит в Бога. А в кого верит Бог?...
Бог верит в каждого из нас" (с)



Спустя 5 минут, 25 секунд Alcoholic_name написал(а):
ошибки делает каждый.я делаю ошибки.мне важно извлечь урок из ситуации, и не повторять косяк.

Спустя 37 минут, 27 секунд (21.10.2018 - 21:12) Alcoholic_name написал(а):
ну и группа АА- также имеет право на ошибку...

Спустя 32 минуты, 28 секунд (21.10.2018 - 21:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 21.10.2018 - 08:11 )
А я обстрагировался от "больших" служений. Не руковожу.

user posted image

пипец полнейший
и этот ....будет мне втирать про традиции и служения
если он уже не руководитель - а сам про перевернутую пирамиду поди ты и не слышал .

..........Наши руководители всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.

Спустя 20 минут, 42 секунды (21.10.2018 - 22:05) RingoStarr написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 21.10.2018 - 20:45 )
.Наши руководители всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.

Нет в АА руководителей. Лидеры есть. Когда уже вторую традицию переведут в соответствии с оригиналом? А то в русскоязычном АА , похоже текст о руководителях некоторые принимают за чистую монету. rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 58 секунд (21.10.2018 - 22:18) Mila-Kazan' написал(а):
гаспар1
Надо думать, люди с таким большим сроком трезвости и правда уже совершенно думают и поступают! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (21.10.2018 - 22:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.10.2018 - 23:05 )
Когда уже вторую традицию переведут в соответствии с оригиналом?


Однажды, в студёную синюю пору
Я из пияния вышел; был сильный трясун.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Верблюдка, везущая традициев воз.
И, шествуя важно, в спокойствии чинном,
Верблюдку ведёт под уздцы алкашёк
С большою он книгой, и с жёлотою тоже ,
В славнЫх ветеранах... а сам с ноготок!
«Здорово, парнище!» — «Ступай себе мимо!» —
«Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда традишки?» — «Из конфы, вестимо,
Они,заседают , а я отвожу».

ну может и сподобяться когда
но ты ж знаешь
как только переведут - тут же обнаружат новые неточности и .....
процес сей похоже вечен

Спустя 10 минут, 7 секунд (21.10.2018 - 22:31) Энивэй написал(а):
гаспар1
laugh.gif
Так там лозунги одни в высказываниях у Фишмана , бульдозеры отдыхают.
Фишман по содержанию своих постов - главный последователь секты розового бульдозера.
laugh.gif
user posted image
С которым вроде так он борется.



Спустя 6 минут, 56 секунд Энивэй написал(а):
Мне всегда нравилось то, что АА своими идеями не противоречит народной мудрости. Изложенной, например, в поговорках.
"Не по сеньке шапка ". Очень подходящая поговорка для "абстрагировавшихся" персонажей.

Спустя 7 минут, 25 секунд (21.10.2018 - 22:38) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 21.10.2018 - 23:34 )
а ведь вы дурак , батенька, аднака

Это хорошо..ты сама лет 5 назад писала- дураку закон не писан)))(свобода)

Спустя 12 минут, 48 секунд (21.10.2018 - 22:51) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 21.10.2018 - 23:41 )
но когда уже столько времени прошло ,

Да, уже пора быть Буддой как минимум))

Спустя 54 секунды (21.10.2018 - 22:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 21.10.2018 - 23:34 )
а ведь вы дурак , батенька, аднака

user posted image

а что дальше

дурак
дурачёк
дурашка biggrin.gif

Цитата (Mila-Kazan' @ 21.10.2018 - 23:34 )
аже ваша трезвость не в помощь , увы, когда мозг так обделён.


и это относиться абсолютно ко всем
большие сраки это хорошо конечно чё уж .
но далеко не главный показатель .
че бы там не было

Спустя 3 минуты, 56 секунд (21.10.2018 - 22:56) Mila-Kazan' написал(а):
гаспар1
Прости за резкость. Сорвалось.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.10.2018 - 22:57) Энивэй написал(а):
Цитата (fishman @ 21.10.2018 - 07:11 )
Общаюсь много, вне групп.

Это заметно, Фишман.
В закрытой группе на ФБ ты так активно общался , поливая грязью международного делегата от России Диму ДДТ.
А когда Дима тебе, в итоге устав от твоих помоев, дал тебе свой номер телефона, чтобы ты мог не распускать сплетни, а поговорить с ним и высказать свои великие мысли - ты почему не позвонил то ему?
Что? Поливать здесь и в окрестностях людей помоями тебе сподручнее?
Фишман - не ты ли мне писал тут как-то про мужиков настоящих?
...


