Да уж...Спасибо, прочитала. Много нового. Оказывается, мои дела не так и плохи, как казалось... Но все познается в сравнении, действительно.

...НЕ КОПИ ПЕЧАЛИ ПРО ЗАПАС РАЗВЕ УГАДАЕШЬ,ЧТО ДЛЯ НАС ПРИГОТОВИЛ НАСТУПИВШИЙ ДЕНЬ ИЛИ ДЕНЬ ЗАВТРАШНИЙ...-ЖИТЬ СДЕСЬ И СЕЙЧАС-ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВС

Чо вы хаваете это гавно ? Это жолтая пресса!
Поднимите голову выше - Россия великая моя, родные березы тополя, и дорога ты, для солдата, родная русская земля!
Все сообщение против можно рассматривать как национализм .

Друг1
эх, Друг...
Нам - никто не поможет.
У нас одна задача - выжить.
Хотя не знаю - зачем.

Енот.
Да старик, пожалуй только ты меня и понимаешь.

Больно конечно все это читать,но я люблю Россию и верю в в лучшее будущее для моей Родины!Господь еще не оставил Россию !

Не знаю...можно было бы притворяться, посопереживать... но не могу. Не люблю я эту страну. Людей в ней живущих - да, люблю. И то далеко не всех. А как гос. образование - ровно мне на сердце. И судьба ее меня не беспокоит. Меня судьба моих будущих детей и внуков беспокоит, но никак не страны. Не подходит она мне ни по духу, ни по возможностям. И климат мне здешний не подходит. И еще чего много В общем, у меня с этой страной полный паритет - ей на меня похрен, мне - на нее


Родина - это там, где человеку хорошо (с) не помню чьё

Кот Баюн


Это еще не известно Может быть, мы все здесь только гости, а то что временно - так это и вообще наверняка

Мне красота России открылась через веру,раньше я тоже считала себя гражданином Мира.Свое будущее и будущее детей вижу только в России и стараюсь воспитать их в этом духе,в Русском духе.

Лир-ра

А что это за зверь такой - "дух русский"? И какими жизненными преимуществами, при прочих равных, ребенок, воспитанный в русском духе,будет обладать перед ребенком, воспитанным в духе германском, скажем?

Это еще вопрос, что тебе твои детки ответят на заявленное желание воспитать их в "русском духе"

а я вообще не знаю где мне хорошо , где плохо. я кроме России нигде не был.
моё убеждение - не важно где ты, хлавное чтоб там коллектив , люди были хорошие.

Попутешествовав по другим странам по собраниям АА, понял, что друзья есть везде. С иными австралийскими, немецкими, американскими алкоголиками мне даже проще и лучше, чем с российскими. Там много таких, у которых хочется учиться и с которых хочется брать пример. Я бы туда уехал, но меня там долго никто кормить не будет, а переучиваться поздно. Все равно мечтаю уехать в Австралию к старости, ходить там на собрания, где в каждой деревне на митинге по 40-50 человек собирается, отдыхать. Может даст ВС за последние 10 лет активной жизни заработать на старость в Австралии?

Сергей3488

Русский читай провославный(пишу потому что спросили),а отличаться будут любовью к своей родине т.е. России.Надеюсь меня не обвинят в русском фашизме?

Кот Баюн


Для меня моя вера это и есть настоящая свобода,ограничения себе ставлю сома,имея свободу выбора.Заметь доброволно.
Это мои убеждения,я не кому их не навязываю.тему создала не я.

Лир-ра

Вот сижу и думаю - если мне сейчас ответят - "за березки" - на лысо побреюсь!

Кот Баюн

Я ненавижу фашизм!!!

Просто люблю свою Родину и прекланяюсь перед ее культурой.
А вот если смешивать эти понятия то и произойдет разделение России не только на три ,а на все тридцать три части.

Русский фашист - это всё равно как "еврейский гестаповец"
Забыли, что для фашистов (настоящих - немецких и итальянских) русские пылью, перегноем были. Нам даже образование никто давать не собирался в будущей Великой Германии до Тихого океана. Три класса школы, уметь читать/писать - и будя.

Русские фашисты....труба

Lili M

Великая Россия создавалась великими людьми и нам есть за что любить и чем гордиться в России.Жалко что мы стали Иванами не помнящими родства,в этом причина многих наших бед,каждый народ имеет то правительство которое заслуживает.
Сергей3488
А против березок я вправду ничегоне имею,так что можешь идти в церюльню.

Лет так 25 назад вследствие моего алкоголизма потерял только что созданную семью с одной не самой простой москвичкой. Тогда все мои знакомые вертели мне пальцем у виска, мол "что ж ты натворил, каззёл?". А после развала совка и всех последовавших за этим событий, я и задумался - чем это мне обернулось? Редкие посещения России вообще и Москвы в частности меня давно стали приводить в уныние и соответственно, к пересмотру старых оценок некоторых событий моей алкогольной жизни. Сегодня я абсолютно уверен в том, что моя ВС меня тогда просто спасла, удалив из Москвы и вообще из России.

Vlad
Чеж в нашей стране то такого унылого?

Федор А ты "ходил" по Шланговой ссылочке, читал статейку? Я-то в своём Минске российские телеканалы смотрю, верю им и мне нравится то, что вижу последние лет, наверное, 5. Оказывается, не всё мне показывают.... Кое-что не совсем так в жизни расейской... А кое-что и совсем не так...

Я вот люблю березки...т.к. на Васильевском (где прошло мое раннее детство) был парк с березками :), а вот племянники раскиданы по разным странам-и у каждого своя Родина теперь (в калифорнии ваще пальмы :))...и никто им наши "березки" не привьет (может и проникнутся культурой после лет-так двадцати, не буду загадывать). А местные племянники будут любить (и березки в том числе)...т.к. вырастут здесь и родители их будут водить в Летний сад и тп...
Лозунги по Иванов-без родства... это демагогия дешевая. Если ты в своей семье помнишь и чтишь Родину - то и на детях этот слой отложится (на своих родителей неча пенять-не вложили-тут все взрослые- никто не мешает осознать свою культурную общность и сажать свои собственные березки, да и родичей по бабулькам/архивам поискать-коли уж так родство не помнится).
Родину любить вопреки, за что-то, во имя...Родина не заслужила моей любви -абсурд какой-то...:)

(кстати, к правительству..которое заслуживает..хех...1 марта были у нас муниципальные выборы- и из всего домишки моего - отметился к 8 вечера-один чел-тяпка...так что народ, пусть себе сидит-продолжает ждать правительство)

Vlad
Телевизор - зло. Зомбоящик. Я его не смотрю. Особенно не смотрю новости
Предпочитаю узнавать о событиях в нете.
Тут - объективней.

Какое счастье мы русские с нами Бог.
А.Суворов

Влад.
А если у нас что и не так,то сами виноваты.Есть возможность исправить,только начинать придется с себя,я к стати Белоруссию от России не отделяю.Я телевизор тоже не смотрю и детям не даю.

Lili M Ты знаешь, я теперь это понял и относительно России тоже. Своё БТ я уже давно не смотрю, если его смотреть, можно стать абсолютно уверенным в том, что я живу в лучшей стране в мире. Оказывается, что и российскому ТВ верить низзззя.