Спустя 16 минут, 59 секунд (21.10.2018 - 23:14) Nikola написал(а):
Цитата (Энивэй @ 21.10.2018 - 23:57 )
тут как-то про мужиков настоящих?

Ты тут один мачо))) laugh.gif

Спустя 7 минут, 41 секунду (21.10.2018 - 23:22) Энивэй написал(а):
fishman
Поскольку мы были с тобой знакомы лично, я испытывал и сдержанность и сожаление к тебе, Михаил, по поводу того, что тебя использует.
Использует достаточно пройдошистый чел. Использует в своих интересах. Он, кстати, в случае изменения ситуации, интереса - легко перестроится. А ты будешь отработанным материалом.
Но, Михаил, ты превзошел самого себя в этом рвении поливать грязью тех, кто сделал много именно для того, чтобы АА не было сектой.
И у меня, в связи с этим, к тебе больше нет симпатий.
Единственная просьба или предложение - ты все-таки подумай, когда в следующий раз начнёшь подмахивать в деле поливания дерьмом людей - подумай о тех, кто сейчас рядом с тобой - их не насторожит ли такая твоя способность к соревнованию в харкании?
О тех, кого ты поносишь, я не пишу - люди самодостаточные и к тебе испытывают жалость,по большому счету.
Всего тебе хорошего, Михаил.
Написал я тебе исключительно из-за твоих пасквилей на ФБ. Решил просто, что хватит церемоний.
А так, давно хожу мимо. Скушно это. Реагировать на такую шнягу.

Спустя 8 минут, 37 секунд (21.10.2018 - 23:30) FisherMan 2 написал(а):
Энивэй
Попей воды и съешь стакан. Коли вы там за спинкой трете, - ваши дела. Тебя ж там не было, откуда дровишки? Любишь сарафанное радио!? Знаю, - любишь. Вся грязь и помои в твоей голове. Пропиши обиды. Не смеши меня. Мне вообще фиолетого абсолютно, что ты пишешь и несешь.
Так же как и ваш делегат, после пары вопросов... Не интересен.
Для себя выводы сделал. Кто ты и что. И все наше служение на благо АА. Вопросов не осталось. Звонить надобности не вижу. Вывод один, - держаться как можно дальше. Что бы не устраивали отечественные анонимные, на почве большого служения, получиться или комитет комсомола или секта. biggrin.gif
Отстань уже со всем вашим служением, на благо себя. И Единством и ФО АА, обеими конференциями и делегатами всех созывов, комитетов и прочая, прочая и прочая. Не интересно, от слова совсем.
Одно помни - два алкаша + чайник, - это группа АА. И им по херу на все ваши конференции и делегатов. У нААс тут махновщина.

Хоть сыпью покройся от счатья прикосновения к великому служению, в недрах отечественного АА. Звонить и слушать в сотый раз лабуду.... Ну тебе прикольно, ты и звони. А мне что нужно я и так понял. Из переписки нашим великим делегатом. Не ответившим не на один вопрос, по существу. А кто кому махал, подмахивал, -ВС разберется, точно. Симпатий и антипатий давно не ищу. Тем более среди таких как ты и твоих корешей -служащих. Мне и так хорошо. biggrin.gif
У меня только одно вызывает искреннее недоумение. Ты, в силу каких то причин, по прежнему уверен, что я боюсь тебя и твоих служивых товарищей. Каких то разоблачений обличений, рождающихся в ваших распрекрасных головах. Ты серьезно ?! biggrin.gif
И последнее. Самодостаточному человеку не нужно, для своей самодостаточности состоять в комитете и быть делегатом. Махать флагом и ездить по международным конференциям, не зная языков. Им не важно быть оценненными маленьким человеком из Костромы. Не нужно объяснять мотивы своих поступков. Они просто живут жизнь. Они оплачивают свои поездки сами и не шелестят губой, по поводу своего вклада. Некогда им. Они делом заняты.

Спустя 10 часов, 33 минуты, 39 секунд (22.10.2018 - 10:04) Саша Сапожников написал(а):
RingoStarr
Спикерская Марина Не надо слушать. Там весь кайф что его надо видеть. Кулаком по столу слюна изо рта вы все завтра в ж*** будете

Спустя 32 минуты, 22 секунды (22.10.2018 - 10:36) Саша Сапожников написал(а):
fishman
Свою подругу защищать надо

Спустя 35 минут, 32 секунды (22.10.2018 - 11:12) Nikola написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 22.10.2018 - 11:04 )
Кулаком по столу слюна изо рта вы все завтра в ж*** будете

Ну что..переживает барышня..да и ты ее когда последний раз видел и слышал?))Я помню на три года товарища (у меня было 4) на поздравлении говорил- если не забухаешь через год, то я тоже плюну на все эти "программы")). Злой был..а потом я узнал, что я лучше чем о себе думаю))))

Спустя 4 минуты, 33 секунды (22.10.2018 - 11:16) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Одно интересно. Как товарищ твой, забухал? rolleyes.gif

Спустя 5 минут (22.10.2018 - 11:21) Nikola написал(а):
Энивэй
Миллионы людей в нашей стране даже не подозревают о том, что они наркоманы. Ежедневно они с удовольствием принимают наркотик, который разрушает их мозг. Многие приверженцы этого наркотика даже и не думают о том, что он вызывает сердечные заболевания, рак, диабет и т. д. «Что же это за наркотик?» – спросите вы. Вероятно, кто-то из вас будет удивлен полученному ответу. Кофеин. Он содержится не только в некоторых медикаментах, но и во многих очень популярных продуктах питания.

Что представляет собой кофеин? Не все знают о том, что кофеин является близким родственником кокаина и никотина. Кроме того, это химическое вещество входит в большую группу наркотиков на основе амфетаминов. Часто мы даже не подозреваем о том, что всего 2 – 3 чашечки кофе в день достаточно для того, чтобы изменилось поведение выпившего их человека.

Последствия влияния кофеина на мозг и нервную систему гораздо более негативные, чем мы это себе представляем. Вероятно, одним из самых известных последствий воздействия кофеина является бессонница. Кофеин не даст вам уснуть. Но если вы и спали, сколько следует, после приема нескольких чашечек кофе, не заблуждайтесь – качество вашего сна будет крайне низким. Употребляющие кофеин испытывают самые разнообразные негативные чувства: враждебность, усталость, депрессию в большей степени, чем те, кто его не употребляют.

Приведем один интересный факт. Любопытное исследование было сделано известным в США доктором медицины Гардинджем. Он изучал две разновидности пауков, используя большое количество особей. В ходе исследований он установил, что одна из разновидностей пауков плетет прекрасную симметрическую паутину больших размеров. Ее-то он и использовал для своих экспериментов. Очень искусно он отмерял малые дозы кофеина, которые вводил тончайшей иглой в тело паука. Каждый паук получал дозу, эквивалентную по действию двум чашкам кофе для взрослого человека. Затем изучались сплетенные этими пауками паутины. Все они оказались совершенно деформированными. Они были малых размеров, содержали мало лучей, имели уродливую форму. До введения дозы кофеина в паутине было от 30 до 35 концентрических колец. Паутина же, сплетенная даже спустя 48 часов после введения одной дозы кофеина, все еще оставалась деформированной и содержала только 12 – 13 колец. Та же картина отмечалась и спустя 72 часа. И только спустя 96 часов после инъекции пауки могли снова создавать свою паутину, размеры и форма которой возвращались к норме.

Точно такой же процесс воздействия кофеина происходит с нами. Мы просто перестаем адекватно воспринимать реальность и нормально выполнять свои повседневные обязанности. Иногда мы даже не отдаем себе отчет, почему страдают наша семья и работа. А все дело заключается в том, что мы, как наполненные кофеином пауки, деформируем всю паутину человеческих взаимоотношений, дел, мыслей и чувств.

Влияние на здоровье

Следует знать и то, что крайне негативное влияние оказывает кофеин и на наше физическое здоровье.

Во-первых, он заставляет желудок вырабатывать больше кислоты, повышая тем самым кислотность. Вот почему люди, употребляющие кофеинсодержащие продукты, очень часто страдают от изжоги.

Во-вторых, кофеин разрушительно воздействует на сфинктер желудка, который отвечает за постепенное поступление пищи в желудок. Его функции вследствие употребления кофе нарушаются. Употребление большого количества кофе может привести к язве желудка.

В-третьих, многие даже не догадываются, что кофеин увеличивает риск сердечных заболеваний. Кофе повышает кровяное давление, тем самым повышая риск инфаркта и инсульта. Помните, пять чашек кофе в день на 300% повышают риск сердечно-сосудистых заболеваний! Поэтому употребляющим кофе следует серьезно задуматься о последствиях такого, казалось бы, безобидного удовольствия.

В-четвертых, всего одна чашечка кофе в день повышает риск заболеваний почек и легких. Очень часто кофеин стимулирует рост и развитие раковых клеток.

В-пятых, особенно следует быть осторожными с употреблением кофе беременным и кормящим грудью женщинам. Почему?

Многочисленные исследования подтвердили тот факт, что беременные женщины, выпивающие 3 – 4 чашки кофе или крепкого чая в день, удваивают риск иметь выкидыш. Еще до рождения ребенка мать, употребляющая кофеин, может причинить ему огромный вред. Врачи отмечают, что у беременных, принимающих кофеинсодержащие продукты, наблюдается малый вес плода, разнообразные нарушения развития, медленное развитие эмбриона.