Лир-ра

Я тебе сейчас расскажу, в чем корень наших бед. И какого правительства мы заслуживаем.

Я, к примеру, как законопослушный гражданин РФ, плачу налоги. За последние годы я отдал государству сотни тысяч рублей. Это те деньги, которые должны были уйти в бюджет, а из этого бюджета, в теории, потом платятся пенсии, зарплаты врачам, учителям, открываются спорт. клубы и делаются другие полезные вещи.

Продолжаем разговор. И вот платим мы налоги, платим, долг свой трудовой Россие-матушке отдаем. И не потому что любим её, а потому что так надо, и рассчитываем на взаимность.

А потом ты приходишь в городскую поликлинику и официально платишь деньги. Потому что налогов мало заплатил, и не хватает. Не, можно и за бесплатно, конечно. Сходи зубик залечи забесплатно в гор. поликлинику, расскажешь потом, как все прошло. Ага. Но это еще пол-беды.

"Завтра" твои дети не смогут получить никакого образования. Хорошо, если ты опять сможешь заплатить. А если нет? Учителей-преподавателей, знающих свое дело, не остается в принципе, потому что за те копейки, которые им платят, дешевле вообще сидеть дома. А им должны были заплатить зарплату с тех налогов, которые я заплатил. Но этого опять не произошло. Круто? Круто. Но и это еще не всё.

Я не так давно был у родственников своих в Сибири. Там есть деревушка одна, ее ни на одной карте мира не найдешь. А тётя там моя родная работает в сельской конторе какой-то. Тоже, гос. учреждение. И вот зарплата у нее - внимание - 3400 р. в месяц. Вот тебе крест! Дошли до нее твои или мои налоги? А ты ведь их тоже платишь, и дети твои платить будут.

Я вчера мимо метро шел - а там старушка у входа стоит на коленях и беспрестанно поклон бьет. В грязи вся стоит, в этой каше февральско-мартовской. Ей хватает её пенсии, просто на старости лет заняться больше нечем. А западные бабушки-дедушки по миру путешествуют, отработав своё положенное. Потому что им хватает и потому что мир перед смертью посмотреть - это совсем даже неплохо.

А потом мне заливают про великое прошлое великих людей и белые березки. Нас имеют, наших стариков имеют, и детей наших тоже (в ясли не пробовали ребенка устроить? тоже гос. учреждение), а мы любим ее, родину нашу многострадальную.

И верим: встанет когда-нибудь Россия-матушка с колен своих многострадальных. И вот тогда уж мы за нее порадуемся!

Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.

угу, особенно ярко об этом говорят результаты выборов

Lili M

Ты честно скажи, прикидываешься, или тебе твой образ нравится? Даже посмотреть на тебя интересно стало, что же ты за человек такой...

Ослу в уши.

размышления о несправедливость в РФ конечно ж поучительны, но...это только размышления, дальше них уже много лет никуда не идет

Сергей3488
Дорогой мой,от всего этого у самой сердце разрывается,Ну как бы понятней обьяснить свои чувства(я не страдаю красноречием,краснеет)Я это Россия(допустим) и я не люблю себя,есть за что,но что бы выздоравливать мне необходимо себя полюбить,к стати что бы уважать чужую культуру нужно хотя бы не хаять свою.В общем прощайте если что но я так думаю и так чувствую.

venus_81

Не, ну есть же то, что мы можем изменить, а есть то, что не можем Изменить что-то глобально я не могу, а вот сделать жизнь достойной хотя бы в пределах собственной семьи может каждый человек.

Йошкин кот....
Страна и государство - не одно и то же.

Лир-ра

Да никто как бы и не против, понятно, что у всех своя точка зрения У тебя своя, у меня своя, и они не обязательно должны пересекаться. А культура здесь ни при чем. Мне нравится творчество Пушкина, но это никак не отражается на моем отношении к "родине".

Lili M

Не-а, не нравишься Редкий случай, но бывает и так

Lili M

venus_81

не надо ломать никакую систему. она прочнее. принимай как данность и плати - что же делать. Вот нам и страна, вот и государство.

и я про тоже. единственное что мы можем это принимать

Сергей3488
А с чего начинается Родина?
Конечно же мы отвечаем только за себя за свои поступки,сможем ли построить крепкую семью,выростить добрых и честных детей,будем ли ответственны,но мне кажется все больше людей стали задумываться об истинных ценностях и стремиться строить свою жизнь соответственно.А Бог все управит ,были на Руси и тяжелей времена и правительства хужее,а всеж жива пока курилка.Мы то же не всегда трезвыми были а браток?

Лир-ра

"С картинки в моем букваре" Я понимаю ход твоих мыслей, но сорри - мне в другую сторону Еще раз - для меня родина - это там, где человеку хорошо. Для остальных ситуаций есть термин "страна, где человек родился". Чувствуешь?

А Бог - Бог да, он всемогущий, он всё управит. Но пока он там управляет и конкретно я ничего не могу с этим поделать, я подумаю, где мне и мои детям будет лучше. Или они потом сами за себя подумают, что вернее. Он меня простит за мою неверность, если что - я спрашивал

Енот. А можно узнать, кто тебе присвоил такое звание?

Vlad
Посмотрел.
Итак по утверждению издания---"Итого: 109.097.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения"И ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ ЗАСТАВИТЬ ИХ РАБОТАТЬ? ВОТ С ЭТИМ ПОСПОРЮ.ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ЯВНО В СТАТЬЕ ВИДНЫ ПРИДУМАННЫЕ "ЯКОБЫ ФАКТЫ"
"62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000"
Что должны пройзводить пенсионеры всю жизнь работавшие на страну. МАРАЗМ

"личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными,"
а солдаты то че должны производить?Кроме защиты рубежей.

"персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000"
Современное оружие продоваймое за границу как раз и разрабатывается в КБ и прочих конторах.Которые после 90 тока встают с колен.

"(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000"
Ну это тока для недругов заепись если армия не будет получать квалифицированное пополнение. Русский офицер . НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ,

"штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000"
Ну да нах. нам нужны мчсники менты и прочие .У нас же не бывает ЧП,преступлений и тд. Или поралельно со спасением людей мчэсник должен еще и торговать?

"работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000"
Этих дествительно многовато. Но вроде сокращают постепенно.

"аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 497.000"
Еслиб не они то до сих пор бы пиндосы и их друзья считали что мы на медведях ездим. И заводы типа форда в лен.области и прочих по России не открывали А ЭТО РАБОЧИЕ МЕСТА.

"служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000"

Дествительно даваите убирем минестерства соц обеспичения( не помню точного названия) и здравохранения
и че получим. Бунт русский бесмысленный и беспощадный. Оно нам надо? Да и соседям по СНГ лутше не испытывать его на себе.
"нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600"
.Многие из них сами зарабатывают, налоги платят. Кроме заключенных хотя и они работают.

"безработные - 5.780.000"

"Итого: 109.097.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения."
Итого: первый абзац притянут за уши кормить стариков, армию ,обучать офицеров, ученых обшество обязанно.В любой стране точ но так же. Да чиновников много. Но и это беда не только РОССИИ. САМ тон заметки явно не конструктивный ,пользы от него нуль.

Федор Согласен, кое-где очень уж сгустили краски. но в целом картина довольно унылая.

Сергей3488

Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимы, между ними имеется существенная разница. Понятие государство обозначает в первую очередь политическую систему власти, установленную на определённой территории, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Понятие страны является менее официальным, чем понятие государства.
Например, Британская империя являлась единым государством, состоявшим из многих стран (метрополия и множество колоний). Другой пример: современная Польша и Польша коммунистической эпохи — страна одна и та же, а государство другое. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B0%D0%BD%D1%8B

Знаешь откуда (помимо религии и т.п.) истоки недоверия к евреям? антисемитизма? Или недоверие к цыганам? Ни у тех ни у других Родины никогда небыло (последние пятьдесят лет не в счет)

Ну и статья...больно за Россию...если это всё правда...такое впечатление, что кто-то целенаправленно уничтажает Россию...Я всё таки не верю, что всё ТАК плохо. Россия - молодая цивилизация...Я верю, что Россия выживет и ещё будет процветать. И мы первые в космос полетели!

на сколько я знаю, еще в 60-70 года был создан институт в США по развалу СССР, который действует до сих пор...судя по настоящему РФ неплохо они там работают, хотя может мы сами довели страну до такого состояния и американцами прикрываем собственное раздолбайство

XYZ

Википедия - вот что спасет Россию.

Спасибо за ликбез.

Есть подозрение, что некоторые люди оперируют терминами, не совсем понимая их значения. Может быть, та же википедия что-нибудь подскажет по поводу значения слова "Родина"? (именно так, с большой буквы "Ррэ" )

Да че больно то. Кризис кризис а за и иномарками очередь расписанна в салонах до года. НЕ в москве...
Едут джамшуты? ,вы германию возмите скока турок,испанию, да ваще европу.
Одни эмигранты.

venus_81

СССР развалился сам, проржавел. Американцы аж ох---и, когда это случилось.

venus_81

Lili M

venus_81
К стати о поборах.У меня в этом году дочка идет в школу,в саду у нас уже несколько лет "добрая традиция" устраивать пышный выпускной со всеми делами, а в том числе подарками желательно золото,заведущей и воспетателям с нянечками на собрании уже заявили что в две тыщи не укладываются,что интересно инициатива исходит от родительского комитета,в общем я подумываю послать их с их же инициативой.Я лучше эти деньги на детей потрачу.

Lili M

Да из твоих уст - все что угодно за правду приму, ба иначе не бывает Ток не злися, девочка моя сладкая

Лир-ра

Так не давай. Тоже мне - бином Ньютона.

Кот Баюн
Вот мне интресно узнать какие у тебя прогнозы относительно России, как у писателя-фантаста?

Лир-ра

Если на дочке это уже никак не отразится - посылай этих крохоборов куда подальше. Вежливо, само собой, но однозначно.

выпускной меня особо не волнует, там Суслика уже не тронут...но до выпускного еще 3,5 года

в том то и дело, что я знаю как отразится и как я среагирую на это

Lili M

Ок, не буду

К 2030 государственных границ не будет.

Кот Баюн
??? Объясни!

Чат будет здесь! (с)

XYZ

Спасибо, не надо с Платона Но разобраться в сути дискуссии, раз уж комментируешь, для начало неплохо было бы Хотяяя..можно и так, какая разница. 9 раз промахнешься - один убьешь наверняка

XYZ

Сергей3488

Кот Баюн
Раз ты сказал точно не дам.

Ба! Мы Родину делим!
"Хорошо там, где нас нет" (с. что-то народное)..
Я люблю Россию, люблю Москву, люблю свой дом.. Я потомственная Москвичка и реально горжусь этим.. Горжусь - потому что соблюдаю традиции коренного Москвича..
Я много моталась по стране.. И видела во что превратились деревни, как тяжело живется людям.. Я просто помогала им как могла.. Я на ТВ работала.. Не на том, которое сейчас.. Я старикам гуманитарку возила.. И не только в Россию, но и в Белорусь!
А-у Белорусы! Критиковать наше ТВ легко, а как насчет позаботиться о своих стариках? У вас есть вымершие деревни в чернобольской зоне, где живут люди и куда не ездит почтальон.. Там старики не знают о смене правительства, о власти.. Они думают что живут в СССР, только сейчас война - как вам такое? Я снимала этих людей, мы собирали гуманитарку и возили им..
Трепать языками запросто..
Мы имеем то, что заслуживаем..
Мы имеет то правительство, которое выбрали..
А я просто люблю свой дом.. Меня всегда тянуло домой.. Корни мои здесь, и в чужих местах мне плохо..

Дальше смотрю
"Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной."
Кем был проведен опрос? в какие сроки? Я так тоже скажу что на марсе есть жизнь.не ссылаясь не на кого.

"Больше половины граждан (59%) убеждены, что Россия идет по неверному пути,"
Да судя по растушему благо состоянию граждан путь их вполне устраивает.

"и только 19% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".
11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,
29% полагают, что оно будет только ухудшаться.
34% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.
19% готовы участвовать в забастовках.
Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных. "
Цыфры без ссылки ,от потолка.

"74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан."
А это ваще провокация .Москвичам завидуют, да,еще с советских времен,по инерции. А сейчас сел на поезд уехал в моркву и живи( если сможешь)спокойно. У каждого россиянина есть родственник живуший в москве или МО .
МЕНЯ АВТОРЫ СЧИТАЮТ ЗА ДЕБИЛА? оперируя словами "москвичей ненавидят"
может есть больные которые не навидят-Но еденицы,в основном не любят. опять же по инерции.

"63% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 35% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.!
Есть такие. Но опять же 63 процента ОТКУДА ЦЫФЕРКИ??

"Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных), цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%). "
А ЭТО СЦУКА ВАЩЕ ЖЕСТЬ. Чем им поговорки то не угодили. ПЛЯ у нас в стране всегда любили выражатся фигурально.Да и цитируем мы в основном крылатые выражения из советских российских книг, фильмов-КОТОРЫЕ ДАВНО СТАЛИ ЧАСТЬЮ МИРОВОГО ИСКУСТВА. пользуясь случаем хотел бы спросить у АВТОРов статейки А СУДЬИ ХТО? Мат отдельная тема.


"32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.
Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег. " Доверчивые мы.

"Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий." Согласен,контролируешие органы не ловят. МАЛО ЛОВЯТ.

"Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%)."
КУПИ ШАВЕРМУ И СОБЕРИ КОТЕНКА.ШАВЕРМА ЭТО НЕ РУСКАЯ РУЛЕТКА, ХЗ ЧЕ СЬЕШЬ,
"В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу. " ПЛОХО это.

"В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 25 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера."
КАМЕННЫЙ ВЕК!! А БИО ТУАЛЕТЫ НА ЧТО,
"(В древнем Риме было 144 общественных туалета)"
рад за них
"Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге 49%"
УЖЖАСС

"По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый переулки (метро Кропоткинская).
От 40 до 80 тыс. USD в квартирах у станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская". Стоимость самой дорогой квартиры, из выставленных в открытую продажу в данный момент, превышает $22 млн.
На килограмм золота в Москве можно купить 4 квадратных метра жилья."
МЫ НЕ ИСЧЕМ ЛЕГКИХ ПУТЕЙ, ХОТЕЛИ ЧТОБ В МОСКВЕ ИМ ХАТЫ ПРОДОВАЛИ КАК в КУЛУНДЕ.
и опять не убедили они меня что РОССИИ пришел ПИСТЕЦ. Количество туалетов и цитированье классики не является аргументом.