Кормящая мать, пьющая кофе, также подвергает своего малыша опасности. Известно, что уровень кофеина, поступившего через грудное молоко, остается неизменным в кровеносной системе ребенка до 80 часов, в то время как в крови матери кофеин находится только 5 – 6 часов.

В научном мире является общепризнанным тот факт, что кофеин является наркотиком, и регулярное употребление даже незначительного его количества приводит к серьезной зависимости. Прекратить пить кофе, чай, сладкие напитки – мудрое решение, но для многих это совсем непросто.

Как отказаться от кофеина?

Если вы приняли решение прекратить употребление кофеинсодержащих продуктов, помните!

1. Через 12 – 24 часа после того, как вы прекратите употреблять кофеин, может появиться возвратный синдром. Он включает в себя: головную боль, усталость, апатию, беспокойство, нервозность.

2. Не позволяйте этим первичным симптомам запугать вас, потому что большинство из них проходят в течение первых 36 часов и полностью исчезнут через неделю.

3. Начните свой день с душа, закончив обливанием прохладной водой, а затем разотритесь полотенцем досуха. Хорошо позавтракайте, чтобы обеспечить себя силой. Это позволит вам избежать упадка сил утром. Бросьте курить. На протяжении дня пейте больше воды. Вода выводит кофеин из вашего организма. Старайтесь постоянно пить полезные травяные чаи, чтобы заменить ими кофе. Делайте физические упражнения.

4. Самое главное. Помните, что в своей борьбе вы не одиноки. Бесконечной Вселенной и вашим организмом управляет любящий и понимающий нас Бог. Доверьтесь Божественной силе. Помните о том, что Бог также желает, чтобы вы были свободны от кофеиновой зависимости. Он готов и желает дать победу над каждой плохой привычкой. Он обещал: «Вот, Я – Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня?» (Иеремии 32:27).

Решите сегодня избегать употребления любых кофеинсодержащих продуктов, и вы никогда не пожалеете об этом. Библия призывает нас заботиться о нашем организме. Это чудесное Божье творение. Поэтому «едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию» (1 Коринфянам 10:31).

И. Слеса ВЫЙ ОБ

Спустя 41 секунду Nikola написал(а):
fishman
Нет..стал миллионером и кидает публику на большие бабки.

Спустя 16 минут, 29 секунд (22.10.2018 - 11:38) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Пути Господни, не исповедимы. biggrin.gif
И про кофе, в масть biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (22.10.2018 - 11:44) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 12:38 )
Пути Господни, не исповедимы.

Да, соблазны будут прямо "внутри структуры"))

Спустя 59 секунд (22.10.2018 - 11:45) Саша Сапожников написал(а):
Мне похеру всё я буду постепенно отваливаться от этих дел анонимных

Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.10.2018 - 11:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 10:21 )
«Что же это за наркотик?» – спросите вы. Вероятно, кто-то из вас будет удивлен полученному ответу. Кофеин.
О! А я то всё валил на водку... Ну теперь всё ясно и понятно. Перестаю пить кофе, начинаю водку biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (22.10.2018 - 11:50) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 12:38 )
И про кофе, в масть

Я посчитал- за годы "трезвости" на кофеин спустил тыщ десять долларов..есстесно, эти гроши я бы не сэкономил, но все же)



Спустя 1 минуту, 29 секунд Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.10.2018 - 12:46 )
О! А я то всё валил на водку... Ну теперь всё ясно и понятно.

Вчера выпил литр водки исъел две булки..рвало всю ночь...булки видать несвежие)))(я рад что ты увидел истинную причину-ПОНЧИКИ!)



Спустя 2 минуты, 1 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Саша Сапожников @ 22.10.2018 - 12:45 )
Мне похеру всё я буду постепенно отваливаться от этих дел анонимных

Зависимость у тя брат..на девятом году избавился..но это не значит что надо перестать ходить..хожу. Это мне нужно, а не им. не хош- не ходи, мне ты не тарахтел.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.10.2018 - 11:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 10:48 )
я рад что ты увидел истинную причину-
Благодаря тебе. Я статейку твою прочитал и ужаснулся... Оказывается, кофе и чай губят мою жизнь... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 20 секунд (22.10.2018 - 11:55) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.10.2018 - 12:51 )
Оказывается, кофе и чай губят мою жизнь... biggrin.gif

Ишь ты, защитник))адепт кофеиновый))))

Спустя 2 минуты, 11 секунд (22.10.2018 - 11:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 10:55 )
адепт кофеиновый))))

user posted image

Спустя 8 минут, 7 секунд (22.10.2018 - 12:06) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
RingoStarr
Зависимости есть и пострашнее, от кислорода например. И групп поддержки нет... Избавление не возможно.... wink.gif