XYZ

Алена*

невозможность изменить место жительство и страх перед новым прикрытые патриотизмом

Алена*

Алена*

Вооот! Родина - это там, где человеку хорошо. Тебе здесь хорошо, плохо тебе в других местах. Спасибо тебе, Алена. Не важно, за что. За искренность, наверное.

И ЧЕ МЫ ОБСУЖДАЕМ .КОНТОРКА ТО ЭТА С ДУШКОМ.:
"Добро пожаловать в Агентство РиФ,
старейшую в постсоветской России частную фирму
в области иммиграционных консалтинговых услуг!"
"Если Вы надумали поменять страну постоянного проживания, получить другое гражданство, стать владельцем бизнеса или недвижимости на безопасной территории, за границами России, нуждаетесь в совете опытного, высококвалифицированного юриста или просто оказались в непростом положении, то Вы уже сделали самый важный, первый, шаг на пути к решению Ваших проблем, заглянув на наш сайт."
У них задача что бы люди сваливали из России!!!!! НО б.ять статейка то гавняная. На авторе сэкономили.
Обосрать страну им надо. вот они лепят х.й пойми че.

Сергей3488

А за, что пиндосы любят Америку, французы Францию, поляки Польшу, хохлы Украину? Боб Марли Ямайку, Рокуэл Кент Аляску?

Я вот очень хорошо знаю, чем отличается советский режим, от нынешнего российского. Я жил и там и здесь, - в двух разных государствах, но в одной стране. Удивительно, что правящий класс, в двух разных государствах тоже был один и тот же, а политические режимы разные. Нонсенс? Германия Алоизыча и Германия Федеративная состояла из разных немцев?

А вообще, "Родина - это куда тянет сердцем"

Сергей3488
Странно как-то...Я привык называть Родиной место,где я родился.А хорошо мне тут или плохо-это ведь во многом и от меня зависит.
Это что получается,что если тебе какое-то время где-то хорошо,то это автоматом Родиной твоей становится?

Родина

"Российский Энциклопедический словарь"

ро́дина, 1) место, страна, где человек родился; где впервые сложился, возник этнос.
2) Место возникновения, открытия или изобретения чего-либо.

Сергей3488,3.03.2009 - 17:27если сегодня кому-нибудь из этих патриотов предложить на выбор любую "родину", где их дети могли бы жить и работать, получать от жизни удовольствие, а не выживать, большинство бы из них с нескрываемым счастьем, если не злорадством, помахало бы ручками своим "родным" нашионалити и свалило бы первым поездом.



Неправда твоя.У меня есть возможность уехать,но у меня есть убеждения и исходя из них я никуда не поеду и можеш мне не верить но я счастлива что живу в России.
П.С. хочу добавить ,что по молодости то же считала, где лучше-сытнее там и Родина,приоритеты сменились позже уже в зрелом возросте.

если была возможность и предпосылки к стабильному будущему в другой стране с удовольствием уехала бы с Сусликом

"ЭТО РОДИНА МОЯ."
ТЕМА ОТКРЫТА СО ССЫЛКИ АГЕНСТВА ЗАНИМАЮШЕГОСЯ ТЕМ ЧТО ОСОЗНАНО ПРИНЕЖАЕТ РФ, ПРИСЛЕДУЯ СВОИ КОМЕРЧЕСКИЕ ЦЕЛИ.
НУ ЕЁ НАХ, может создадим новую тему,где спокойно без заказного материала, будем говорить о родине и причем не обьезательно о России.

Серго

Да в общем-то и нет проблем. Ты привык так, кто-то привык по-другому. Мы всего лишь делимся своими мнениями.

venus_81
Хорошо там где нас нет.

Лир-ра

Это самое главное. Если ты счастлива, что живешь в России - о чем тогда вообще речь? Это же здорово.

мне все равно где жить, главное чтобы Суслику и мне было хорошо
а понятие Родины я привела из словаря...

Лир-ра

Сытнее проще в России как раз таки. Если рассматривать как "каждый сам за себя". Не за сытность речь веду, за душевный покой, если хочешь.

Я в Сергиевом-Пасаде живу,вернее рядышком,там Лавра мощи Пр.Сергия ,мне там тепло на душе становится,старший сын туда в военно патриотичесский клуб ходит,меня это греет.Я конечно хочу жить хорошо и детям своим конечно же того желаю,но хочется чего то большего,в общем не хлебом единым...А то что русские разобщены так что уж тут поделаеш,слабы пока духом,но ведь мы растем.А от себя все равно не уйдешь.

Лир-ра

Сергей3488

Нации и не было никогда. Был народ. Сначала русский, официально по паспортам Российской Империи "православный" - государственнообразующий народ. Потом был искусственно созданный "советский народ", который вдруг исчез вместе с идеологией.
Нация - это народ, способный создать гражданское общество. У нас такого пока нет. Плюс две катастрофы в течении 20 века - падении государственных институтов до нуля - свидетельство неудачи проекта "русский народ".

Кот Баюн

Да, Саш, не могу не согласиться с тобой.

Сергей3488

Но, как показывает исторический опыт - неудачи проектов можно преодолевать.
Так из римлян родились итальянцы, из эллинов - греки, из ромеев - турки.

Несомненно, что мы находимся в процессе трансформации - религиозно-этнической. Назовём будущий народ россиянами, что ли.

Но тут незадача - раскол по мотивам религии. На православную и мусульманские части.

Примеры:

Раскол Индии на собственно Индию и Пакистан,

Югославии - на православные республики и мусульманскую Боснию и Косово.

Плюс пустая территория Сибири - возьмут те, кто готов взять.

Кот Баюн

Исихаст

За Сибирь? Все готовы. А зачем потрачены триллионы долларов на ЯО?

Сергей3488

Почему Гражданская вофна? Обычно данные вопросы решаются иноземным вторжением.

У нас тут закрытых городов с ядерными реакторами - до кучи. и еще строить будут. ***зданет так, что не то что Сибири - индии не будет. какое вторжение?

а чего они , на мою Родину..

Кот Баюн
Хорош народ пугать! Какое вторжение? Россию боятся!

Москва-третий Рим ,а четвертому не быти...

я побывала в нескольких странах. Самое сильное впечатление было после Германии... реально побыв среди добрейших ААшек, я была готова целовать каждый сантиметр Московской мостовой... И это явно не от прописки. Это сидит в душе. У кого-то этого нет. У меня есть. Государство, в моём сознании, это виртуальный монстр, являющий себя человеку в виде законов, уродующих жизнь жителя страны. Справедливых законов не было никогда и ни где. Но правители это враги населения))) тоже всегда и везде. Моя задача кинуть ему/им дань и забыть об их существовании. И жить по совести. Законопослушной, в понимании презиков, я не не буду никогда.
Но критерий оценки своих поступков у меня есть.
Я не хочу быть потребителем. Хотя министр образования России и заявил, что школа должна готовить потребителей. Это не моё. И надеюсь не детей. Потребитель только бедный и делает, что загаживает планету отходами, потому что ужо и не знает что б такое сожрать, что б новенькое удовольствие получить...
Мне жалко, что не приспособлена к такому уровню жизни, как мои предки... Где всё просто, где многое своими руками, где всё в помощи друг другу среди полей и лесов с грибочками, капусткой... и с Храмами... мечты...