Спустя 4 минуты, 5 секунд (22.10.2018 - 12:10) Mila-Kazan' написал(а):
Так вот она - причина всех моих несчастий где!... user posted image biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (22.10.2018 - 12:12) RingoStarr написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 11:06 )
зависимости есть и пострашнее, от кислорода например
Это не зависимость. Кислород - это необходимое условие для жизни.... Так же как вода, еда... rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 5 секунд (22.10.2018 - 12:21) Alcoholic_name написал(а):
Nikola
Я усталость и апатию стал испытывать.....что, меньше кофе пить? Так то штук 7-8 за день выпиваю....с сахаром люблу.
Иногда аж воротит от этого кофы (((

Спустя 10 секунд (22.10.2018 - 12:21) Cleopatra написал(а):
Подумала вот rolleyes.gif .. кофеин в моей жизни зависимостью не является. Утром люблю выпить качественного дорогого фильтр-кофе с молоком но он такой слабенький что кофеманы меня засмеяли бы.. Это скорее ритуал чем потребность.
Я запросто вместо него могу выпить воды/молока/кефира и пойти в на работу. И в течении дня мне сколько не предлагай я кофе не буду даже качественный. Растворимый не пью очень давно. Лабуда химическая. Даже в магазине когда ребят замещала носила с собой пакетики траявяного и черного чая и молоко. Хотя там гораздо удобнее кофе набодяжить и все.
В офисе турецкий чай. Если пью то оченьв светлый и немного. Лучше я воды, травяного чаю или кефира ... а после 6 ти вечера ни о каком чае кофе и речи быть не может. Синдром беспокойных ног начнется не усну до утра..нафиг нафиг. Мята с лимоном или липовый цвет.
С сахаром и прочими быстрыми углеводами раздружилась тоже.. в день один маленький десерт только.

Спустя 49 секунд (22.10.2018 - 12:22) FisherMan 2 написал(а):
RingoStarr
Опять ты все испортил. Так хотелось пострадать.....
Ты и с синькой, весь кайф сломал, лишенец! biggrin.gif Шагами своими. Жил бы дальше дурачком.... biggrin.gif И был бы счастлив biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.10.2018 - 12:23) Alcoholic_name написал(а):
Скока пить то, с утра одна - и усе? Или с утра чай? Мила писала что чай яд... ph34r.gif у меня целый полка того яду.... ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (22.10.2018 - 12:25) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 22.10.2018 - 12:23 )
Скока пить то, с утра одна - и усе? Или с утра чай? Мила писала что чай яд... ph34r.gif у меня целый полка того яду.... ph34r.gif

Нету-нету! Чай яд только если его глушить ведрами, я вот так писала и думаю smile.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.10.2018 - 12:26) Nikola написал(а):
RingoStarr
Нам то что..помрем..предстанем пред Богом и будем плакать-отееец, ну дай нам коооофе...ну дааай нам коффее..не виноватые мыы, нам в магазинах наливааали..Ну, Бог есстесно войдет в положение и будет наливать..А умрет Барыга(знивей) и предстанет пред Господом..-Ну,и чем ты там занимался?-Кофеин шпулял братам..-Дык это зелье, шо Петр1 завез в Россию с табаком, чтоб жизнь стала табак?!-Но не ты ли Господи позволил чтоб кофе рос аки всякое зерно?! За что ж ты меня винишь?!-Ах ты редиска! Если мак растет, то Я в этом виноват!? Возьмите же Энивея и поставьте его в виртрину красных фонарей со спущенными штанами))) А Ринго будет аки телец упитанный-кофе бухать и кривую паутину верстать.. Ну а Никола будет с бездельниками на балалайках песни танцевать...ибо он проф бездельник..таких любит Бог)))). И все увидят и узнают что Никола просто красавец))

Спустя 5 минут, 36 секунд (22.10.2018 - 12:32) FisherMan 2 написал(а):
user posted image

Спустя 1 минуту, 50 секунд (22.10.2018 - 12:34) Nikola написал(а):
fishman
Ага, духовно))) user posted image

Спустя 1 минуту, 11 секунд (22.10.2018 - 12:35) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
biggrin.gif user posted image user posted image

Спустя 13 минут, 20 секунд (22.10.2018 - 12:48) Энивэй написал(а):
Nikola
Если ты хочешь, чтобы все узнали какой ты красавец - ты подружись с Фишманом.
Я когда с ним подружился - у меня это електронное пространство аж распухло от подробностей жизни всех его друзей. Он всю их красоту так активно демонстрировал, что я подумал, что я уже где-то очень популярен стал тоже с его подачи.)))
Я не буду здесь писать - что и о ком этот перец выкладывал.
Я же не девчонка, типа.
Так что, Никола, давай - обшайся.)))
Когда уши от сплетен завянут - кофе попей.
Оттягивает.
...
А друзей надо уметь выбирать.
Чтобы не прославили не дай бог.
Ненароком.