Федор ты дебил и таже не догатываешься об этом

Все для тебя бред(О КУРИЛКЕ ты сказала) Я дебил ? Быть может. А ты обоснуй. Или кроме 3 слов ума не хватает написать .
Злость сожрет тебяяяяяяяяя

ГАЛКА
Только Федор?
Мелко плаваешь, высоко летаешь.. Не разбейся на вираже..

Федор
Не дергайся.. Девушка интеллектом не страдает.. В трех словах и то ошибка..

Чмоки,3.03.2009 - 23:52]Я не хочу быть потребителем. Хотя министр образования России и заявил, что школа должна готовить потребителей. Это не моё. И надеюсь не детей.


Нам давно уже сказали что будут ломать менталитет народа,вот они и трудятся через образование и СМИ,все никак не доломают.упорный попался народец.Потребительским стадом легче управлять.

П.С. нас биють ,а мы крепчаем.

Чмоки

Реальность не такова, как нам внушают. Совсем не такова.

Основная проблема наступающего будущего - чем занять 6 ненужных миллиардов людей? Всё делают машины. Раньше гайку тачали в цехе сто человек. Сейчас - три. А ведь мы переживаеи только первую волну шока от технологий. И новые после-пентиумы специально не пускают на рынок. Так как ещё 700 млн человек окажутся не у дел.
Чем занять? Все заняты ВЗАИМНЫМ администрированием, взаимной торговлей, взаимными услугами.
Алкоголь, наркотики введены в жизнь массово - этого ещё триста лет назад не было совсем.
Фильмы и игры - всё кровавее - надо симулировать выход злой энергии.
Изобретаются новые виды спорта, новые искусства - над этим сидят целые НИИ. Чем занять?
Войны, как санитарные мероприятия уносят мало.

Вторая волна НТР сметёт государства и нации, имбридинг требует, мля...

ГАЛКА

Когда - то давно, еще в 80-х годах читала в одном журнале, который рассылался только по воинским частям офицерам, план по уничтожению СССР, разработанный в Германии на 100 лет вперед..
Оригинал не нашла, но приблизительно следующее:
План "Ост"
“Надо разгромить русских как народ и разобщить их”. Для этого:

а) разделить территории, населяемые русскими, на различные политические единицы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждой из них обособленное национальное развитие. Народам этих районов внушать, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву;

б) учредить особый имперский комиссариат на Урале, проработать вариант отделения Северной России, а в Центральной России вести политику по возможности на разделение и обособление составляющих ее частей;

в) осуществлять планомерный геноцид русского народа, то есть его “ослабление в расовом отношении”, “подрыв его биологической силы”;

г) добиваться того, чтобы “на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа”. Эта масса “расово неполноценных тупых людей” не должна была доставлять много забот германскому руководству распоряжаться толпами послушных и дешевых рабов.

Там было порядка 30 пунктов.. Уменьшить рождаемость, развалить экономику, истощить ресурсы и тд. и тд..
Статья, с которой начинается эта тема - это та деза, которая вполне укладывается в этот план.. Снести ее надо бы.. Провокация это..

Алена*

Сейчас и то что было 5 лет назад - уже устарело. А уж это....

А что в статье не так?

Глупо, что мы этим же не занимаемся по отношению к Китаю, скажем. Вот нас и сожрут.

Ален я об этом говорил еще днем. Это откровенная антироссийская статья.
Размещенная на сайте конторы которая зарабатывает на выезде на ПМЖ человеков из страны.Статья правда расчитана на дол.оебов, так как ясно что это "джинса". Но кому то эти строки помогают собрать чемодан быстрее.А кому то нравится эта печальная картина. МОСК дорисовывает ,раскрашивает уродливое полотно.
А ,совсем забыл.
ГАЛКА D .

Обычная Деза, прикрытая реальными фактами

Вот это меня всегда радует - боязнь правды.

Ну начну.. То что бросается в глаза..

Но никогда! Я на жизнях, денги - не строил.

---

Спустя 2 минут, 47 секунд Енот. написал(а):

---

[quote=ost,4.03.2009 - 01:37]. При этом ты сейчас вместо того, чтоб работать, читаешь эту... лажу .

А я бы сказала вместо того что бы спать.
Я пошла баиньки,всем спокойной ночи.

Лир-ра
Воообще- то я на этом хлеб себе (с маслом) зарабатываю.
Но, кризис случился, именно из за того, чо все хотели легких денег.
Не производсво, а ...

Продолжу.. Может снесут - таки статью..

Я тоже ухожу спать. Не тема,а негатив.
Да кстати хотел посмотреть статистику(опять же по еннтой теме ) и наткнулся на это:
"Заокеанские засранцы
По объемам потребления туалетной бумаги на душу населения американцы намного опережают другие страны: ее используется примерно втрое больше, чем в Европе, и в 100 раз больше, чем в Китае.
Причем американцы не только переводят тонны бумаги, но и отдают предпочтение мягким люкс-сортам, изготавливаемым из дорогой древесины, а не из макулатуры. Сейчас Greenpeace проводит специальную кампанию, разъясняя жителям США, как дорого обходятся природе их «туалетные вкусы». «Этот продукт мы используем максимум секунды. Между тем производство туалетной бумаги из дерева вместо макулатуры усугубляет всемирное потепление намного больше, чем езда на хаммерах», — сказал Аллен Гершковиц, старший научный сотрудник Natural Resources Defence Council."
Доброй ночи и удачи.

А ваще - если я продам всю свою собственнось.
Мне и Сын и дочка говорит, - Пап чего ты тут паришся.?
Давно б за границу свалил
Знаете... Чужой язык учить не хочется.

Алена*
Да, знаешь , Я почитал, , что ты психушки - не стесняешся.

офффигеть мы вымерли???да мы 3 город по РФ

Удалил я про овошь.Злобно получилось.Себе хуже сделал-урок вам(мне ) батенька ,урок.
Хрен сней.

http://www.litera.ru/stixiya/authors/eseni...j-drug.html#top

"Есть свойство, по которому можно раз и навсегда
отличить благородного человека. Благородный человек
воспринимает любое несчастье как расплату за
собственные грехи. Он винит лишь себя, какое бы
горе его ни постигло.
Если изменила любимая, благородный человек говорит:
-- Я был невнимателен и груб. Подавлял ее
индивидуальность, Не замечал ее проблем. Оскорблял
ее чувства. Я сам толкнул ее на этот шаг.
Если Друг оказался предателем, благородный человек говорит:
-- Я раздражал его своим мнимым превосходством.
Высмеивал его недостатки. Задевал его амбиции.
Я сам вынудил его к предательству...
А если произошло что-то самое дикое и нелепое?
Если родина отвергла нашу любовь? Унизила и замучила нас?
Предала наши интересы?
Тогда благородный человек говорит:
-- Матерей не выбирают. Это моя единственная
родина. Я люблю Америку, восхищаюсь Америкой,
благодарен Америке, но родина моя далеко. Нищая, голодная,
безумная и спившаяся! Потерявшая, загубившая и
отвергнувшая лучших сыновей! Где уж ей быть доброй,
веселой и ласковой?!..
Березы, оказывается растут повсюду. Но разве от
этого легче?
Родина -- это мы сами. Наши первые игрушки. Перешитые
курточки старших братьев. Бутерброды, завернутые в газету.
Девочки в строгих коричневых юбках.
Мелочь из отцовского кармана. Экзамены, шпаргалки...
Нелепые, ужасающие стихи... Мысли о самоубийстве...
Стакан "Агдама" в подворотне... Армейская махорка...
Дочка, варежки, рейтузы, подвернувшийся задник крошечного
ботинка... Косо перечеркнутые строки... Рукописи, милиция,
ОВИР... Все, что с нами было, -- родина.
И все, что было, -- останется навсегда..."

С. ДОВЛАТОВ.

Федор

интересно а моя Родина это где, если я негражданин никакого государства?

Сергей3488
Сергей я согласен с тобой полностью,но я запостил это скорее из за последнего обзаца про родину.
Довлатов не пишет за что он любит родину,скорее вопреки.
Его плотно гнобили в СССР,не печатали потом он и на нарах побывал ,затем уехал в Америку. Но он не мог иначе в то время -его не печатали,морально убивали,система. И тем не менее он отличал котлеты от мух, а в его книгах искренняя любовь к России к Питеру.Не выбили её и в Каляевском спецприемнике.

К чему я вообще ввязался в эту дискуссию? Кроме того что о характере этой"статье" я говорил выше, мне интересно еще и другое.
Обвинять в своих неудачах страну,как то странно. Она Такая как она есть если мне не нравится я могу попробывать её изменить. Но только если мне это надо. Когда я работал на телеке то делал социалку-гонял чиновников( по возможности) помогал инвалидам.Рассказывал об убийстве бродячих собак.То есть пытался что то делать.И иногда получалось. То есть я отвечал за себя и проявлял свою гражданскую позицию по отношению к тем вещам которые шли в разрез с мойми моральными убеждениями.Вчера в поликлинике старая бабушка врачей загоняла- она возгловляет инициативную группу инсулинщиков которым полоски не дали( я правда не совсем понял что за полоски)должны были дать ,а не дали.Вобщем эта старушка ситуацию разрулила. Да можно сказать это не её дело -должны чиновники работать. Деньги наши получают. Но сказать одно другое сделать. У нас в городе с приютами беда. Для животных. И куча народу гундосит вот ипаный совок . А кучка людей строит ентот приют. Да, это не нормально когда вместо заботы о животных их тупо отстреливают счет идет на десятки тысяч уже..Но что делать рвать волосы и кричать страна уродов живодеров?Узнали об люди этом обьявили обще городской сбор зоозашитников, и просто тех кому не безразличны собаки .И стали принимать меры. А могли бы заходится в истерике какая у нас ужасная страна. Седня у них акция протеста у мэрии.
И этих людей я искренне уважаю.Сколько они животных спасли,сколько пристроили. А еще помню сюжет делал -девушка гуляла с собакой утром во дворе -дети в школу ,в садик идут. Псы бродячие у люков спят -греются.Тут буханка подьезжает от туда с ружьями выходят полу бухие отморозки и начинают стрелять. Девушка эта, ей кстати 17 лет было всего не побоялась к ним подойти и попытытся остановить отстрел.На что ствол был направлен ей в голову.Она закричала- зондер команда влезла в машину и уехала.Но девчёнка не стала спускать все на тормозах и написала заяву . У стрелка отобрали ствол.А в процесе работы над сюжетом выяснились интересные подробности: у снаипера две судимости за хулиганство и грабеж.
По сути деваха могла увидев отстрел сделать по тапкам и лить дома слезы ,или фачить ипаную странну.Но ей хватило смелости изменить ситуацию.В итоге дядька с ружьем больше не ходит -запретили.Мелочь? вот с таких мелочей страна и меняется как мне кажется.

Aza

Chichok

А это там, с чего я и начинал, где тебе хорошо!!!

Парился он в КАЛЯЕВСКОМ спецприемнике за тунеядство. Довлатов также зачитан до дыр.

Федор

Согласен. Ну а коль уж мы всё-таки пришли к пониманию, что страна, а для меня еще и родина, это прежде всего люди, то вопрос замыкается только на последнем - возложить часть ответственности за происходящее на этих людей, или нет. Очевидно, что каждый для себя по-своему ответит на этот вопрос. Лично моё мнение такое - да, я считаю, что есть конкретные люди, которые сначала развалили великую страну, а теперь добивают то, что осталось. Я не несу ответственности за их действия, интересно, как считают они сами.

Очень трудно не встрясть. Но я держусь!

Lili M

Да было б что сказать, можно было б и сказать Велком.

Ну я не знаю... Не считал СССР великой страной.Люди да войну выиграли в космос полетели.А страна где по тюрьмам и лагерям были убиты милионы ....
Великий слово такое..тоесть может быть великий хирург великий скрипач даже великий обманьщик может быть.Но чикатило -великий убийца?нет просто маньяк.В чем величие СССР?

Федор

Хотя бы в том, что уважали. И за силу в том числе. За мозги. И невиданно это было, чтобы в открытую людей за ничтожество принимали, и за гофно считали. Понятно, что важно то, кем каждый человек сам себя ощущает, но кто такой сегодня россиянин? Да это второй сорт. Нелюди. Серая, дрейфующая масса, которой можно вливать всё, что угодно, потому что едят. Потому что раньше дети гордились, что они пионеры (я вот только октябрячество застал, и то помню свои ощущения), а сейчас они гордятся, потому что в "контру" лучше других режутся. Лучше жили, хуже - копья об это сломаны, правды нет, и не об этом даже. Великая страна была, потому что идеи были. Сейчас правда тоже есть. Идеи. И-де я?

Идеи нет. Я согласен с тобой. Но просто жить без идеи разве нельзя.Любить,Работать,Радоватся жизни. Скока людей стока идей может так.
Я думаю что когда идея сверху навязывается то она нужна то властьимушим.Что бы стадо было управляимым. Выгодно им.Легче идеей прикрыть социальное неравенство,мал. зарплаты,пустые полки в магазах и тд.
А в итоге так можно дойти до бреда.Помнишь Оруэла 1984?

ost
Я горд за Россию, за то что мы живем в цивилизованном государстве.Стараюшемся жить демократически(как получается другой вопрос.) Но я абсолютно не горжусь тоталитарным СССР. Людьми советскими горжусь.Гагарин,Туполев ,Королев.Бабушкой своей блокадницей горжусь. . А вот уродливой идеологией не горжусь.Горжусь Советским хоккем ,балетом, учеными,образованием, медициной. А так...
Власть была у кучки бонз. Остальные сосали и за это их еще и третировали-если что не так скажешь. НЕ этим я не горжусь. А ваще, я друзья мои анонимные, вас покину- работа стоит. А я сдесь дискутирую ( безалаберно енто).Вечером буду рад продолжить обшение. ПОКА!

Понятно, что важно то, кем каждый человек сам себя ощущает, но кто такой сегодня россиянин? Да это второй сорт. Нелюди. Серая, дрейфующая масса, которой можно вливать всё, что угодно, потому что едят.