Спустя 5 минут, 20 секунд (22.10.2018 - 12:53) FisherMan 2 написал(а):
Энивэй
user posted image Не дружился ты, не ври. Друзей ты моих не видел, ни одного.
Не льсти себе. Товарищей знаешь. А друзей нет - дружбе нашей лет по 30, с гаком. И подробности жизни моих товарищей мне не интересны. Скажут, что нужно и нормуль. Не путай мякгое с теплым. Смешон уже. Отстань. Иди торгуй. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (22.10.2018 - 12:56) Nikola написал(а):
Mila-Kazan'
Это я написал за чашкой крепкого чифирчика..откровение после третьей куружки)user posted image



Спустя 1 минуту, 39 секунд Nikola написал(а):
Энивэй
брат..все ок..узнаю себя лет эдак несколько назад..да и благодать божия на тебе..переплавка ждет тебя.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Nikola написал(а):
у меня даже чемодан чифириста))отголоски прошлого))

Спустя 3 минуты, 25 секунд (22.10.2018 - 13:00) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Прикольный ты перец! И чемодан хорошь, чего уж тут. user posted image

Спустя 2 минуты, 26 секунд (22.10.2018 - 13:02) VETA написал(а):
Nikola
Это кто на фото? Ты?

Спустя 4 минуты, 52 секунды (22.10.2018 - 13:07) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 22.10.2018 - 14:02 )
Это кто на фото? Ты?

да. внучка. это твой дедушка)))

Спустя 4 минуты, 32 секунды (22.10.2018 - 13:11) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 13:07 )
да. внучка. это твой дедушка)))

Я по моему старше...выгляжу)),но на внучку согласна sleep.gif
Симпатичный, ты, Стас.

Спустя 5 минут, 6 секунд (22.10.2018 - 13:17) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 14:00 )
И чемодан хорошь, чего уж тут.

Чемодан космический..он на ядерном топливе..из космического корабля выпал..делаю на нем чифирь, но возможно то чемодан Путина))

Спустя 7 минут, 26 секунд (22.10.2018 - 13:24) VETA написал(а):
Nikola
Моя доча сказала, что ты Сергей Александрович biggrin.gif
Свернутый текст
user posted image

Спустя 2 минуты, 57 секунд (22.10.2018 - 13:27) Nikola написал(а):
VETA
Здрасте, красавицы..какие уже большие))))

Спустя 4 минуты, 4 секунды (22.10.2018 - 13:31) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 13:27 )
Здрасте, красавицы..какие уже большие))))

да уж, время не остановишь smile.gif

Спустя 53 секунды (22.10.2018 - 13:32) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Аккуратнее там, а то жахнет.... и одни в Рай, другие не опохмелившись.... Весь мир в труху.... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.10.2018 - 13:37) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 14:32 )
Аккуратнее там, а то жахнет.... и одни в Рай, другие не опохмелившись.... Весь мир в труху....

все может быть по недоумию))

Спустя 1 час, 2 минуты, 3 секунды (22.10.2018 - 14:39) Саша Сапожников написал(а):
Добрые вы тут все

Спустя 8 минут, 40 секунд (22.10.2018 - 14:47) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 11:21 )
Точно такой же процесс воздействия кофеина происходит с нами. Мы просто перестаем адекватно воспринимать реальность и нормально выполнять свои повседневные обязанности. Иногда мы даже не отдаем себе отчет, почему страдают наша семья и работа. А все дело заключается в том, что мы, как наполненные кофеином пауки, деформируем всю паутину человеческих взаимоотношений, дел, мыслей и чувств.

Влияние на здоровье

Следует знать и то, что крайне негативное влияние оказывает кофеин и на наше физическое здоровье.

Во-первых, он заставляет желудок вырабатывать больше кислоты, повышая тем самым кислотность. Вот почему люди, употребляющие кофеинсодержащие продукты, очень часто страдают от изжоги.

Во-вторых, кофеин разрушительно воздействует на сфинктер желудка, который отвечает за постепенное поступление пищи в желудок. Его функции вследствие употребления кофе нарушаются. Употребление большого количества кофе может привести к язве желудка.

В-третьих, многие даже не догадываются, что кофеин увеличивает риск сердечных заболеваний. Кофе повышает кровяное давление, тем самым повышая риск инфаркта и инсульта. Помните, пять чашек кофе в день на 300% повышают риск сердечно-сосудистых заболеваний! Поэтому употребляющим кофе следует серьезно задуматься о последствиях такого, казалось бы, безобидного удовольствия.