Блестящая характеристика именно совка. То бишь "советского человека".

ost

Лично я рад, что СССР умер. И даже поминать его не хочу.

Кот Баюн, ну и не упоминай, делов-то. Повторюсь, каждый имеет право на свое мнение, пускай и категоричное .

Кот Баюн

Сергей3488

Chichok

Ну вот я думаю, там мы примерно и остановились А вот это вот "за землю русскую", это, надо полагать, и есть ура-патриотизм? Я всё начинаю понимать, спасибо Мир не окажется лучше, чем мы о нем думаем.

Сергей3488
Чёт я так и не поняла, о чём ты споришь

Сергей3488

Я не люблю родину. Я женщин люблю.

Где то читал фразу. что когда стране от меня что то надо , она называет себя Родиной, а когда мне надо ,называет себя государством...

Lenchik

Да ни о чём, словоблудием просто занимаюсь, тут же курилка

Я просто говорил о том, что лично у меня нет ни одной причины любить эту "родину", и моя родина точно не здесь =) Ну и тут патриоты подтянулись

Кот Баюн

Chichok

ost

Сергей3488
Кто-то тут сравнивал с мамой Родину. Ну вот не повезло тебе с мамой, допустим, алкоголик, бедная и больная. Какие чувства ты будешь испытывать к маме в этом случае? И что ты будешь делать?

Lenchik

Аааа, жесть!!! См. коммент от 14:38. Сдаюсь! Признаю свое бессилие.

Сергей3488

Уряяя!!!Патриоты победили...

Chichok

Это не может не радовать - значит есть будущее у России-матушки с людьми такими, любовь от самого сердца родине отдающие, за судьбы страны переживающие. Любимый город может спать спокойно Мир оказался лучше, чем я о нем думал, и это прекрасно

Друзья, не ссорьтесь, родина того не стоит, и уж точно этого не оценит

Lenchik

Сорри..ты про Родину, или про семью? А то я уже боюсь ошибиться, тут эти понятия отождествили...

Сергей3488
Про Родину...

Lenchik

Ленчик, все скучают...все...у меня около 20 знакомых по всему миру разбросаны...знаешь, как они по березкам скучают? Знаешь, наверное. Но никто обратно не едет, все отдельно живут, в печали. Печалятся, но не едут обратно. Потоскуют-потоскуют по россии-матушке, да продолжают жить дальше. Даже не знаю, как они с этим справляются. Вот так вот.

Сергей3488
А помогают?
Кстати многих знаю, кто к пенсионному возрасту возращается

Какие ссоры.Не понравилось человеку что я про бабушку написал , но я не отделял её от других людей. И ни где не писал что люди быдло. Наооборот все что было в совке хорошего это только люди( в основном далекие от власти). Все остольное фикция. Да забыл...ЭТо моё КАТЕГОРИЧНОЕ мнение.

Федор

Lenchik

Не знаю, не спрашивал =)

А возвращаются многие, надо полагать, не для того, чтобы у метро милостыню просить, да? Ну, я так, поинтересоваться просто. Хорошо жить в свое удовольствие там, где это возможно, и , прожив всю жизнь, под старости лет, с прикрытым тылом (это чтобы в гроб было на что положить) на РРРодину вернуться. Чтобы совесть была чиста - и жил в достатке, и последний приют на Родине нашел Велком, пожалуйста, обратно, в трудоспособном активном возрасте, чтобы без дураков-то

Lenchik

Сергей3488
Ты всё правильно понял. Возвращаются на старость и с материальном достатком. Но почему возвращаются? Почему не остаются помирать на чужбине, где имели всё, где эта чужбина помогла выжить и жить достойно?

А насчёт "раньше люди лучше были"..., ты только помотри старые фильмы

Lenchik

Да ну, брось ты. Кто-то возвращается, кто-то нет. У кого там семьи, все родные-близкие, те и там спокойно последний приют найдут. Ну, не так, что ли? Под землей одинаково где лежать, тут вопрос в другом - в одиночестве, страхе или еще чем-то, но никак не в патриотизме. Кто-то банально к детям вернется, к друзьям, т.е. к конкретным людям. И никто из них не вернется обратно, если тут их никто, кроме белых березок, не ждет. Если уж рубим правду-матку, то давай рубить до конца

Сергей3488
Те, кого я знаю, именно на Родину вернулись к старости ближе
И потом, что включает в себя Родина? твой город, твой дом, твои друзья, твоя бывшая школа, лавочка у дома, родная речь, знакомые запахи с детства.... всё, что окружает тебя с детства?

Родина....

.Прости я не знаю из какого ты города,но у нас все жили достаточно ровно.плохо ровно. Денег не хватало. Зарплата врача отца и маминых рублей не хватало что бы купить цветной телевизор,есть вкусняшки( да и не было этого в магазах обычно).Экономили всю жизнь. Брат донашивал за мной шмотки (правда мало че оставалось я был хулиган).Помню джинсы тверь мне батя отдал,мне подшили их и я ходил весь на пафосе.Бедно мы жили,причем и в моем классе все примерно также.Из сладостей самая прикольная тема была батончики с повидлом. По моему так они назывались.Че было хорошо это спорт был доступен я ходил плавал и тд. Но это моё поколение ,а если посмотреть на родителей то там в детстве еще хуже было после военный голод, и прочие темы.
Всеобщая уравниловка и минимум социальных благ.Которые были у системы .Блага.
Причем я начал вспоминать детсво и поимал себя на мысли праздники у нас в семье были веселые приходили гости пели стихи читали. Радостно было.НО бедно.Серо.

Решил дописать чуть чуть.Вспомнил я как эти штуки назывались с повидлом.Трубочки

Lenchik

Т.е., правильно ли я понимаю, что были случаи, и они не единичны, когда человек, проживший жизнь на западе, под старости лет возвращается в Россию, где его никто не ждет, организовывает значит там как-то свое жилье и спокойно дожидается смерти? И всё это из-за того, что "в сердце зуд, душа томится"?

Такие люди еще больше достойны сожаления, вот что я скажу. Те же приспособленцы (как я, к примеру), только без цельной внутренней позиции. Было плохо - мы уехали, не нужна нам родина. Пожили-пожили, хорошо жизнь прожили, ой, не, надо бы к печке русской поближе, к истокам. Ты коль уж патриот, за страну переживаешь - ну и тяни здесь лямку, живи здесь, трудись, о судьбах поколений кручинься. Я первый перед таким человеком шляпу сниму и руку подам.

Сергей3488
В твоих ответах сквозит сарказм и злость какая-то.
Ты уж не суди, да не судим будешь.

Lenchik

Прости, если обидел чем-то, этого точно не хотел

Это правда, а на правду нельзя обижаться (с) из замечательного советского фильма о замечательных людях

Людям не нравится, когда обнажается их сущность.

Но на всякий случай я скажу, что это всего лишь мое мнение и я могу заблуждаться.

Сергей3488
Да мне то чё обижаться?
Лично меня ты никак не обидел..
А правда у каждого своя.