В-четвертых, всего одна чашечка кофе в день повышает риск заболеваний почек и легких. Очень часто кофеин стимулирует рост и развитие раковых клеток.

В-пятых, особенно следует быть осторожными с употреблением кофе беременным и кормящим грудью женщинам. Почему?

Многочисленные исследования подтвердили тот факт, что беременные женщины, выпивающие 3 – 4 чашки кофе или крепкого чая в день, удваивают риск иметь выкидыш. Еще до рождения ребенка мать, употребляющая кофеин, может причинить ему огромный вред. Врачи отмечают, что у беременных, принимающих кофеинсодержащие продукты, наблюдается малый вес плода, разнообразные нарушения развития, медленное развитие эмбриона.

Кормящая мать, пьющая кофе, также подвергает своего малыша опасности. Известно, что уровень кофеина, поступившего через грудное молоко, остается неизменным в кровеносной системе ребенка до 80 часов, в то время как в крови матери кофеин находится только 5 – 6 часов.

В научном мире является общепризнанным тот факт, что кофеин является наркотиком, и регулярное употребление даже незначительного его количества приводит к серьезной зависимости. Прекратить пить кофе, чай, сладкие напитки – мудрое решение, но для многих это совсем непросто.

шо делать реально...?
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 11:21 )
Решите сегодня избегать употребления любых кофеинсодержащих продуктов, и вы никогда не пожалеете об этом. Библия призывает нас заботиться о нашем организме. Это чудесное Божье творение. Поэтому «едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию» (1 Коринфянам 10:31).


Спустя 5 минут, 34 секунды (22.10.2018 - 14:53) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2018 - 11:26 )
И все увидят и узнают что Никола просто красавец))
Так это все и так давно знают biggrin.gif
Цитата (Nikola @ 21.10.2018 - 22:14 )
Ты тут один мачо)))





Спустя 1 минуту, 33 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 11:22 )
И был бы счастлив
Чё это был бы... Я и есть счастлив biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.10.2018 - 14:57) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Красавец!... biggrin.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (22.10.2018 - 15:08) FisherMan 2 написал(а):
RingoStarr
Я про себя. Жил бы дураком и был бы счастлив. biggrin.gif
Многие знания - многие печали.
Благодаря тебе и иже, не остановиться мне уже. biggrin.gif

Спустя 58 минут, 5 секунд (22.10.2018 - 16:06) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 22.10.2018 - 15:47 )
шо делать реально...?

Да я несколько раз кофе не пил по пару месяцев))Кстати- у меня при употреблении кофеина теряется ДАР общения..короче- дар речи пропадает..начинается базар))



Спустя 46 секунд Nikola написал(а):
fishman
Фильм есть классный-НЕБЫВАЛЬЩИНА))



Спустя 38 секунд Nikola написал(а):
Mila-Kazan'
tongue.gif

Спустя 1 час, 28 секунд (22.10.2018 - 17:07) Alcoholic_name написал(а):
Nikola
Я разочарован.
Там на фото нет модной клетчатой рубахи...

Спустя 33 минуты, 52 секунды (22.10.2018 - 17:41) Nikola написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 22.10.2018 - 18:07 )
Я разочарован.

с многими представлениями нужно расстаться.

Спустя 45 минут, 9 секунд (22.10.2018 - 18:26) FisherMan 2 написал(а):
Nikola
Фильм хорошь, мелькал. У меня кругом небывальщина. У меня синица в лождию залетела, сегодня. Там рамы приоткрыты, пластик. Сантиметра два. Всего. Как пролезла? Открыл раму. Сказал, - "Улетай!". Улетела.... К чему бы это? sad.gif

Спустя 25 минут, 8 секунд (22.10.2018 - 18:51) Nikola написал(а):
Цитата (fishman @ 22.10.2018 - 19:26 )
"Улетай!". Улетела.... К чему бы это?

К гармонии. и единству всего живого.

Спустя 2 дня, 22 часа, 46 минут, 30 секунд (25.10.2018 - 17:38) Alcoholic_name написал(а):
Еду в наркологию.последний четверг месяца.стремно чото



Спустя 2 минуты, 25 секунд Alcoholic_name написал(а):
на 18:00 собираются всегда.я давно не был

Спустя 16 минут, 45 секунд (25.10.2018 - 17:54) Саша Сапожников написал(а):
Да никакие традиции это давно уже не работают. 2 человека сидят который власть захватили и командует и рулят как им угодно. Все традиции похеряны давно уже.