Lenchik

А это не важно, какая сущность Важно то, что когда она обнажается, какой бы она ни была, они начинают беспокоиться и нервничать

Хорошо, что ты не обиделась Иначе ты бы и предположить не смогла, что в моем тексте есть какой-либо сарказм

Эх, ангелы-ангелы. Все сидят под солнышком, и перышками своими на свету играют.

Сергей3488
Дык, а кто определяет то сущность? Ты?

Lenchik

Да что же тебя так зацепило, понять не могу Я, конечно же я определяю твою сущность, как заместитель Бога на земле

Не рефлексируй, расслабься и забей Бумага всё стерпит, и каждый сделает для себя выводы сам.

На колени что ли встать, чтобы не обижалась...встану ведь

Сергей3488
А с чего ты взял, что что-то зацепило меня?
Может тебя?

Lenchik

Хорошо, меня зацепило, на этом и сойдемся

Сергей3488
да! тебя зацепило, ИМХО!

Lenchik

Хорошо-хорошо! Целую крепко!

Сергей3488
Обнимаю нежно, братик

Lenchik

Ну вот такую я тебя люблю - это без сарказма!

Сергей3488
И я именно вот такого люблю! (без сарказма!)!

Сергей3488
Lenchik

Так кто победил то , я непонял?

Chichok

Любовь! =) Которая вопреки

Я ИМХО, за редким исключением, считаю людей сбежавших туда где лучше - потребленцами.. Такими потребленцами забита вся Москва.. Люди, которые там не смогли выжить, потому что самим слабо что-то сделать для себя же.. Бегут на готовое.. И кто они здесь? Сутенеры, проститутки, торговцы подпольной водкой, и прочая шушера.. Им здесь хорошо, потому что здесь не Родина и там не Родина.. И можно срать, воровать и убивать..
Там им этого делать не давали, они этим здесь занялись.. ИМХО, ничего личного.. Просто опыт работы - вся торговля наркотой, оружием, проститутками, заложниками, все вымогательства (за редким исключением) дело рук эмигрантов от своей Родины в Москве..

Кстати, почти вся наша власть - маргиналы без корней.. Те кто бросил свои родные города и деревни, и ломанулись в Москву.. У них тоже нет Родины.. Поэтому и беспредел во власти.. Не о Родине там люди думают (у них нет этого понятия), а о себе.. ИМХО..

Это разные два понятия - эмиграция и иммиграция.

Эмигра́ция (от лат. emigro — «выселяюсь») — переселение из одной страны в другую по экономическим, политическим, личным обстоятельствам.

Эмиграция представляет собой добровольное переселение лица или семьи, в отличие от насильственного переселения — выселения из страны или депортации. Причины эмиграции — война, голод, бедность, политические репрессии, этнические конфликты, межконфессиональные противоречия, природные и экологические катастрофы, воссоединение семьи, невозможность получить образование, профессию, работу, трудности в реализации творческих, профессиональных, экономических и других личных и семейных планов в стране проживания.

В отличие от просто миграции внутри района или между районами страны эмиграция связана с выездом из страны, то есть подразумевает пересечение границы.
Антоним эмиграции — иммиграция, то есть приезд в страну на постоянное место жительства.

Вот у меня вот до сих пор отопление на дровах! хотя и все это в Москве находиться в Столице нашей родины понимаешь а газ так к нам и не дошел он в сторону ушел!

номер 18, у меня тоже печка имеется. И баня еще. Вот.
И пусть москвичи обзавидуются . Щас вот специально затоплю, посижу около открытой дверцы, на огонь посмотрю, помедитирую .

ost
я тоже обзавидуюсь,хоть и не из Москвы...

А я ни разу не была в столице. Поэтому вполне доброжелательно к ней отношусь.Не очень понимаю тех,кто рвется в Москву.А вот в Питер сама бы умоталась,но это не потому,что мне дома плохо,а потому,что этот город просто завораживает.Он мне снится всю жизнь.(в детстве туда возили,видимо запало).

Меня уже перестали обижать мифы о Москве и москвичах.
С чего -то решили, что мы ленивые... не видела таких... все пашут как звери.. я всю жизнь работала на одних и тех же работах , что и люди приехавшие по лимиту. Только они с перспективой получения жилья, а я нет)))
И это реально вбивало клин обиды. И как ни странно обижались приехавшие)))
Да, Москва столица и в ней во время Кукурузы белого хлеба не было 1 месяц. Но кроме Москвы белый хлеб был в Киеве, Питере, Екатеринбурге. Про Прибалтийские и прочие республики не знаю. Но завидовали почему-то только Москвичам. И чаще те люди, для которых
Москва не стала СВОИМ городом.

Так бывает, например Питер - тоже не мой. Но питерцы от этого не стали для меня хуже. Не стали хуже волгоградцы, омичи.. вологжане...
Москва горож тяжелый, изматывающий... наверное поэтому для многих москвичей дача, этот кусочек тишины просто святая обитель))) А может в этом генетическая память о земле. Все ж из крепостных))) Прадеды мои крепостными были... всего- то три поколения сменилось... Дворян да купцов повывели(((

Я обожаю свою Москву, я обожаю свою страну! Поэтому может закроем дурацку тему?

Круть, вечный спор мааасквичей и замкадышей

Вопрос городов или банального взаимоуважения всё-таки? Или зависти от жизни своей разнесчастной? Я в Москве живу, а часто в Сибири бываю, к примеру. Мне ни тут, ни там не нравится. А люди и там, и здесь есть хорошие, а есть гамно.

А по сути, рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Тут, на форуме, понятно, что % ангелов к обычным людям 99 к 1 (программа выздоровления ж обязывает). А я бы за простого человека сказал: человек - существо сугубо эгоистичное, и чаще всего кроме родных людей и себя самого, естественно, его мало что по-настоящему волнует. Что, в общем-то, не должно идти в разрез с нормальным чувством уважения к другим людям.

PS Те, кто перебравшись в Москву, спустя пять лет начинают в спину таким же цыкать - понаехали, достойны не меньшего сожаления, чем те, у кого "кровь масковская" в генах заложена, тремя поколениями взрощенная. имхо. А то как красивыми программными "живи и давай жить другим" кидаться - это мастера слова, а как до дела - так то там брешь, то тут. Злюсь

XYZ

Вы, товарищ, балбес. Это самое мягкое, что мне пришло на ум.

Сергей3488
Уже ходит мулька, когда массквичам говорят: "Понаоставались тут"

Nickov

Гы=)) Именно мне недавно одна тётька и выкрикнула - лимита кривоногая, понаехали! Ну а я чё? Я ничё, все мы тут гости, дальше пошел

XYZ
Нас Лужок кормит.. Мне лично пенсию доплачивает 3 тысячи.. А ты сидишь и слюни льешь, потому что у тебя на месте власть из попов-гапонов.. Что выбрали, то и едите..

Алена*

Вот разошлась, буйная головушка=))))

Абаржака...правда вот не знаю, то ли смеяться, то ли плакать...Но больше хочется смеяться, гадская природа берет своё

Не, "юристы" и "адвокаты" с пластидом в карманах это всё-таки абаржака

Transformer

Так, Ща скажу!!!
Я Родину, отличаю от тех кто на Родине деньги делает.
ВСЕ.

Не, подломить, козлов, которые, сидят и говорят - "Власть та - которую вы выбрали". Ща обоссусь.
Не мы их выбрали, а они нас - поимели.