Спустя 1 минуту, 17 секунд Саша Сапожников написал(а):
А А переходит в другую эпоху. 10 лет переходного периода уже. Сколько лет польза ещё будет никто не знает

Спустя 1 час, 18 минут, 5 секунд (25.10.2018 - 19:12) FisherMan 2 написал(а):
Саша Сапожников
Загрызут тебя Саня .... Или сектанты, или борцуны за чистоту рядов... biggrin.gif
Потом, то что не сглодали кинут под розовый бульдозер. Вместе с твоими сувенирами.
Если чего, петляй в сторону Севера. У нас тут Махновщина, прокурор 🐻, короче. biggrin.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 25 секунд (25.10.2018 - 20:29) Саша Сапожников написал(а):
fishman
Моё время тоже подходит. Буду отходить помаленьку от всего этого.

Спустя 4 минуты, 23 секунды (25.10.2018 - 20:33) FisherMan 2 написал(а):
Саша Сапожников
Нормуль. Займись жизнью. Езди куда, по кайфу, изредка.. Пенсия, внуки, карасик. Друзья вот, сердечные. Нормуль. Бздежь этот от рогатого. Все пройдет, АА останется.

Спустя 6 минут, 18 секунд (25.10.2018 - 20:40) Рамиль написал(а):
Саша Сапожников
Приезжай в Татарстан. Теперь у нас легально можно сувениры продавать - за 4% мзды всего.

Спустя 15 минут, 7 секунд (25.10.2018 - 20:55) Саша Сапожников написал(а):
Гудвин
Я все 20 лет 10% оставлял везде и всегда в местной шляпе. Это моя личная традиция была Потому и продержался так долго. Спасибо всем кто покупал мои сувениры и что они ходят до сих пор по России и по всему миру

Спустя 1 минуту, 29 секунд (25.10.2018 - 20:56) Рамиль написал(а):
Саша Сапожников
Это твое личное и благородное. Я про кесаря ( государство). Легализуют самозанятых.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (25.10.2018 - 20:59) Саша Сапожников написал(а):
Гудвин
А ну понял . зае***** до меня добираться

Спустя 2 минуты, 22 секунды (25.10.2018 - 21:01) Рамиль написал(а):
Тоже вариант.

Спустя 16 часов, 20 минут, 31 секунду (26.10.2018 - 13:22) Mila-Kazan' написал(а):
Саша Сапожников
Так что, едешь в Татарстан? wink.gif

Спустя 1 час, 55 минут, 31 секунду (26.10.2018 - 15:17) Саша Сапожников написал(а):
Mila-Kazan'
У вас же там вроде в конце марта форум

Спустя 6 минут, 7 секунд (26.10.2018 - 15:24) Mila-Kazan' написал(а):
Саша Сапожников
Возможно user posted image

Спустя 2 дня, 5 часов, 20 минут, 45 секунд (28.10.2018 - 20:44) Alcoholic_name написал(а):
Вчера "открытое собрание " на нашей группе А.А.было, Ал-Анон иногда приходят. Одна с Казани, все вспоминает про Казань. Психологом там была вроди была...
---

Спустя 15 часов, 6 минут, 49 секунд (29.10.2018 - 11:51) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 28.10.2018 - 20:44 )
Вчера "открытое собрание " на нашей группе А.А.было, Ал-Анон иногда приходят. Одна с Казани, все вспоминает про Казань. Психологом там была вроди была...
---

Ее имя начинается на Л...?
(чтоб анонимность не нарушать) wink.gif

Спустя 9 минут, 51 секунду (29.10.2018 - 12:01) Alcoholic_name написал(а):
Mila-Kazan'
привет. не будем анонимность нарушать.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (29.10.2018 - 12:03) Mila-Kazan' написал(а):
Alcoholic_name
user posted image

Спустя 1 час, 17 минут, 47 секунд (29.10.2018 - 13:20) Alcoholic_name написал(а):
Mila-Kazan'

user posted image

Спустя 21 день, 28 минут (20.11.2018 - 13:48) Alcoholic_name написал(а):
Собираемся проводить "Зимние встречи АА". Это формат типа "спикерские".но им почему то хотят присвоить статус "семинар".

Спустя 8 минут, 30 секунд (20.11.2018 - 13:57) FisherMan 2 написал(а):
Alcoholic_name
Будь в тренде! tongue.gif

Спустя 11 минут, 25 секунд (20.11.2018 - 14:08) Elfgard написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 20.11.2018 - 12:48 )
присвоить статус "семинар".

"- Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать миллион рублей". Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
- Одну тысячу рублей.
- А сколько мест в этом зале?
- Тысяча.
- Спасибо, семинар окончен"

Спустя 4 минуты, 33 секунды (20.11.2018 - 14:13) FisherMan 2 написал(а):
Elfgard
biggrin.gif


_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf

Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1